| 00:02:25 |
Lesaria が切断されました：Connection closed
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| 00:03:27 |
Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 00:12:17 |
aokaze が切断されました：Quit: Leaving...
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| 00:12:41 |
Lesaria が切断されました：Client exited
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| 00:36:47 |
meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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| 00:38:18 |
Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
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| 01:01:12 |
syamo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 01:03:04 |
Prof_M (moriarty@i60-34-52-41.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 01:04:08 |
Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 01:36:16 |
sobon が切断されました：Quit: Leaving...
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| 01:37:05 |
sobon (sobon@nfmv001079146.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 01:54:32 |
aokaze (aokaze@KD125054172177.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 02:05:55 |
dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 02:22:04 |
CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...
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| 02:45:10 |
asahiya が切断されました：Connection closed
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| 02:45:46 |
asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 02:47:21 |
asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 02:50:39 |
asahiya が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 03:10:33 |
Shijima が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 03:15:15 |
Shijima (garnetinn@softbank126047129060.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 03:16:43 |
shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...
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| 06:04:43 |
jin_nagumo が切断されました：Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！
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| 06:09:25 |
mjolnir が切断されました：Quit: Leaving...
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| 06:25:46 |
OTE が切断されました：Quit: Leaving..
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| 06:28:05 |
OTE (metral@FL1-111-169-163-230.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 07:21:01 |
showchan_ が切断されました：Quit: Leaving...
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| 07:22:50 |
Aki-Down が切断されました：Quit: Leaving...
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| 07:25:49 |
showchan (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 07:26:30 |
Aki-Down (Aki_san@ZT174121.ppp.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 07:51:10 |
MELTDOWN (meltdown@p18024-ipngn100204sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 07:54:17 |
syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 08:33:28 |
- asahiya_
- ん。
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| 08:33:50 |
- asahiya_
- 多分4章、おいらが読んだことあるやつから稿数すすんだんだな
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| 08:34:13 |
- asahiya_
- こいちゃんさん、無題感想って章ごとに読了次第随時→まとめ でいいです？
|
| 08:55:16 |
- asahiya_
- あとは、どの辺の意見言えばいいのか絞ってもらえるとありがたい。
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| 08:56:09 |
- asahiya_
- ＃前も言ったかもしれないけど、「全部」って言われると誤字・違和感表現レベルから網羅的にやりかねないため。
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| 08:56:38 |
Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 08:57:37 |
Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...
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| 08:59:41 |
Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 08:59:51 |
dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 09:01:26 |
- asahiya_
- かんなさん、こいちゃんさんの無題って読まれたのは最後、いつになります？
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| 09:09:43 |
- Kannna
- えーっと、数か月前としか、覚えてないですぅ。
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| 09:10:14 |
- Kannna
- 中身は、主人公と女の子が、隠れ家離れて移動、アジトを作ったあたり。
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| 09:10:22 |
kiyosue_k (kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 09:10:36 |
- asahiya_
- 完結してから修正に入られたそうで。
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| 09:10:50 |
- Kannna
- あ、それは気づいてませんでした。
|
| 09:10:54 |
- Kannna
- なるほど。
|
| 09:10:56 |
- asahiya_
- 4章以降の感想がもっとほしい、という事で今サボってた分込で読み直してるんですけど。
|
| 09:11:04 |
- Kannna
- ふむふむ
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| 09:11:36 |
- asahiya_
- 4章はあれですね。地下鉄乗ってる時に爆撃を受けて、山本家地下にみんな集まって というあたり。
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| 09:11:44 |
Prof_M_ (moriarty@i220-220-41-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 09:12:40 |
- Kannna
- うん、そこのとこは読みましたね＜地下に集まって
|
| 09:13:01 |
- asahiya_
- ちょっと以前話に出したかどうかも分からないですけど、かんなさんの記憶にある範囲と比べても、どうなんだろう
|
| 09:13:07 |
Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 09:13:08 |
- asahiya_
- と読み止まった事があって。
|
| 09:13:14 |
- Kannna
- ??
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| 09:13:18 |
- asahiya_
- 読み止まった表現、とかじゃないんですけど。
|
| 09:13:34 |
- asahiya_
- いや、主人公の行動なんですけど。
|
| 09:13:45 |
- asahiya_
- 「手持ちカードの把握」が完璧すぎないかな、と。
|
| 09:14:36 |
- asahiya_
- 今すべきこと・できると有利な事・実際可能な事 のそれぞれの把握と、実行能力が
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| 09:14:41 |
- asahiya_
- 変に高く見えるんですね。
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| 09:14:53 |
- asahiya_
- ざっくりいうと「何でパニック起こさないんだろう」というか。
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| 09:15:29 |
- Kannna
- ふむふむ
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| 09:15:55 |
- Kannna
- えーと
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| 09:16:09 |
- asahiya_
- .k 無題
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| 09:16:09 |
- Toybox
- キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E7%84%A1%E9%A1%8C をどうぞ♪
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| 09:16:38 |
- Kannna
- あの主人公は、二重人格で、表の主人公は、政府秘密機関の分析官をやらされてた過去がある、でしたっけ。
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| 09:16:56 |
- Kannna
- ＃情報分析官
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| 09:17:16 |
- Kannna
- ちょと記憶違いもあるかもしれないのですが。
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| 09:17:27 |
- asahiya_
- 大まかにはそんな感じで良かったような。
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| 09:17:33 |
- asahiya_
- 情報システム開発者 かな？？
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| 09:17:48 |
Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 09:18:11 |
- Kannna
- 多分、作者はそういうイメージなのかなぁ、と、これは想像ですが＜情報分析官みたいな
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| 09:18:48 |
- Kannna
- 「何でパニック起こさないんだろう」の感想は、アタシもわかると思うのですが
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| 09:18:50 |
- asahiya_
- ふむふむ。
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| 09:19:28 |
- Kannna
- アタシの方では、２つめの人格との差異が目立たなくなってるなぁ、と、まずはそっちの方から気になってた。記憶があります。
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| 09:19:41 |
- Kannna
- ＃直裁にそうはコメントしなかったかと記憶してますが
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| 09:21:48 |
akiraani が切断されました：Quit:
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| 09:22:31 |
- asahiya_
- ふむふむ
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| 09:23:33 |
- asahiya_
- そちらについては、こいちゃんさんは確か2人を一人にする って話をどこかでされていたような。
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| 09:24:12 |
- Kannna
- うん。そうだったかもしれないです。そこの記憶も、薄れてるのだけれど。
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| 09:27:53 |
- asahiya_
- とりあえず4章終わり。
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| 09:28:26 |
- asahiya_
- えーっと。やっぱりヘッドライトは、「何故持ってる」感が凄いアイテム。
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| 09:29:19 |
- asahiya_
- で、ピッキングツールもそうなんだけど。
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| 09:29:36 |
- asahiya_
- 「持っていることを知っている」ことと、「持っている者の使いどころが分かる」のは別で
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| 09:30:04 |
- Kannna
- うん
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| 09:30:14 |
- asahiya_
- 使えばいいじゃんって周りが思うような状況でも、本人がパニクってたら実はそもそも気づいてなかった というケースだっておかしくない。
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| 09:30:42 |
- Kannna
- こいちゃんさんご本人は、山に行く習慣がある人でしたよね、確か（??）
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| 09:30:55 |
- asahiya_
- サスペンス系だと、こういう読者(視聴者)と登場人物の噛み合わなさが「面白さ」になったりもするんで
|
| 09:31:03 |
- asahiya_
- この辺大事にしてほしいかなーという感じが強い。
|
| 09:31:06 |
- Kannna
- それが、環境描写の細かなところで生きてると思うのだけど。
|
| 09:31:15 |
- asahiya_
- そうですね。確かご本人は登山部所属だったと
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| 09:31:29 |
- Kannna
- 主人公の描写については、ちょっと裏目に出てるのかもかも
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| 09:31:42 |
- Kannna
- 作者的には自然な感じなのでしょうけれど
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| 09:31:44 |
- Kannna
- えーと
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| 09:32:28 |
- Kannna
- 情報分析官や、システム開発者は、現場エージェントとは違う、と思うんだ、アタシ的には。
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| 09:32:45 |
- Kannna
- その辺、asahiyaさんが言うような違和感はあると思います。
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| 09:33:36 |
- Kannna
- 思いますけど、そこ言い出すと、全体の展開や、ひいては劇進行のペース配分が変わって来そうだよねぇ。
|
| 09:33:48 |
- asahiya_
- ……それがあるんですよねえ。
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| 09:34:38 |
- asahiya_
- 同じ理由で「戦争」の扱いについても一回触れて、「どうするかは作者に任せて、読者としてはもうつつかない」とした記憶があります。
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| 09:35:07 |
- asahiya_
- ああ、そうそう。序盤の情報収集で2点。
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| 09:35:35 |
- asahiya_
- １．軍事情報周りが一般ネットワークから隔離されてないのは違和感。
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| 09:36:10 |
- asahiya_
- ２．駅近くで自宅サーバー踏んでアクセスしてるっポイ描写があったけど、自宅って発電機起こすまで停電してるのでは？
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| 09:37:54 |
imo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 09:39:28 |
- Kannna
- ふむり
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| 09:40:34 |
- asahiya_
- 4章は比較的読み重ねてる回だからなー……(汗)
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| 09:41:06 |
- asahiya_
- ああ。
|
| 09:41:45 |
- asahiya_
- さっきは「主人公の判断」について、イレギュラーによる影響がない みたいな話だったと思うんですけど。
|
| 09:42:09 |
- asahiya_
- 野郎としたことが全部成功している ってのもイレギュラーがないんですよね。
|
| 09:42:31 |
- asahiya_
- ＃例えば、アクセスしようとした先が爆撃で潰されていることが確認できた。みたいなのがない。
|
| 09:43:13 |
- Kannna
- なるほど
|
| 09:44:47 |
- asahiya_
- 都市規模でのイレギュラー状態ですからね。
|
| 09:45:13 |
- asahiya_
- あって当然の事、だと思うんですよ。＜主人公の能力などに関わらず、野郎としてもできなくなった事
|
| 09:45:43 |
- Kannna
- うん、まぁ、それはそうなんだけど
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| 09:48:12 |
- asahiya_
- この場合多分、本当に「自宅からハッキングしようとしたらもう潰されてました」ってのが1，2か所あるだけでも 雰囲気変わるかなー
|
| 09:48:16 |
- asahiya_
- くらいのノリなので
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| 09:48:35 |
- Yaduka
- 野郎としても出来ないって……せつないね
|
| 09:48:42 |
- asahiya_
- おいらとしては、最初に上げた違和感よりは、かなり重要度は低め。
|
| 09:48:50 |
- asahiya_
- あああorz 誤字がっ
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| 09:53:51 |
syamo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 10:21:04 |
shinkurou (shinkurou@121-82-192-192f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 10:31:14 |
Pikoyan (UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 11:01:30 |
yaasii が切断されました：Quit: Leaving...
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| 11:04:57 |
imo (imo@eatkyo284145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 11:16:23 |
Prof_M (moriarty@i222-150-7-41.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 11:17:47 |
Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 11:32:19 |
zero2 が切断されました：Connection closed
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| 11:45:30 |
Yaduka が切断されました：Connection closed
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| 11:45:51 |
Yaduka (yaduka@ntchba290246.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 12:25:06 |
kairi が切断されました：Quit: See you...
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| 13:10:01 |
syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 13:11:47 |
Lesaria が切断されました：Client exited
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| 13:14:32 |
kiyosue_k が切断されました：Quit: Leaving...
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| 13:32:28 |
zero2 (zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 13:36:37 |
zero2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 13:47:32 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 13:54:09 |
Morris → MorrisAFK
|
| 14:02:55 |
shinkurou が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 14:12:16 |
dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 14:24:59 |
koi-chan[away] → koi-chan_
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| 14:26:00 |
- koi-chan_
- #出先からこんにちは。レス遅くなります、ご了承ください。
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| 14:26:44 |
- koi-chan_
- 早速読んでいただきましてありがとうございます。まず4章ですね
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| 14:27:19 |
- koi-chan_
- .k 無題Type1第4章
|
| 14:27:19 |
- Toybox
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| 14:28:15 |
- koi-chan_
- 自宅が停電している可能性、ですが。
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| 14:29:52 |
Kannna が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 14:30:59 |
- koi-chan_
- これは、「これくらいの知識をもっていて自宅サーバーをたてているくらいなら、多少の停電対策くらいしてるだろう」という考えがあったためです。
|
| 14:32:44 |
- koi-chan_
- ただ、長時間の駆動はできないだろうと思うので、主人公は帰宅後に発電機を稼働する、と。
|
| 14:34:26 |
- koi-chan_
- ほかの、例えば「やることなすこと成功しすぎる」、などは帰ってから詳しく検討します。
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| 14:38:01 |
- koi-chan_
- また伝え忘れてしまいました、すみません。重点的に見ていただきたいのは、「物語が進行していく上で不自然なところはないか」「作者と読者の間に、隔離があり過ぎる箇所はないか」になります。
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| 14:40:00 |
- koi-chan_
- よろしくお願いします。
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| 14:40:46 |
- koi-chan_
- #電池節約の為に一時落ちます。
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| 14:56:00 |
koi-chan_ → koi-chan[away]
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| 15:01:22 |
impulse が切断されました：Quit: See you...
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| 15:04:36 |
Take-D が切断されました：Quit: Leaving...
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| 15:10:00 |
- asahiya_
- あい、了解しました。
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| 15:10:45 |
akiraani (akiraani@i121-113-84-160.s43.a013.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 15:10:45 |
- asahiya_
- なるほど。
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| 15:11:04 |
- asahiya_
- おそらくは、「発電機を稼働させる」シーンの裏が良く分かっていなかったためと思います。
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| 15:11:55 |
- asahiya_
- "多少の停電対策くらいしてるだろう」という考えがあったためです。/ただ、長時間の駆動はできないだろうと思う"
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| 15:12:10 |
- asahiya_
- 丁度この部分が読者としては分からなかった ということになりますでしょうか。
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| 15:13:42 |
- asahiya_
- UPSなどはものの数分の話ですしね
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| 15:15:05 |
MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...
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| 15:19:57 |
akiraani が切断されました：Quit:
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| 15:30:05 |
akiraani (akiraani@nfmv001162181.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 15:45:31 |
meltdown (meltdown@w8d240.Wst8NF1.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 16:36:59 |
Take-D (take-d@SODfb-15p1-27.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 16:37:06 |
AizawaYu2 (AizawaYu2@i220-109-93-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 16:40:35 |
Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
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| 16:59:04 |
Pikoyan (UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 17:00:31 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 17:00:46 |
showchan が切断されました：Quit: Leaving...
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| 17:02:39 |
TK-Leana が切断されました：Quit: Leaving...
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| 17:04:26 |
showchan (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 17:06:09 |
syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 17:09:06 |
TK-Leana (tk-leana@112-68-90-10f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 17:28:23 |
hiran (hir@s628008.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 17:31:59 |
kiyosue_k (kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 17:48:02 |
V-zEn が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 17:51:20 |
kiyosue_k が切断されました：Quit: Leaving...
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| 17:58:02 |
hiran が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 18:02:46 |
TK-Leana が切断されました：Connection closed
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| 18:03:07 |
TK-Leana (tk-leana@112-68-90-10f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 18:06:14 |
kisito → kisi_afk
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| 18:16:49 |
Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 18:17:24 |
Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...
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| 18:17:46 |
Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 18:45:24 |
AizawaYu2 が切断されました：Quit: それではノシ
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| 19:05:15 |
ponzz が切断されました：Quit: Leaving...
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| 19:19:37 |
Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
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| 19:25:25 |
Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 19:27:03 |
kiyosue_k (kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 19:27:38 |
hir_CF が切断されました：Connection closed
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hir_CF_ (hir_cf@p9002-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...
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Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 19:55:01 |
Prof_M_ (moriarty@i219-167-9-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 19:56:24 |
Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 20:33:57 |
kisi_afk → kisito
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MorrisAFK → Morris
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zero2 (zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 21:04:12 |
kuronya (kuronya@123-48-39-38.dz.commufa.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 21:07:39 |
shinkurou (shinkurou@121-82-192-192f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 21:17:48 |
syamo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 21:18:42 |
asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 21:19:04 |
asahiya_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 21:40:57 |
jin_nagumo (jin_nagumo@zaq771a4b3a.zaq.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 22:39:13 |
koi-chan[away] → koi-chan_
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| 22:39:48 |
- koi-chan_
- ＃こんばんは。
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| 22:39:54 |
- hir_CF_
- こいちゃんさんまんだ
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| 22:39:55 |
- hir_CF_
- なばば
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| 22:40:02 |
- koi-chan_
- どもー
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| 22:41:56 |
- koi-chan_
- 自分でも読み返してみましたが、誤変換多いな……orz
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| 22:44:43 |
dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 22:54:02 |
zero2 が切断されました：Connection closed
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| 23:14:31 |
shinkurou が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 23:17:41 |
Prof_M (moriarty@i60-34-51-55.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 23:19:04 |
Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 23:36:36 |
ponzz (ponzz@KD182250032089.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 23:40:14 |
- koi-chan_
- がりがり情報増やし中。
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| 23:40:26 |
- koi-chan_
- 削るのはあとあと(汗。
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| 23:42:19 |
shinkurou (shinkurou@121-82-192-192f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 23:52:17 |
Hisasi (hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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