#もの書き予備 2013-12-06
| 発言数 | 364 |
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+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.109.88) to #もの書き予備
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+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-46-32.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
05:59:01
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
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+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-46-32.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
06:02:19
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
06:27:52
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Yaduka[Sleep] -> Yaduka[Away]
07:23:38
MorrisZZZ -> Morris
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07:42:49
! kaya-n (Connection closed)
07:46:24
Morris -> MorisWork
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! jin_nagumo (Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！)
08:03:53
! Take-D (Quit: Leaving...)
08:07:15
! NM (Ping timeout: 121 seconds)
08:09:54
+ NM (NM!NM@FL1-220-144-82-134.kng.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
08:38:28
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
08:53:00
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
09:05:21
+ yuaizawai (yuaizawai!yuaizawai@pw126214012063.1.panda-world.ne.jp) to #もの書き予備
09:14:48
+ Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@i220-109-91-224.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
09:17:23
! yuaizawai (Quit: Leaving)
09:39:59
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10:01:21
! syamo (Quit: Leaving...)
10:29:52
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
10:31:37
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
10:32:23
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
10:48:01
<Kannna> ♪
10:50:18
<Kannna> Screen Rant＞‘The Amazing Spider-Man 2′ Trailer: Peter Parker’s Greatest Battle Begins
10:50:29
<Kannna> ついでに。前のシリーズの２トレイラーも
10:52:29
<kiyosue_k> ほうー『スパイダーマン』もリブートされるのですね
10:52:58
<Kannna> 今度で２作目ですよん
10:53:19
<kiyosue_k> あらそうでしたか、
10:53:40
<kiyosue_k> 前作シリーズは３作目まで観ましたが、それ以降は知りませんでした
10:53:46
<Kannna> 前のシリーズと比べると、ピーターパーカーのキャラクターがメランコリック（神経質）な感じが濃いかなぁ??
10:54:23
<kiyosue_k> スーパーマンのリブート、『マン・オブ・スティール』は個人的には好きですが、評判は良くないみたいですね
10:54:55
<kiyosue_k> 『スパイダーマン』のリブート作は、成功している方なのかな？
10:55:06
<Kannna> そうなのですか??＜評判は良くない
10:55:13
<Kannna> アタシは、あれいいと思うなぁ。
10:55:37
<kiyosue_k> 全体的に暗い、というのが一番の理由だそうです。それはそうかもしれませんねー
10:55:54
<Kannna> ふむり
10:56:32
<kiyosue_k> あとラスト、散々街をぶっ壊して、人死に出して、あのオチはなんだ、という人も多いみたいですよ
10:57:04
<Kannna> オチというと、衛星落とすあたり??
10:57:04
<kiyosue_k> まあ、そういう感想を持つ人の気持ちは分かります
10:57:35
<kiyosue_k> いやいや、最後の将軍との対決のオチですね。
10:57:46
<Kannna> あそこがいいのに（笑
10:58:02
<kiyosue_k> いまさら、そんなことを嘆き悲しまれても・・・。ということでしょう
10:58:23
<Kannna> うーん
10:58:44
<kiyosue_k> 私は、とても面白かったです。少なくとも『スーパーマンリターンズ』よりも
10:58:48
<Kannna> 散々街をぶっ壊して、人死に出したのは、侵略者の方ですからねぇ。
10:59:29
<kiyosue_k> 『スーパーマンリターンズ』は旅客機を止めるシーンは、歴代スーパーマンシリーズでも最高の場面だとは思いますが
10:59:57
<kiyosue_k> それ以外は、とくに印象無いですね、ヒロインが魅力に乏しいですし
11:01:07
<kiyosue_k> 『マン・オブ・スティール』はそういうカタルシスがとぼしいのですね、民衆と一体になって、その活躍をたたえ合うような
11:01:37
<Kannna> それは、それぞれ狙いが違いますよね。
11:01:40
<kiyosue_k> スーパーマンの魅力はそこにあるはずという意見も、分かりますけどねー
11:02:21
<Kannna> 『マン・オブ・スティール』は、スーパーマンものの内でも、若いころ、スーパーボーイとして知られる時期が無い、という点が特質で。
11:03:53
<kiyosue_k> しかし、宇宙人の父親も地球側の父親も、滅法かっこいいですね
11:04:02
<Kannna> カルエルに地上に居場所がないようなとこからはじまってるんですね。
11:04:19
<Kannna> うん、そうそう＜宇宙人の父親も地球側の父親も、滅法かっこいい
11:04:26
<kiyosue_k> ラッセル・クロウとケビン・コスナーですから、当然ですが（笑
11:05:18
<kiyosue_k> 特にケビン・コスナー、あのラストはおいしすぎます。そらもう惚れるわ
11:05:47
<Kannna> パパケントの方かな
11:06:15
<kiyosue_k> ケビン・コスナーは地球側のほうです
11:06:45
<Kannna> 竜巻のシークエンスですね＜あのラスト
11:06:49
<kiyosue_k> 何も言わずに、手を上げて息子を止める、あれはよい演出です
11:06:54
<Kannna> うん、あそこはかっこいいよね
11:07:08
<Kannna> 同時に、あれはクラーク重荷になるのもわかる（笑
11:11:29
<kiyosue_k> しかし、次回作はバットマンと共演だそうですよ、あんな災害級の存在とどうやったら並び立てるというのかバットマン（笑
11:11:44
<Kannna> うーんとね
11:12:02
<Kannna> 事前リークで小出しにされる噂だとね
11:12:25
<Kannna> 宇宙の大王みたいな強い敵に立ち向かうみたい。
11:12:38
<Kannna> ＃モンガルだとか、ダークシードだとか言われてる
11:13:01
<Kannna> で、ワンダーウーマンとかも出てくる。これはほぼ確実で
11:13:12
<Kannna> ナイトウィングも多分出てきて
11:13:31
<Kannna> 今、噂で流れてるのは、その辺かなぁ。
11:13:50
<kiyosue_k> はあ、そうですか、それは驚きだ。やはり、バットマンが可哀相になる気がします。
11:14:14
<Kannna> にゃはは
11:14:20
<Kannna> 注目ですね
11:14:48
<kiyosue_k> あのスーパーマンはもう、ドラゴンボールのスーパーサイヤ人並みですから（笑
11:15:15
<Kannna> うん
11:15:40
<Kannna> 監督は、なんかのインタビューで、鉄腕バーディー・デコードに話出してたよん。
11:16:55
<kiyosue_k> そんな話題もありましたね。それとは、別に、アクション演出は結構意外でした
11:19:01
<kiyosue_k> あのザック・スナイダー監督でしたから『３００』『エンジェル・ウォーズ』『ウォッチメン』と比べて、ガラリと戦闘シーンの演出を変えてきましたね
11:19:12
<Kannna> なるほど
11:20:26
<kiyosue_k> 制作のクリストファー・ノーランの指示かもしれません、でも結果は良かったと思います
11:22:06
<Kannna> ふむ
11:23:05
<Kannna> 『マン・オブ・スティール』は、クリストファー・ノーランの関与影響力、大きそうですよね。それは、アタシもそう思うな。
11:26:45
<kiyosue_k> あ、そうそう、昨日３作目のコンテのＵＲＬをプライベートで送りましたが、ご覧になられましたでしょうか？カンナさん
11:27:22
<Kannna> あ、いえ。すみません。気づかなかったです。
11:27:49
<kiyosue_k> そうでしたか、では改めて＾＾
11:28:08
<Kannna> はい。お手数ですが、お願いしたいです。
11:28:34
<Kannna> ＃アタシ常駐はしてないので、多分、ヌケてた時にいただいたのかしら??
12:30:33
+ atake (atake!atake@e0109-106-188-241-178.uqwimax.jp) to #もの書き予備
12:37:52
! imo (Quit: Leaving...)
12:52:31
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
12:52:52
<Kannna> 》NEWSrama＞The 10 Greatest X-MEN Villains of ALL TIME!
12:53:15
<Yu_Aizawa> マグニート大先生がぱっと浮かんだ
12:53:21
<Kannna> 「Ｘ-メン、オールタイムで敵キャラベスト10」
12:53:23
<Kannna> うん
12:53:31
<Yu_Aizawa> 自分はアーケードのXーMEN脳
12:53:48
<Yu_Aizawa> （カプコンの
12:53:48
<Kannna> やっぱ、ワースト10より、まともな結果になってると思う（笑
12:54:18
<Kannna> ＃個人的にはミスティークが10位てのは、不賛成だけど、でも、やっぱ入るよねとか。
12:54:23
<Yu_Aizawa> そりゃそうだよね(ヽ´ω`)
12:54:41
<Yu_Aizawa> そういえばふと思うのだが
12:55:27
<Yu_Aizawa> アイアンマンの敵のマンダリンって、アレ絶対昔の中国人差別的な偏見入っているよなー、と思ったりした
12:56:04
<Kannna> それはそうなんだけどさ
12:56:32
<Kannna> マンダリンとか、イエロークローとかって、もう戦前のパルプフィクションからの伝統背負っちゃってるから
12:56:43
<Kannna> まぁ、仕方ない面もあるかなぁ。
12:56:51
<Yu_Aizawa> まあねえ
12:57:02
<chita> あれ、マツオ・ツラヤバは？
12:57:11
<Kannna> 個人的にはいいとも思えないので。21世紀風にリバイズしてもらえたら、なお、いいと思うんだけど。
12:57:31
<Kannna> あははは!! すごい、リクエスト??＜マツオ
12:57:47
<chita> もういないのかしら
12:58:19
<Kannna> いやぁ「オールタイムで」企画なので、候補には入ってると思うにょ
13:00:15
<chita> X-Menのエピソードは限定されたものしか知らないから、誰だこいつみたいなのが多い
13:01:10
<Kannna> そうですね
13:01:21
<chita> モジョーもいないな
13:01:29
<Kannna> Ｘメンも仲間タイトル多いよねぇ
13:02:09
<Kannna> Ｘパワーとか、Ｘフォースとか、ニュー・ミュータンツとか。
13:06:17
<Yu_Aizawa> メジャータイトルだからねえ
13:06:49
<Yu_Aizawa> あとチームなのと設定が良かったんじゃないかした
13:06:52
<Yu_Aizawa> かしら
13:07:17
<Yu_Aizawa> ミュータント学校の設定とかも大きいだろうし
13:09:26
<Yu_Aizawa> ところでシビルウォーの映画化って見てみたいけど、色々と難しいんだろうなあ
13:10:31
<Kannna> そうだね。＜色々と難しい
13:10:33
<Yu_Aizawa> いくらハリウッドだからってさすがに大変だろうなあ。あの登場人数や物語じゃ
13:11:02
! kiyosue_k (Quit: Leaving...)
13:11:06
<Kannna> 話戻るけど、Ｘメンは確か、はじまってから50年くらいなんだよね。今年だか去年だか
13:11:13
<Yu_Aizawa> そうなんだ
13:11:31
<Kannna> 20世紀の60年代にはじまったんだけど、最初は、マニア受けだった。
13:11:58
<Kannna> 「ミュータント学校の設定」がいい、ってのは大賛成なんだけど
13:12:09
<Kannna> Ｘ教授って、リベラリストぽいよね。
13:12:21
<Kannna> その辺で今はつらくなってると思うな。
13:13:21
<Yu_Aizawa> その頃の公民権運動とかのことを考えると
13:13:47
<Yu_Aizawa> ミュータント＝黒人とか移民とかの暗喩だったのかなあ、と思うことはあります
13:14:21
<Kannna> アタシ的には、もうちょっと広い暗喩だったかと思います。
13:15:10
<Yu_Aizawa> ふむ
13:15:21
<Kannna> そうだなぁ、向こうのセンスに合わせて言うと、ボーイスカウト、ガールスカウト的でなくてもヒーローやってもいいジャン、みたいな。
13:16:07
<Kannna> ジョッグでなくても構わない、とかさ。
13:16:15
<Yu_Aizawa> ふみ
13:16:28
<Yu_Aizawa> スーパーマン的なもののカウンターみたいな？
13:16:35
<Kannna> サイクロプスのスコットサマーズとか、根暗なわけよ（笑
13:16:42
<Kannna> いつもサングラスかけてるし。
13:17:01
<Kannna> うん
13:17:17
<Kannna> 広い意味では（はじまった当時は）そうだったと思います＜スーパーマン的なもののカウンター
13:18:54
<Kannna> で、はじまった後のＸメンて、人気もあったんだけど、一部に根強いファンがいる感じで。
13:19:24
<Kannna> 隔月刊だったり、旧作のリプリントだったり。酷い時は、旧作リプリントが隔月刊だったりしたのね。
13:19:41
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
13:19:44
<Kannna> 今に通じる人気が出たのは、多分、20世紀の80年代に入ってからで。
13:19:57
<Kannna> はじまってから20年くらいは、マニア受けだったと思うな。
13:20:39
Shijima -> Shijimaway
13:21:41
<Yu_Aizawa> ふむむ
13:23:35
<Kannna> ストームやナイトクロウラーが入ってきて、コミックのタイトルは、ＮｅｗＸｍｅｎになったのが画期だと思えます。
13:24:16
<Kannna> ＃ウルヴァレーレンは、Newのちょっと前から出てたと思うんだけど。キャラクターは、NEWでリバイズされたと思う。
13:25:28
<Yu_Aizawa> ふむ
13:27:29
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
13:28:05
<Kannna> 偶然だと思うんだけど
13:28:45
<Kannna> 今年は、スーパーマンの75周年で。多分、２，３年の誤差があると思うんだけど、Ｘ-menの50周年くらい（笑）。
13:29:08
<Kannna> で、こっちは今年なんだけど、サンドマンてのの25周年なんだ。
13:29:33
! Pikoyan (Quit: See you...)
13:29:41
<Kannna> 偶然だとは思うんだけど、25年起きに、相当違うコミックが出てるんだなぁ、とは思った。
13:29:56
<Kannna> なんだろ、昔のアメコミのゆったりしたペースってゆーか。
13:30:10
<Kannna> そんな気はしました。
13:30:25
<Kannna> ＃今は、すごいめまぐるしいのね（笑
13:33:04
<Yu_Aizawa> 比較的新しく誕生したタイトルで、人気のアメコミって個人的にわからんからなあ……。
13:33:15
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
13:33:39
<Kannna> 今は、多様化してるし、メディアミックスもあるしで、アタシもわかんないですね。
13:33:43
<Yu_Aizawa> どうしてもゲームとか映画とかで人気の「古典」作品が目についてしまうん
13:33:47
<Kannna> 比較的新しくもないんだけど。
13:34:11
<Kannna> 日本ではＴＶドラマから知られてる［ウォーキング・デッド」
13:34:17
<Kannna> これ、コミック原作なんだよね。
13:34:24
<Yu_Aizawa> ふむ
13:34:38
<Kannna> しかも、ＤＣ、マーベルではない、インディーズレーベルのコミック。
13:35:18
<Kannna> グリムも、フェアリーテールズも（どっちもＴＶドラマ）コミックが原作なんだ。
13:37:05
<Yu_Aizawa> ふむ
13:37:38
<Kannna> アタシもなんでだろう?? と思ってるのですが。
13:37:45
<Kannna> おそらく１つ言えるのは
13:38:10
<Kannna> 電子端末の普及率、活用率は、英語ベースのアメリカの方がすそ野が広いので、
13:38:41
<Kannna> その分、インディーズコミックの電子出版も小回りが効いてるかなぁ、と思ってます。
13:38:50
<Kannna> 細かなとこは未詳なんだけど。
13:38:59
<Yu_Aizawa> ふむー
13:39:12
<Kannna> どうも「電子配信して人気があったから、紙でも刷るか」みたいな（笑
13:39:14
+ imo (imo!imo@eatkyo284145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
13:39:23
<Kannna> そういうノリがもう珍しくないみたい。
13:40:11
<Yu_Aizawa> なるほど
13:40:55
+ kiyosue_k (kiyosue_k!kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
13:50:00
koi-chan[away] -> koi-chan
13:55:45
! kiyosue_k (Quit: Leaving...)
14:25:22
koi-chan -> koi-chan[away]
15:13:21
koi-chan[away] -> koi-chan
15:45:28
<Yu_Aizawa> 明日かあさって出かけるかもしれないので土曜日の場合だとログホラが見られるか微妙な状態に……。
15:45:40
<Yu_Aizawa> ビデオに撮るか(ヽ´ω`)
15:46:20
<Yu_Aizawa> 録画するか
15:48:29
<Yu_Aizawa> そして未だに先ほど何を検索したかったのか、思い出せずにいたのであった(ヽ´ω`)
15:49:17
<hir_CF_> その記憶はさっき喰った
15:49:20
<hir_CF_> はぐはぐ
15:49:23
<Yu_Aizawa> 食われた
15:49:28
<aba[AWAY]> ピクルスの上手な漬け方とかじゃないかな
15:49:41
<hir_CF_> そういえばピクルス味
15:49:43
<hir_CF_> がじがじ
15:50:10
<Yu_Aizawa> 食われた
15:50:19
<Yu_Aizawa> 断じて違うのであった
15:50:34
<Yu_Aizawa> ＞ピクルスの上手な漬け方
15:51:04
<hir_CF_> 断じて違うと思うように記憶を食ったのだはぐはぐ
15:51:05
<aba[AWAY]> そう自分に言い聞かせる吉宗であった。
15:51:49
<Yu_Aizawa> 暴れん坊将軍 ～完～
15:52:29
<Yu_Aizawa> さてお風呂を洗ってお湯入れて入ってくるかな……。
15:53:14
<aba[AWAY]> それは孔明の罠だ
15:53:49
<Yu_Aizawa> ジャーンジャーン
15:53:59
<hir_CF_> お湯をがぶり
15:54:10
<Yu_Aizawa> お湯は飲むものだ
15:54:13
<Yu_Aizawa> （ごくごく
15:54:19
<hir_CF_> 空間ごとはぐはぐ
15:54:32
<aba[AWAY]> 台風水見の計
15:54:40
<Yu_Aizawa> さすがマンイーター
15:54:50
<Yu_Aizawa> 空間まで食いおったわ
15:55:50
<hir_CF_> 空間も食えないで人間など食えるかー
16:11:04
! Kannna (Quit: Leaving...)
16:34:48
+ kiyosue_k (kiyosue_k!kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
16:38:47
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p1129-ipngn100205sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
16:55:56
koi-chan -> koi-chan[away]
17:15:27
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-188-63-19f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
17:36:03
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
18:07:21
+ meltdown (meltdown!meltdown@w8d240.Wst8NF1.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:10:38
+ raonote (raonote!raonote@KD175108168184.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
18:38:11
! KITE (Quit: 俺のおそれることは ただひとつ この血を一度もたぎらせることなく終わることだ)
18:46:03
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
18:47:08
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
18:47:50
+ KITE (KITE!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き予備
18:48:15
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
18:55:53
koi-chan[away] -> koi-chan
19:19:15
+ aspha (aspha!UserID@p1117-ipbf201otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:23:44
! aspha (Ping timeout: 121 seconds)
19:23:53
+ aspha (aspha!UserID@p1117-ipbf201otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:33:07
MorisWork -> Morris
20:02:03
<koi-chan> 週末留守にします。
20:02:51
<kiyosue_k> なんです、この切符？
20:03:05
<kiyosue_k> 山岳部に所属されているkoi-chanさんは、雪山登山とかなさるのでしょうか？
20:03:18
<koi-chan> しますよ。部活で、ですが。
20:03:36
<kiyosue_k> うわっ、すごい
20:03:39
<koi-chan> 今週末の山行用の切符です>秩父フリーきっぷ
20:04:01
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001149129.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:04:07
<koi-chan> 今回はまだ、かろうじて無雪期登山ですが。
20:04:12
<kiyosue_k> 帰還後、よかったら、感想聞かせてください
20:04:30
<hir_CF_> サバイバル知識だけ無駄に蓄えて実践ｓる機会がない私がいる
20:04:41
<koi-chan> 感想として面白いエピソードを覚えてるようにします｡
20:04:51
<kiyosue_k> まあ、一般人は人生で一度も、雪山登山などしませんから、興味あります実体験＾＾
20:04:51
<hir_CF_> 日曜大工とかはそこそこ好きだがサバイバル大工はやりたくないなｗ
20:05:05
<koi-chan> よし、山岳部の顧問やりましょうっ>次の職場
20:05:09
<hir_CF_> ぇー
20:05:22
<hir_CF_> 後は薬草とかの辞典読んでる
20:05:30
<koi-chan> おおー。
20:05:42
<hir_CF_> どうでもいいがこの辞典
20:06:05
<hir_CF_> 薬草を発酵させて薬酒にする方法が乗ってるがこれ密造酒じゃね？ｗ
20:07:09
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:09:47
<koi-chan> いいなそれ(笑)
20:10:24
Yaduka[Away] -> Yaduka
20:10:35
<akiraani> 護身術の技術みたいなもんだな＞実践する機会がない
20:11:00
<akiraani> 法的にやばい内容がたまにあるところまで含めてｗ
20:13:56
<hir_CF_> ああ
20:14:11
<hir_CF_> サバイバルの本と薬草辞典はまた別の本だｗ
20:14:34
<hir_CF_> まあサバイバルの本にも薬草や酒作りは書いてあるが
20:14:48
<hir_CF_> 酒は違法だから緊急時しかやってはいけないとちゃんと書いてあるｗ
20:15:21
<NM> まあ、日本で活用するとは限らないから
20:15:22
<akiraani> 護身術の本とかに書いてある内容って、たまに明らかな過剰防衛あるよねーｗ
20:16:56
<hir_CF_> まあ知識だしな
20:18:40
<akiraani> http://www.nicovideo.jp/watch/sm19259306
20:18:46
<akiraani> こんなのとかねｗ
20:24:09
<kairi> 3番目ぐらいまででいいよね・・・ｗ
20:26:21
<Yu_Aizawa> ディスカバリーチャンネルだったかでサバイバルの番組をやっていたが
20:26:29
<Yu_Aizawa> あれだ。
20:26:55
<Yu_Aizawa> まともなときにああいうのはやらない、と言うかやれないｗ
20:28:28
<akiraani> そういえば、こないだまでプレイしていた閃の軌跡に、親が決めた婚約が嫌で家でして何ヶ月も各地を放浪したあげく、釣りで生計立てて路銀がつきても自活しているという愉快なお嬢様が出てきたのを思いだした
20:29:16
<aba[AWAY]> なんというたくましさ
20:29:58
<akiraani> そして最後にはその婚約者というのが釣り具メーカーの斜塔だったと知り婚約を承諾するという大変アクロバティックなドラマを展開するのだけど
20:30:09
<kisito> 空の軌跡で逃げ出したはいいものの途方に暮れてたお嬢様とは大違いですなぁ
20:30:23
<akiraani> それが単なるモブキャラだという……
20:30:25
<kisito> それでいいのかｗ＞釣具メーカーｗ
20:31:07
<akiraani> ちなみに、その釣り具メーカーのえらい人は、その頃クロスベルのボート小屋でサバイバル生活中だったという
20:32:13
<kisito> クロスベルにそんなものあったっけ。
20:32:33
<akiraani> うむ、釣りイベントを全部こなして
20:32:48
<akiraani> そのあと最終章になってからボート小屋に行くといるんだなこれがｗ
20:32:52
<hir_CF_> 釣りより罠の方が効率いいよなあｗ
20:33:02
<hir_CF_> ＜魚とり
20:33:25
<akiraani> 軌跡シリーズの世界では魚釣りが最も安全に儲かる職業なのだよ
20:33:37
<kisito> （零の軌跡がまだ最終章ですらない人。碧の軌跡のEvolutionでるのいつかなーとか思っている
20:34:05
<akiraani> レインボーが釣れるポイントとかみつけたら、一日釣ってるだけでそこらの貴族並みの収入があるのだ
20:34:23
<kisito> 練団子DX美味しいです
20:35:15
<kisito> 練団子DXでレインボウ釣りまくる＞レインボウをセピスにする。＞レインボウが吐いたセピス含めて全部売る＞ばぶりー！
20:35:51
<akiraani> 練り団子DXでレインボーを釣ると、あれやこれやでえさ代差し引いても1000ミラ以上儲かる、そういう世界
20:35:58
<kisito> 下手にモンスターと戦うより儲かるとかおかしい。
20:38:49
<akiraani> 閃の軌跡では、釣りで稼げるというほどの効果はなくなってるんだけどね
20:39:45
<akiraani> 餌が普通の店売りでは買えないので釣れる回数も有限ってのがでかい
20:40:43
<kisito> まぁ、零の軌跡でも特級釣師とかにならんと餌買えなかったしのう
20:41:11
<akiraani> 碧の軌跡だと比較的序盤から買えるのだ
20:41:34
<aba[AWAY]> 自由に釣れない釣りゲーって大変ね
20:42:00
<kisito> 自由に釣れると、金銭感覚崩壊するからなあのゲーム
20:42:38
<akiraani> 金銭感覚というか
20:42:42
<akiraani> セピス感覚がｗ
20:43:24
<kisito> まぁねｗ
20:53:55
! showchan (Quit: Leaving...)
20:57:09
+ showchan (showchan!showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
21:08:42
! Yu_Aizawa (Quit: それではノシ)
21:16:55
<hir_CF_> ろんぐらいだぁす！１＆２読了
21:17:10
<hir_CF_> 主人公が安い折り畳み自転車からロードバイクに移行するまで
21:17:26
<hir_CF_> 折り畳み自転車：１６ｋｇ
21:17:31
<hir_CF_> ロード：１０ｋｇ未満
21:17:39
<hir_CF_> 質量は偉大である。
21:18:07
<hir_CF_> .a ろんぐらいだぁす！
21:18:07
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21:19:15
<hir_CF_> .a Pontaiac Firebird FDB166
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21:19:33
<asahiya> おお
21:19:39
<asahiya> hirさんもよんだかー
21:19:58
<hir_CF_> .a FOCUS culebro
21:19:58
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21:20:05
<hir_CF_> ふもっふ
21:20:28
<asahiya> なんというか、お値段的に不安だったりという側面はあるけど
21:20:32
<hir_CF_> 私にはストライダがいるからいいのだ。ロードなくてもなんとかなるのだ（
21:20:49
<asahiya> あーいうのが「自転車に嵌る」王道なんかなー って感じのお話でしたな
21:21:18
<hir_CF_> う、羨ましくないんだからね！？変速機が欲しいだなんて少しも思ってないんだからね！？（フラグ
21:22:10
<hir_CF_> .a ストライダＬＴ
21:22:10
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21:23:03
<hir_CF_> つか
21:23:09
<hir_CF_> 入門漫画だからな（がぶ
21:24:18
<hir_CF_> 弱虫ペダルのような人類の限界に顔ごと挑戦されたらちょっと嫌である
21:24:22
<hir_CF_> .a 弱虫ペダル
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21:26:55
<aspha> （踏んだ感じが）軽い自転車に一度乗ると、重いのに戻れなくなる
21:27:12
<hir_CF_> ストライダに初めて乗った時
21:27:26
<hir_CF_> ＭＴＢともママチャリとも違いあまりに軽くてビビったことがあるな
21:27:44
<hir_CF_> ギア比自体は重いのだがセッティングがよくて
21:27:54
<hir_CF_> かつ車体が異様に軽かった
21:28:01
<hir_CF_> １０ｋｇだからな
21:28:27
<asahiya> ちょっとした軽量クロスバイク並ｗ
21:28:46
<aspha> ギア比の比率と、あと踏んだときに力ががっつりと加わる形状になってると凄く軽く感じる
21:29:13
<hir_CF_> ストライダは名作。
21:29:22
<hir_CF_> 下手にサドル調整できないので
21:29:33
<hir_CF_> サドルを最初から最適位置にしてたのもでかいな
21:32:24
<hir_CF_> ちなみに亜美が持ってた全財産ならストライダＬＴをフル装備で購入可能であった。
21:32:35
<hir_CF_> 彼女がストライダＬＴに出会えなかったのは不幸な事である
21:33:26
<asahiya> ああ
21:33:48
<asahiya> 「ろんぐらいだぁす！」主人公の亜美ちゃんね。
21:34:01
<hir_CF_> うｍ
21:34:11
<asahiya> おにぎり型、と言われるストライダさんやからなー(笑)
21:34:36
<asahiya> あの形に惚れこんじゃうよーなタイプだと他の選択肢ないよなｗ
21:34:42
<hir_CF_> 積載能力ほぼ０で坂に弱くて遅い以外目立った弱点はないのだ（ぇー
21:35:08
<aspha> ストライダでロングライド始められてもネタマンガになっちゃうような……ロングライダースは頭がおかしいぐらいの距離走る同人誌だし
21:35:34
<hir_CF_> まあなあ
21:35:35
<aspha> サブキャラあたりが乗ってて欲しいかなあ ＞ ろんぐらいだぁす
21:35:49
<hir_CF_> ストライダだと４０ｋｍ走ったら死ねる想いをするｗ
21:36:27
<hir_CF_> 後は
21:36:32
<asahiya> あー
21:36:36
<hir_CF_> DreamSlideとか
21:36:44
<hir_CF_> PECOとかが欲しいのだ
21:36:48
<hir_CF_> 欲しいのだ（（（
21:36:55
<asahiya> 主人公たちはその半分だった気がするけど、何人かは集合場所まで片道50㎞だっけ。
21:37:05
<hir_CF_> DREAMSLIDEは絶対にまたずれが起きないという画期的な構造だからな
21:37:12
<hir_CF_> なにしろサドルがない
21:37:17
<hir_CF_> サドルがない（大事（ｒｙ
21:37:48
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-15p1-3.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き予備
21:42:18
<aspha> それはつらい……
21:43:56
hir_CF_ -> _06D_Shoukaku
21:46:28
Morris -> MorrisZZZ
21:48:54
<koi-chanSRV> .k サバイバル
21:48:54
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21:49:09
<koi-chanSRV> .k 護身術
21:49:09
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21:49:12
<Yaduka> 鯖「えへんぷい」
21:49:21
<_06D_Shoukaku> いや
21:49:28
<_06D_Shoukaku> つらくはないはずｗ＞サドルがないのは
21:49:30
<koi-chanSRV> .k 閃の軌跡
21:49:30
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21:49:36
<_06D_Shoukaku> そういう構造。立ちこぎ専用自転車だから
22:02:02
+ jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p22123-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:31:57
! syamo (Quit: Leaving...)
22:32:31
! kiyosue_k (Quit: Leaving...)
22:39:05
Yaduka -> Yaduka[Sleep]
22:51:16
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
22:53:33
<dain> こんばん
22:53:43
<dain> なかなか面白いボクシングであるが
22:59:54
koi-chan -> koi-chan[away]
23:03:44
+ asahiya_ (asahiya_!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
23:06:45
! asahiya (Ping timeout: 121 seconds)
23:14:46
<dain> なんというかこう、武器を絞れば絞るほどそれに特化する鋭さとかパワーってあるなぁ
23:25:37
+ kiyosue_k (kiyosue_k!kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
23:25:56
! aspha (Quit: See you...)
23:33:07
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:39:25
<zero2> ＃もの書きとの話題とは若干ずれるのでこっちで
23:40:15
<zero2> 最近、どこかで読んだ文章で「戦争に向かうときには国民が閉塞感にとらわれる」というような旨のやつがあって
23:42:37
<zero2> 「教育・表現・宗教・思想」の四方向を壁で覆われてしまうと
23:42:57
<zero2> 戦争まっしぐらだとか、そういう論だった。
23:43:15
<NM> どうしてそこに「経済」が入ってないんだろう
23:43:31
<zero2> おお
23:44:13
<zero2> 確かに経済的に圧迫されるのはしんどいですね。
23:44:14
<zero2> というか
23:44:35
<zero2> まあ明日のメシの心配ができてれば、そんなに人間危うい方向には走らないですね。
23:44:37
<NM> 「ドリフターズ」でのぶさんが言ってるけど
23:45:11
<NM> 尊厳とごはんの両方なくなったらそりゃ戦争するしかない
23:46:17
<zero2> 腹減ってると途端にイライラしますからね。・
23:48:42
<Pikoyan> いやまー
23:49:05
<Pikoyan> 国民が閉塞感にとらわれてるなら反乱起こされたくない指導者は外に敵を求めるしかないよねｗ
23:49:09
! atake (Quit: Leaving...)
23:49:18
<NM> うむ
23:49:25
! Prof_M_ (Quit: Leaving...)
23:50:03
<zero2> ヒトラーのアジテーションなんかは「お前らがしんどいのはあいつらのせいだ！」って流れですしね。
23:50:29
<zero2> ぶっちゃけると世の中そんな単純じゃなくて「あいつが」
23:50:39
! Kannna (Quit: Leaving...)
23:50:47
<zero2> 「あいつが悪いから俺たちがしんどいんだ」なんて状況はほとんどないし。
23:51:40
<zero2> ただ不安に駆られてる人っていうのは安易な解決方向に流されやすかったりするので「自分に耳ざわりの良い言葉」になびいちゃう。
23:51:51
! kiyosue_k (Quit: Leaving...)
23:52:08
<Pikoyan> ところで
23:52:30
<Pikoyan> 特定秘密(ryの法案の原文ってどっかにアップされてるのかなぁ
23:53:01
<Pikoyan> マスコミが信用ならんと言いながらマスコミが流してる情報をソースにして盛り上がってるいつもの光景は見ているのだけど
23:56:09
<zero2> まあ杞憂だといいんだけど
23:56:43
<zero2> このくらい閉塞感がある現状っていうのはあんまり経験したことがないので、
23:57:02
<dain> そんなに閉塞感なのかぁ
23:57:04
<Pikoyan> んー
23:57:09
<Pikoyan> 閉塞感ある？
23:57:14
<Pikoyan> ぶっちゃけ日本人さ
23:57:16
<zero2> 閉塞感っていうか
23:57:21
<dain> 僕は割りとプア充してるぞ
23:57:26
<Pikoyan> 大半が明日の仕事があることに不安を抱いてないし
23:57:31
<zero2> 将来の見通しはそこそこ暗いと思うんだけど。
23:57:37
<Pikoyan> 明日飯が食えるかどうかを心配してないじゃん
23:57:44
<Pikoyan> 数十年単位はダメポと思ってても
23:57:49
<Tonbi_ko> 僕は2年も無職ですよ
23:57:54
<CHOBOJA> あら。
23:57:54
<Pikoyan> 数年単位では問題ないくらいに思ってね？
23:58:07
<dain> まあ年金とかどうなるのかなぁ、不安だなあみたいなのはあるが
23:58:08
<Pikoyan> 個人レベルではそういうのもいるけど大半は
23:58:22
<dain> とりあえず今んとこそんなこまってない。ぶーぶーいいつつ。
23:58:33
<CHOBOJA> ＺＥＲＯ２さんだー
23:58:35
<Tonbi_ko> 僕の友人は親が事業潰して借金取りが勤務先に押しかけてクビになって寮おいだされて浮浪者になって
23:58:36
<zero2> こんばはー
23:58:48
<CHOBOJA> さんだー
23:58:56
<Tonbi_ko> 生活保護受けて貧困ビジネスにむしられて
23:59:00
<CHOBOJA> 最近はどうすごしてますかー
23:59:01
<zero2> いや、僕もそんな急にオソロシーことになるなんて思ってませんよｗ
23:59:28
<Tonbi_ko> 手取り14万ない生活で暮らせなくなって郊外に引っ越したらガスコンロもない物件しかなくて
23:59:37
<zero2> ただこのままの現状がひたすら続くと、いまの大学生とかその下の子たちはしんどいだろうなー、くらいで
23:59:42
<Tonbi_ko> 料理もできなくてどんどん貧しくなってますよ
23:59:51
<dain> まあ僕はぶっちゃけまだ幸運な環境ではあるとおもうが。とりまそんなに今すぐ閉塞とか絶望とかかんじてはいない