#もの書き予備 2013-07-20
00:18:01
! shinkurou (Quit: Leaving...)
00:31:00
! atake (Quit: Leaving...)
00:50:52
! syamo (Quit: Leaving...)
00:54:41
TK-Leana -> TK-Leana_sleep
01:14:10
<ponzz> 俺ガイル、あれってバディものだったんだな
01:28:15
+ NO (NO!anyone_in_som@u609150.xgsfmg21.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き予備
01:47:11
GMsh -> ash
01:47:56
! akiraani (Quit: )
01:48:24
! ash (Quit: 無問題)
01:59:33
! aoringo (Quit: Leaving...)
02:08:27
cos0 -> cos_afk
02:12:11
! Akagane (Quit: Leaving...)
02:39:02
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
02:39:03
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-20.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
03:17:41
! cos_afk (Quit: さぁ、おはなしがはじまるよ……)
03:34:50
+ cos0 (cos0!cos0@ngn-west-221-238-060-180.enjoy.ne.jp) to #もの書き予備
03:40:36
! kuronya (Quit: Leaving...)
03:42:17
! syo (Quit: Leaving...)
03:49:21
! zero2 (Connection closed)
04:25:57
! Yaduka (Connection closed)
04:27:29
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
04:40:38
! aokaze (Quit: Leaving...)
05:34:37
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
05:49:32
+ zero2 (zero2!zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #もの書き予備
05:53:42
! zero2 (Ping timeout: 121 seconds)
05:59:24
! kaya-n_ (Quit: Leaving...)
06:02:16
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
06:18:40
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
06:22:29
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
06:50:15
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
07:02:47
! imo (Quit: Leaving...)
07:04:41
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-183-149-234.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
07:29:41
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
07:37:35
! hir_CF (Connection closed)
07:37:57
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p4142-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
07:45:36
+ aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
07:56:34
MorrisZZZ -> Morris
08:07:57
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p10100-ipngn100302sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
08:12:40
+ zero2 (zero2!zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #もの書き予備
08:12:41
! zero2 (Connection closed)
08:34:35
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
08:35:07
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
08:35:56
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
08:44:08
! aoringo (Connection closed)
08:47:25
Morris -> MorrisAFK
09:00:14
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@KD182249010182.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
09:15:46
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
09:19:06
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
09:24:36
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
09:47:46
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
09:49:17
+ koi-chan0 (koi-chan0!koi-chan@KD182249010182.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
09:49:39
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001158010.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
09:51:58
! koi-chan (Ping timeout: 121 seconds)
09:52:29
koi-chan0 -> koi-chan
10:04:53
! Pikoyan (Ping timeout: 121 seconds)
10:08:57
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
10:19:06
koi-chan -> koi-chan[work]
11:05:33
+ koi-chan[work]0 (koi-chan[work]0!koi-chan@KD182249010182.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
11:07:12
! Yu_Aizawa (Quit: それではノシ)
11:07:27
! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
11:09:22
! koi-chan[work] (Ping timeout: 121 seconds)
11:09:33
koi-chan[work]0 -> koi-chan[work]
11:11:14
<NM> 前から気になっていた「氷菓」アニメ９巻（17話と18話）を視聴
11:11:39
<NM> 本放送は見ていたけどオーディオ・コメンタリーが聞きたかったのでBD買ってみた
11:12:18
<NM> 古典部シリーズでは主人公・折木奉太郎とヒロイン
11:12:32
<NM> 千反田えるの関係がひとつのメタ・ミステリになっていたのだが
11:13:25
<NM> 二人の関係のターニング・ポイントである「連峰は晴れているか」は単行本未収録で、「雑誌で読んだ人にしか分からない」という状況がずっと続いていた
11:14:27
<NM> しかもこの短編、時系列が不明で、「いったい『いつ』このエピソードが入るのか」もミステリになっていた
11:15:11
<NM> 理論的には「一年次の5月、または10～11月」というのが僕の予想だったのだが
11:15:40
<NM> アニメでは文化祭の後、10月頃のエピソードとして挿入された
11:17:33
<NM> これによって、えるが奉太郎に対する評価を変える（直接的な言い方をすれば恋心を抱く）時期が固まり、それ以後のエピソードにおいてえるの行動の理由も固まる訳である
11:17:56
<NM> でまあ、なぜオーディオ・コメンタリーを気にしたかというと
11:18:29
<NM> アニメ制作者が「本当にそれだけ重要なエピソードである」ということをちゃんと理解して作っていたのか、ということを確認したかったのである
11:19:18
<NM> オーディオ・コメンタリーでは脚本家の賀東氏がきちんとこの点について触れていて、二人の関係性がここで変わるということを明言していた
11:19:29
<NM> ＃直接的な言い方はしないけれども
11:20:26
<NM> もう一つの収穫は、「なぜ舞台を原作の2000年でなく2012年にしたか」について
11:21:16
<NM> 「2000年当時の高山市を再現するのが不可能だったから」という実に現実的な回答がなされていた
11:21:43
<asahiya> ……作中に描かれている世界の再現が、不可能。ですか？
11:21:49
<asahiya> .k 氷菓
11:21:49
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E6%B0%B7%E8%8F%93 をどうぞ♪
11:22:00
<NM> こういう中途半端に古い時代はロケハンしても再現できず
11:22:16
<NM> 資料も中途半端にしか残らないので嘘をつきにくい、ということだろうね
11:22:24
<asahiya> ああ
11:22:50
<asahiya> 「再現」というには、当時の空気･雰囲気を知る、推し量るための材料がない と
11:22:55
<NM> うん
11:23:28
<NM> 少なくとも京都アニメーションが要求する水準の資料を集めるのは難しいと判断された、ということだろう
11:24:27
<asahiya> 統計資料や時事なら出てくるんでしょうけどね。
11:24:37
<NM> 風景はねぇ
11:24:41
<asahiya> 逆に言うとそれしかわからない、と。
11:33:29
<aba[AWAY]> 京アニにとって最重要事項と言っても過言ではないもんなぁ＜風景再現
11:39:13
+ NO_ (NO_!anyone_in_som@u609150.xgsfmg21.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き予備
11:40:22
! NO (Ping timeout: 121 seconds)
11:45:30
+ koi-chan[work]0 (koi-chan[work]0!koi-chan@KD182249010182.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
11:47:39
+ koi-chan[work]1 (koi-chan[work]1!koi-chan@KD182249010182.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
11:48:08
+ koi-chan[work]2 (koi-chan[work]2!koi-chan@KD182249010182.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
11:49:13
! koi-chan[work] (Ping timeout: 121 seconds)
11:51:05
! koi-chan[work]0 (Ping timeout: 121 seconds)
11:52:04
! koi-chan[work]1 (Ping timeout: 121 seconds)
11:53:29
+ koi-chan[work] (koi-chan[work]!koi-chan@KD182249010182.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
11:56:46
! koi-chan[work]2 (Ping timeout: 121 seconds)
12:05:32
! koi-chan[work] (Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。)
12:24:25
! kairi (Quit: See you...)
12:47:18
MorrisAFK -> Morris
13:15:23
+ imo (imo!imo@eatkyo594118.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
13:17:17
<Kannna> syamoさん》『吸血鬼と精神分析』の、新書版が出てるはずですよぉ。
13:17:45
<Kannna> アタシは、あそこから読むのはお勧めしないけれど（長いシリーズのダレ場と思えるので
13:18:08
<Kannna> 前、関心を示してたと思ったので、いちおー、お知らせ。
13:18:17
<syamo> かけるさんしりーずかー
13:18:25
<Kannna> うん
13:18:27
<syamo> まだオイディプスさえよんでないんだよねえ
13:18:40
<Kannna> .a 吸血鬼と精神分析
13:18:40
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E5%90%B8%E8%A1%80%E9%AC%BC%E3%81%A8%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E5%88%86%E6%9E%90 をどうぞ♪
13:18:52
<Kannna> アタシは、オイディプスの方がいいと思うし
13:19:10
<syamo> かんなたん ありがとう
13:19:16
<Kannna> 哲学者の密室の方がもっといい。これは、多数派の意見にアタシも同感。
13:19:28
<syamo> なるほど
13:19:32
<syamo> アマゾンでぽちるか
13:19:50
<Kannna> 吸血鬼と精神分析も悪いわけではないんだけど
13:20:18
<Kannna> 真犯人の素性に、昔で言ったら変格ぽいとこが絡むんだよねぇ。
13:20:41
<Kannna> アタシは、むしろ好みなのですが（笑
13:26:01
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich141079.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
13:33:16
! NO_ (Ping timeout: 121 seconds)
14:21:01
! syamo (Quit: Leaving...)
14:38:53
cos0 -> cos_afk
14:43:34
! Kannna (Ping timeout: 121 seconds)
14:49:41
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
15:48:43
! mjolnir (Quit: Leaving...)
15:49:33
+ NO (NO!anyone_in_som@u561250.xgsfmg19.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き予備
16:29:08
! shinkurou (Ping timeout: 121 seconds)
16:41:03
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
16:45:13
! Take-D (Quit: Leaving...)
16:48:29
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
16:56:01
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
16:57:24
+ meltdown (meltdown!meltdown@d131.Wst10N1FM3.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
17:39:05
! kaya-n (Quit: Leaving...)
18:02:52
! ponzz (Quit: Leaving...)
18:19:22
! Kannna (Ping timeout: 121 seconds)
18:48:52
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
18:50:30
+ kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
18:52:59
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
19:00:07
jin_nagumo -> jin_nagumo[away]
19:12:19
+ atake (atake!atake@w0109-49-135-188-108.uqwimax.jp) to #もの書き予備
19:17:02
TK-Leana_sleep -> TK-Leana_meshi
19:20:19
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:29:42
! sobon (Connection closed)
19:29:49
+ sobon (sobon!sobon@nfmv001093246.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
19:37:01
+ sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001077088.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
19:38:56
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
19:42:10
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
20:00:16
ash_ -> MESHIsh
20:04:16
TK-Leana_meshi -> TK-Leana
20:15:49
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:16:38
Morris -> MorrisAFK
20:21:58
jin_nagumo[away] -> jin_nagumo
20:29:47
MESHIsh -> ash_
20:32:24
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き予備
20:47:03
! Yaduka (Connection closed)
20:47:24
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
21:15:45
! akiraani (Ping timeout: 121 seconds)
21:15:46
MorrisAFK -> Morris
21:18:29
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001097089.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
21:22:23
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-14p3-90.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き予備
21:23:53
! Lesaria (Quit: Leaving...)
21:56:13
cos_afk -> cos0
22:03:08
<koi-chan> .k 焼きそばパン競作
22:03:08
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E7%84%BC%E3%81%8D%E3%81%9D%E3%81%B0%E3%83%91%E3%83%B3%E7%AB%B6%E4%BD%9C をどうぞ♪
22:03:16
<koi-chan> しゃもさんの http://ncode.syosetu.com/n3733bs/ ＞
22:03:40
<koi-chan> 意表を突かれるどころの話じゃありませんでした。
22:04:03
<Yaduka> 意表を突くどころではないと言うことは
22:04:11
<Yaduka> うひょうをつく、くらいですか
22:04:18
<koi-chan> ログ（http://cre.jp/blog/2013/07/20/write20130720.html#130000）読んでてもどうなっているのか分かりませんでしたが、
22:04:25
<koi-chan> うひょうって何ですか(笑)。
22:04:42
<Yaduka> いひょうの次。
22:05:02
<koi-chan> 気分的にはかひょうですね。
22:05:14
<Yaduka> なるほど
22:05:30
<koi-chan> どうやったらこんなの思いつくの、逆立ちしたって無理あり得ない、という。
22:06:01
<koi-chan> 前半読んでも意味が分からない。途中で読むのやめようか考えるくらい。
22:06:28
<koi-chan> でも、最後まで読んで、「アレ」ってなりまして、2～3度読み返して意味が分かって「ああなるほど」。
22:06:38
<koi-chan> 分かったらとても面白かったです。
22:15:37
<koi-chan> .a 神様のいない日曜日
22:15:37
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E7%A5%9E%E6%A7%98%E3%81%AE%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84%E6%97%A5%E6%9B%9C%E6%97%A5 をどうぞ♪
22:15:59
<koi-chan> アニメ始まる(もう始まってる)ので図書館で1巻を試しに予約して読んでみた。
22:16:20
<koi-chan> 面白かった。これは自分で続刊含みで買っていい。
22:16:47
<koi-chan> 最終章がなかなか感動できる。
22:17:25
<Shijima> なんかラノベじゃない文庫レーベルから出直してましたね
22:17:54
<koi-chan> 角川文庫らしいですね(アマゾンより
22:18:24
<koi-chan> 60円くらい安くなっていた。
22:21:06
<koi-chan> 煙草がこんな風に使われるのか、というところが個人的学べるポイントで、道具は使い方次第だと感じました。
22:22:19
<koi-chan> まあたわいないことですけどね。自分には思いつかない。
22:28:36
+ sobon (sobon!sobon@nfmv001077108.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:30:58
! sobon_ (Ping timeout: 121 seconds)
22:31:22
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
22:32:39
! kaya-n_ (Ping timeout: 121 seconds)
22:33:47
+ ponzz (ponzz!ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:44:49
! Yaduka (Connection closed)
22:46:45
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:47:19
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
22:48:01
! koi-chan (Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。)
23:04:30
! Yaduka (Connection closed)
23:05:21
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:14:45
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:19:52
+ Akagane (Akagane!akagane@nthrsm011027.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:24:55
+ kuronya (kuronya!kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き予備
23:32:19
+ kairi (kairi!kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備