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02:11:39 aoringoaoringoway
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07:24:03 Yaduka (yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:29:17 MorrisZZZMorris
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07:37:51 YadukaYaduka[Away]
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08:01:27 MorrisMorisWork
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08:48:29 AizawaYu2 (AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
08:48:42 hir2 (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:38:49
AizawaYu2
体が疲れとる
09:39:00
AizawaYu2
まだこんな歳なのに
09:39:50
AizawaYu2
東京二往復とかするだけでこんなに体がバキバキになるのはやばいなあ……。
09:40:23
AizawaYu2
一往復目→東京の端っこの方へ
09:40:28
SiIdeKei_
東京二往復か……
09:40:36
SiIdeKei_
泊まり仕事だな……
09:41:10
AizawaYu2
二往復目→アキバ→新宿→そこから千葉経由で家へ
09:41:43
AizawaYu2
一往復目→東京の東の端っこ→千葉経由へ家に帰る
09:41:47
AizawaYu2
だった
09:42:15
AizawaYu2
やせたいというか
09:42:26
AizawaYu2
無理なく痩せてあまり体重が多くないようにしたい
09:42:49
AizawaYu2
飯野賢治さん、急激に痩せてそれが原因で体調悪化させたというし
09:43:25
AizawaYu2
#一度倒れたということがあるらしい
09:44:05 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:44:26
AizawaYu2
ダイエットはゆっくりやっていったほうがいいなって、なんでこんな話になっているのかというと、歳かえどもうちょっと痩せて
09:44:37
AizawaYu2
歳だけどもうちょっと痩せて
09:45:03
AizawaYu2
筋肉とかも付けたいなあ、とか思っているんですがどうなんでしょうdainくん
09:46:43
AizawaYu2
昨日千葉のちょっと向こうの自宅から東京まで電車で二往復したけど、そんなに無茶してないよね(;´∀`)
09:47:29
hir2
何時間かけたんだろう
09:47:37
AizawaYu2
うーん
09:47:56
AizawaYu2
1時間ぐらいかな
09:48:14
AizawaYu2
そんな2時間とか3時間とかかかっていないはずなんだが
09:48:37
AizawaYu2
歩いたのも大して歩いていないはずだしなあ
09:48:51
AizawaYu2
荷物が重すぎたか
09:49:30
AizawaYu2
ああ、
09:49:39
AizawaYu2
電車とかに乗っているのが
09:49:47
AizawaYu2
片道一時間ぐらいね
09:50:22
dain
・・・
09:50:37
dain
質問なんだが、電車でいったいなんのカロリー消費になるのかと
09:50:46
hir2
通勤に2時間消費している私である(ぐてりん
09:50:51
hir2
往復4時間だヒャッハー
09:50:56
hir2
大したことないない
09:51:02
dain
あとまあ、身長体重体脂肪率をあげてもらわねば、なんともいえん
09:52:05
dain
もうひとついうと、ダイエットする人には僕はいつもいうんだが、筋トレとかあんまりいらんお
09:52:41
AizawaYu2
身長は163.5で
09:52:59
AizawaYu2
体重は71キロぐらい
09:53:26
AizawaYu2
体脂肪率は23~25%ぐらいか
09:53:47
AizawaYu2
普段というか
09:53:51
AizawaYu2
いつもは
09:54:15
AizawaYu2
ひと駅分以上歩く散歩をやっているのだが
09:54:41
AizawaYu2
ここ数日天気が悪かったり別の予定があったりしたのでやってなかった
09:55:01
AizawaYu2
筋トレとかいらんか
09:55:02
dain
あなたのBMIは26.5です
09:56:01
dain
BMIは22が至適、24~26.5はやや過剰、26.5以上は過剰どす。
09:56:34
dain
ちなみに至適22を目指すなら、理想体重は約59キロほどになります
09:56:52
dain
なんで、10キロほどおとせばよいです。ぴー
09:57:23
dain
というか、筋トレをなぜしたいのだろう。痩せられないぞ筋トレなんかで。
09:57:23
AizawaYu2
にゅう……
09:58:17
hir2
きんとれなどしても筋肉つかない人間はいるぞ
09:58:18
hir2
ここに
09:58:19
hir2
(ぐて
09:58:21
dain
ウォーキングをしているということだが
09:58:31
AizawaYu2
歳の衰えを避けるのと、疲れにくくしたいから
09:58:32
dain
距離と時間と頻度をおしえてもらおう
09:59:01
AizawaYu2
えーと千葉駅からパルコ前を通って
09:59:03
dain
人によってつきやすいにくいも確かにあるね
09:59:22
hir2
警察学校で
09:59:30
hir2
他人の3倍以上の時間トレーニングしてたが
09:59:56
hir2
ボディビルしてた同期に教えてもらいながら
10:00:08
AizawaYu2
そこから東千葉駅へ向かってそこを通りすぎて大きな交差点でUターンして戻ってくるという感じかな
10:00:29
AizawaYu2
歩く時間は1時間ぐらいか?
10:00:32
hir2
バランス良くやって他にも関わらず懸垂以外が全く伸びなかった件
10:00:45
AizawaYu2
最近はもうちょっと早くなっているような気もするけど
10:01:11
dain
とりあえず距離が知りたいな
10:01:14
AizawaYu2
頻度は週二,三回、もう少し多いかも
10:01:28
dain
マピオンでもつかってみてくれ
10:02:03
dain
筋トレは時間と必ずしも比例しないからなぁ
10:02:14
dain
強度と種目と回復方法
10:03:30 syo (syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:03:44
hir2
それにしたって
10:03:52
hir2
指導してたのいちおープロなんだが…
10:04:14
dain
いや、方法は良かったと思いますですよ
10:04:49
dain
でも体質とか環境とか、まあ色々あるし・・でも、やらないよりはやったほうがいいさ!と思う
10:05:11
dain
ゆーさんの話にもどすと、だいたい基礎代謝が1500くらい。
10:05:14 KannnaKannnaOFF
10:05:33
hir2
あんだけ苦労して得た者が嘲笑だけってよくない…(ぐて
10:06:33
dain
で、ウォーキング1時間でだいたいまあ、200キロカロリー。体重分をかんがえても300程度
10:07:06
dain
あとまあ日常生活を考えると、2000キロカロリーあたりが、普段の消費量になるとおもう。まあ、普通レベルだ
10:07:19
AizawaYu2
今マピオンで調べてみたけど
10:08:02
dain
あとは食事でカロリー制限するか、運動量上げてこのカロリー増やすかが基本ですわ
10:08:06
dain
ふむ、何キロ?
10:08:11
AizawaYu2
直線距離にして1.8キロぐらい。実際は色々寄り道しているしもう少しあるかもしれない
10:08:18
AizawaYu2
往復で
10:08:27
AizawaYu2
3.6キロ
10:08:35
AizawaYu2
以上ってところ?
10:08:50
dain
まあ、普通のおさんぽくらいなスピードやね
10:08:57
kairi
一度ウォーキング42kmほど歩いたけどあれはきつかったなぁ・・・(まて
10:09:09
dain
足いわすなあ・・・それ
10:09:49
kairi
電車完全に止まって車も動かんで、歩くしかなかった状況だからなぁw
10:09:53
dain
で、痩せるのであれば答えはシンプルだ
10:10:08
dain
食事内容をかえるか、運動量をかえるかだ。どっちがしたいかね
10:10:41
hir2
ストライダで40kmほどはしった時は死ぬかと思ったなあ(
10:10:44
hir2
ケツが痛い
10:11:23
AizawaYu2
食事は親が作るから余り買えられないしなあ
10:11:27
AizawaYu2
運動量か
10:11:51
AizawaYu2
変えられない
10:12:14
dain
食事内容をおおまかでいいからおしえてくれい
10:12:24
dain
だいたいどんなものをたべてるかね
10:12:32
AizawaYu2
朝はバナナ二本で
10:13:03
AizawaYu2
昼はご飯にお茶でソーセージとヨーグルトとか、そばとかスパゲッティとかがいつもか
10:13:06
AizawaYu2
夜は
10:14:01
AizawaYu2
御飯と味噌汁、野菜ものが二品ぐらいで魚とか肉とかのおかずが一品だったり二品だったり、あと納豆とか
10:14:08
AizawaYu2
なんか夜が多い気がするんだ
10:14:20
kairi
あ・・・朝と夜逆にすりゃ痩せるな・・・
10:14:34
AizawaYu2
野菜もの一~二品か
10:15:14
dain
うむ・・・
10:15:44
dain
食事時間はそれぞれいつごろだろうか
10:15:52
AizawaYu2
御飯と味噌汁とおかず一品(付け合せに野菜とか)でいいと思うんだ
10:15:54
AizawaYu2
朝は
10:16:00
AizawaYu2
7時から8時ぐらい
10:16:10
AizawaYu2
昼は12時から12時半ぐらい
10:16:13
AizawaYu2
夜は
10:16:20
AizawaYu2
散歩がない平日は
10:16:30
AizawaYu2
6時半から7時ぐらい
10:17:10
AizawaYu2
散歩がある平日は9時ぐらい(変わることも多いけど)
10:17:22
dain
あと、起床と就寝時間がしりたい
10:17:31
dain
ちょっと9時にたべるのはおすすめできないな
10:17:34
AizawaYu2
土日とかは6時~7時ぐらいか
10:17:37
AizawaYu2
起床は
10:17:38
dain
基本8時までにはすませてしまいたい
10:18:01
AizawaYu2
いつもは6時とかそれぐらいだけど
10:18:09
AizawaYu2
疲れていたりすると8時ぐらいか
10:18:14
AizawaYu2
寝るのは
10:18:35
AizawaYu2
本格的に寝るのは10時ぐらいから11時ぐらいか
10:19:01
dain
ちょっと寝るのが早いかもしんない
10:19:08
AizawaYu2
散歩に出かけない日はお布団に入るのはそれより早くて7時から8時だったりするが
10:19:10
AizawaYu2
ふうむ
10:19:17
AizawaYu2
12時ぐらい?
10:19:20
dain
別に就寝時間は健康的なんだが。
10:19:24
hir2
ふむ
10:19:33
dain
食後から就寝まで、3時間ほど空けたい
10:19:50
AizawaYu2
ふむ
10:20:08
dain
食べて横になるのが近いと牛になる・・ではなく胃の吸収をすすめてしまう
10:20:22
dain
ので、夕飯の時間のあと、しばらくは活動するようにしたい
10:20:28
AizawaYu2
ふみゅ
10:20:58
dain
あとまあ、具体的な内容はわからんが、食事としては割と平均的、ていうか健康的な気がする
10:21:26
dain
やはり増やすなら運動量がてっとりばやいと思うね
10:22:06
AizawaYu2
やはりそうか……。
10:22:10 KannnaOFF が切断されました:Quit: Leaving...
10:22:27
dain
運動量というが、消費カロr-いさえあげればいいわけで
10:22:39
dain
時間をあげるか、内容をあげるか、どちらかを選択すべきだ
10:23:26
AizawaYu2
時間だな
10:23:45
dain
まじすか
10:23:51
AizawaYu2
内容をあげると色々キツくなる気がする
10:24:44
dain
体重推移をみてないが、今のところ体重は最近増加か減少かキープか、どっちかね
10:24:49
AizawaYu2
あと急に負荷をかけるのも体にわるいと思うし
10:24:54
AizawaYu2
キープかな
10:25:28
AizawaYu2
もう少し見ないとわからないけど(ここ数日増えているような気がする)
10:25:44
dain
じゃあ消費と吸収はつりあってる。内容だろうが時間だろうが、これから増やす文が、体重減少に振り分けるものになるとおもえばいい
10:26:06
dain
あー別に一般の人の数日くらいの増減は、どうでもよいよ
10:26:20
dain
水のんだり汗出るだけですぐ変わるから
10:26:40
dain
本質的な脂肪量は変化せん
10:26:50
AizawaYu2
ふむ
10:27:33
dain
というわけで、時間をふやして消費カロリーをふやすだけ、体脂肪とか体重はおちていくでしょう、だ
10:28:02
syo
脂肪燃焼させたいなら低負荷高頻度の運動負荷を心がけるのがオススメ
10:28:06
dain
あとはやる気とかいつまでにどれくらい落としたいかとの相談である
10:29:08
dain
それによって運動量や内容が変わるからね。どうだろう
10:29:28
AizawaYu2
そんなに短期に落とさなくてもいいとは思うんだよね
10:29:40
AizawaYu2
急激に落とすと体に悪いし
10:30:08
AizawaYu2
まあ理想体重までは落としたいけど
10:32:53
dain
仮に、もう1時間、合計2時間ウォーキングに今の運動を切り替えると
10:33:11
dain
+300キロカロリー×12で、3600キロ。
10:33:29
dain
一ヶ月で約0.5キロ痩せる計算だよやったねたえちゃん
10:33:53
dain
という感じだ。年間で6キロ程度だな
10:34:03
AizawaYu2
なるほど
10:34:09
AizawaYu2
もう1時間プラスか
10:34:20
dain
で、理想体重にいくなら、12キロほどおとすとして、2年ほどかかるわけである
10:34:43
dain
個人的には、2時間ウォーキングって相当しんどいので、おすすめはせんが
10:34:51
AizawaYu2
同じルートを二周するとかでおkかな
10:35:01
dain
環境が許されるなら、選択するのもわるくはない
10:35:04
dain
なんでもOK
10:35:08
AizawaYu2
わかった
10:35:30
AizawaYu2
やってみよう
10:35:34
dain
まあ、ランニングに切り替えれば30分で400くらいいくとおもうんだがな・・・
10:35:41
AizawaYu2
dainくんありがとうノシ
10:36:21
dain
がんばれ、ある意味週3回2時間ウォーキングは偉業だノ
10:36:30
syo
体重落とすのが目的なら張り切って運動する時間を作るよりは、普段動かない所で少し動くようにする方法もありかな
10:36:49 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
10:36:54
dain
それは結局習慣化できないとうまくいかないきがする
10:37:21 Kannna (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:37:30
dain
早足で階段登るとか、すっすっと歩くとか、あんまり続くのをきいたことがない
10:37:45
syo
それは違うw
10:37:48
hir2
20年続いてる私は異端ですか
10:37:55
hir2
<速足&すっす
10:37:59
syo
エレベータじゃなくて階段使うとか
10:38:11
hir2
階段を強いられているんだ!
10:38:12
syo
その程度の運動量を増やす指導
10:38:41
dain
ふむん
10:39:08 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:39:13
hir2
電車待ち時間2時間より自転車40分漕いだ方が早い通勤先(ぐて
10:39:17
hir2
まあ後1カ月だがな!!
10:39:37
dain
あ、そうだ、あと僕が40キロ落とした時のとっておきアイテムがこれ
10:39:42
dain
つ VAAM
10:40:14
dain
正直ウォーキングのメッツでは脂肪燃焼につながるのか疑問ではあるが、2時間やるならつかってみてもよいだろう
10:40:23
hir2
VAAM?
10:40:24
hir2
なんだそr
10:40:43
kairi
VSOP!?
10:41:19
Kannna
燃焼系のドリンクだっけ? サプリ??<VAMM
10:41:40
dain
http://www.vaam.jp/sports/toppage/top.do
10:41:48
dain
きくよ!
10:42:07
hir2
だが
10:42:20
hir2
萌える脂肪以上の人を沢山食っているのでな……
10:42:25
hir2
萌えているようだ
10:42:27
hir2
燃え
10:42:28
hir2
もh
10:45:23
AizawaYu2
VAAMか……。
10:45:28
AizawaYu2
買ってみよう
10:46:16
AizawaYu2
40キロって……。
10:46:24
AizawaYu2
今60キロだよね?
10:46:32
AizawaYu2
>dainくん
10:46:45
hir2
だいんだいんして減らしたのか
10:46:56
hir2
自分はここ数カ月で5kgほど減ったり
10:47:06 syamo が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
10:47:47 syamo (syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:47:55
Kannna
燃焼系の飲食物は、摂取して体動かすのが効果的みたいねぇ。
10:48:08
AizawaYu2
にゅう。40キロも減ったならすごいな
10:48:16
Kannna
辛子の成分、カプサイシンとかでもいいんだと思うにょ。
10:53:56
dain
だいんだいんでへるよ!
10:54:19
dain
よゆうよゆう
10:57:06
Yu_Aizawa
二周で体が大丈夫だったり慣れてきたりしたら、もう一周ぐらい増やしてみるかな
10:57:08
SiIdeKei_
また安請け合いして
11:00:33
dain
2時間以上とかはふつうにやめておくべき
11:00:38
Yu_Aizawa
ふむ
11:00:44
dain
というか、それができたらさすがに走りだそう
11:01:14
dain
ホントは、今の1時間を20分ウォーンキング10分ランとかにきりかえたいところなんだが
11:01:23
dain
多分消費量はそれでもあがる
11:01:33
Yu_Aizawa
なるほど
11:01:35
dain
まあ、ウォーキングが好きなら2時間やるのでもよい
11:01:48
dain
ただ、ランニングになるとメッツは倍以上なので
11:01:56
dain
効果の実感ははやいよ
11:02:09
syo
ただメッツ上げるだけじゃダメなのよー
11:02:11
dain
100キロからでも、あっというまにおちた
11:02:30
dain
ハートレシオモニターとか、買えないだろ・・・
11:02:33
syo
筋持久力も上げていかないと結局は脂肪燃焼に繋がらない
11:02:48
aba[AWAY]
http://www.beverage.co.jp/mets/
11:02:50
aba[AWAY]
これか。
11:03:05
dain
うまいよね
11:03:25
syo
http://club.panasonic.jp/diet/exercise/mets/about_mets.html
11:03:28
syo
これじゃないの!?
11:03:52
aba[AWAY]
フヒヒ
11:04:02
dain
しょうさんは真面目である
11:04:27
dain
まあ、そんなわけで、今日にでもウォーキングしたら
11:04:44
dain
ラストの・・10分だけ、走ってみるが良い
11:04:46
syo
腐っても専門分野目指してるんで、一応ね!
11:04:54
dain
しんどければ5分で切り上げても良い
11:05:15
dain
で、身体的にできそうなら、それも取り入れることをかんがえてみるべき
11:05:20
Yu_Aizawa
わかった
11:05:25
dain
あともういっちょ、スマホあったっけ
11:05:30
Yu_Aizawa
あるよ
11:05:33
Yu_Aizawa
iPhone
11:05:38
dain
ランニングアプリいれてみるとよい
11:05:50
Yu_Aizawa
ふむむ
11:05:59
dain
距離とか時間の記録をつけてくれる。モチベーションにもなるしデータ管理しやすい
11:06:20
dain
アイフォンアプリはくわしくないんだが
11:06:42
dain
多分、情報公開できるものもあるはずなんで、それを見たらより具体的にアドバイスできる、はずだ
11:06:58
Yu_Aizawa
なるほど
11:07:40
Yu_Aizawa
わかった。探してやってみる
11:08:28
Yu_Aizawa
……ナイキのやつって、専用の靴がないとダメなんだっけ……?
11:09:03
dain
んなことはないが、有料アプリだな
11:09:21
Yu_Aizawa
普通の靴で大丈夫ならiPhoneプリインストールのそれでためしてみるんだが
11:09:52
dain
いいとおもう
11:10:32
dain
さて、僕も今日は室内シャドーだけかるめにしてくる ノシ
11:10:50
Yu_Aizawa
いてらー
11:14:41
dain
もひとつわすれてた
11:14:48
dain
体重を毎朝つけるんだ
11:14:59
dain
朝起きてトイレにいって食事前
11:15:11
dain
その一回だけつけて推移をみるべき
11:19:56
Yu_Aizawa
朝夜してる
11:20:09
Yu_Aizawa
>体重測定
11:20:12
dain
朝だけでよいぞ
11:20:25
dain
大事なのは、同じ環境で折れ線グラフにすることだ
11:20:39
dain
そういうアプリもあるはずだ、さがしてみてくれ
11:20:46
Yu_Aizawa
なるほど
11:20:53
Yu_Aizawa
わかった
11:40:38
AizawaYu2
なぜ人間はこうして知性や意識があるのだろうか?
11:41:06
AizawaYu2
コンピューターよりも性能が劣っているというのに。
11:41:29
AizawaYu2
まあものとしては別物であるが
11:41:41
AizawaYu2
なんか不思議である
11:42:29 aoringowayaoringo
11:43:04
AizawaYu2
それにしても腹減った
11:43:11
aba[AWAY]
脳は計算機の延長として開発されたものではないから。
11:44:36
AizawaYu2
ふむ(´・ω・`)
11:45:08
aoringo
コンピューターをどこまでも分解していく 1と0しか生み出せない単純機構だからなあ
11:45:16
aoringo
and回路とor回路の集合体
11:46:09
aoringo
はいかいいえしかない
11:48:09
AizawaYu2
Yesかはいしか言えない柊脳
11:49:43
AizawaYu2
別名、Yesかはいしか言わせないアンゼロット脳
11:55:17
AizawaYu2
ぐぬぬ
11:55:22
AizawaYu2
腰が痛み出した
12:05:42
AizawaYu2
ごはん食べてくる(ヽ´ω`)ノシ
12:08:19
dain
ただえもん
12:11:05
dain
ダイエットを始めたなら、不調は言いわけではなく問題対応にすべきだ
12:11:28
dain
まずは患部の確認、シップとストレッチ、それでダメならマッサージにいくんだぜ
12:12:20
dain
昔走りだした頃、かかとが痛くて走れなくなり、整骨院にいきながら涙したこともある
12:12:44
dain
そんなおれ、かっこいい
12:24:20 shinkurou (shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
12:25:58
AizawaYu2
ご飯食べてきた。ただいまー。さてコーヒーgokgok。
12:30:31
aba[AWAY]
そのコーヒーをぶ
12:42:18
AizawaYu2
そコぶ
12:43:11 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
12:43:21
dain
コーヒーは利尿作用があるので、悪くはないとおもうんだ
12:43:35
dain
長期的に体にいいかはあれだが・・・
12:43:41
dain
それより腰のケアをしとくんだぜ
12:44:23
dain
それからウォーキングセッションするたまえ。がんばれ
12:45:35
aba[AWAY]
コーヒーは一日六杯ほど飲むといいらしい
12:46:05
dain
まじすか
12:46:30
aba[AWAY]
癌予防にもなるとのこと
12:46:31
AizawaYu2
がんがる
12:47:08
aba[AWAY]
ただし喫煙と同時に行うと逆に癌発症率が跳ね上がるとか。
12:47:26
aoringo
アメリカ基準か日本基準かで違ってきそう>コーヒー六杯
12:48:13
aba[AWAY]
日本基準ね
12:48:41
aba[AWAY]
アメリカ基準だと……6リットルくらい?
12:48:47
aoringo
そんなに!?w
12:48:54
aoringo
まあアメリカのは薄いらしいですしね
12:49:50
aba[AWAY]
。・x・)<アメリカ→特大サイズ、という概念からテキトーに言った
12:50:08 dain が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
12:50:34
aoringo
6リットルなら普通の水でも利尿作用は抜群そうだし・・・w
12:53:14 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
13:26:56 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
15:06:52 TK-Leana_sleepTK-Leana
15:31:15 KITE_ (KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
15:31:45 KITE が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
15:35:25 KITE (KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
15:37:24 KITE_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
15:50:19 ao_MacB (ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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16:37:39 KITE (KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
17:25:37
hir2
ただいm
17:25:45
hir2
ストライダのチューブ交換してきた
17:35:51 KITE が切断されました:Connection closed
17:37:11 KITE (KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
17:40:26 utako (utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
17:53:48
hir2
ところで今日生まれて初めて
17:53:53
hir2
少年マガジンを購入した
17:54:22
hir2
読み切りの「聲の形」を読むためであった(ぐて
17:54:27
hir2
.a 少年マガジン
17:54:27
Toybox
Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E5%B0%91%E5%B9%B4%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%82%B8%E3%83%B3 をどうぞ♪
17:54:50
hir2
.a 大今良時
17:54:50
Toybox
Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E5%A4%A7%E4%BB%8A%E8%89%AF%E6%99%82 をどうぞ♪
17:55:18
hir2
耳が聞こえない女の子がいじめられるっつー少年誌では珍しいものだが
17:55:38
hir2
ツイッターで目にした感想通り
17:55:50
hir2
何と言うかモヤモヤして気持ち悪い結末(
17:58:17
hir2
とりあえず出てくる生徒がクズなのはまあいじめが主題だから理解できるが
17:58:28
hir2
教師のクズっぷりが凄まじい。
17:58:51
hir2
壊された補聴器が総額170万円となった瞬間スケープゴート出現するのは嫌なリアリティ(((
17:59:45
hir2
でもいじめ止める手段が確かに思いつかないんだよな……警察沙汰になると脅しても効果ない馬鹿は一定数いる
18:00:51 MELTDOWN が切断されました:Quit: Leaving...
18:03:34
hir2
いじめを駆逐する手段は物理的にいじめっ子を排除することだからなあ
18:04:10
hir2
ぱっと思いつくいじめっ子物理的排除手段(合法
18:04:16
hir2
・警察沙汰にする
18:04:36
hir2
一番手っ取り早い方法はひたすらメモとる・こっそり録音する
18:05:04
OTE
#会社でも有効だよね
18:05:08
hir2
うむ
18:05:12
hir2
これらを提出しても多分警察は被害届受けないが、被害届だしに行くこと自体を更に
18:05:15
hir2
録音・記録する
18:05:22
hir2
そして数回届だしに行ってから
18:05:31
hir2
おもむろにニコ動とかようつべにうpる
18:05:42
hir2
その他あらゆる方法で拡散する
18:05:54
hir2
そして炎上させれば勝てる
18:06:21
hir2
とにかく自分が殺されるとか
18:06:28
hir2
コロンバイン高校を起す前に
18:06:34
OTE
死なば諸共の気分で行くしかない。
18:06:36
hir2
警察に逮捕させれば勝利である
18:07:16
OTE
「合法的に殺す」という強い決意が必要だ……
18:07:29
hir2
自分がいじめられっ子助ける気なら
18:07:40
hir2
まず合法的に殺す手段を教えて保護者と共同で
18:07:48
hir2
話をとにかくデカくするな
18:08:00
hir2
先ほどの手順をとにかく実行させる。まあ教師生命終わると思うが(((
18:08:29
hir2
学校の中だけで解決できない教師は学校に居場所ないからな
18:08:40
hir2
本来は学校の中で解決してはいけない事柄なんだが…
18:11:52 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:41:37 meltdown (meltdown@d167.Wst5N1FM1.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:53:16 Pikoyan (UserID@p26037-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:11:13 Pikoyan が切断されました:Quit: See you...
19:13:26 Pikoyan (UserID@p26037-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:14:37 imo____ (imo@eatkyo700168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:14:56 imo___ が切断されました:Quit: Leaving...
19:28:01 KITE が切断されました:Connection closed
19:31:54 KITE (KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:01:13 hir2 が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
20:05:13 koi-chan (koi-chan@p29170-ipngn4002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:08:35 hir2 (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:18:09
Kannna
(@@)7
20:18:39
Kannna
koi-chanさんノシ
20:18:55
koi-chan
はい
20:19:24
Kannna
本殿のもの書きで昼頃書いた事ですが、もしかしたらキツク聞こえたかもしれません。
20:19:35
koi-chan
いや、そんなこと、ぜんぜいないですよー
20:19:39
koi-chan
NPです
20:19:45
Kannna
ならよかったです。
20:20:06
Kannna
あの程度の感想は、頭の隅にストックしておいていただければ幸い。
20:20:18
Kannna
今は、書き進められる方がいいと思いますです。
20:20:56 cos_afkcos0
20:21:10
koi-chan
むしろここの方々には、ヤなところがあったら下手な遠慮なく言ってもらっていて、感謝しています。
20:21:31
koi-chan
オフラインの友人とかは、そもそも感想がない、とか遠慮して濁してしまうので、
20:21:40
Kannna
なるほど。
20:21:51
koi-chan
「修正点をもらう」ために聞いている感想が役に立たないこともあって。
20:21:58
Kannna
まぁ、ある事ていうか、無理もないですよね。
20:22:08
koi-chan
それは分かるんですけどね。
20:22:19
koi-chan
気持ちは<オフライン
20:22:24
Kannna
感想のまっすぐな伝え方って意外と教わってないですよね、学校とかで。
20:22:25
koi-chan
自分もそうなるだろうし。
20:22:29 Yaduka[Away]Yaduka
20:22:33
Kannna
指導教諭によるんですが。
20:22:43
koi-chan
ですねぇ
20:22:47
koi-chan
(しみじみ
20:24:14
koi-chan
なので、辛口評価はこっちで、いいとこだけ評価はオフでもらっているので、遠慮なく引っかかったところを指摘していただきたいと思っています。
20:24:32
koi-chan
これからもどうぞよろしく-、と。
20:24:33
Kannna
はい。
20:24:43
Kannna
こちらこそ、ですぅ。
20:31:00 koi-chankoi-chan[furo]
20:31:55 imo (imo@eatkyo700168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:33:14 imo____ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
20:34:03 kuronya (kuronya@123-1-67-106.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:40:31 Makoto_H_ (Makoto_H@pl478.nas924.miyazaki.nttpc.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:43:34 Makoto_H が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
20:54:49 akiraani (akiraani@nfmv001177060.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:01:14 ao_MacB が切断されました:Connection closed
21:12:56 AizawaYu2 が切断されました:Quit: それではノシ
21:14:59 SiIdeKei_ が切断されました:Connection closed
21:32:18 koi-chan[furo]koi-chan
21:40:50 mjolnir (mjolnir@61-45-194-221.cust.bit-drive.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:45:59 Hisasi (hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:47:57 aoringo が切断されました:Connection closed
21:55:02 SiIdeKei (SiIdeKei@wmxp-030-193-181-183.kualnet.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:55:08 aokaze_17C_thithis
21:59:21 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:11:52
_17C_thithis
http://ameblo.jp/yu-no-jiyu-cho/entry-11476297361.html
22:11:56
_17C_thithis
画伯wwww
22:12:33 showchan が切断されました:Quit: Leaving...
22:17:08 Emmanuel_Chanel が切断されました:Quit: Leaving
22:17:33 showchan (showchan@3d722621.tcat.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:17:40 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:23:34 Emmanuel_Chanel (emmanuel@ZD131148.ppp.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:24:23
Yaduka
寝るか
22:24:26 YadukaYaduka[Sleep]
22:25:22 syamo (syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:39:10 aoringoway (aoringonadoka@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:39:13 aoringowayaoringo
22:41:52
_17C_thithis
そういえば
22:42:05
_17C_thithis
ロケットニュースって東スポより信頼性がないような
22:42:08 CHOBOJA (72cd5683@ircip1.mibbit.com) が #もの書き予備 に参加しました。
22:42:28
Pikoyan
そうね
22:42:47
CHOBOJA
22:45:07
Pikoyan
>22:42 _17C_thithis > そういえば
22:45:08
Pikoyan
>22:42 _17C_thithis > ロケットニュースって東スポより信頼性がないような
22:45:09
Pikoyan
>22:42 *CHOBOJA Join (72cd5683@ircip1.mibbit.com)
22:45:10
Pikoyan
>22:42 *kuzumi-y Mode +o CHOBOJA
22:45:11
Pikoyan
>22:42 Pikoyan > そうね
22:45:12
Pikoyan
こういうタイミングです
22:46:29 Hisasi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
22:47:57 aoringoaoringoway
22:49:47 aoringowayaoringo
22:56:11 kaya-n (kaya_n@PPPax373.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:58:13 MorisWorkMorris
23:05:10
kaya-n
ただいまー
23:05:51
CHOBOJA
おかえりー
23:05:59
kaya-n
おかありー
23:15:39
koi-chan
そろそろ落ちます~
23:16:09
koi-chan
ありがとうございました。>感想をくれた方々。
23:17:33
koi-chan
#批評・感想、予備に書いておいていただければ、明朝読みます。
23:17:38
koi-chan
ではまたー
23:18:07 koi-chan が切断されました:Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。
23:19:02
koichanSRV
dainさん、もしなにかありましたら、おねがいします
23:19:15
koichanSRV
では、今度こそ落ち!
23:25:20
Kannna
#ノシ
23:26:53 Hisasi (hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:33:32
koichanSRV
あ、もうひとつあった。もしこっちにかいてくれたのなら、キーワード化しておいてくださるとありがたいです。
23:33:54
dain
はあく。月曜日以降に、できれば。
23:34:04
dain
(日曜まではちょっとしんどい
23:40:00 _17C_thithisaokaze
23:47:40 cos0cos_afk
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