2013-02-21 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	108
キーワード	人物描写 19:12:26 キャラクター 19:12:35
表示	発言ニックネーム変更参加・退出

時刻	メッセージ
00:17:47	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
00:24:05	kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
00:24:22	kaya-n (kaya_n@PPPax7.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
00:33:25	T9K_3 → shinkurou
00:47:24	mjolnir → Mjolnir_Sleep
00:47:46	kuronya (kuronya@118-105-56-65.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き予備に参加しました。
00:51:17	aspha が切断されました：Quit: See you...
00:54:48	aoringo → aoringoway
01:10:57	Morris → MorrisZZZ
01:16:00	Shi-GMa → Shijima
01:32:46	Akagane が切断されました：Quit: Leaving...
01:44:51	syo が切断されました：Connection closed
02:12:01	TK-Leana → TK-Leana_sleep
02:48:11	akiraani が切断されました：Quit:
02:58:23	kuronya が切断されました：Quit: そろそろ寝ます
03:20:00	utako が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
03:28:00	ao が切断されました：Quit: Leaving...
04:02:22	ao (ao_mm@27-141-213-54.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
04:53:36	hir2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
05:00:33	hir2 (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
05:33:42	Mjolnir_Sleep が切断されました：Quit: ・・・。
05:46:12	KannnaOff (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
05:48:05	KannnaOff が切断されました：Quit: Leaving...
06:03:14	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
06:09:01	sobon_ (sobon@nfmv001175178.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
06:10:53	sobon が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
06:21:41	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
06:28:31	kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
06:28:49	kaya-n (kaya_n@PPPax7.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
06:49:42	kaya-n_ (kaya_n@PPPax7.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
06:50:52	kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
06:53:18	Kannna (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
07:01:41	kaya-n_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
07:07:39	Lesaria_ (Lesaria@pw126226155193.32.tss.panda-world.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
07:08:35	Lesaria_ が切断されました：Quit: Leaving
07:32:13	Take-D_ (take-d@SODfb-15p3-219.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き予備に参加しました。
07:34:20	Take-D が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
07:37:54	Take-D_ が切断されました：Quit: Leaving...
08:01:27	MELTDOWN (meltdown@p13076-ipngn100306sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
08:10:58	MorrisZZZ → MorisDEAD
08:52:34	syamo (syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
09:31:35	dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
09:38:53	aoringoway → aoringo
11:22:18	Kannna （＠＠）７
11:23:05	Kannna 仮面ライダーウィザードのおもちゃで、指輪をドライバー（ベルト）にかざすとしゃべったり歌ったりするシリーズがあるけど
11:23:36	Kannna 「しゃべる、歌う、エア彼女指輪」ってオタク向けにどうだろ？とか思った（笑
11:23:55	Kannna ＃本殿のエア彼女話題を読んでて思った（笑
11:33:02	aba[AWAY] ミクさんマジ天使
11:37:51	Akagane (akagane@nthrsm011030.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
12:10:25	shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...
12:32:36	dain 現在体重61キロ
12:32:51	Yu_Aizawa いいなあ
12:32:55	dain これは前日にサウナ入りで６０アンダーは余裕でクリアできるだろ
12:33:08	Yu_Aizawa 試合か
12:33:23	dain むしろ今朝のランでもふとももに張りをかんじてるので疲労が抜けてないほうがきになる
12:33:47	dain プロテインをのんでみたので、ついでに明日は完全休養にしてしまう
12:33:55	dain 日曜日だよゆーさん！
12:34:23	Yu_Aizawa 日曜日か
12:34:24	dain 昼食は食欲が出ずみかんだけだが・・・
12:34:29	Yu_Aizawa どこでやるのだ
12:34:33	dain ３時くらいにしっかりしたおやつ
12:34:40	dain さいたまスーパーアリーナ
12:34:56	dain を夢見つつ所属ジムのリングの上でやるわ・・・
12:35:02	Yu_Aizawa ウソダドンドコドーン
12:35:04	Yu_Aizawa だったか
12:35:24	Yu_Aizawa 大晦日にな
12:35:28	Yu_Aizawa ＞さいたまスーパーアリーナ
12:35:44	dain しかし体重が直前に落ちてないと不安ではある・・・大丈夫だとわかってはいるんだが
12:35:48	asahiya まあ、
12:36:30	asahiya だいんさんはみてると「(過剰に)体重落ちる→免疫落ちる→疲れやすい」の可能性があるので。
12:36:42	dain おとさなあかんねんもん
12:37:04	dain まあ、あと２日は回復にせんねんしますん
12:37:13	dain 栄養補助でサプリいれようかなぁ
12:37:26	asahiya お医者さんに何か「体重」自体を減らすように言われたのでなければ
12:37:27	dain こういう場合の栄養素はなにがいいんですやろ
12:37:41	asahiya 見てて怖いくらいの数字なんですけれども。
12:38:05	dain いやほら、日曜に６０キロ以下でないとね、うん、ルールなんでね
12:38:09	asahiya 疲労回復っていうと、豚肉でビタミンB群……ですかね？　後、果物のビタミンC
12:38:23	asahiya ああ、試合の減量であれば仕方ないですね。
12:38:36	dain ビタミン系サプリメントとるかなー
12:39:21	dain ありがとす
12:39:39	dain むしろ普段は６５キロとかあってでぶでぶなんですがね
12:40:24	dain もともと１００キロくらいあったし太りやすいし。がんばるよ！
12:41:20	dain そいではビタミン類をとりつつ出勤してきます　ノシ
12:42:24	Yu_Aizawa いてら
12:45:23	dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
12:54:05	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
14:25:15	MorisDEAD → MorrisAFK
14:37:27	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
14:43:34	Kannna が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
14:47:56	Kannna (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
14:51:18	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
14:55:35	Kannna (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
15:35:44	ao_MacB (ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
15:44:08	yaasii (yaasii@p12138-ipngn100305tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
15:56:25	kairi が切断されました：Quit: See you...
15:57:48	Kannna が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
16:04:15	TK-Leana_sleep → TK-Leana
16:20:06	yuaizawai (yuaizawai@softbank126017008047.bbtec.net) が #もの書き予備に参加しました。
16:38:32	mikeyama (mikeyama@pc68437.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
16:41:05	Kannna (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
17:02:41	sobon (sobon@nfmv001074135.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
17:04:34	sobon_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
17:04:48	yuaizawai が切断されました：Quit: Leaving
17:15:51	mikeyama が切断されました：Quit: しじみじる！
17:23:32	aba[AWAY] が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
17:25:19	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
17:25:57	aba[AWAY] (aba@ntchba208007.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
17:27:51	Kannna (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
17:53:04	sobon_ (sobon@nfmv001040132.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
17:54:53	sobon が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
17:55:51	koi-chan (koi-chan@p29170-ipngn4002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
17:56:45	MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...
18:00:31	hir2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
18:14:01	syo (syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:17:36	hir2 (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:18:34	asahiya http://cre.jp/blog/2013/02/21/write20130221.html#170000
18:18:57	meltdown (meltdown@d167.Wst5N1FM1.vectant.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:19:10	asahiya 本殿17時前後のログを見ていて思ったのだけれど。
18:19:42	asahiya >16:54 (Kannna) 姿勢や肉付きと関連付けて、顔立ちも想像させる
18:19:43	asahiya >16:54 (Kannna) これもテクの１つかもしれない。
18:20:33	asahiya えーっと。この辺のログで思い出したのが「コンシェルジュ」に出てくる漫画家の話。
18:20:47	asahiya ＃「似顔絵で人探し」というエピソード
18:21:32	asahiya 「正確に特徴を描きあげた似顔絵」では人の記憶を想起させることはできなくって
18:22:28	asahiya 「『その人の癖』を描きこんだ似顔絵」でようやく人探しが上手く行った
18:22:35	asahiya と言う話があるんです。
18:24:19	asahiya この辺から振り返りますと
18:24:25	asahiya >16:47 (imo) 「意志の強そうな顔」とか「気の強そうな顔」みたいのはあるかな。印象で伝える感じか
18:25:36	asahiya この辺のお話になって、「作中キャラによって語られる印象」「描かれる癖」から、「そういった印象や癖を持った人はきっとこんな人なんじゃないか」と読者が各々想像した姿
18:26:03	asahiya みたいなのが「覚えやすいキャラクター像」になるのではないかと。
18:26:07	Kannna そうですね。
18:26:18	asahiya なにかっちゅーとですね
18:26:56	asahiya どれだけ「万人に共通して同じ人相が伝わる説明」をいくつ重ねようとあまり意味がないのかなと。
18:27:41	asahiya 「その場で理解してもらう」と言う意味ではこれ以上ないのでしょうけれど、小説では「そのイメージしてもらった姿が脳内で動く」訳です。
18:27:57	Kannna ふむ。
18:28:09	asahiya 動かしやすいほうが良いですし、
18:28:12	Kannna アタシも、本殿の話が一区切りしてから、ボーッと考えていたのですが。
18:28:31	asahiya 「ああ、こんなことするのはきっとあいつだ」みたいな覚え方をしてもらって居たほうが良いと思うんですね。
18:28:38	Kannna うん。
18:28:58	Kannna 多分「意志の強い顔立ち」の類だけでは、弱くて
18:29:25	Kannna 「意志の強そうな顔立ち」の前後、割と近いあたりに「眉が太い」とかなんとか。
18:29:46	Kannna 別に、眉でなくても、眼光でもいいんだろうと思うんですね。
18:30:25	asahiya 「鋭い目つき」「ギラつく視線には気圧されんばかりの意志を感じる」とかですか。
18:30:46	asahiya 連想しやすいトリガーをいくつか一緒に並べられるといいですね。
18:30:52	Kannna ああ、はい。方向性としては。
18:31:18	Kannna ＞17:13:56 <aoringo> ジワジワと少しずつ描写していっても、誰だ、って分かるようなくらいに特徴的なキャラクターを作る
18:31:37	Kannna アタシは、aoringoさんの上の指摘に賛成です。
18:31:56	Kannna 短編と長編ではさじ加減も違うでしょうけど、
18:32:30	Kannna 基本的には、小説だと顔立ちの描写は、分散してくと思うな。
18:32:56	mikeyama (mikeyama@pc68437.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:32:58	asahiya ＃短篇長編の差は「描写に掛けられる尺・文章量」辺りが大きいですね、今回のテーマだと。
18:33:01	Kannna で、分散して書いても、書き手の方でブラさない、のが大事なはず、と思います。
18:35:03	SiIdeKei が切断されました：Connection closed
18:35:09	asahiya そうですね。
18:35:26	asahiya なにも一息にすべてを描く必要はありませんし。
18:35:59	koi-chan が切断されました：Quit: 再接続します
18:36:03	koi-chan (koi-chan@p29170-ipngn4002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:36:20	asahiya 小出しもアリ。で、その小出しの情報には一本軸が通っているように、と。
18:36:28	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:36:30	Kannna そういう面では、キャラクターの特徴箇条書きは有効なのだろうと思います。
18:36:31	Pikoyan (UserID@p26037-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:36:52	asahiya 作者側のメモとしては、大事ですね。
18:37:04	Kannna そのはずです。実際の本編には、そのままの形では使わないにしても、ですね。
18:38:39	SiIdeKei (SiIdeKei@wmxp-224-110-122-027.kualnet.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:39:18	asahiya 作者側のメモっていうと
18:40:16	asahiya 「キャラクターの過去背景1シーン分とかでもアリ」と思ってしまうんですが。まあこの辺は一例として置くのが良さげ
18:41:25	koi-chan → koi-chan[eat]
18:42:05	Kannna それは、類比として言えば、アニメやマンガでの、キャラクター設定シートと、イメージボードの違い、に近いかな。
18:42:36	asahiya うん、それ位は違うものと思います。
18:42:48	Kannna キャラクター設定シート≒特徴箇条書き、過去背景1シーン≒イメージボード
18:42:50	Kannna みたいな
18:43:04	asahiya ＃用途の履き違え、と言う意味では割と重度orz
18:43:22	shinkurou (shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:54:34	Kannna 大づかみな用途ちゅーか、目的は「分散描写しても、作者のキャラ像をブレさせない」ためで、いいと思う。
18:55:17	asahiya ですにゃー
19:00:22	hir2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
19:04:12	koi-chan[eat] → koi-chan
19:10:48	MorrisAFK → Morris
19:11:21	hir2 (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:12:26	asahiya .k 人物描写
19:12:26	Toybox キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E4%BA%BA%E7%89%A9%E6%8F%8F%E5%86%99 をどうぞ♪
19:12:35	asahiya .k キャラクター
19:12:35	Toybox キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC をどうぞ♪
19:12:39	asahiya このへんだろっか。
19:16:03	syo が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
19:21:44	syo (syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:37:07	kuzumi-y が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
19:40:50	kuzumi-y (kuzumi-y@softbank126124092038.bbtec.net) が #もの書き予備に参加しました。
19:44:17	akiraani (akiraani@nfmv001177060.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:08:43	sobon (sobon@nfmv001056013.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:09:41	Yaduka が切断されました：Connection closed
20:10:02	Yaduka (yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:11:28	sobon_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
20:30:48	LizardMen が切断されました：Quit: 「美味である」「…こ、ココア味？」「ココア味」
20:56:54	kaya-n (kaya_n@PPPax178.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:59:47	kaya-n_ (kaya_n@PPPax178.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:01:01	kuronya (kuronya@123-1-67-106.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:01:27	kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
21:03:36	showchan が切断されました：Quit: Leaving...
21:06:12	showchan (showchan@3d722621.tcat.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:32:07	aspha (UserID@p2251-ipbf01otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:33:12	V-zEn (V-zEn@66.35.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:38:11	aokaze http://www.asahi.com/national/update/0221/TKY201302210292.html?tr=pc
21:38:18	aokaze 515センチとか……
21:40:26	ao_MacB が切断されました：Connection closed
21:40:39	Morris 八甲田か
21:42:34	Morris https://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&iq=%E9%85%B8%E3%83%B6%E6%B9%AF&fb=1&gl=jp&hq=%E9%85%B8%E3%83%B6%E6%B9%AF&cid=0,0,15860784266200696207
21:42:42	Morris 八甲田山系の真西
21:42:55	Morris 西からの湿った空気が八甲田山にぶつかって雪になるところ
21:43:04	Morris こりゃ降りそうな場所だ
21:45:19	TK-Leana 隣の席の西くんが事あるごとにハァハァして来るので段々態度が雪のように冷たくなって行く八甲田さん(メガネ女子委員長)というシチュエーションが浮かびましたよ
21:47:20	Lesaria が切断されました：Client exited
21:55:17	zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き予備に参加しました。
21:55:46	akiraani 昔、北海道を舞台にしたギャルゲーに「北へ。」ってのがあって
21:56:08	akiraani それの主題歌に合わせて映像が八甲田山っていう鬼のようなMADを見たことがｗ
21:57:38	hir2 古いな
22:02:42	Yaduka DCの時代じゃないか
22:10:16	zero2 が切断されました：Connection closed
22:14:02	LizardMen (LZD@ntaich334092.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:15:44	kairi (UserID@i58-94-238-247.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:27:10	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
22:27:36	dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:29:39	hir2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
22:31:29	dain こんば
22:31:31	hir2 (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:31:49	koi-chan こんばんは
22:33:37	syamo (syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:33:46	Yaduka が切断されました：Connection closed
22:34:47	Yaduka (yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:34:54	koichanSRV が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
22:40:59	koichanSRV (koi-chanSRV@p29170-ipngn4002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:51:29	zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き予備に参加しました。
22:54:21	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:57:53	Yaduka が切断されました：Connection closed
22:59:34	Yaduka (yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:59:50	koi-chan が切断されました：Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。
23:11:58	aspha が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
23:12:11	aspha (UserID@p1204-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:13:52	cos0 → cos_afk
23:17:36	LizardMe_ (LZD@ntaich334092.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:18:09	LizardMen が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
23:24:17	Yaduka が切断されました：Connection closed
23:26:20	Yaduka (yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:35:58	aspha が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
23:40:18	aspha (UserID@p1016-ipbf11otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:43:38	Yaduka が切断されました：Connection closed
23:44:55	Yaduka (yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:45:56	Pikoyan が切断されました：Quit: See you...

00:17:47

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

00:24:05

kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

00:24:22

kaya-n (kaya_n@PPPax7.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

00:33:25

T9K_3 → shinkurou

00:47:24

mjolnir → Mjolnir_Sleep

00:47:46

kuronya (kuronya@118-105-56-65.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

00:51:17

aspha が切断されました：Quit: See you...

00:54:48

aoringo → aoringoway

01:10:57

Morris → MorrisZZZ

01:16:00

Shi-GMa → Shijima

01:32:46

Akagane が切断されました：Quit: Leaving...

01:44:51

syo が切断されました：Connection closed

02:12:01

TK-Leana → TK-Leana_sleep

02:48:11

akiraani が切断されました：Quit:

02:58:23

kuronya が切断されました：Quit: そろそろ寝ます

03:20:00

utako が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

03:28:00

ao が切断されました：Quit: Leaving...

04:02:22

ao (ao_mm@27-141-213-54.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

04:53:36

hir2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

05:00:33

hir2 (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

05:33:42

Mjolnir_Sleep が切断されました：Quit: ・・・。

05:46:12

KannnaOff (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

05:48:05

KannnaOff が切断されました：Quit: Leaving...

06:03:14

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

06:09:01

sobon_ (sobon@nfmv001175178.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

06:10:53

sobon が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

06:21:41

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

06:28:31

kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

06:28:49

kaya-n (kaya_n@PPPax7.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

06:49:42

kaya-n_ (kaya_n@PPPax7.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

06:50:52

kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

06:53:18

Kannna (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:01:41

kaya-n_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

07:07:39

Lesaria_ (Lesaria@pw126226155193.32.tss.panda-world.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:08:35

Lesaria_ が切断されました：Quit: Leaving

07:32:13

Take-D_ (take-d@SODfb-15p3-219.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:34:20

Take-D が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

07:37:54

Take-D_ が切断されました：Quit: Leaving...

08:01:27

MELTDOWN (meltdown@p13076-ipngn100306sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:10:58

MorrisZZZ → MorisDEAD

08:52:34

syamo (syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

09:31:35

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

09:38:53

aoringoway → aoringo

11:22:18

Kannna: （＠＠）７

11:23:05

Kannna: 仮面ライダーウィザードのおもちゃで、指輪をドライバー（ベルト）にかざすとしゃべったり歌ったりするシリーズがあるけど

11:23:36

Kannna: 「しゃべる、歌う、エア彼女指輪」ってオタク向けにどうだろ？とか思った（笑

11:23:55

Kannna: ＃本殿のエア彼女話題を読んでて思った（笑

11:33:02

aba[AWAY]: ミクさんマジ天使

11:37:51

Akagane (akagane@nthrsm011030.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

12:10:25

shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...

12:32:36

dain: 現在体重61キロ

12:32:51

Yu_Aizawa: いいなあ

12:32:55

dain: これは前日にサウナ入りで６０アンダーは余裕でクリアできるだろ

12:33:08

Yu_Aizawa: 試合か

12:33:23

dain: むしろ今朝のランでもふとももに張りをかんじてるので疲労が抜けてないほうがきになる

12:33:47

dain: プロテインをのんでみたので、ついでに明日は完全休養にしてしまう

12:33:55

dain: 日曜日だよゆーさん！

12:34:23

Yu_Aizawa: 日曜日か

12:34:24

dain: 昼食は食欲が出ずみかんだけだが・・・

12:34:29

Yu_Aizawa: どこでやるのだ

12:34:33

dain: ３時くらいにしっかりしたおやつ

12:34:40

dain: さいたまスーパーアリーナ

12:34:56

dain: を夢見つつ所属ジムのリングの上でやるわ・・・

12:35:02

Yu_Aizawa: ウソダドンドコドーン

12:35:04

Yu_Aizawa: だったか

12:35:24

Yu_Aizawa: 大晦日にな

12:35:28

Yu_Aizawa: ＞さいたまスーパーアリーナ

12:35:44

dain: しかし体重が直前に落ちてないと不安ではある・・・大丈夫だとわかってはいるんだが

12:35:48

asahiya: まあ、

12:36:30

asahiya: だいんさんはみてると「(過剰に)体重落ちる→免疫落ちる→疲れやすい」の可能性があるので。

12:36:42

dain: おとさなあかんねんもん

12:37:04

dain: まあ、あと２日は回復にせんねんしますん

12:37:13

dain: 栄養補助でサプリいれようかなぁ

12:37:26

asahiya: お医者さんに何か「体重」自体を減らすように言われたのでなければ

12:37:27

dain: こういう場合の栄養素はなにがいいんですやろ

12:37:41

asahiya: 見てて怖いくらいの数字なんですけれども。

12:38:05

dain: いやほら、日曜に６０キロ以下でないとね、うん、ルールなんでね

12:38:09

asahiya: 疲労回復っていうと、豚肉でビタミンB群……ですかね？　後、果物のビタミンC

12:38:23

asahiya: ああ、試合の減量であれば仕方ないですね。

12:38:36

dain: ビタミン系サプリメントとるかなー

12:39:21

dain: ありがとす

12:39:39

dain: むしろ普段は６５キロとかあってでぶでぶなんですがね

12:40:24

dain: もともと１００キロくらいあったし太りやすいし。がんばるよ！

12:41:20

dain: そいではビタミン類をとりつつ出勤してきます　ノシ

12:42:24

Yu_Aizawa: いてら

12:45:23

dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:54:05

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

14:25:15

MorisDEAD → MorrisAFK

14:37:27

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

14:43:34

Kannna が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

14:47:56

Kannna (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

14:51:18

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

14:55:35

Kannna (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

15:35:44

ao_MacB (ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

15:44:08

yaasii (yaasii@p12138-ipngn100305tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

15:56:25

kairi が切断されました：Quit: See you...

15:57:48

Kannna が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

16:04:15

TK-Leana_sleep → TK-Leana

16:20:06

yuaizawai (yuaizawai@softbank126017008047.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

16:38:32

mikeyama (mikeyama@pc68437.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

16:41:05

Kannna (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:02:41

sobon (sobon@nfmv001074135.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:04:34

sobon_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

17:04:48

yuaizawai が切断されました：Quit: Leaving

17:15:51

mikeyama が切断されました：Quit: しじみじる！

17:23:32

aba[AWAY] が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

17:25:19

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

17:25:57

aba[AWAY] (aba@ntchba208007.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:27:51

Kannna (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:53:04

sobon_ (sobon@nfmv001040132.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:54:53

sobon が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

17:55:51

koi-chan (koi-chan@p29170-ipngn4002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:56:45

MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...

18:00:31

hir2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

18:14:01

syo (syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:17:36

hir2 (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:18:34

asahiya: http://cre.jp/blog/2013/02/21/write20130221.html#170000

18:18:57

meltdown (meltdown@d167.Wst5N1FM1.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:19:10

asahiya: 本殿17時前後のログを見ていて思ったのだけれど。

18:19:42

asahiya: >16:54 (Kannna) 姿勢や肉付きと関連付けて、顔立ちも想像させる

18:19:43

asahiya: >16:54 (Kannna) これもテクの１つかもしれない。

18:20:33

asahiya: えーっと。この辺のログで思い出したのが「コンシェルジュ」に出てくる漫画家の話。

18:20:47

asahiya: ＃「似顔絵で人探し」というエピソード

18:21:32

asahiya: 「正確に特徴を描きあげた似顔絵」では人の記憶を想起させることはできなくって

18:22:28

asahiya: 「『その人の癖』を描きこんだ似顔絵」でようやく人探しが上手く行った

18:22:35

asahiya: と言う話があるんです。

18:24:19

asahiya: この辺から振り返りますと

18:24:25

asahiya: >16:47 (imo) 「意志の強そうな顔」とか「気の強そうな顔」みたいのはあるかな。印象で伝える感じか

18:25:36

asahiya: この辺のお話になって、「作中キャラによって語られる印象」「描かれる癖」から、「そういった印象や癖を持った人はきっとこんな人なんじゃないか」と読者が各々想像した姿

18:26:03

asahiya: みたいなのが「覚えやすいキャラクター像」になるのではないかと。

18:26:07

Kannna: そうですね。

18:26:18

asahiya: なにかっちゅーとですね

18:26:56

asahiya: どれだけ「万人に共通して同じ人相が伝わる説明」をいくつ重ねようとあまり意味がないのかなと。

18:27:41

asahiya: 「その場で理解してもらう」と言う意味ではこれ以上ないのでしょうけれど、小説では「そのイメージしてもらった姿が脳内で動く」訳です。

18:27:57

Kannna: ふむ。

18:28:09

asahiya: 動かしやすいほうが良いですし、

18:28:12

Kannna: アタシも、本殿の話が一区切りしてから、ボーッと考えていたのですが。

18:28:31

asahiya: 「ああ、こんなことするのはきっとあいつだ」みたいな覚え方をしてもらって居たほうが良いと思うんですね。

18:28:38

Kannna: うん。

18:28:58

Kannna: 多分「意志の強い顔立ち」の類だけでは、弱くて

18:29:25

Kannna: 「意志の強そうな顔立ち」の前後、割と近いあたりに「眉が太い」とかなんとか。

18:29:46

Kannna: 別に、眉でなくても、眼光でもいいんだろうと思うんですね。

18:30:25

asahiya: 「鋭い目つき」「ギラつく視線には気圧されんばかりの意志を感じる」とかですか。

18:30:46

asahiya: 連想しやすいトリガーをいくつか一緒に並べられるといいですね。

18:30:52

Kannna: ああ、はい。方向性としては。

18:31:18

Kannna: ＞17:13:56 <aoringo> ジワジワと少しずつ描写していっても、誰だ、って分かるようなくらいに特徴的なキャラクターを作る

18:31:37

Kannna: アタシは、aoringoさんの上の指摘に賛成です。

18:31:56

Kannna: 短編と長編ではさじ加減も違うでしょうけど、

18:32:30

Kannna: 基本的には、小説だと顔立ちの描写は、分散してくと思うな。

18:32:56

mikeyama (mikeyama@pc68437.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:32:58

asahiya: ＃短篇長編の差は「描写に掛けられる尺・文章量」辺りが大きいですね、今回のテーマだと。

18:33:01

Kannna: で、分散して書いても、書き手の方でブラさない、のが大事なはず、と思います。

18:35:03

SiIdeKei が切断されました：Connection closed

18:35:09

asahiya: そうですね。

18:35:26

asahiya: なにも一息にすべてを描く必要はありませんし。

18:35:59

koi-chan が切断されました：Quit: 再接続します

18:36:03

koi-chan (koi-chan@p29170-ipngn4002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:36:20

asahiya: 小出しもアリ。で、その小出しの情報には一本軸が通っているように、と。

18:36:28

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:36:30

Kannna: そういう面では、キャラクターの特徴箇条書きは有効なのだろうと思います。

18:36:31

Pikoyan (UserID@p26037-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:36:52

asahiya: 作者側のメモとしては、大事ですね。

18:37:04

Kannna: そのはずです。実際の本編には、そのままの形では使わないにしても、ですね。

18:38:39

SiIdeKei (SiIdeKei@wmxp-224-110-122-027.kualnet.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:39:18

asahiya: 作者側のメモっていうと

18:40:16

asahiya: 「キャラクターの過去背景1シーン分とかでもアリ」と思ってしまうんですが。まあこの辺は一例として置くのが良さげ

18:41:25

koi-chan → koi-chan[eat]

18:42:05

Kannna: それは、類比として言えば、アニメやマンガでの、キャラクター設定シートと、イメージボードの違い、に近いかな。

18:42:36

asahiya: うん、それ位は違うものと思います。

18:42:48

Kannna: キャラクター設定シート≒特徴箇条書き、過去背景1シーン≒イメージボード

18:42:50

Kannna: みたいな

18:43:04

asahiya: ＃用途の履き違え、と言う意味では割と重度orz

18:43:22

shinkurou (shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:54:34

Kannna: 大づかみな用途ちゅーか、目的は「分散描写しても、作者のキャラ像をブレさせない」ためで、いいと思う。

18:55:17

asahiya: ですにゃー

19:00:22

hir2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

19:04:12

koi-chan[eat] → koi-chan

19:10:48

MorrisAFK → Morris

19:11:21

hir2 (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:12:26

asahiya: .k 人物描写

19:12:26

Toybox: キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E4%BA%BA%E7%89%A9%E6%8F%8F%E5%86%99 をどうぞ♪

19:12:35

asahiya: .k キャラクター

19:12:35

Toybox: キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC をどうぞ♪

19:12:39

asahiya: このへんだろっか。

19:16:03

syo が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

19:21:44

syo (syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:37:07

kuzumi-y が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

19:40:50

kuzumi-y (kuzumi-y@softbank126124092038.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

19:44:17

akiraani (akiraani@nfmv001177060.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:08:43

sobon (sobon@nfmv001056013.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:09:41

Yaduka が切断されました：Connection closed

20:10:02

Yaduka (yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:11:28

sobon_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

20:30:48

LizardMen が切断されました：Quit: 「美味である」「…こ、ココア味？」「ココア味」

20:56:54

kaya-n (kaya_n@PPPax178.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:59:47

kaya-n_ (kaya_n@PPPax178.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:01:01

kuronya (kuronya@123-1-67-106.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:01:27

kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:03:36

showchan が切断されました：Quit: Leaving...

21:06:12

showchan (showchan@3d722621.tcat.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:32:07

aspha (UserID@p2251-ipbf01otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:33:12

V-zEn (V-zEn@66.35.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:38:11

aokaze: http://www.asahi.com/national/update/0221/TKY201302210292.html?tr=pc

21:38:18

aokaze: 515センチとか……

21:40:26

ao_MacB が切断されました：Connection closed

21:40:39

Morris: 八甲田か

21:42:34

Morris: https://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&iq=%E9%85%B8%E3%83%B6%E6%B9%AF&fb=1&gl=jp&hq=%E9%85%B8%E3%83%B6%E6%B9%AF&cid=0,0,15860784266200696207

21:42:42

Morris: 八甲田山系の真西

21:42:55

Morris: 西からの湿った空気が八甲田山にぶつかって雪になるところ

21:43:04

Morris: こりゃ降りそうな場所だ

21:45:19

TK-Leana: 隣の席の西くんが事あるごとにハァハァして来るので段々態度が雪のように冷たくなって行く八甲田さん(メガネ女子委員長)というシチュエーションが浮かびましたよ

21:47:20

Lesaria が切断されました：Client exited

21:55:17

zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

21:55:46

akiraani: 昔、北海道を舞台にしたギャルゲーに「北へ。」ってのがあって

21:56:08

akiraani: それの主題歌に合わせて映像が八甲田山っていう鬼のようなMADを見たことがｗ

21:57:38

hir2: 古いな

22:02:42

Yaduka: DCの時代じゃないか

22:10:16

zero2 が切断されました：Connection closed

22:14:02

LizardMen (LZD@ntaich334092.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:15:44

kairi (UserID@i58-94-238-247.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:27:10

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

22:27:36

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:29:39

hir2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

22:31:29

dain: こんば

22:31:31

hir2 (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:31:49

koi-chan: こんばんは

22:33:37

syamo (syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:33:46

Yaduka が切断されました：Connection closed

22:34:47

Yaduka (yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:34:54

koichanSRV が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

22:40:59

koichanSRV (koi-chanSRV@p29170-ipngn4002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:51:29

zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

22:54:21

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

22:57:53

Yaduka が切断されました：Connection closed

22:59:34

Yaduka (yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:59:50

koi-chan が切断されました：Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。

23:11:58

aspha が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

23:12:11

aspha (UserID@p1204-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:13:52

cos0 → cos_afk

23:17:36

LizardMe_ (LZD@ntaich334092.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:18:09

LizardMen が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

23:24:17

Yaduka が切断されました：Connection closed

23:26:20

Yaduka (yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:35:58

aspha が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

23:40:18

aspha (UserID@p1016-ipbf11otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:43:38

Yaduka が切断されました：Connection closed

23:44:55

Yaduka (yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:45:56

Pikoyan が切断されました：Quit: See you...

月	火	水	木	金	土	日
31	1	2	3	4	5	6
7	8	9	10	11	12	13
14	15	16	17	18	19	20
21	22	23	24	25	26	27
28	29	30	31	1	2	3

#もの書き予備 2013-02-21