| 00:00:31 |
Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 00:01:13 |
Prof_M (moriarty@i220-221-166-104.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 00:02:32 |
Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 00:03:44 |
Prof_M__ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 00:05:58 |
syamo が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 00:11:25 |
dain が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 00:18:38 |
aspha が切断されました：Quit: See you...
|
| 00:19:41 |
_38_Ryunosuke → hir2
|
| 00:26:17 |
Morris → MorrisZZZ
|
| 00:37:07 |
Lesaria が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 00:46:56 |
Shijima → Shizzzima
|
| 00:51:58 |
Hisasi が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 00:54:50 |
Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 01:06:17 |
aoringo が切断されました：Quit: 先生！今日もムチありがとうございます！！
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| 01:22:44 |
syo が切断されました：Connection closed
|
| 01:22:57 |
syo (syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 01:44:22 |
TK-Leana → TK-Leana_sleep
|
| 02:18:17 |
akiraani が切断されました：Quit:
|
| 02:46:23 |
syo が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 02:53:31 |
Lesaria が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 02:54:08 |
CHOBOJA が切断されました：Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
|
| 03:01:40 |
NO_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 03:09:29 |
Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 03:29:43 |
ENOKINO (enokino@p2910d2.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 03:29:50 |
Prof_M が切断されました：Connection closed
|
| 03:34:19 |
shirakiy_ (shirakiya@softbank126126138113.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 03:36:00 |
shirakiya が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 03:39:38 |
kuronya が切断されました：Quit: そろそろ寝ます
|
| 03:45:33 |
ENOKINO が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 05:09:41 |
V-zEn が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 06:08:55 |
asahiya → asahiyaway[Busy]
|
| 06:25:25 |
NM が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 06:47:26 |
NM (NM@KD113159104006.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 06:53:17 |
imo が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 07:13:06 |
MorrisZZZ → Morris
|
| 07:42:17 |
Morris → MorisWork
|
| 07:46:19 |
SiIdeKei が切断されました：Connection closed
|
| 07:47:24 |
Take-D が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 07:49:51 |
SiIdeKei (SiIdeKei@wmxp-202-074-122-027.kualnet.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 08:02:28 |
MELTDOWN (meltdown@p20208-ipngn100204sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 08:16:53 |
syamo (syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 08:23:49 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 08:33:17 |
AizawaYu2 (AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 08:46:13 |
SiIdeKei_ (SiIdeKei@wmxp-171-212-188-180.kualnet.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 08:48:54 |
SiIdeKei が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 09:43:12 |
dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 10:11:55 |
- AizawaYu2
- ぬう
|
| 10:13:47 |
- AizawaYu2
- 諸事情あって自分の感覚としては結構なお金が入ったのだが、どうしようか。TRPG系のものを買うか、もうちょっと後にも入る予定がありそうなので、貯金してパソコンを買う軍資金にするとか考えているんだけど。
|
| 10:14:39 |
- dain
- YOKOSE
|
| 10:15:05 |
- AizawaYu2
- IYADA
|
| 10:15:11 |
- aba[AWAY]
- YOSAKU
|
| 10:15:24 |
- AizawaYu2
- IKKI
|
| 10:15:52 |
- AizawaYu2
- うわー
|
| 10:15:59 |
- AizawaYu2
- まおゆう見ていたら
|
| 10:16:31 |
- AizawaYu2
- 突然画面がグリーンスクリーンになって音声も途切れた(´；ω；｀)
|
| 10:16:45 |
- aba[AWAY]
- よくある
|
| 10:16:49 |
- AizawaYu2
- なんかおかしいな
|
| 10:17:07 |
- AizawaYu2
- よし、ここはプランBを実行する。
|
| 10:17:13 |
- asahiyaway[Busy]
- PCですな。この流れだと。
|
| 10:17:19 |
- AizawaYu2
- うん(´・ω・｀)
|
| 10:18:15 |
- dain
- ごよさんおいくらまんえん
|
| 10:18:36 |
- AizawaYu2
- 今諭吉二人ぐらい
|
| 10:18:41 |
- AizawaYu2
- なので
|
| 10:18:48 |
- AizawaYu2
- もう少し貯める
|
| 10:18:54 |
- AizawaYu2
- パソコン買うなら。
|
| 10:19:11 |
- aba[AWAY]
- ３DSLLを買って
|
| 10:19:29 |
- aba[AWAY]
- 「ソフト無いと意味ねーなー」と呆然とする
|
| 10:19:34 |
- aba[AWAY]
- これでどうか。
|
| 10:19:40 |
- AizawaYu2
- Σ(´∀｀；)
|
| 10:20:43 |
- dain
- VITAにしておこう
|
| 10:20:58 |
- dain
- DSだとたしかなくても遊べちゃう
|
| 10:21:16 |
- asahiyaway[Busy]
- ここは一つゲームウォッチ大人買い。
|
| 10:21:42 |
- asahiyaway[Busy]
- ほら、駆ったら買った分だけ阿蘇得るよ
|
| 10:21:46 |
- aba[AWAY]
- vitaもプリインストールとPSNの無料ソフトと体験版で結構遊べちゃうよ
|
| 10:22:01 |
- asahiyaway[Busy]
- ＃買ったら～遊べるよ！
|
| 10:22:13 |
- aba[AWAY]
- しかも……ACアダプターがついてるせいで
|
| 10:22:23 |
- aba[AWAY]
- 呆然ポイントが更に低い！
|
| 10:23:16 |
- AizawaYu2
- ３DSACアダプターついてないのか(ヽ´ω`)
|
| 10:23:35 |
- aba[AWAY]
- LLはな！
|
| 10:24:45 |
- Yu_Aizawa
- なるほど(ヽ´ω`)
|
| 10:27:51 |
- Yu_Aizawa
- やっぱりもうそろそろ買い換えるべきかなあ、パソコン(´・ω・｀)
|
| 10:29:21 |
- Yu_Aizawa
- 二台あるけどどちらから買い換えるか……。それともノートパソコンにするか……。
|
| 10:30:23 |
- Yu_Aizawa
- 普通にIRCしたり小説を書いたりTwitterしたりする分にはいいけど、動画サイトで動画を見るとかはきつい。
|
| 10:30:26 |
- dain
- タブレットでいかが
|
| 10:30:48 |
- Yu_Aizawa
- タブレットは小説の印刷とかが……。
|
| 10:31:03 |
- dain
- クラウドでとばせや！
|
| 10:31:08 |
- Yu_Aizawa
- あと容量少ないしなぁ、タブレット。
|
| 10:31:28 |
- dain
- 外付けろや！
|
| 10:31:52 |
- Yu_Aizawa
- 今のパソコンの資産を生かしたいんだよなぁ。
|
| 10:34:14 |
- Yu_Aizawa
- 本当はハイエンドなパソコンにして、今ある三台のパソコンのOSを仮想化して運用したいけど、そこまで金ないしなぁ(ヽ´ω`)
|
| 10:39:06 |
- dain
- パーツ交換でええんちゃうん
|
| 10:40:43 |
- Yu_Aizawa
- パーツ交換すらできない
|
| 10:40:53 |
- Yu_Aizawa
- AGPすらないし
|
| 10:41:41 |
- aba[AWAY]
- 持ち運ぶ必要が無く、スペースがあり、ゲームがしたいなら
|
| 10:41:53 |
- aba[AWAY]
- デスクトップ一択
|
| 10:45:28 |
- Yu_Aizawa
- だいぶ古い機種だもんなー
|
| 10:45:49 |
- Yu_Aizawa
- うみゅ
|
| 10:46:11 |
- aba[AWAY]
- １０万くらい出せれば、今やりたいゲームは大抵出来るはず
|
| 10:47:31 |
- Yu_Aizawa
- ふむむ。
|
| 10:48:30 |
- Yu_Aizawa
- まあそこまで金ないしなぁ(ヽ´ω`)
|
| 10:51:57 |
- asahiyaway[Busy]
- ……
|
| 10:52:04 |
- asahiyaway[Busy]
- とりあえずの話ですけど。
|
| 10:52:28 |
- asahiyaway[Busy]
- 今のPCのHDDを外箱買ってきて外装HDD化っていうのはアリなんじゃないでしょうかね。
|
| 10:52:39 |
- asahiyaway[Busy]
- 場合によってはタワーに一本内装しちゃうとか。
|
| 10:53:27 |
- asahiyaway[Busy]
- まあOSのこと考えなきゃ8万とかでもおつりがくる気はする
|
| 10:54:29 |
- aba[AWAY]
- 。・ｘ・）＜正直「今のパソコンの資産」ってデータ以外ほとんど意味ないよね
|
| 10:54:47 |
- aba[AWAY]
- ホームサーバーとかにするならともかく。
|
| 10:54:50 |
- Yu_Aizawa
- ちとパソコン通販メーカーサイトをみてみるか
|
| 10:55:34 |
- Yu_Aizawa
- うん、まあ(´・ω・｀)
|
| 10:55:42 |
- asahiyaway[Busy]
- 相澤さん関東かー。
|
| 10:55:54 |
- Yu_Aizawa
- 関東である
|
| 10:56:01 |
- asahiyaway[Busy]
- 関西なら仕事の速い人知ってたりするのだが。
|
| 11:00:47 |
syo (syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 11:01:52 |
- Yu_Aizawa
- ちなみに
|
| 11:02:00 |
- Yu_Aizawa
- 何度かここで言ってるけど
|
| 11:03:16 |
- Yu_Aizawa
- 執筆用のパソコン（このパソコン）はDELLのDimension２４００という、ググるとわかるけど相当古くてアレなパソコンである。
|
| 11:05:43 |
- AizawaYu2
- そしてこちらのパソコンはdainくんからもらった富士通FMVCE７０R7である。
|
| 11:05:47 |
- AizawaYu2
- (ヽ´ω`)
|
| 11:06:38 |
- dain
- まだうごいてたんだあれ・・・
|
| 11:06:59 |
- Yu_Aizawa
- 使ってるよー
|
| 11:10:33 |
- dain
- 今度はタブレットいかが
|
| 11:10:42 |
- dain
- 1万円でうるよ！（・３・）
|
| 11:11:07 |
- Yu_Aizawa
- 新しいタブレットを買う気だな！？
|
| 11:11:23 |
- dain
- うん（ ＾ω＾）
|
| 11:11:55 |
- dain
- ROOTやROM焼きしてるので保証はないが、動作に問題のないA５００だよ！
|
| 11:12:08 |
- Yu_Aizawa
- ROM焼きってなんだ
|
| 11:12:47 |
- asahiyaway[Busy]
- ん。DVD焼いてるってことでいいんだろうか。
|
| 11:13:27 |
- dain
- タブレットでDVDはやけないんだぜ・・・
|
| 11:13:42 |
- dain
- まあ、一応工場出荷時にもどすから問題ないよ！
|
| 11:14:26 |
- Yu_Aizawa
- もしかしてROMを書き換えてるってことだろうか
|
| 11:14:57 |
- Yu_Aizawa
- ＞ROM焼き
|
| 11:15:15 |
- asahiyaway[Busy]
- ＃うんまあそのなんだ。チャンネルの約束をお忘れなくね？
|
| 11:15:41 |
- Yu_Aizawa
- うん(´・ω・｀)
|
| 11:15:43 |
- dain
- ROM焼きはDVDとは全然別の話だと思うけど、まあ、了解
|
| 11:21:57 |
TK-Leana_sleep → TK-Leana
|
| 11:46:01 |
- Yu_Aizawa
- 雪かきのお陰で体がきつくて辛い。本当は髪を切りに行ってから秋葉とかに行きたかったんだけどなあ
|
| 11:46:50 |
- Yu_Aizawa
- 明日以降にするか。
|
| 11:49:09 |
- Yu_Aizawa
- あと正露丸が切れているので買いに行かねば
|
| 11:52:50 |
asahiyaway[Busy] → asahiya
|
| 12:01:18 |
- Yu_Aizawa
- 執筆のための資料を買おうかなあ。でも最近はネットでも「資料」があふれているし。
|
| 12:01:45 |
- asahiya
- 紙いいよ、紙(意味不明)
|
| 12:02:18 |
- Yu_Aizawa
- それより今は疲れをとることを最優先にしよう。
|
| 12:02:31 |
- Yu_Aizawa
- 紙はいいね、いいよね（意味不明）
|
| 12:03:33 |
- NM
- LSDのことかっ
|
| 12:07:13 |
- Yu_Aizawa
- ポカリとレッドブルの混ぜあわせで
|
| 12:07:18 |
- Yu_Aizawa
- （おい
|
| 12:07:25 |
- Yu_Aizawa
- 実際効く
|
| 12:07:29 |
- asahiya
- まあ冗談はさておき一次史料としての紙媒体の価値は全然下がってないですよねえ。
|
| 12:09:14 |
- Yu_Aizawa
- にゅふぅ
|
| 12:10:10 |
- Yu_Aizawa
- なので本は実際欲しかったりするのだが
|
| 12:10:46 |
- Yu_Aizawa
- 闇雲に買ってもアレなので予算も限られてるし方向性を決めなければいけないのだが。
|
| 12:17:53 |
- Yu_Aizawa
- グリーンベレーの運用本とかって何処かにないかな……。
|
| 12:18:36 |
- Yu_Aizawa
- そういえばアメリカのサイトにはF15とかの運用マニュアルとかがアップされてると聞いたことがあるけど本当かいな
|
| 12:22:00 |
- Yu_Aizawa
- ご飯食べてくる(ヽ´ω`)ノシ
|
| 12:28:17 |
syo が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 12:38:33 |
- dain
- 電子書籍の紙に対する弱点として、一次資料というか、信頼性の有無っていわれることがあるが
|
| 12:39:06 |
- dain
- これって解消できないもんなのかな、と思うこのごろ。なんとなく感情論な気がしたりもするんだけどな
|
| 12:39:33 |
- asahiya
- 電子透かしとか認証技術の延長ってもんだいですかなあ。この辺
|
| 12:40:48 |
- dain
- そうねえ
|
| 12:41:41 |
- dain
- 電子書籍作成のハードルがさがるのはいいことでもあるんだから
|
| 12:42:07 |
- dain
- そこに＋して、信頼性をえるための方法というか技術がつけばいいとおもうんだけどな
|
| 12:42:13 |
- AizawaYu2
- ごはん食べてきた。|///|ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ|///|ただいまー。さてコーヒーgokgok。
|
| 12:42:35 |
- asahiya
- うーん。
|
| 12:42:46 |
- asahiya
- 現状だと辛い気がしますねー。。。
|
| 12:43:06 |
- dain
- ふむ、なんでやろ？このへんの技術はまったく不案内ですが
|
| 12:43:31 |
sobon (sobon@nfmv001168038.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 12:43:42 |
- dain
- 製作者・日時・改変の有無をデータにきちんと添付できるようになれば、それなりにいけるんじゃないかなと素人考えしてしまう
|
| 12:44:17 |
- asahiya
- 改変の有無を保障するのが誰か。ですね
|
| 12:44:33 |
- dain
- んー・・・それはむずい
|
| 12:45:10 |
- asahiya
- 「電子すかしを扱う、信頼ある第三者機関」があれば済むといえば済むんですけど。
|
| 12:45:42 |
- asahiya
- 電子透かしも、「信頼度の高い機関」もこれからのものですから。
|
| 12:46:14 |
- asahiya
- 特に信頼については、新規技術であればあるほど時間がかかるので
|
| 12:46:16 |
sobon_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 12:46:56 |
- dain
- うーん
|
| 12:48:15 |
- asahiya
- 一朝一夕ではむりではないでしょうか。
|
| 13:17:57 |
Balyoshi (username@p93ff08.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 13:36:12 |
kaya-n_ (kaya_n@PPPax124.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 13:37:38 |
kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 13:46:39 |
kuronya (kuronya@14-132-27-180.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 13:47:14 |
dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 14:19:38 |
syamo が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 14:23:27 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 14:47:26 |
- asahiya
- にゅー
|
| 14:48:06 |
Lesaria が切断されました：Connection closed
|
| 14:49:30 |
Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 14:50:12 |
- asahiya
- なんだろう
|
| 14:50:28 |
- asahiya
- こー、都合のいい言い方をしてしまうけれど。
|
| 14:50:56 |
- asahiya
- 論者としての自分は「中二病～？ うん、ちょっとそろそろ卒業したいよね」って目線だったりしても
|
| 14:51:44 |
- asahiya
- 表現者としての自分は「中二病？ 怖くて表現者なんざやってられるか、ヒャッハー！」ってはじけるのが理想ではあるまいか
|
| 14:52:03 |
- asahiya
- という二律背反を抱えつつ、現実は大体それぞれがそれぞれに逆の状態という矛盾。
|
| 14:52:36 |
ao_MacB (ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 15:07:10 |
Kannna (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 15:17:55 |
aba[AWAY] が切断されました：Quit: ごきげんよう
|
| 15:21:17 |
aba[AWAY] (aba@ntchba208007.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 15:24:53 |
- Yu_Aizawa
- 体が雪かきで疲れているけど出かけたい気分なんだよなあ。あまり無茶してはいけないと思うけど。
|
| 15:40:16 |
- Yu_Aizawa
- なんか寝たら体力超回復しそうな感じなんでおふとんで横になっているかなぁ……。
|
| 15:40:31 |
- Yu_Aizawa
- そうしよう。
|
| 15:40:37 |
- Yu_Aizawa
- それでは(ヽ´ω`)ノシ
|
| 15:41:26 |
- Kannna
- ＃ノシ
|
| 15:44:15 |
Balyoshi (username@p93ff08.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 15:53:34 |
- Kannna
- ふむ。
|
| 15:54:25 |
- Kannna
- 無印良品で、「たためる仕分けケース」て商品名のメッシュ・タイプ衣装ケースを買ってきたけど。
|
| 15:54:31 |
- Kannna
- これｈがあれだ
|
| 15:55:04 |
- Kannna
- サイズ「中」が、100均の「大」サイズに概ね近似だった。
|
| 15:55:32 |
- Kannna
- 無印のは半額セールだったから、まぁいいや。
|
| 15:56:28 |
- Kannna
- .a たためる仕分けケース
|
| 15:56:28 |
- Toybox
- Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%81%9F%E3%81%9F%E3%82%81%E3%82%8B%E4%BB%95%E5%88%86%E3%81%91%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9 をどうぞ♪
|
| 15:56:45 |
- Kannna
- .a 無印良品
|
| 15:56:45 |
- Toybox
- Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E7%84%A1%E5%8D%B0%E8%89%AF%E5%93%81 をどうぞ♪
|
| 16:02:53 |
- asahiya
- あ、こいちゃんさん。本殿の今朝方のログのほーでざらっと作品感想並べてありますー。課題が終わりましたときにはご一読ください。
|
| 16:06:49 |
sobon_ (sobon@nfmv001094056.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 16:09:05 |
sobon が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 17:12:34 |
ENOKINO (enokino@pd3107c.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 17:13:08 |
- ENOKINO
- グリーンベレーの運用マニュアルも、Ｆ１５の運用マニュアルも、いくらでも手に入るが
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| 17:15:07 |
- ENOKINO
- 言っておくがどっちも、その道のプロのために書かれたものであって、プロとしての知識があることを前提にして書かれている
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| 17:15:52 |
- ENOKINO
- この「前提条件の知識」というのは、まったくの門外漢には、えらくハードルが高い
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| 17:17:55 |
- ENOKINO
- 略号とかが、バリバリつかわれているので、たとえば「Ｂ・Ｒ・Ｔを使用する場合は、Ｓ・Ｄ・Ｆ・Ｈの使用基準にそって運用されることとなるが、その場合、Ｇ・Ｄ・Ｇの許容量は、共通である」
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| 17:18:44 |
- ENOKINO
- みたいなことになるので、手元に、略称事典、みたいなものを用意しておく必要があったりする（Ｗ
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| 17:19:03 |
- asahiya
- 略号表なんか多分テキスト本文にないですよね って確認しようとしたら本当になかった。
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| 17:19:54 |
- asahiya
- 後略号辞典だと「略号そのものの意味」は薄そうな気がするので、それようの事典も要りますかね。
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| 17:19:57 |
- ENOKINO
- ンでもって、アメリカのマニュアルが困るのは、海軍、陸軍、海兵隊、空軍で、使われる単語が違うことだな（Ｗ
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| 17:20:08 |
- asahiya
- ひい。
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| 17:20:15 |
- ENOKINO
- 装備も違うわけで
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| 17:21:12 |
- asahiya
- ……「誰にでも手に取れる≠誰にでもわかるように書いてある」てことですね
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| 17:21:16 |
- ENOKINO
- 日本でも、陸上自衛隊の航空部隊と航空自衛隊では、単語も運用も装備も違う
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| 17:22:21 |
- ENOKINO
- ンでもって、陸上部隊は共通かというと、これまた陸上自衛隊の装備、マニュアル、使ってる単語と、航空自衛隊の陸上部隊が使っている装備、マニュアルは違うのだな
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| 17:23:02 |
- ENOKINO
- 同じようにオリーブグリーンの車両に乗って、迷彩服着ているけどね（Ｗ
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| 17:23:59 |
- ENOKINO
- 難と言うか、単語は同じでも、それが示す概念が違うんだな
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| 17:24:26 |
- ENOKINO
- あと、文化の違いと言うのも、往々にしてある
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| 17:25:08 |
- ENOKINO
- たとえば、海軍でも、一般の艦艇と空母では、慣習が違う
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| 17:28:06 |
- asahiya
- 乗る船変われば別の郷ですか。
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| 17:28:18 |
- ENOKINO
- 空母に配属された下士官、士官は、最初にこう言われる「艦内における行動は一般艦艇と同じですが、飛行甲板では違います。飛行甲板で「どけ！」と言われたら、相手が誰だろうが、自分より階級が下であろうが上であろうが、とにかくどいてください。動いたあとで、どけと言われた理由をと質問するのは自由で
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| 17:28:18 |
- ENOKINO
- すが、とにかく、どけ、と言われたらどいてください、それが飛行甲板のルーるです」
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| 17:28:46 |
- asahiya
- カタパルトですか
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| 17:29:01 |
- ENOKINO
- 危険性が高いということだよね
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| 17:29:20 |
- ENOKINO
- 優先順位が違うんだ、ということ
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| 17:29:21 |
CHOBOJA (72cd5683@ircip4.mibbit.com) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 17:30:00 |
- ENOKINO
- 士官が、二等兵から「どけ！」と言われたら、当然普通の艦では、問題になるけど
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| 17:30:31 |
- ENOKINO
- 空母の飛行甲板では、階級序列よりも優先することがある。ということだよな（Ｗ
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| 17:30:59 |
- asahiya
- 確認してみたら「命の恩人」ということもありえるわけですか
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| 17:31:00 |
- shirakiy_
- 下手をすると戦闘機と一緒に空を飛ぶことになりますものなぁ。
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| 17:31:09 |
- CHOBOJA
- oou.
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| 17:31:12 |
- Kannna
- にゃはっ
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| 17:31:19 |
- ENOKINO
- 空母では、突然、訓練が始まることもある
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| 17:31:56 |
- ENOKINO
- 普通に士官食堂でメシ食っていると、当番軍曹がやってきて、いきなり赤い布を広げて「火災発生！」と叫ぶ
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| 17:32:53 |
- ENOKINO
- すると、そのエリアを管理する人間は、直ちにその場に集まって消火態勢をとらなくちゃならない
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| 17:33:19 |
- ENOKINO
- 二十四時間、いつもどこかで「火災発生！」をやっているそうだ（Ｗ
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| 17:33:26 |
- shirakiy_
- ぉぉぅ
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| 17:35:07 |
- Kannna
- ENOKINOさん、質問があります。
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| 17:35:21 |
- ENOKINO
- マニュアルとかで、わかることは、部隊運用の際に、どれだけのことに気を配らなくてはならないか、ということだな
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| 17:35:32 |
- ENOKINO
- なんでしょう？
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| 17:35:47 |
- asahiya
- ＃それだと下手すると当直割り当てしだいだと火災訓練で睡眠時間まるっとつぶれる可能性もありそうな。いやつぶれているのでしょうな
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| 17:35:48 |
- Kannna
- 昨日外典ログで＞17:18:30 <CHOBOJA> 警察の／刑組課というのは／何をする課なんですか？ て質問があがりまして。
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| 17:35:57 |
- Kannna
- http://www.cre.ne.jp/writing/IRC/write-ex2/2013/01/20130115.html
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| 17:36:07 |
- Kannna
- ENOKINOさんならきっとご存知と思います。アタシも知りたいので、よければ、教えていただけたらありがたいです。
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| 17:36:10 |
- ENOKINO
- 刑組課というのは、俺は知らない
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| 17:36:23 |
- Kannna
- ああ、そうだったんですか。
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| 17:36:33 |
- ENOKINO
- 刑事総務課、を略して「刑総課」とは言うけど
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| 17:36:42 |
- Kannna
- 誤記の類かもしれない、とも思ったのですが
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| 17:36:56 |
- Kannna
- それこそ、アタシの「前提知識不足」で
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| 17:37:10 |
- ENOKINO
- 刑事総務課の誤記だという気配がするなあ
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| 17:37:33 |
- Kannna
- もしかしたら、古い用語か、あるいは専門的な隠語に近いのかな？ なども思ってました（前提知識無しの憶測は、昨日は記すの避けました）
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| 17:37:37 |
- Kannna
- なるほど。
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| 17:37:47 |
- Kannna
- ありがとうございます。
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| 17:37:56 |
- ENOKINO
- 組織犯罪担当の刑事部門はあるけど。刑組課とは言わない
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| 17:38:02 |
- Kannna
- はい。
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| 17:38:39 |
- asahiya
- ENOさんがないというなら無いんでしょうね。
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| 17:39:19 |
- ENOKINO
- 刑事総務課と言うのは、おれもやってたことがあるけど、刑事部門の総務係で、いわゆる予算関係から、各種公的機関への紹介業務とか、あとはデータ入力とかそういうのを担当している
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| 17:39:19 |
- Kannna
- 「俺は知らない」。この言い方だよね。大事。
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| 17:39:33 |
- CHOBOJA
- u-mu.
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| 17:39:35 |
- shirakiy_
- 「組織…悪の秘密結社！？」「惜しい」「いや違うだろどう考えても！」
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| 17:40:07 |
- ENOKINO
- 犯罪統計原票というのがあって、発生した事件をこれで入力していく
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| 17:40:15 |
- asahiya
- ああ、ふむ。
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| 17:40:15 |
- Kannna
- なるほど
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| 17:40:44 |
- ENOKINO
- 知らないことは、まず、最初に「知らない」と言わないと、いけない
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| 17:40:56 |
- Kannna
- はい
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| 17:41:18 |
- ENOKINO
- 知らない。ということを提示しておいて、そのあとに「もしかしたらこれかもしれない」と言う推論を述べる
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| 17:41:39 |
- ENOKINO
- 推論を先に言うと、それが「答え」だと誤解されるからね
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| 17:41:50 |
- Kannna
- はい。おっしゃる通りです。
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| 17:42:07 |
MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...
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| 17:42:11 |
- asahiya
- 「知らない」ということすら、「真実であるがゆえに隠そうとする」という解釈ができてしまいますから
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| 17:42:21 |
- asahiya
- 難しいですね＜知らないという事実の後だし
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| 17:42:28 |
- Kannna
- ウィキペディア＞結婚もしたいし、子供も欲しいと思っているが、今は自分を慕って刑組課強行犯係に入ってきてくれた、10歳ほども年下の刑事、峯岸からの心くすぐる言動にちょっとときめいたりもしている。
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| 17:42:37 |
- ENOKINO
- まあ、俺の知識も五年以上前のものなので、今のリアルタイムな情報とは乖離している可能性はある（Ｗ
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| 17:42:41 |
- Kannna
- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%A7_(%E5%B0%8F%E8%AA%AC)
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| 17:42:53 |
- CHOBOJA
- risettositekimasu.
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| 17:43:03 |
- Kannna
- 「魚住久江のプロフィール」「ダ・ヴィンチ」2012年2月号掲載の著者自身による登場人物プロフィールより抜粋
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| 17:43:24 |
- Kannna
- どうも、この辺から広まってる気配がします。
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| 17:44:01 |
- TK-Leana
- 各警察署にある事になってるみたいですね、刑組課
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| 17:44:27 |
- TK-Leana
- 刑事生活安全組織犯罪対策課の事ではないかと思ってた
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| 17:44:34 |
- ENOKINO
- 刑事課の誤記だと思うなあ、そのあとに「強行犯係」がつくということは
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| 17:44:42 |
- Kannna
- なるほど。
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| 17:44:47 |
- Kannna
- ありがとうございます。
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| 17:44:50 |
- shirakiy_
- なるほど
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| 17:44:50 |
- ENOKINO
- 生活安全は、刑事課ではないぞ
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| 17:45:08 |
- ENOKINO
- 生活安全課と刑事課は別だ
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| 17:45:09 |
- Kannna
- 警備課でしょうか??
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| 17:45:20 |
- Kannna
- ふむふむ
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| 17:46:10 |
- TK-Leana
- いや、Wikiの刑事課の項目にそういう課を置いてある所もあると書いてたので
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| 17:46:22 |
- asahiya
- 生活安全と、組織犯罪対策 も別ですよね？
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| 17:46:28 |
- TK-Leana
- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%91%E4%BA%8B%E8%AA%B2
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| 17:46:44 |
- TK-Leana
- > 逆に小規模な警察署では生活安全課業務を含んだ「刑事生活安全課」としていたり、警視庁管内では組織犯罪対策課業務も統合した「刑事生活安全組織犯罪対策課」を置く署も存在する。
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| 17:47:37 |
- ENOKINO
- この場合の「小規模署」というのは、離島とか、署員50名ほどの署だな
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| 17:47:48 |
- TK-Leana
- なるほど
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| 17:47:56 |
CHOBOJA が切断されました：Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
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| 17:48:33 |
- ENOKINO
- ンでもって、統合した課を置いているのは、ほとんど管理官とかを置く、大規模署だ
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| 17:49:15 |
- asahiya
- そういえば
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| 17:49:53 |
- asahiya
- 「警察署」って最低何人くらいからあるものなんでしょう。実在するケースとして
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| 17:50:05 |
- ENOKINO
- 刑事課の組織犯罪対策課と、薬物を扱う生活安全課の部署をあわせて
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| 17:50:57 |
- ENOKINO
- 最近は小規模署の統合が行われたので、あまり小規模な署は無くなりつつあるけど
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| 17:51:14 |
- ENOKINO
- 鳥取県警には、署員25名と言うところが昔あった
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| 17:52:25 |
CHOBOJA (72cd5683@ircip3.mibbit.com) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 17:52:40 |
- TK-Leana
- http://police-procedural.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/index.html
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| 17:52:44 |
- TK-Leana
- このページと
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| 17:52:45 |
- asahiya
- ……一クラス分くらいの人数にはなるんですね。
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| 17:52:49 |
- TK-Leana
- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%82%BA%E3%82%AB_%28%E5%B0%8F%E8%AA%AC%29
|
| 17:53:36 |
- TK-Leana
- ここを見比べると、ドラマでは刑事課になってたりするっぽいけど。誉田哲也さんの作品には時々出て来る課の名前みたいですね、刑組課
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| 17:53:51 |
- TK-Leana
- 何かこだわりがあるんだろうかなあ
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| 17:53:54 |
- ENOKINO
- ひと昔前に「刑事四課」と呼ばれていた部署らしいな
|
| 17:54:08 |
- ENOKINO
- マル暴担当
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| 17:54:21 |
- asahiya
- あー
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| 17:54:32 |
- asahiya
- なぜその呼び方に覚えがあるんだろう。
|
| 17:54:51 |
- ENOKINO
- 各警察署の「刑事課」と、本部の「刑事課」とはこれまた違う組織なので
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| 17:55:11 |
- ENOKINO
- 色々ややこしい（Ｗ
|
| 17:55:30 |
- Kannna
- うん、ややこしいですよね。
|
| 17:55:58 |
- Kannna
- 階級の呼称も門外漢にはややこしく感じられます。
|
| 17:56:02 |
- ENOKINO
- 警視庁の23区内の警察署の規模は、ちょっとした県警本部並だからなあ（Ｗ
|
| 17:56:14 |
- ENOKINO
- 階級と、役職があるからね
|
| 17:56:25 |
- Kannna
- ああ、そっか。そうですよね。
|
| 17:56:38 |
- ENOKINO
- 階級は、少ないけど、役職はどんどん増えた
|
| 17:57:11 |
- ENOKINO
- あと、県警と警視庁では、同じ役職でも、階級が違ったりするので
|
| 17:58:02 |
- ENOKINO
- 「管理官」という名前でも、階級が違うことがあるので
|
| 17:58:11 |
- ENOKINO
- いろいろややこしい。
|
| 17:58:39 |
- ENOKINO
- 部内の人間でも間違えるんだから、部外者には何がなんだかわかんないのも無理は無い（Ｗ
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| 17:58:58 |
- TK-Leana
- 部長刑事と刑事部長ってどう違うんですかみたいな事はよく言うね
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| 17:59:03 |
- TK-Leana
- 名前がややこしい
|
| 17:59:23 |
- Kannna
- ああ、言う言う、言いますよね
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| 17:59:23 |
- shirakiy_
- 部内でも混乱しているのか
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| 17:59:47 |
- ENOKINO
- 管理官、参事官、参与
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| 18:00:09 |
- ENOKINO
- 課長、統括課長、
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| 18:01:00 |
- asahiya
- れあなさんのだと「階級：部長の刑事」と「刑事部部長」なのかなって 考えたら想像つくけどってかんじですね。
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| 18:03:14 |
- CHOBOJA
- これはややこしい。。。
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| 18:03:31 |
zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 18:04:18 |
- ENOKINO
- さて、六時になったので、ちょいと落ちる
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| 18:04:24 |
- ENOKINO
- ではまた
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| 18:04:26 |
- TK-Leana
- おつかれさまです
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| 18:04:31 |
ENOKINO が切断されました：Quit: Leaving...
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| 18:04:32 |
- Kannna
- ありがとうございました。ノシ
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| 18:04:50 |
- asahiya
- ありがとうございました。
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| 18:05:13 |
- asahiya
- ……なんだか「警察組織質問会」みたいなノリになってましたな、後半。
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| 18:05:23 |
- Kannna
- にゃはは
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| 18:05:33 |
- Kannna
- でも、ややこしいものねぇ
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| 18:05:46 |
- Kannna
- ウィキペディアjaの何かの記事でみたけど
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| 18:06:09 |
- Kannna
- 「捜査課」という部署は実在しない（けど、わかりやすいからドラマにはちょくちょく出てくる）
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| 18:06:31 |
- Kannna
- みたいな事があるくらいな、ややこしさだもの。
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| 18:07:44 |
- asahiya
- 「特捜」なんかは、逆にわかりやすい創作記号になりましたが。
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| 18:08:29 |
- Kannna
- なるほど。
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| 18:08:42 |
- Kannna
- 言われれば、そうですね。
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| 18:09:01 |
- TK-Leana
- 特別捜査部ではなんで機動刑事作ってないんですか！
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| 18:09:49 |
- CHOBOJA
- 特別捜査部……
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| 18:10:23 |
- shirakiy_
- 特別価格調査部
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| 18:10:34 |
- Kannna
- ＃アタシも、しばしヌケます。ではまた。ノシ
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| 18:10:40 |
Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 18:10:42 |
- TK-Leana
- ノシ
|
| 18:12:42 |
- Yu_Aizawa
- ふみゅん(´・ω・｀)
|
| 18:15:02 |
- aba[AWAY]
- なぜかと言うと
|
| 18:15:44 |
- aba[AWAY]
- 機動刑事は警視庁秘密捜査官警視正だからです
|
| 18:15:49 |
- Yu_Aizawa
- ＃ログを読んでた
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| 18:16:41 |
- Yu_Aizawa
- 特捜はウインスペクター(ヽ´ω`)
|
| 18:17:06 |
- aba[AWAY]
- ジャンパーソンが特捜ロボです
|
| 18:17:15 |
- Yu_Aizawa
- 機動刑事はジバン(ヽ´ω`)
|
| 18:17:19 |
- Yu_Aizawa
- そうだったか(´・ω・｀)
|
| 18:18:52 |
- Yu_Aizawa
- ソルブレインはなんだっけ
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| 18:20:03 |
- Yu_Aizawa
- 特救指令ソルブレインか
|
| 18:24:40 |
- Yu_Aizawa
- 特警がウインスペクターで、特捜がエクシードラフト。
|
| 18:25:17 |
- Yu_Aizawa
- にゅう。
|
| 18:25:58 |
meltdown (meltdown@d167.Wst5N1FM1.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 18:54:02 |
aoringo (aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 18:56:38 |
Lesaria_ (Lesaria@pw126206253090.50.tss.panda-world.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 19:08:53 |
Lesaria__ (Lesaria@pw126206253090.50.tss.panda-world.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 19:08:54 |
Lesaria_ が切断されました：Connection closed
|
| 19:13:25 |
Lesaria__ → Lesaria_
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| 19:14:49 |
koi-chan (koi-chan@p5222-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 19:17:59 |
- koi-chan
- あさひやさんごめんなさい、先ほどは本殿しか入ってなかったせいで午後の書き込み、今気づきました。
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| 19:18:15 |
- asahiya
- はわ？
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| 19:18:18 |
- koi-chan
- そろそろ終わるめどがつくかと思います。
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| 19:18:23 |
- asahiya
- ああ、ぜーんぜんのーぷろぶれむー。
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| 19:18:52 |
- asahiya
- こいちゃんさんは最近こられた方なのであまりなれてないかと思いますが。
|
| 19:18:59 |
- koi-chan
- はい
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| 19:19:17 |
- asahiya
- チャンネル違いで36時間差で話題に言及 とかはよくあることだったので。
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| 19:19:29 |
- asahiya
- このへんはチャメシインシデントであります。
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| 19:19:41 |
- koi-chan
- あ、そうでしたか。
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| 19:21:49 |
Lesaria_ が切断されました：Connection closed
|
| 19:21:49 |
- asahiya
- はい＾＾
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| 19:22:11 |
- asahiya
- なのでまあ気負わずどうぞ、ごゆっくり。ご自分の本分を終えた後、お話しましょうｗ
|
| 19:22:50 |
- koi-chan
- お手数をおかけします、急いで片付けてきます。
|
| 19:23:51 |
aspha (UserID@p1016-ipbf01otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 19:48:50 |
Lesaria_ (Lesaria@pw126206253090.50.tss.panda-world.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 20:01:02 |
AizawaYu2 が切断されました：Quit: それではノシ
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| 20:03:17 |
Lesaria_ が切断されました：Connection closed
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| 20:11:40 |
- koi-chan
- お待たせいたしました。何とか宿題を終わらせました｡＞あさひやさん
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| 20:11:52 |
- koi-chan
- 手が空きましたらよろしくお願いします。
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| 20:11:55 |
- asahiya
- お疲れ様でしたー
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| 20:13:08 |
- asahiya
- ふに。感想自体は今朝方の本殿にざくっと置いてありますが。
|
| 20:13:29 |
- asahiya
- あれ読んで、こいちゃんさんがどの辺詳しく聞きたいと思ってくださったかですねー
|
| 20:13:56 |
akiraani (akiraani@nfmv001013131.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 20:15:02 |
- asahiya
- どれくらい話すかにも拠りますけれど、こいちゃんさんが結構あるなと思うようでしたら
|
| 20:15:22 |
- asahiya
- 22時ごろまで待っていただければ時間が取れます。
|
| 20:17:31 |
- koi-chan
- 22時・・・そこからなら1時間ほど空いてます。
|
| 20:18:26 |
- asahiya
- んー。なら今の方が都合よさげですね。
|
| 20:18:40 |
- asahiya
- ＃今やるか跡でやるか、だけなので。
|
| 20:18:55 |
- koi-chan
- そちらがだいじょうぶならお願いします。
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| 20:19:27 |
- asahiya
- はいな。
|
| 20:19:45 |
- asahiya
- どの辺の感想が気になりますかね
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| 20:19:59 |
- koi-chan
- ええと、まず、かくのに時間がかかったせいで、
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| 20:20:22 |
- koi-chan
- 前半と後半で雰囲気が変わっていないか、1章と2章で変わっていないかが気になりました。
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| 20:20:35 |
- koi-chan
- ＃文体・言葉の選び方含め
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| 20:21:51 |
- koi-chan
- 04:44:39 <asahiya> んう、やっぱり細かい表現が気になる
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| 20:21:59 |
- koi-chan
- と書かれていたので。
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| 20:22:15 |
- asahiya
- それは「変わってしかるべき部分」がありますよね。ひらがなが多く、主観視点者が子供になっていますし。
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| 20:22:27 |
- asahiya
- ＜2章
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| 20:22:39 |
- koi-chan
- では自然と書いている部分には特にない、という事でよろしいでしょうか。
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| 20:23:07 |
- koi-chan
- ＃ひらがな、じの分は作為的に書いている部分ですから。
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| 20:23:45 |
- asahiya
- 演出された緊迫感も根っこの気質が違うものですからね。＜1章・2章
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| 20:24:33 |
- asahiya
- 変わってないかを気にするのであれば、2章同様の形式が終わってから、つまり回想がおわってから。その先の章と1章を見比べてという話になると思います。
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| 20:24:53 |
- koi-chan
- なるほど。
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| 20:25:16 |
- koi-chan
- では3章の中盤の予定なのでその時まとめてお聞きすることにします。
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| 20:25:27 |
- asahiya
- あーと、こいちゃんさんご指摘の発言意図自体はですね
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| 20:25:37 |
- koi-chan
- はい
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| 20:26:02 |
kuronya_ (kuronya@14-132-27-180.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 20:26:24 |
- asahiya
- 「誤字脱字重複表現・俺ならこう書く機動隊etc」レベルの話を全部あげるなら結構数があるよ
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| 20:26:38 |
- asahiya
- 位の話で。その時読んでいたのは1章。
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| 20:26:43 |
kuronya が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 20:28:16 |
- koi-chan
- 1稿と2稿、改善されたと思いますか?
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| 20:28:38 |
- koi-chan
- 個人的にはあまりできなかったなーとがっくりした記憶があるんですが、
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| 20:28:54 |
- koi-chan
- 先に2章を書いたほうがいいかと放置なんです。
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| 20:29:56 |
- asahiya
- 1章は……「登場人物の心情変化をそういう風にしたいというなら、書き込みが足りない」と感じたのが１つ。「登場人数に対して、読者に伝えられるだけの情報量を出せているか」不安に感じたのが1シーン。
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| 20:30:38 |
- asahiya
- 「2章より先の展開も考慮すると、現状の物語進行では判断しかねる主人公の行動」が１つ。
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| 20:30:41 |
- koi-chan
- そうかー・・・
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| 20:31:38 |
TK-Leana → TK-Leana_away
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| 20:31:39 |
- asahiya
- うーんと。そうですね、1稿よりも純粋に文字数が増えた分だけ情報量が増えた というのは案外馬鹿にできない改善ポイントです。
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| 20:32:48 |
- asahiya
- あとは「１単語（の意味）から連想しうる風景」って言うのを、甘く見ているもしくは頼りすぎている
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| 20:32:48 |
- koi-chan
- つまり圧倒的に1稿の情報量が足りないってことですよね。
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| 20:33:20 |
- asahiya
- というのは、2稿になって情報りょうがふえたからこそみえた部分かなという気がします。
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| 20:34:21 |
- asahiya
- 誰しも最初はそういうものだと思います。「作者の脳内だと自動補完されているもの」に気づくのは練度をあげる必要がありますから。
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| 20:36:11 |
- koi-chan
- じゃあ2章ではーさんとかに「わかりづらいところはなかった」と言ってもらえたのは最初から最低限の情報量が足りていたからと思っていいですか?
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| 20:36:57 |
- koi-chan
- ＃いかんせんきちんと物語を書くのは初めてで、そこらへんの間隔がよく分からないんです。
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| 20:37:42 |
- asahiya
- そうですね。2章くらいの文章量で「最低限の情報量」分は、きっちり抑えられていると思います。
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| 20:38:38 |
- koi-chan
- 下味はついているから、これを消さないようにうまく好みの味付けにすればもっとよくなる、と
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| 20:39:07 |
- asahiya
- そうですね。
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| 20:39:22 |
- koi-chan
- 了解です
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| 20:40:35 |
- koi-chan
- では、次…子供だと、小学生くらいだと、自分の行動に不安を感じることはしょっちゅうだと思う(というかしょっちゅう不安だった)のですが、
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| 20:41:16 |
- koi-chan
- 06:02:29 <asahiya>「こうしておけば大丈夫ってばっちゃがいってたからそうしてみたけど、本当に大丈夫？」レベルの自覚に見える
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| 20:42:02 |
syo (syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 20:42:24 |
- koi-chan
- ということから修正をかけるなら、どう書くと「自分の行動を不安におも」いながら〖的確化選択をとっていく〗ことに違和感が出なくなるんでしょう。
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| 20:43:13 |
- koi-chan
- 手ごたえがなくて、試験が帰ってくる直前のふわふわした感じ、と言いますか、
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| 20:43:22 |
- koi-chan
- そんなものを書きたかったんですが。
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| 20:44:25 |
- asahiya
- うーん。その辺ログで書いてたかな？ 確かENOさんのあげた選択肢から「理由を」というのなら、設定使って出せるよって言ったと思うんですが。
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| 20:44:50 |
- asahiya
- 例えば旭屋が書くとしたらってレベルのものですね。
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| 20:45:02 |
- asahiya
- その辺までたぶんカバーできるんじゃないかと。
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| 20:45:42 |
- hir2
- すたいりっしゅ？＞レベル
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| 20:45:44 |
- hir2
- ただいむ
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| 20:45:59 |
- koi-chan
- おかえりなさいー
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| 20:47:32 |
- koi-chan
- とりあえず頭の中の主人公の行動・思考イメージを書いていきますと。
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| 20:47:35 |
- koi-chan
- 「自分の行動の理解度」
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| 20:47:36 |
- koi-chan
- 「やってることの具体性」
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| 20:47:50 |
- koi-chan
- どちらもばっちり理解しています。ただ、
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| 20:47:58 |
Prof_M (moriarty@i220-109-73-148.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 20:48:17 |
- koi-chan
- 何時もやっている、今までばれなかった手段を繰り返したのに、
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| 20:48:59 |
- koi-chan
- 自分が先にはなったウイルスが想像以上に働き者で、インターネットのほうが予想以上に早く壊れてしまった。
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| 20:49:24 |
- koi-chan
- だから主人公は自分の行動・選択・その結果に自信が持てず、
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| 20:49:38 |
sobon (sobon@nfmv001037057.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 20:49:43 |
- koi-chan
- 不安に思っている。そんなつもりでした。
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| 20:50:01 |
- koi-chan
- どのあたりが表現できていない、伝わっていませんでしたか?
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| 20:50:27 |
- asahiya
- 自分が保持しているウィルスの影響を把握していない事自体、かな。
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| 20:51:02 |
shinkurou (shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 20:51:07 |
- koi-chan
- 実験するわけにもいかなかったから暴走してしまった、という事を書かなければいけないのですね。
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| 20:51:24 |
- asahiya
- 「ウィルスを撒けば確実に敵の目が欺ける程度の騒ぎになる」確信がある程度に強力だという認識はあったわけで。
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| 20:51:27 |
- koi-chan
- 作りっぱなしのプロトタイプで初稼働｡
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| 20:51:59 |
- asahiya
- うん。そこでまず「敵を撒けるかな」から不安ではなかったっていうのは引っかかりました。
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| 20:52:19 |
sobon_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 20:52:25 |
- asahiya
- だから「前にももっと軽度で済んだにせよウィルスを撒いた事がある」と読んだんです。
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| 20:52:49 |
- koi-chan
- 敵はばっちり撒くつもりで、それには自信持っていたはずです。ウイルスはあくまで補助の非常装備でした。
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| 20:53:00 |
- koi-chan
- うーむそこかあ
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| 20:53:18 |
- asahiya
- PCに関しては自信過剰になる事がある
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| 20:53:39 |
- asahiya
- という描写があればギャップとしてあるいはとも思うんですけれど。
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| 20:54:23 |
TK-Leana_away → TK-Leana
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| 20:54:26 |
- asahiya
- これはこれで多分他のシーンに悪影響が出てしまうのではないかと
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| 20:54:58 |
- koi-chan
- 自信過剰の気はあります。
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| 20:55:42 |
- asahiya
- 他人の目を気にしないって言うのは、自信家の系譜なのでわかるんですけど。
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| 20:56:01 |
- koi-chan
- ただ今回のでへし折れかけ、でもこの後の展開で修復されますね、天狗の鼻は。
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| 20:56:17 |
- asahiya
- ほむん。まだまだ先があるんですねえ
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| 20:56:42 |
- asahiya
- それだとあれですかねー。おいらの考えた方式は邪魔が多そうだ
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| 20:56:56 |
- koi-chan
- 腕を見込まれて、情報漏えいを防ぐために米軍のOSを改良することになる。
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| 20:57:02 |
- koi-chan
- そんな予定でおります。
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| 20:57:07 |
imo (imo@eatkyo700168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 20:57:11 |
- asahiya
- ほむほむ。期待しております。
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| 20:57:43 |
- asahiya
- ＃おいらの方式はざくっと言うとうーんと。「じゃあ、本当に『ばっちゃが言ってた』ことにすればいいよね」なので
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| 20:58:27 |
- koi-chan
- あーその考えはなかったなーふむふむ
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| 20:58:53 |
- koi-chan
- とすると修正案としては、
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| 20:59:05 |
- koi-chan
- 1、PCに関して自信過剰な所をもっと出す。
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| 20:59:21 |
- koi-chan
- 2、ウイルスがプロトタイプだったことを書く
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| 20:59:35 |
showchan が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 21:00:22 |
Yaduka が切断されました：Connection closed
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| 21:00:43 |
Yaduka (yaduka@ntchba097076.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 21:00:48 |
- koi-chan
- 3、いつもと同じようにやってたのに、ウイルスが想定よりも強力すぎていつも通りにいかなかったことによる不安感を出す。
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| 21:00:56 |
- koi-chan
- 大きくはこんなですかね。
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| 21:01:20 |
- asahiya
- 方向性が決まったなら、確認よりも「書いてみる」ですなｗ
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| 21:01:35 |
- asahiya
- それが一番の確認になりますｗｗ
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| 21:02:17 |
showchan (showchan@3d722621.tcat.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 21:02:26 |
- koi-chan
- 自分の行動選択については完璧に自信を持ってるけど途中で“事故って”(ほかの物のせいで)自分の行動が失敗している
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| 21:02:45 |
- koi-chan
- そうですね、2稿へ修正してみます。
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| 21:04:48 |
- koi-chan
- あと最後に、あさひやさんにとって、面白いですか？
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| 21:05:17 |
- asahiya
- あー……
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| 21:06:49 |
- asahiya
- うん。「これからが楽しみ」という意味でも、改稿があればまた読みたいです。
|
| 21:07:34 |
- koi-chan
- 分かりました、頑張ります。
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| 21:07:42 |
- asahiya
- お話の完成度って話になってしまうと、確かに色々あるんですけど。
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| 21:08:05 |
- asahiya
- こいちゃんさんの「描きたいもの」が比較的シンプルに伝わってくる作品だと思ったので
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| 21:08:37 |
- asahiya
- その点に関して言えば、大変読みやすいほどではありました＾＾
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| 21:09:42 |
- asahiya
- ＃是非は出たりあると思いますが「最初に期待」して「期待通りに進んでくれている」っていうのは読者にとってはプラスのファクターなのでｗ
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| 21:10:33 |
- koi-chan
- ではここで簡易プロット出したらアウトですね、さっき出さなくてよかった(笑)。
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| 21:11:22 |
- aoringo
- プロットはねえ
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| 21:11:29 |
- aoringo
- 設計図以前というか
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| 21:11:34 |
- aoringo
- 構想のようなものでもあるので
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| 21:11:48 |
- aoringo
- そこを評価することは、ほとんどの場合、私たちにはできなかったりするのです
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| 21:12:30 |
- koi-chan
- プロットを出すことによって修正案の取捨選択をあらかじめしてもらおうかと横着しようかとも思ったのです。
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| 21:12:34 |
- aoringo
- プロットに口出し（感想も含めて）するのは、今後のkoi-chanさんの執筆されるであろう道筋にも影響が出る可能性があるので大変難しい
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| 21:12:37 |
- koi-chan
- せこいと思ったのでやめなした。
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| 21:12:56 |
- asahiya
- 「こんなプロット思いついたんですけどどうでしょう？」って話に、たまになることがあるんですが。
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| 21:13:44 |
- asahiya
- 大体、当チャンネルの流儀といえるレベルで「うん、調理次第では面白そうだ。われわれは君の作品を待っている！」あたりのお返事になります。
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| 21:13:57 |
- asahiya
- ＃みんな青りんごさんみたいなかんがえになるらしー
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| 21:14:26 |
- aoringo
- まあ、しかたないですわね。
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| 21:14:43 |
- aoringo
- 小説の概要を話されて、「うん。文句なしに面白いよ！！」っていえる作品はないのだし
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| 21:15:04 |
- koi-chan
- 確かに。
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| 21:15:11 |
- asahiya
- なんていうかマジで「家」と同じで
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| 21:15:36 |
- asahiya
- 基礎とか骨組みみて「いい家だと思うでしょう？」って言われても
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| 21:16:04 |
- asahiya
- 「(完成予定の)家が楽しみです」としかいえない
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| 21:16:22 |
- koi-chan
- なる
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| 21:16:26 |
- aoringo
- どうとでも転ぶ、という奴ですよねえ
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| 21:16:31 |
Kannna (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 21:21:28 |
MorisWork → Morris
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| 21:31:36 |
- koi-chan
- 植物図鑑が文庫化されてた。
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| 21:31:36 |
- koi-chan
- 植物図鑑 (幻冬舎文庫)
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| 21:31:41 |
- koi-chan
- .a 植物図鑑 (幻冬舎文庫)
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| 21:31:41 |
- Toybox
- Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E6%A4%8D%E7%89%A9%E5%9B%B3%E9%91%91%20%28%E5%B9%BB%E5%86%AC%E8%88%8E%E6%96%87%E5%BA%AB%29 をどうぞ♪
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| 21:31:52 |
- koi-chan
- しくじった（てへ
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| 21:32:01 |
Hisasi (hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 21:32:19 |
- koi-chan
- 何時の間に、と思ったら今月の10日だった。
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| 21:34:25 |
- asahiya
- アラ、割と最近。
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| 21:34:47 |
- koi-chan
- 今日大学生協行ったら平積みされてて驚いた。
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| 21:35:05 |
- koi-chan
- 「いつの間に、待ってたの～」みたく。
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| 21:35:28 |
- koi-chan
- 所持金少なくて買えなかったけどな! (涙
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| 21:40:50 |
asahiya → asahiyaway[Busy]
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| 21:40:59 |
asahiyaway[Busy] → asahiyaway[EAT]
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| 21:45:17 |
TK-iLeana (TK-iLeana@KD182249238233.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 21:49:41 |
hir2 が切断されました：Quit: Leaving...
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| 21:50:26 |
koi-chan → koi-chan[furo]
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| 22:00:55 |
shinkurou → T9K
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| 22:01:20 |
V-zEn (V-zEn@66.35.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 22:17:34 |
- koi-chan[furo]
- 講評、ありがとうございました。
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| 22:17:40 |
- koi-chan[furo]
- では、今夜はこの辺で。
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| 22:17:45 |
koi-chan[furo] → koi-chan
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| 22:19:39 |
koi-chan が切断されました：Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。
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| 22:19:44 |
TK-iLeana が切断されました：Quit: Leaving
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| 22:29:00 |
syamo (syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 22:29:18 |
dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 22:39:06 |
ao_MacB が切断されました：Connection closed
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| 22:54:08 |
Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
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| 23:03:14 |
meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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| 23:04:34 |
dain が切断されました：Quit: Leaving...
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| 23:08:25 |
licorice_ (licorice@115-187-75-130.home.cokage.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 23:08:39 |
licorice が切断されました：Connection closed
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| 23:10:42 |
licorice_ → licorice
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| 23:13:11 |
licorice が切断されました：Connection closed
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| 23:14:19 |
licorice (licorice@115-187-75-130.home.cokage.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 23:19:27 |
Lesaria が切断されました：Client exited
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| 23:38:26 |
Shizzzima → Shijima
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| 23:40:44 |
asahiyaway[EAT] → asahiya
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| 23:49:05 |
Hisasi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 23:58:31 |
- CHOBOJA
- 嫁に出た妹と遊んでいたら時が飛んでいた。
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