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#もの書き 2018-12-04

発言数 107
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時刻 メッセージ
00:16:15 Morris (Morris@p2496007-ipngn11301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
00:19:26 Morris0 が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
00:53:36 SuiSouYa が切断されました：Quit: Leaving...
01:06:33 LizardMe_ が切断されました：Quit: ここは、わたしのオペレーションにお 任 せ下さい！
01:12:06 syamo が切断されました：Quit: Leaving...
02:02:50 CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
02:14:44 Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
04:07:02 syo が切断されました：Quit: Leaving...
07:17:20
akiraani_
http://ch.nicovideo.jp/stairlimit/blomaga/ar1702957
07:17:21
Toybox
FetchTitle: 中林さんの天球儀、第六部（決戦編）あとがき:stairlimitのぐだぐだ日誌 - ブロマガ
07:17:45
akiraani_
前に紹介した中林さんの天球儀が、ちょっと前に章完結してて、あとがきがあがってたんだけど
07:18:02
akiraani_
なんかうちの日記が補足されるっぽい……
07:19:18
akiraani_
「外部の匿名ブログ」って、多分これのことだと思う……＞https://srad.jp/~akiraani/journal/625352/
07:19:19
Toybox
FetchTitle: フーコーの振り子をネタにしたなろう異世界ものはあるのか | akiraaniの日記 | スラド
09:12:44 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:15:08 arca_ が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
09:27:14
aba[AWAY]
http://acculabo.webcrow.jp/?p=5618
09:27:16
Toybox
FetchTitle: (タイトルなし)
09:27:34
aba[AWAY]
【ガンマメ】戦場で盾が使われないのはなぜ？
09:27:42
aba[AWAY]
結論おもしろい
09:29:30
NM
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89
09:29:31
Toybox
FetchTitle: ライオットシールド - Wikipedia
09:30:42
NM
盾が有効と想定される場面ではやっぱり盾は使われている訳で。
09:52:05
syamo
現代戦の盾みたいなシステムがあったな
09:52:18
syamo
ミサイル飛んできたら、迎撃ロケット打ち落とすという
12:06:40 syo (syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:21:03
chita
ゲームの影響が強かったせいか、戦車が盾のかわりだという発想を受け入れるのに時間がかかった。なんとなく「戦場で使われるのは両手武器だから盾を装備できない」って思ってた
12:27:58 chita が切断されました：Quit: Leaving...
12:28:01 chita (chita@opt-115-31-5-142.client.pikara.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:31:42 seiryuu (seiryuu@UQ036011225029.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:31:53
seiryuu
こんにちはん
12:32:11
seiryuu
ポポポポーン
12:37:00 seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
14:28:17 NM が切断されました：Quit: Leaving...
14:30:39 NM (NM@ntkngw1074248.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:33:15 syamo が切断されました：Quit: Leaving...
15:34:49
chita
これ、どういう形で募集していたんだろう http://www.jreast.co.jp/shinagawa_shineki/
15:34:50
Toybox
FetchTitle: 新しい駅の駅名大募集：JR東日本
15:36:03
chita
pdfでの募集要項が書いてあった。「駅名」そのものを投稿するものだったのね https://www.jreast.co.jp/press/2018/20180604.pdf
15:36:03
Toybox
FetchTitle: (application/pdf; 789 KB)
15:37:22
chita
んで、結果は1位:高輪、2位:芝浦、3位:芝浜ということだったらしい。それで決まった駅名が「高輪ゲートウェイ」。ゲートウェイってどこから生えてきたんだろう http://www.jreast.co.jp/press/2018/20181201.pdf
15:37:22
Toybox
FetchTitle: (application/pdf; 473 KB)
15:52:16 kairi が切断されました：Quit: See you...
15:57:44 Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
16:39:21 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
16:51:41 impulse が切断されました：Quit: See you...
16:56:05 impulse (impulse@softbank060113147010.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
17:08:36 impulse が切断されました：Quit: See you...
17:13:16 impulse (impulse@softbank060113147010.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
17:43:44 ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
17:50:29 Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
18:04:24 CHOBOJA (choboja@175.213.74.206) が #もの書き に参加しました。
18:19:15 SuiSouYa (SuiSouYa@p1071105-ipngn200708sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:20:35 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:36:06
akiraani_
駅舎が牛柄に塗られる予定なんじゃないだろうか＞高輪ゲートウェイ
18:43:01 LizardMen (LZD@ntaich106208.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:47:43 yamano (yamano@p3a57c61d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:23:30
NM
ううむ
19:23:44
NM
Amazon.com経由でアメリカからボドゲを買おうとして
19:24:09
NM
安い出品があるなと思ったら配送料が30ドルくらい高かったので慌ててキャンセルした
19:25:35 mjolnir2k (mjolnir2k@softbank126147169241.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
19:28:34
ao_MacB
難儀だぬ。
19:29:53
NM
まー、日本で買うと代理店が2千円くらい上乗せするので
19:30:38
NM
場合によっちゃ選択肢としてアリになってくるあたり
19:30:45
NM
微妙なラインをついている
19:31:04
NM
悪徳業者とも決めつけられない難儀なところだ
19:39:04
syo
もっと悪徳な所があったので、これぐらいなら全然セーフに見えてしまう所に闇が垣間見える
19:39:54
yamano
飛行機の手荷物超過料金と比べてみると
19:40:22
yamano
30ドル＝3400円くらいは別にそこまででもないんですよね・・・
19:41:21
yamano
船荷の場合は良く知らない
20:05:06 aspha (UserID@p183112-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:14:41 ponzz が切断されました：Ping timeout: 272 seconds
20:30:58 Marcy が切断されました：Quit: Leaving...
20:36:17 Marcy (Marcy@7.41.102.121.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
20:41:47 imo (imo@27-136-111-171.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:50:20 yamano が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
20:51:48
Marcy
ログ読み
20:52:57 ao_MacB が切断されました：Quit: Leaving...
20:53:21
Marcy
戦車は盾というか重装歩兵やね
20:53:40
Yaduka
移動トーチカでは　＜兵と一緒に使うなら
20:53:50
Marcy
騎兵に取って代わったのが航空機や戦闘ヘリ
20:54:33
Marcy
弓兵に取って代わったのが野砲やミサイル等の投射兵器で
20:55:27
Marcy
これらを運用する現代戦においても、実は戦術的にやってることは古代と変わらない
20:56:56
Marcy
戦場のスケールが比較にならないほど広くなって、兵器の射程が延びて、戦力の移動速度は飛躍的に増大したが
20:57:58
Marcy
空陸連合の機甲戦術は、突き詰めれば古代からの「鎚と金床」だし
20:59:16 akiraani (akiraani@KD111239163074.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:00:12
Marcy
騎兵（航空機）の攻撃に対しては、優位な騎兵戦力をぶつけるか、長槍（対空兵装）で槍衾を作るとかだし
21:00:38
Marcy
基本的な考え方は変わってない
21:01:21
Marcy
士官学校の戦史で古代からの戦術を学ぶのは
21:01:40
Marcy
それが十二分に現代戦に応用できるからなのだな
21:02:26 akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
21:02:32 yamano (yamano@p3a57c61d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:17:36
akiraani
人民兵で取り囲む（まて
21:24:27 mjolnir2k が切断されました：Ping timeout: 272 seconds
21:41:26 kairi (UserID@i114-187-211-106.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:44:46 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
22:05:31 aspha が切断されました：Quit: See you...
22:10:53 hir_CF_ (hir_cf@p377018-ipngn200702kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:12:17 hir_CF が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
22:15:02 yamano が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
22:28:47 seiryuu (seiryuu@240f:c1:b587:1:a47f:15aa:fc30:625c) が #もの書き に参加しました。
22:29:00
seiryuu
こん
22:30:08
seiryuu
ディスコードの便利さ
22:38:29 seiryuu が切断されました：Quit: seiryuu
22:39:13 seiryuu (seiryuu@240f:c1:b587:1:a47f:15aa:fc30:625c) が #もの書き に参加しました。
22:39:53 seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
22:42:43
Morris
新駅名称の話
22:42:54
Morris
「山手線SPEED」というカードゲームの作者が
22:43:13
Morris
「新駅は高輪以外あり得ない」と言い切って、プロモカードで「高輪」をつけてたんだけど
22:43:24
Morris
さすがにカタカナは予想外だったやろ……。
22:43:46
Morris
「予想を外したら正しい駅名でカード作り直します」って言ってたけど、さてどうなるのか
22:44:25
Marcy
公募中130位だったらしいけど
22:44:36
Marcy
上位がどんなのだったか気になる
22:46:43 NO_XX (anyone-in-@111.108.26.76) が #もの書き に参加しました。
22:46:49 NO_XX が切断されました：Client Quit
22:48:35 Morris が切断されました：Ping timeout: 272 seconds
22:49:12 yamano (yamano@p3a57c61d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:51:32 Morris (Morris@p2496007-ipngn11301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:55:07
NM
まあ
22:55:27
NM
YRP野比に比べればずいぶんまともな駅名だ
22:55:42
Morris
PC固まってた
22:55:45
NM
と思う元ハイランド人であった
22:55:47
Morris
よこすかりぞーとぱーく
22:55:56
Morris
駅名の候補は
22:55:59
Morris
高輪／芝浦／芝浜／泉岳寺　だけど
22:56:34
Morris
芝浦は既にモノレールの駅（芝浦ふ頭）があるし、誤解を招きやすいという大人の事情で
22:56:50
Morris
泉岳寺は、都営浅草線の駅ができたときのトラブルで
22:56:59
Morris
どちらも当初からないと言われていた
22:57:10
akiraani
ネーミングライツ売ってるでかいドームの前の駅とかたいへんよな……
22:57:20
Morris
芝浦ってーと「芝浦府中」を連想する人が意外と多いらしい
22:57:37
Morris
＃「東京芝浦」→「東芝」
22:57:59
akiraani
東芝府中と言えば
22:58:00
Morris
で、高輪と芝浜の実質2択状態で
22:58:16
Morris
知名度考えれば高輪しかない、という理論
22:58:43
akiraani
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1811/28/news060.html
22:58:44
Toybox
FetchTitle: 「府中三億円事件を計画・実行したのは私です。」　ネットを騒がせた犯人手記風の「小説家になろう」投稿が書籍化 - ねとらぼ
22:58:57
akiraani
こんな話が
23:02:27 meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:04:44
akiraani
キャッシュレス時代になってからこの話読むとなんかいろいろと感慨が。
23:15:02 seiryuu (seiryuu@240f:c1:b587:1:a47f:15aa:fc30:625c) が #もの書き に参加しました。
23:15:12 seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
23:15:54 zigutabi (zigutabi@g114069171048.d214.icnet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:17:12 Morris0 (Morris@p1601186-ipngn8901funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:18:17 Morris が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
23:20:00
chita
その人民兵は盾と槍を持っているんだろうか。遅いか
23:20:58
zigutabi
すみません、短編の展開で悩んでいるところがあるのですが、よろしいでしょうか
23:24:10
zigutabi
ジャンルとしては、ダンジョン系ファンタジー
23:25:35
zigutabi
主題は、『職業という概念』がコミュニケーションをする上で、いかに重要か
23:26:43
zigutabi
設定として、ドラクエのような職業が適応されたらステータスUPするではなく、あくまで自称
23:28:18
zigutabi
剣が使えればファイター、魔法が使えればマジックユーザー、それ以外はサポーターというざっくりした区分
23:28:59
chita
うん
23:29:17
zigutabi
登場人物Aは、剣も使えて、魔法も使えるハイブリットを売りにしている
23:30:02
zigutabi
そこでファイター系PTに魔法が使えることをアピールするけど、相手が求めているものと異なっているのでNG
23:31:03
zigutabi
次にAがマジックユーザー系にファイターができることを売りに売り込むが、相手が求めるポジションとズレがあってNG
23:32:19
zigutabi
次から次へと断られているので、その原因をマスターに相談したら、中途半端に見られてしまい、強みが伝わらないということを教えられる
23:33:34
zigutabi
最後は、マスターの紹介で、仲の悪い二人組(ファイターとマジックユーザー)を紹介されて終わり
23:36:01
chita
おおむね形はできてるようにみえます。どこで悩んでいますか
23:36:05 yamano が切断されました：Ping timeout: 272 seconds
23:36:25
zigutabi
「何でもできる」は、傍からみると「何がしたい人？」に映るから、話がかみ合わなくなる
23:37:25
zigutabi
具体的にファイター系、マジックユーザー系、どんなやり取りがいいのかなと悩んでます
23:40:17
zigutabi
一応、マスターの解決策は、Aがファイター、マジックユーザーの両方の理屈を理解しているから、ポジションの違いからすれ違っている二人組のフォローができるからと判断
23:42:46
akiraani
ファイターは肉体言語、マジックユーザーは使える魔法の確認くらいしか思い付かないなぁ
23:43:04
zigutabi
そんな感じ
23:43:49
chita
マジックユーザーとファイターを組ませる意味があるなら、どうしてファイター系PTとマジックユーザー系PTに分派してたのかな
23:44:01 arca (arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:44:05
zigutabi
まだ、職業という概念がしっかり定着していないけど、手探り状態で用語を確立しているような段階
23:45:16
syo
もっと短絡的に手っ取り早く解決させるなら
23:45:21
zigutabi
マジックユーザーになるのは、体質依存のところがあって、
23:45:38
syo
Aがいないと成り立たない状況や危機になるシチュエーションを作る事ですかね
23:45:59
zigutabi
野良だと、バランスのいいPTを作れない状態
23:47:13
zigutabi
Aは最初、職業なんて今はあってないようなものだから、職業という概念を軽視していた
23:48:38
zigutabi
ただ、いざPTを組むという話になると、職業という記号が、認識のすり合わせに繋がることに気付くお話
23:51:11
zigutabi
この当りは、人の気質に左右されるので、野良だとどうしても似た者同士が集まり、偏りが生じると考えてます。　>>マジックユーザーとファイターを組ませる意味があるなら、どうしてファイター系PTとマジックユーザー系PTに分派してたのかな
23:53:01 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:56:43
zigutabi
悩んでいる点は、Aが各PTとどんなやり取りをしてズレが生じるか、そのシーンが思いつかない点です。
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