発言数 81
表示
時刻 メッセージ
00:03:10 aspha が切断されました:Quit: See you...
00:04:13 koi-chankoi-chan[away]
00:06:21 shinkurou が切断されました:Quit: Leaving...
00:10:07 symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
00:58:41 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
01:18:32 LizardMen が切断されました:Quit: カジートが背後を守るよ
03:22:55 syo が切断されました:Quit: Leaving...
03:43:35 symm が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
04:02:13 symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
04:24:49 symm が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
04:39:56 symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
05:56:39 imo が切断されました:Quit: Leaving...
06:58:02 yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:16:56 MorrisMorrisWork
07:24:37 Prof_M_ (moriarty@i222-150-220-40.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
07:26:17 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
07:34:17 yamano が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
07:46:41 symm が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
07:54:17 meltdown (meltdown@p219222-ipngn200403sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:03:25 symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
08:32:06 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
08:59:57 koi-chan[away]koi-chan
10:08:06 symm が切断されました:Quit: Leaving...
10:45:53 meltdown が切断されました:Quit: Leaving...
11:36:07 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:01:07 Kannna (Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
12:01:15
Kannna
#こにゃんちはぁ
12:16:06 seiryuu (seiryuu@node-luy.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
12:31:58 koi-chankoi-chan[away]
12:41:04 koi-chan[away]koi-chan
12:52:17 koi-chankoi-chan[away]
12:53:22 koi-chan[away]koi-chan
13:01:59 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
14:13:59 arca が切断されました:Quit: Leaving...
14:14:02 arca (arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:40:49
aba[AWAY]
ガルパンはいいぞ
15:01:56 koi-chankoi-chan[away]
15:05:03 koi-chan[away]koi-chan
15:07:22 SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。
15:07:22 SiIdeKei が切断されました:Read error: Connection reset by peer
15:35:32 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
15:52:46 kairi が切断されました:Quit: See you...
16:19:45
OTE
シネマこんぷれっくす!
16:19:46
OTE
tte
16:20:17
OTE
って本を読んでみたんだけど、めっちゃわろたわ。久々に声出してわろたわい。
16:20:57
OTE
映画ネタが濃くて、馬鹿で、ちょっとお色気もあって(?)かなり馬鹿。
16:21:09
OTE
a. シネマこんぷれっくす!
16:21:15
OTE
.a シネマこんぷれっくす!
16:21:16
Toybox
Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%82%B7%E3%83%8D%E3%83%9E%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%B7%E3%82%8C%E3%81%A3%E3%81%8F%E3%81%99%EF%BC%81 をどうぞ♪
16:29:32 koi-chankoi-chan[away]
17:17:37 ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
17:32:46 Balyoshi が切断されました:Quit: Leaving..
17:35:00 mjolnir2k (mjolnir2k@softbank126094244127.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
18:32:01 shinkurou (shinkurou@M106073134224.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:50:18 yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:53:25 Prof_M (moriarty@i60-34-55-63.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
18:54:47 Prof_M_ が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
19:07:56 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
19:14:57 LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:23:36 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:30:16 Prof_M_ (moriarty@i222-150-220-40.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
19:31:53 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
20:10:24 koi-chan[away]koi-chan
20:16:46 imo (imo@123.230.73.26.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:34:10 Marcy が切断されました:Quit: Leaving...
20:38:13 Marcy (Marcy@50.55.218.133.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
20:38:47 aspha (UserID@p245239-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:50:41 yamano が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
20:54:35 mjolnir2k が切断されました:Read error: Connection reset by peer
20:56:49 yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:00:24 seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-98-220.revip6.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
21:02:56 seiryuu が切断されました:Remote host closed the connection
21:22:23 shinkurou が切断されました:Quit: Leaving...
21:23:42 MorrisWorkMorris
22:01:03 Prof_M_ が切断されました:Quit: Leaving...
22:10:01 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:11:35 seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-98-97.revip6.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
22:11:50
seiryuu
こんばんは
22:14:55 seiryuu が切断されました:Quit: seiryuu
22:15:16 seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-98-97.revip6.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
22:16:59 seiryuu が切断されました:Remote host closed the connection
22:17:01 seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-98-97.revip6.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
22:17:15 seiryuu が切断されました:Remote host closed the connection
22:29:20 ao_MacB が切断されました:Quit: Leaving...
22:55:37 yamano が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
23:13:13 kairi (UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
23:36:50
Marcy
https://news.careerconnection.jp/?p=44454
23:36:50
Toybox
FetchTitle: 生活保護費の引き下げ検討に怒りの声相次ぐ 保育料や奨学金の給付基準にも影響、「生活保護受給者だけの話ではない」 | キャリコネニュース
23:38:11
Marcy
これ、案の定2ch(今は5chか)辺りで「自分の給与より貰ってる」とかの批判が目立つんだけど
23:39:02
Marcy
何故「生活保護より貰えない自分の給与の方がおかしいのでは」と考えられないんだろうね
23:39:08
NM
まあ
23:39:12
NM
そこを引き上げると
23:39:26
NM
僕らTRPGとかボドゲとかで食べてる人は軒並み職を失うことに
23:40:44
Marcy
まあその辺の職種でなくてもフリーランスは基本厳しいわけだけど
23:41:27
NM
最低賃金を引き上げた場合に何が起こるかというとフリーランスに払われるカネが削られる
23:42:15
NM
今は「フリーランスってことになってるけど実質下請けだから下請け法に従えよコラ」と改革も進んでは居るが
23:42:30
NM
改革というか改善だ
23:42:39
syamo
米国みたいに、裁判でスタープラチナできないしな
23:42:56 LizardMen が切断されました:Quit: いしのなかに いる!
23:43:16
NM
今の生活保護は補足率が低すぎるので
23:43:21
NM
これを引き上げるとなると
23:43:38
NM
そもそも生活保護費を下げないと予算の都合がつかない自治体が出てくる
23:43:42
Marcy
でもまあ、給与関係が相対的にディスカウントされ続けて、不況をお題目に黙認され続けた挙句が現状の歪さだからなぁ
23:44:07
NM
門前払いを減らそうとすれば全体の水準引き下げも「とりあえず今のところは」仕方ないのでは
23:44:30
syamo
へんな話、金利あげればいいんだけどな
23:44:37
NM
最終的にはベーシックインカムなどの抜本的改革を求む。
23:44:41
Marcy
つくづく不景気はあかんのである
23:44:59
Marcy
発想がしょぼくれてなかなか元に戻らない
23:45:09
syamo
裁定取引に税をかけないようにすれば、かせげる会社はかせぐだろ
23:45:18
Marcy
ルサンチマンも溜まる
23:45:36
NM
まあ
23:45:46
NM
ルサンチマンは見捨てるのが正しい
23:45:50
syamo
金融機関も貸出金利を10%にすればいいのよ
23:46:20
NM
フリーランスがどんだけ怨嗟の声を上げようと賃金は引き上げるべきである
23:46:22
syamo
ここ二十年は規制がきついわ
23:46:31
Marcy
拾ってるときりがないからねぇ<ルサンチマン
23:46:32 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
23:46:38 seiryuu (seiryuu@node-luy.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
23:46:51
syamo
アメリカみたいに自由経済主義になればいいのにな
23:46:51
NM
そしてこぼれていく人はベーシックインカム的な施策で拾うとして
23:47:09
Marcy
フリーランスの雇用っつーか、契約形態も見直しは進んでるけど
23:47:20
NM
今まで年収1千万以上の人に科していた重税を800万ラインの人にも広げるというのは
23:47:27
NM
これはもうどうしようもない流れではないかなあ
23:47:33
Marcy
根付いた慣習はなかなかねぇ
23:47:46
Marcy
うむー
23:47:51
Marcy
まあ
23:48:12
Marcy
福祉社会には元々高税率が付き物なんで
23:48:16
syamo
日本人は税の意識はいい加減だが、統制経済がスキなんだよな
23:48:32 CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き に参加しました。
23:48:33 CHOBOJA_ (choboja@118.176.105.49) が #もの書き に参加しました。
23:48:33
syamo
いい加減なら、自由主義でいいだろうに、たぶん、税収かわらんぞ
23:48:39 CHOBOJA_ が切断されました:Client Quit
23:49:08
Marcy
行政が福祉を手厚くするには、まず財源の確保がどうしても必要だからなぁ
23:49:21
Marcy
ない袖は触れない
23:49:33
NM
いざお袋が介護の必要な体になったらと考えると
23:49:44
NM
親父の遺産を全部回したとして追いつくはずがないので
23:49:52
NM
これはもう国に泣きつく以外にない
23:50:37
NM
「だから増税するんだ」と言われれば僕には反論の余地がないよ
23:50:51
syamo
増税したって、たいして税収かわらんぜ
23:50:59
syamo
控除する知恵はわくしな
23:51:11
Marcy
増税はまあ仕方ない
23:51:21
NM
少なくとも今の税収増は消費税を8%に増税した結果だ
23:51:42
syamo
規制緩和して、自由主義経済で金利30%でやったほうがいいとおもっている
23:51:48
syamo
まあ貧乏人はふえるけどな
23:51:55
Marcy
現行の制度を現行の税制で維持しようとすると
23:52:12
Marcy
十数年後にはパンクする
23:52:22
NM
僕は明らかに「増える方の貧乏人」であるのでその流れには乗れない
23:52:55
NM
自由主義経済になって上手く行くならその先のリスクは考えなくていいが
23:53:15
NM
「上手く行かなかった場合のリスク」が大きすぎるので僕にはコミットできない
23:53:39 akiraani (akiraani@KD106154005240.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:53:58
Marcy
私もアメリカ式の自由主義社会にするってのはちょっと賛同できない
23:54:36
syamo
みんながもうかるわけじゃないからな
23:54:43
Marcy
現行の制度にせよBIにせよ、セーフティネットは用意されるべきだね
23:55:13
seiryuu
生活保護とかか
23:56:37
Marcy
「自分が何らかのアクシデントでシステムからはみ出したらどうするか」を考えれば
23:56:48
Marcy
怖くてとても賛同できないよ
23:56:49 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
23:57:14
NM
手元に一億円くらいあれば考えてもいい
23:58:32
syamo
いまの制度じゃ、サービス残業しても金もらえないじゃない
23:58:45
syamo
それだけでも改正してほしいね
23:58:47
NM
それはそんな会社にいるのが悪いので
23:58:54
NM
さっさと退職して転職するべき
23:59:15
NM
自分でリスクを負わずに他人にリスクを負わせるのはよくないよ
23:59:22
Marcy
そもそもサービス残業って慣習が間違っておる
23:59:50 aspha が切断されました:Quit: See you...
23:59:55
syamo
そういう慣習はやめてほしいわな
表示するメッセージがありません。