| 00:04:29 |
seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
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| 00:05:13 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
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| 00:20:04 |
seiryuu (seiryuu@node-rdn.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
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| 00:20:27 |
seiryuu が切断されました：Client Quit
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| 00:41:23 |
ao_MacB が切断されました：Quit: Leaving...
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| 01:09:49 |
Prof_M_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 01:10:22 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-186.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 01:23:41 |
kira が切断されました：Quit: Leaving..
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| 01:25:17 |
kira (kira@ntsitm340046.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 01:27:04 |
LizardMen が切断されました：Quit: はーい、お疲れ様。今回の 成 果を発表するわね♪
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| 02:00:16 |
shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...
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| 02:01:19 |
SuiSouYa が切断されました：Quit: Leaving...
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| 02:30:05 |
seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-183-167.revip6.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
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| 02:30:17 |
seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
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| 03:26:45 |
syo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 04:17:49 |
imo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 05:04:41 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 05:05:07 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-186.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 06:26:45 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 06:58:16 |
koi-chan[away] → koi-chan
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| 07:15:28 |
Morris → MorrisWork
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| 08:21:08 |
syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 08:23:42 |
koi-chan → koi-chan[away]
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| 08:52:27 |
syo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 08:53:33 |
syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 09:25:13 |
koi-chan[away] → koi-chan
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| 10:05:06 |
aba[AWAY] が切断されました：Quit: ごきげんよう
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| 10:15:37 |
aba[AWAY] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
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| 10:41:01 |
koi-chan → koi-chan[away]
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| 10:51:55 |
asahiya が切断されました：Quit: Leaving...
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| 12:52:59 |
koi-chan[away] → koi-chan
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| 12:56:14 |
koi-chanSRV が切断されました：Quit: Leaving...
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| 13:01:15 |
koi-chanSRV (koi-chan@p6117204-ipngn29701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 14:18:47 |
asahiya (asahiya@ttn202-127-89-170.ttn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 14:20:50 |
Prof_M_ (moriarty@i219-167-9-193.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 14:22:35 |
Prof_M が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
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| 15:08:55 |
syo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 15:12:09 |
syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 15:27:07 |
- OTE
- 池上彰さんの番組で、「安倍さんが危機に陥ると北朝鮮からミサイルが飛ぶ。関連があるとしか思えない」ってのを繰り返し言ってたそうですな。
|
| 15:27:22 |
- OTE
- 裏付けは無かったようですが。
|
| 15:27:36 |
- asahiya
- 疑似相関の闇は深い(
|
| 15:28:15 |
- asahiya
- ……
|
| 15:28:15 |
- OTE
- 「良識派」っぽい形で売ってる池上彰さんがそれを言うと、結構信じる人出そうね。
|
| 15:28:23 |
- asahiya
- っていうかまずね？
|
| 15:28:52 |
- asahiya
- 「安倍さん(安倍政権)の危機」と報道されなかった時期っていつですかね(
|
| 15:29:43 |
- asahiya
- ＃本質的な危機であったかは問わないものとします(5点)
|
| 15:30:06 |
- OTE
- そろそろテレビでも人工地震と安倍政権とかやり始めるのかな。
|
| 15:30:31 |
- asahiya
- まず
|
| 15:31:13 |
- asahiya
- 「時期尚早な日本海側全域への大雪は安倍政権の気象操作！」が先なんじゃないかと(※冗談です
|
| 15:32:10 |
- OTE
- そのうち１９時のニュースで大真面目な顔で「安倍首相レプタリアン疑惑！」とかやるのかと思うと。とても感慨深い。
|
| 15:32:26 |
- asahiya
- 他の豪雪地帯に比べたら南側の割に、雪がよく積もる地方であることは認めるけど、体感的にはぶっちゃけあと1週間か10日くらい早い大雪ですわ(
|
| 15:33:36 |
- OTE
- https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171213/k10011257181000.html
|
| 15:33:36 |
- Toybox
- FetchTitle: 愛媛 伊方原発３号機の運転停止命じる 広島高裁 | NHKニュース
|
| 15:33:40 |
- OTE
- 後は。これ。
|
| 15:34:01 |
- asahiya
- あー。それめっちゃ笑ったやつですね
|
| 15:34:05 |
- OTE
- 阿蘇山の火砕流が愛媛に届く事態になれば。えらいこってすが。
|
| 15:34:24 |
- OTE
- それを恐れて原発止めるってのは馬鹿ですな。端的に言って。
|
| 15:35:12 |
- OTE
- 阿蘇の火砕流がよしんば届くにしても。めっちゃ時間掛かるヤン。
|
| 15:35:18 |
- OTE
- 停止間に合うでしょ。普通。
|
| 15:35:54 |
- OTE
- 広島高裁、おかしな団体に思想的に乗っ取られてるんじゃ？
|
| 15:36:36 |
- asahiya
- ＃この判決文で想定される規模の噴火であれば 1.九州ほぼ全域と山口県の壊滅、2.噴煙による地球規模の不作等の気候への影響 が「最低限の被害」ラインなレベルの災害です。
|
| 15:37:21 |
- OTE
- 錦江湾の大爆発クラスですよな。
|
| 15:38:55 |
- asahiya
- んですねー。
|
| 15:39:40 |
- asahiya
- ＃ちなみに阿蘇山～伊方市まででも多分直線で150㎞はあるはず。
|
| 15:40:47 |
- OTE
- 判決って科学的な知見無しでだせるんだなぁ。
|
| 15:42:04 |
- asahiya
- 出せるから地裁で止まるケースがあった、とは言えそうですがー
|
| 15:42:20 |
- OTE
- 今度は高裁ですよね。
|
| 15:42:54 |
- OTE
- 広島だから原発と聞くと反射的に拒否になってしまうのか。まさかそんなはずはあるまい。
|
| 15:43:26 |
- OTE
- それはあまりに人間の知性を馬鹿にしてる気がする。
|
| 15:44:12 |
- asahiya
- 雲仙普賢岳のデータから火砕流の到達速度が約毎秒20m らしいのでざっくり計算してみましたが伊方市まで2時間でもおつり来る感じっぽ？ 間に海があることを考えるともうちょいかかるかもですね
|
| 15:44:42 |
- asahiya
- まあ、人間だからこそ間違いを起こす という見方もあります。
|
| 15:44:56 |
- asahiya
- ＃よりにもよってそこで発揮せんでくれ、とは思います。
|
| 15:44:58 |
- OTE
- 火砕流が九州山脈越えて大分超えて海越えて、愛媛に来る。難易度高いな。
|
| 15:46:41 |
- asahiya
- 火山灰が降ってくるくらいなら十分ありえそうですけどね。
|
| 15:48:32 |
- OTE
- まぁそれで運転止めるなら、原発だけじゃ無くて、住民も予め避難させとけよ、と。
|
| 15:48:53 |
- asahiya
- http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/041500050/
|
| 15:48:55 |
- OTE
- 火力発電所だってアウトじゃん。
|
| 15:48:55 |
- Toybox
- FetchTitle: 史上最大の噴火は世界をこれだけ変えた | ナショナルジオグラフィック日本版サイト
|
| 15:49:20 |
- asahiya
- 噴火が気候に与える影響、の一例……ですかね。
|
| 16:06:27 |
- OTE
- 姶良カルデラが３万年前のような爆発を起こしたら、鹿児島の原発は確かに灰の下ですが。
|
| 16:07:22 |
- OTE
- まぁ原発なんてどうでも良いくらいの被害だわな。鹿児島湾から東北まで灰が飛んでたんだし。
|
| 16:08:13 |
- OTE
- 非難すべき、被害を想定すべき人達は、爆発で全員死亡してるから問題ないと思う。
|
| 16:08:53 |
- OTE
- 非難＞避難
|
| 16:10:41 |
- asahiya
- そこですなー
|
| 16:11:56 |
- OTE
- 阿蘇の破局的噴火か。愛媛がヤバイレベルなら、風向き次第だけど俺も即死だな。多少は余裕有るだろうけど逃げ場が無い。
|
| 16:12:19 |
- OTE
- 姶良カルデラのでもあかん。
|
| 16:12:49 |
- OTE
- 焼け死ぬよりは自決したいが。多分根性無しだからヒーヒー言いながら死ぬだろうな。
|
| 16:31:44 |
- asahiya
- まあまあ。「起こる可能性は低く、また起きてしまったらどうしようもないこと」で悩み過ぎるのもなんですから＾＾；
|
| 17:40:37 |
mjolnir2k (mjolnir2k@softbank126094211179.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
|
| 17:41:06 |
- Marcy
- 「火砕流」が阿蘇から伊方に到達する規模となると
|
| 17:41:24 |
- Marcy
- まあ間違いなく破局噴火だよね
|
| 17:41:53 |
- Marcy
- そうなると原発がどうのこうの以前に人類存亡の危険が危ない
|
| 17:57:02 |
- OTE
- しかし原発の密閉容器を打ち破る規模の溶岩流。すげーんだろうな。
|
| 17:57:11 |
- Marcy
- ちなみに9万年前のAso-4噴火の際には、山口や愛媛に少量とは言え火砕流が到達している
|
| 17:57:59 |
- Marcy
- これも破局噴火だなー
|
| 17:58:19 |
- OTE
- 姶良カルデラのとどっちが凄かったんじゃろか。
|
| 17:58:27 |
- Marcy
- Aso-4だね
|
| 17:59:34 |
- OTE
- わーお
|
| 17:59:42 |
- Marcy
- 噴出物の量の文字通り桁が違う
|
| 18:00:22 |
aspha (UserID@p245239-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:03:58 |
- Marcy
- ちなみに近い将来確実に起きるだろうと予測されてる破局噴火はイエローストーン国立公園で
|
| 18:04:21 |
- Marcy
- 10万年以内には確実に噴火が起きると言われている
|
| 18:10:50 |
- Marcy
- 鬼界カルデラや姶良カルデラの火山灰は北海道では未発見だが
|
| 18:11:06 |
- Marcy
- 阿蘇の火山灰は北海道でも発見されている
|
| 18:11:30 |
seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-37-239.revip3.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:11:50 |
meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:20:26 |
koi-chan → koi-chan[away]
|
| 18:25:20 |
shinkumob (shinkumob@p22017-ipngnfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:25:40 |
ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:27:46 |
Prof_M (moriarty@i219-167-9-193.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:29:05 |
Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
|
| 18:33:12 |
imo (imo@123.230.73.26.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:34:52 |
akiraani_ (akiraani@KD106154014016.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:37:35 |
akiraani が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
|
| 18:37:57 |
SuiSouYa (SuiSouYa@p594164-ipngn13401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:38:05 |
shinkumob が切断されました：Quit: Leaving
|
| 18:39:42 |
seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
|
| 18:51:13 |
akiraani (akiraani@KD106154014208.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:52:33 |
akiraan__ (akiraani@KD106154014208.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:54:35 |
akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
|
| 18:56:51 |
akiraani が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
|
| 19:03:28 |
LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 19:06:10 |
aba[f] が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 19:15:31 |
aba[f] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
|
| 19:26:07 |
MorrisWork → Morris
|
| 19:28:23 |
- Morris
- 素朴な疑問
|
| 19:28:34 |
- Morris
- 阿蘇山の火砕流が愛媛に届くって
|
| 19:28:44 |
- Morris
- 大分と愛媛が地続きになる？
|
| 19:29:33 |
- Marcy
- うんにゃ
|
| 19:31:29 |
- Marcy
- 火砕流ってのは水蒸気や火山ガスと微細な噴石破片の混合したエアロゾルなんで
|
| 19:31:47 |
- Marcy
- 溶岩流とは別物だよ
|
| 19:31:57 |
- Morris
- 溶岩流と勘違いしたか
|
| 19:32:19 |
- Morris
- 飛行機が中を飛ぶと窓ガラスが傷だらけになるってアレかな？
|
| 19:32:26 |
- Marcy
- うむ
|
| 19:32:42 |
- Marcy
- 後、動物だとあっという間に窒息死する
|
| 19:33:34 |
- Marcy
- 建物内等に避難してても、ガスと微細片で呼吸器をやられるので
|
| 19:34:00 |
- Marcy
- 仮に高温に耐えられても生存は難しい
|
| 19:34:47 |
- Morris
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%A0%95%E6%B5%81
|
| 19:34:48 |
- Toybox
- FetchTitle: 火砕流 - Wikipedia
|
| 19:36:28 |
- Morris
- 火山灰よりは細かい？
|
| 19:36:42 |
- Marcy
- 成分は同じ
|
| 19:37:08 |
- Marcy
- 火山灰は微細片が噴煙に巻き上げられて広域に拡散したもので
|
| 19:37:18 |
- Marcy
- エアロゾルを形成しない
|
| 19:38:19 |
- Marcy
- 勿論、こっちも密度によっては呼吸器を傷つけるので
|
| 19:38:49 |
- Marcy
- 噴火に近い位置だと、火山灰が原因で窒息死するケースも少なくないね
|
| 19:41:56 |
- Morris
- セントエルモの火のやつは火山灰か
|
| 19:42:02 |
- Morris
- ＞飛行機事故
|
| 19:42:08 |
- Marcy
- うむり
|
| 19:44:02 |
- Marcy
- なので
|
| 19:44:31 |
- Marcy
- 火砕流でも噴火の規模が大きければ、洋上を渡って対岸に到達するケースはある
|
| 19:45:08 |
- akiraan__
- どのみち避難どころの騒ぎではないね
|
| 19:48:13 |
- Marcy
- まあ阿蘇山の破局噴火で原発の心配するなら
|
| 19:48:32 |
- Marcy
- 九州の原発の心配が先だね
|
| 19:48:57 |
- Marcy
- その前に九州全域が壊滅的な被害受けてるだろうけど
|
| 19:55:58 |
- Marcy
- そして久々にTwitterの通知がキンコン五月蝿いのでそっと切る
|
| 19:58:03 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
|
| 20:02:29 |
shinkurou (shinkurou@M106073134224.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 20:04:57 |
LizardMen が切断されました：Quit: みなさーん！もう朝ですよー！
|
| 20:07:07 |
LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 20:21:48 |
- Yaduka
- 阿蘇の噴火ってこれ破局的噴火のレベルで言っているんじゃ無かろうかと思うんだが
|
| 20:22:06 |
- Marcy
- だねぇ
|
| 20:22:16 |
- Yaduka
- まあ、今月定年退官する裁判官なので好き放題判決して逃げ切るパターンだろう
|
| 20:23:11 |
- Yaduka
- 破局的噴火の場合、人類やばいレベルなんで、原発どうこうゆっとる暇ないと思うんじゃが。じゃが。
|
| 20:23:27 |
- Marcy
- まあ
|
| 20:24:23 |
- Marcy
- 破局噴火ったってピンキリなので、人類の危険がどの程度危ないかはケースバイケースだけど
|
| 20:24:43 |
- Marcy
- 間違いなく日本の危険は危ない（真顔
|
| 20:26:19 |
- Yaduka
- うむ
|
| 20:26:58 |
- Marcy
- ちなみに先ほどのイエローストーンの破局噴火だと
|
| 20:27:18 |
- Marcy
- ガチに人類存亡の危機です（真顔
|
| 20:38:22 |
Marcy_ (Marcy@50.55.218.133.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 20:42:15 |
Marcy が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
|
| 20:45:23 |
seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-175-235.revip3.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
|
| 20:52:20 |
yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 20:53:24 |
- akiraan__
- 根本的な話をすると、地震や津波じゃなくて火砕流なら
|
| 20:53:30 |
- akiraan__
- 原子力発電所壊れないよね
|
| 20:54:25 |
- akiraan__
- 熱とかが大変なだけで物理的にかかる力はたいしたことないはずなので
|
| 20:55:00 |
- yamano
- どうかなー
|
| 20:55:03 |
seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
|
| 20:55:13 |
- yamano
- 対火砕流の想定なんてしてないと思うので何とも言えない。
|
| 20:55:28 |
- Yaduka
- 裁判官は火砕流の熱で炉の隔壁が壊れること想定しているのでしょう
|
| 20:56:29 |
- akiraan__
- ねえよ……。それで壊れるなら内部の熱で壊れるだろ……
|
| 20:57:33 |
- Marcy_
- 炉自体は損傷はしないだろうけど
|
| 20:57:47 |
- Yaduka
- 四国の原発に、九州の阿蘇山の火砕流が、高熱を維持したまま届く、
|
| 20:57:54 |
- Yaduka
- そう裁判官はお考えなのです
|
| 20:58:08 |
- Marcy_
- 周辺の施設の損傷や機能の不全はあり得るだろうね
|
| 20:59:01 |
- akiraan__
- で、そっちは想定して対策打ってるよね……
|
| 20:59:06 |
- Marcy_
- うん
|
| 20:59:35 |
Marcy_ → Marcy
|
| 20:59:54 |
- Marcy
- ただしまあ、福一の例を見てもわかるように
|
| 20:59:59 |
- Marcy
- 絶対はない
|
| 21:00:50 |
- Yaduka
- 福一の場合は、施設が古かったことと、コストカッターで有能と評判だった当時の社長が投資を削っていたとか言うお話もございますが。
|
| 21:01:05 |
- Marcy
- 想定外の災害が起きた場合は何が起きるかわからない
|
| 21:01:15 |
- akiraan__
- あと、
|
| 21:01:18 |
- Marcy
- それは忘れない方がいい
|
| 21:01:29 |
seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-173-198.revip3.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
|
| 21:01:54 |
- akiraan__
- この場合、停止してても同じ規模の放射性物質漏洩になる気がするのだけどね……
|
| 21:02:02 |
- Marcy
- まあそりゃそうね
|
| 21:02:16 |
- Marcy
- 炉が破損するほどの災害の場合
|
| 21:02:33 |
- Marcy
- 停止してようがいまいが関係ない
|
| 21:04:09 |
- akiraan__
- ……止める意味は？
|
| 21:04:16 |
- Marcy
- 炉が壊れれば中のものは洩れるのだ
|
| 21:04:43 |
- akiraan__
- 炉心よりもプール心配すべき
|
| 21:04:52 |
- OTE
- 原発を止める意味か。正義とか愛とか。なんかそういうの。
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| 21:04:52 |
- Marcy
- せやね
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| 21:05:01 |
- Marcy
- まあ
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| 21:05:39 |
- akiraan__
- いずれにしても、ツッコミどころ満載なんだよねぇ
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| 21:05:43 |
- seiryuu
- 愛と正義だけが友達ということか
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| 21:06:07 |
- Marcy
- 実際に阿蘇で破局噴火が起きれば、どの道四国九州はしばらく住むには厳しくなるだろうね
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| 21:06:48 |
- Marcy
- なので原発が壊れようが放射線漏れが起きようが多分数年から十数年は関係ない
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| 21:07:00 |
- meltdown
- 実際、そのレベルで安全を確保できることを条件にすると、稼働できる場所は日本にない
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| 21:07:07 |
- yamano
- やはり九州は修羅の国だった・・・。
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| 21:07:27 |
- meltdown
- 何処も火山と津波と地震の有効範囲
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| 21:07:28 |
- Morris
- ＃「どの道四国九州」の道を
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| 21:07:35 |
- akiraan__
- この件何が問題って
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| 21:07:37 |
- Morris
- ＃一瞬北海道と認識しかけた
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| 21:08:02 |
- akiraan__
- 四国の住人が蚊帳の外
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| 21:08:35 |
- akiraan__
- なんで広島地裁でそんな裁判やってるんだよ
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| 21:09:13 |
- yamano
- 裁判籍の問題ではないの？
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| 21:09:55 |
- Marcy
- 愛媛は高松高裁の管轄なんだよなぁ
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| 21:10:23 |
- akiraan__
- ようするに訴えてる人たちが四国の人ではない、という……
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| 21:10:51 |
- Morris
- 基本、訴えるのは自分のところでできる
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| 21:10:56 |
- Marcy
- まあ原発の場合は周辺都道府県への影響もあるので
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| 21:11:02 |
- Morris
- 九州にいながら東北の会社を訴えることもできる
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| 21:11:14 |
- Morris
- ただ、普通はそっちでやりなさいと移されるけどね
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| 21:11:25 |
- Marcy
- 別に伊方原発関係の訴訟を対岸の広島でやっても問題はない
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| 21:12:09 |
- Marcy
- 今回の判決で問題なのは
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| 21:12:52 |
- akiraan__
- 地裁じゃなかった、高裁だった
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| 21:13:15 |
seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
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| 21:13:15 |
- Marcy
- 阿蘇の破局噴火よりももっと位置的に伊方に近く、南海地震の時には確実に影響を及ぼすだろう中央構造線の方は問題な市としてる点
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| 21:13:30 |
- Marcy
- 問題なし
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| 21:13:57 |
- Marcy
- こっちはどうあがいても専門家の知見を覆せなかったからだと思うが
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| 21:15:48 |
- Marcy
- 科学的思考って点から考えると、実現可能性の高い脅威よりも低い脅威を優先して判決を下してるのはかなり疑問符がつく
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| 21:16:35 |
- yamano
- 判決理由を見てみないとなんともいえないけれど
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| 21:16:39 |
- yamano
- ネットで出ていましたっけ。
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| 21:17:14 |
- Marcy
- 一応判決全文がないかと思ってあれこれ検索してみたけど出てこないなぁ
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| 21:17:21 |
- yamano
- だよねえ
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| 21:18:03 |
- yamano
- 何処を判断基準として事実を当てはめているかを検証せずに、ただの感情や、素人の（＝必要な考慮要素が十分ではない）「科学的思考」であれこれ言っても仕方がない。
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| 21:18:34 |
- yamano
- そのあたりが出ているなら別だけれどね。
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| 21:18:52 |
- Marcy
- あくまで今でてる情報での疑問だからねぇ
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| 21:19:08 |
- Marcy
- そこを確認したくて全文探したんだが出てこないんだよね
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| 21:19:50 |
- Marcy
- どう考えても「なんでやねん」だもの
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| 21:28:37 |
- akiraan__
- 高裁レベルでそんなトンデモ判決出されるのはちょっとなぁ
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| 21:28:49 |
- Marcy
- https://mainichi.jp/articles/20171214/k00/00m/040/088000c
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| 21:28:50 |
- Toybox
- FetchTitle: 会員登録のお願い - 毎日新聞
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| 21:29:10 |
- Marcy
- 色々検索かけてみたが、この毎日の要旨が一番詳細かなぁ
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| 21:30:27 |
- Marcy
- やはり他の安全基準に関しては合理的、破局噴火に関しては不備、が判決理由と読める
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| 21:35:53 |
- Marcy
- 要するに、起きるかどうかわからない破局噴火を想定する必要はないとした広島地裁の判決に対して待ったをかけてる訳だけど
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| 21:38:30 |
- Marcy
- ＞原発の立地評価について、規制委が策定した「火山影響評価ガイド」は（１）原発から半径１６０キロ圏内の活動可能性のある火山が、原発の運用期間中に活動する可能性が十分小さいかどうかを判断（２）十分小さいと判断できない場合、運用期間中に起きる噴火規模を推定（３）推定できない場合、過去最大の噴火規模を想
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| 21:38:30 |
- Marcy
- 定し、火砕流が原発に到達する可能性が十分小さいかどうかを評価（４）十分小さいと評価できない場合、原発の立地は不適となり、当該敷地に立地することは認められない－－と定める。
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| 21:39:52 |
- Marcy
- この火山影響評価ガイドに照らしても、伊方のある佐田岬半島には、阿蘇４噴火の火砕流は到達してるかどうかに関しては意見が分かれてるんだよなぁ
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| 21:40:20 |
- Yaduka
- それって近辺に人住むなとか言ってませんかしらｗ
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| 21:40:30 |
- Marcy
- まあやはり要旨を確認しても疑問符は消えなかった
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| 21:43:04 |
- NM
- まあ「人が住めるかどうか」よりも原発の建設基準は厳しくせにゃならんというのは分からんでもない
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| 21:43:38 |
- Marcy
- うん、まあそりゃ当たり前の話よね
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| 21:43:58 |
- Yaduka
- 「伊方町に人住むにあたわず」というレベルでは……
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| 21:44:30 |
- NM
- なんだろうな、こう
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| 21:45:13 |
- NM
- プログラムにエラーが出たら全部駄目的なゼロリスク論だなあ
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| 21:45:23 |
- Marcy
- んだねぇ
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| 21:47:11 |
- akiraan__
- 石橋を叩いて砕くを実践してる感じ
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| 22:00:49 |
yamano が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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| 22:05:37 |
yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 22:13:58 |
- OTE
- 地震も噴火も無い月面に移住するしか。
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| 22:15:14 |
- Marcy
- 原発事故の放射線を避けるために生の宇宙放射線丸通し月面に移住
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| 22:15:31 |
- OTE
- 自然放射能は健康に良いので無問題。
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| 22:15:54 |
- yamano
- 自然と人口の違いとはいったい
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| 22:16:48 |
- OTE
- 人工放射線は当たったところがピリッとするらしいが。自然放射線は優しい気持ちになる。
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| 22:17:27 |
- Marcy
- ラジウム温泉とかあるもんね（混乱
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| 22:21:05 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 22:21:33 |
Prof_M (moriarty@i219-167-9-193.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 22:22:39 |
- meltdown
- 適量の自然放射線は体に良いが、微量の放射能は致命的な影響が出るのか
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| 22:22:41 |
- meltdown
- 謎
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| 22:22:42 |
- Prof_M
- あれだ。「この商品は自然のものしか使っていないので安全です」ってやつだなっ
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| 22:23:48 |
- meltdown
- ほとんど信仰ですがな
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| 22:24:16 |
- akiraan__
- 天然フグから抽出したテトロドキシンだから安心
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| 22:25:56 |
- Prof_M
- 材料一覧にトリカブトとかハシリドコロとか並んでいても、「天然のものなので」安心ｗ
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| 22:26:30 |
- meltdown
- よくわからないキノコだけど天然物だから大丈夫
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| 22:27:03 |
- Marcy
- 昆布だしは体にいいけど味の素は体に悪いとかそういう
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| 22:27:12 |
- Prof_M
- スズランから抽出した成分を使いましたっ
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| 22:27:55 |
- yamano
- まあ、科学教徒・実証主義派の私としては、証拠となる事実があるなら考慮の範囲内に入れる＠＠（宗教論争
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| 22:28:45 |
- Marcy
- 科学教徒適当主義派の私はもうちょっとアバウト（駄目
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| 22:29:16 |
- Prof_M
- ＃実際のところ、どう利用しているかの方が重要なんだが＞毒
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| 22:30:45 |
- Marcy
- 高度な柔軟性を維持しつつ、臨機応変に活用するのれす（フォーク准将並脳
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| 22:31:25 |
- Prof_M
- ＃抗生物質も、言い換えれば毒であるし、麻酔も麻薬がなければ……
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| 22:37:21 |
- meltdown
- ＃ワクチンに関しては危険性を訴える人も居ますな
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| 22:37:55 |
- meltdown
- #あらゆる薬は用量と用途を間違えると毒になります（くて）
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| 22:38:21 |
- Prof_M
- うむり。
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| 22:38:35 |
- Marcy
- ＃薬っつーか、あらゆる物質ですわな
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| 22:40:40 |
- yamano
- アルコールを量子化して服用すると
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| 22:41:05 |
- yamano
- 飲んでいる状態と飲んでいない状態が併存する？？？＠＠
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| 22:45:07 |
- syamo
- ストロングゼロ
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| 22:45:23 |
- yamano
- コンビニで買える飲むクスリ
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| 22:47:09 |
Prof_M が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 22:47:52 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 22:47:54 |
KITE が切断されました：Quit: 俺のおそれることは ただひとつ この血を一度もたぎらせることなく終わることだ
|
| 22:51:55 |
- Marcy
- レモンだって体重にもよるが
|
| 22:52:21 |
- Marcy
- 大体4000～5000個食えば致死量に達するのだ
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| 22:52:33 |
- Marcy
- 注：人間は多分そんなに食えません
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| 22:53:31 |
- yamano
- れもんさんぜんこぶんのびたみんしー
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| 22:54:53 |
- asahiya
- ……
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| 22:54:56 |
- asahiya
- そーいえば
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| 22:58:32 |
meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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| 22:59:39 |
- asahiya
- ベクレルの計測とかにしても「致死量食べきる前に、別の病気で死ねるよ？」みたいな数値で騒がれる話は
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| 22:59:45 |
- asahiya
- たまに聞きますね(
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| 23:00:28 |
- asahiya
- ＃カリウム過多とかそーいう
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| 23:05:51 |
mjolnir2k が切断されました：Quit: Leaving...
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| 23:11:47 |
seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-173-23.revip3.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
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| 23:12:50 |
KITE (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 23:17:10 |
- seiryuu
- こんばんは
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| 23:29:03 |
- Morris
- DHMO……
|
| 23:44:06 |
seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
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| 23:56:37 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
|