#もの書き 2015-05-20
| 発言数 | 131 |
|---|---|
| 表示 |
00:01:56
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
00:12:07
Shijima -> Hanako_7
00:14:40
! aspha (Quit: See you...)
00:39:09
Hanako_7 -> Shijima
00:39:24
! ash (Quit: 無問題)
00:39:54
koi-chan -> koi-chan[away]
00:40:19
! akino (Quit: お疲れ様でした。)
00:56:34
! symm (Ping timeout: 244 seconds)
00:57:24
! syo (Quit: Leaving...)
00:59:29
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
01:08:29
! Kannna (Quit: Leaving...)
01:10:40
! MOTOI_ (Ping timeout: 244 seconds)
01:11:42
+ MOTOI (MOTOI!MOTOI@p253161-ipngn5001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
01:43:29
! TK-LeAnd (Remote host closed the connection)
01:43:49
+ TK-LeAnd (TK-LeAnd!TK-Leana@KD182251011058.au-net.ne.jp) to #もの書き
01:45:17
! LizardMen (Quit: あの歌も…ガンダムか…！)
02:00:14
! akiraani_ (Quit: ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370)
02:12:40
! SuiSouYa (Ping timeout: 244 seconds)
03:08:58
! syo (Quit: Leaving...)
03:50:49
+ symm (symm!symm@178.168.127.64) to #もの書き
04:33:26
! 21AAAAEC6 (Quit: Leaving...)
04:57:12
! TK-LeAnd (Remote host closed the connection)
04:59:27
+ TK-LeAn1 (TK-LeAn1!TK-Leana@KD182251011058.au-net.ne.jp) to #もの書き
05:00:21
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
05:35:21
<chita> 鳥取の「すなば珈琲」って、スターバックスと同じくシアトル系なの？
06:00:39
! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
06:04:34
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き
06:37:53
<chita> オスプレイって、離着陸モードと水平飛行モードを切り替える間、かなり不安定になるって本当なんだろうか。たいていのロボットアニメは変形前と変形後での戦闘しか描写しないから、変形中の危険性をうまく想像できな……思い出せないだけでなんかあった気がするな
06:45:01
<aba[AWAY]> プロ仕様が素人には使いづらいのは良くある現象
06:47:32
<chita> ライトユーザーにとっての使いやすさとヘビーユーザーにとってのソレとは別みたいな話ですか
07:11:17
<chita> ハティントン・ポストだったっけ、オスプレイを災害救助活動に投入したら、被災地のおうちの屋根を吹き飛ばしちゃったり、着地の際にものすごい土ぼこりを立てちゃったり、期待したほど貢献できなくて現地の人に嫌われちゃったって記事を読んだ気がする
07:12:58
<chita> もしかしてオスプレイって「ヘリコプターみたいに積載量多いのに航続距離も速さも段違い」っていう乗り物としては、過渡的な存在なんだろうか
07:19:01
MorrisZZZ -> Morris
07:19:56
<Morris> 変身中に攻撃してはいけないのが魔法少女モノのお約束
07:20:27
<Morris> Zガンダムで変形中に突っ込んで～とかなかったっけ
07:21:01
<chita> 合体ロボの合体を妨害するとか。なんかあったきはする
07:21:24
<Morris> ゲッターだったかコンバトラーだったか
07:21:53
<Morris> 合体するマシンの間にザコ敵を割り込ませて～とかあった
07:24:16
<chita> いや違うな。私が思い出したいエピソードは「変化の途中の不安定な状態を狙う」っていうものだ。変化自体を妨害するんじゃなくて。うーむ
07:43:41
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
07:54:50
+ LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き
07:55:13
Morris -> MorrisWork
07:55:45
! LizardMen (Client Quit)
08:10:30
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p19185-ipngn100103sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:15:35
! Take-D (Quit: Leaving...)
08:15:45
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p3637216-ipngn20401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:19:39
! wasabi (Ping timeout: 250 seconds)
08:26:23
! TK-LeAn1 (Remote host closed the connection)
08:26:55
+ TK-LeAnd (TK-LeAnd!TK-Leana@KD182251011058.au-net.ne.jp) to #もの書き
08:34:32
+ kisito_work (kisito_work!dad8b1aa@webirc.) to #もの書き
08:41:19
+ Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@106-184-30-237.catv296.ne.jp) to #もの書き
08:56:33
! SuiSouYa (Ping timeout: 244 seconds)
09:01:00
<Yu_Aizawa> ちはたん。
09:10:48
<Yu_Aizawa> これはあんこくメガコーポの強いじゃあくな力を感じますね……。
09:22:18
<Yu_Aizawa> メタとかパロディとか上手く使わないといけないところがあるので難しいところではある。
10:03:07
! syamo (Quit: Leaving...)
10:03:21
! yasuyuqi (Ping timeout: 244 seconds)
10:04:22
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
10:10:54
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@pc6d3d5.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
10:29:20
! kaya-n (Quit: Leaving...)
10:55:56
! TK-LeAnd (Read error: Connection reset by peer)
10:56:41
+ TK-LeAnd (TK-LeAnd!TK-Leana@KD182251011058.au-net.ne.jp) to #もの書き
11:01:36
<Yu_Aizawa> 肉じゃないのに肉みたいなパティを使ったハンバーガー
11:02:38
<Yu_Aizawa> 割と気になる
11:11:59
<kisito_work> 豆腐ハンバーグ見たいなもんじゃないの？
11:38:09
<ponzz> #オスプレイが、離着陸モードから水平飛行モードへ移行するとき、不安定になるのは正解
11:38:38
<ponzz> 逆の場合も同じ
11:38:50
<ponzz> よく考えればわかることだし、俺も言われてああ、となったけど
11:39:02
<ponzz> 地球には重力があるｗｗｗｗ
11:39:12
<ponzz> アニメには重力がないｗ
11:40:15
<ponzz> つまり、どちらの場合も、一度得た高度を犠牲にして落下、その間にモードを移行するわけで
11:40:53
<ponzz> その間が無防備だったりするのは当然
11:41:59
<ponzz> という風に俺は聞いたことがある
11:42:22
<ponzz> 正確には、水平モードから離着陸らしい
11:42:25
<kisito_work> 徐々に傾けるんじゃ無いのか。
11:42:27
<ponzz> けど、これで
11:42:36
<ponzz> 疑問に思ったので調べてみた
11:43:02
<ponzz> 一年ぐらい前に、ツイッターでモード移行中に高度が著しく落ちる、という話をきいたことがあるんですよ
11:45:49
<kisito_work> なんつうか
11:46:11
<kisito_work> 危なくてモード切り替え出来ない乗り物としか思えないなあw＞高度が著しく
11:47:37
<ponzz> でも、離着陸から水平に移行してるところは
11:47:49
<ponzz> ユーチューブにもあがってるけど
11:47:59
<ponzz> 特に問題ないんですよね
11:48:18
<ponzz> 以前、気になってみてみたんだけど
11:48:30
<ponzz> 特に問題なくモード移行してました
11:49:12
<ponzz> で、さらに気になって
11:49:23
! symm (Ping timeout: 250 seconds)
11:49:37
<ponzz> 動画を調べてみたら、水平から離着陸のモード移行動画も上がってて
11:50:08
<ponzz> 俺が以前ツイッターで教えてもらった高度低下はなかったようです
11:50:17
<ponzz> 大変もうしわけありませんでした！
11:50:42
<ponzz> https://www.youtube.com/watch?v=UR2IBQiBzIg お詫びにこちらがその動画になります
11:51:54
<ponzz> 問題がないどころか、へたなヘリコプターよりもスムーズに飛行してるのがわかりますなぁ
11:52:18
<NM> そりゃ問題があったら軍用にならんよな
11:52:22
<ponzz> うん
11:52:25
<ponzz> そういう話ですよね
11:56:25
<ponzz> 実際はヘリよりも事故発生率は低いというデータもあるとのことですし
11:56:37
<kisito_work> 空飛ぶ乗り物に問題があったら「商品ってレベルじゃねえぞ！」って言われるでしょうしｗ
11:57:38
<ponzz> むしろ、沖縄基地の周辺住民のことを考えると
11:57:51
<ponzz> オスプレイのほうがよくね？ といえるレベル
12:00:18
<ponzz> 検索したら一発ででてくる事故率。さすがやでぇ
12:07:38
<ponzz> 特殊作戦に使われるオスプレイに関しても、通常の離着陸では普通のオスプレイと事故率はかわらないようで
12:08:21
<ponzz> （CV-22のこと）
12:11:18
<ponzz> まぁいいや、ごはんたべょ
12:11:59
<ponzz> おかずはアボガドの刺身？ でございます
13:32:22
! TK-LeAnd (Remote host closed the connection)
13:32:44
+ TK-LeAnd (TK-LeAnd!TK-Leana@KD182251011058.au-net.ne.jp) to #もの書き
13:49:19
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p3637216-ipngn20401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
14:34:22
+ imo (imo!imo@218.231.101.146.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
15:00:17
! sobon (Quit: Leaving...)
15:01:31
+ sobon (sobon!sobon@nthkid200131.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
15:08:35
! chita (Quit: Leaving...)
15:41:44
! Balyoshi (Quit: Leaving..)
15:47:53
+ wasabi (wasabi!wsb@p023.net220148049.tnc.ne.jp) to #もの書き
16:06:19
+ aba[hp]0 (aba[hp]0!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き
16:07:40
! aba[hp] (Ping timeout: 240 seconds)
16:19:30
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@pc6d3d5.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
16:33:37
! Marcy (Read error: Connection reset by peer)
16:33:38
+ Marcy (Marcy!marcy@86.145.197.113.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
16:35:19
+ hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p14061-ipngn100406kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:35:52
! hir_CF (Ping timeout: 244 seconds)
16:49:08
<ponzz> ！！
16:49:42
<ponzz> 隊長たちの憂鬱、という題名で、501から508までの隊長を集めた座談会というのをだな
16:58:43
! TK-LeAnd (Remote host closed the connection)
16:58:54
+ TK-LeAnd (TK-LeAnd!TK-Leana@KD182251011058.au-net.ne.jp) to #もの書き
16:59:36
+ akino (akino!akino@182-165-29-149f1.wky1.eonet.ne.jp) to #もの書き
17:00:11
<akino> ＃こんにちはー
17:06:45
! kisito_work (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
17:08:53
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
17:12:33
+ Marcy_ (Marcy_!marcy@199.118.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
17:14:23
! Marcy (Ping timeout: 250 seconds)
17:34:47
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:42:31
! TK-LeAnd (Ping timeout: 244 seconds)
17:44:06
+ TK-LeAn1 (TK-LeAn1!TK-Leana@KD182251019028.au-net.ne.jp) to #もの書き
18:21:40
+ aspha (aspha!UserID@p9008-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:29:12
+ LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き
18:43:12
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:57:46
Marcy_ -> Marcy
18:59:15
! kairi (Quit: See you...)
19:17:01
+ Marcy_ (Marcy_!marcy@161.125.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
19:19:12
! Marcy (Ping timeout: 250 seconds)
19:21:06
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@180-144-168-188f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
19:36:41
MorrisWork -> Morris
19:47:47
+ Marcy (Marcy!marcy@252.70.147.124.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
19:49:46
! Marcy_ (Ping timeout: 244 seconds)
19:51:08
+ kairi (kairi!kairi@i121-117-133-126.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:10:10
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126047093069.bbtec.net) to #もの書き
20:10:15
<Kannna> ＃こんばんはぁ
20:10:17
<ponzz> ユーチューブの角川公認動画って、廃止になったのかな
20:10:18
<ponzz> ノ
20:10:36
<Kannna> ＃どもノシ
20:11:30
<akino> ＃こんばんは
20:11:51
<Kannna> ＃ノシ
20:12:51
<ponzz> ここに張ろうとおもってたストライクウィッチーズの解説動画、以前は公認だったんだけど……
20:13:19
Morris -> MorrisAFK
20:16:51
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p8037-ipngn1201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:24:27
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106146248052.au-net.ne.jp) to #もの書き
20:42:48
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-12p1-121.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
21:33:10
+ chita (chita!chita@opt-183-176-109-124.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
21:34:29
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
21:35:18
MorrisAFK -> Morris
21:45:02
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@5.24.30.125.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き
21:45:23
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:49:53
+ shinkumob (shinkumob!shinkumob@KD106131169181.au-net.ne.jp) to #もの書き
21:49:54
! shinkumob (Client Quit)
21:56:15
<chita> ponzzさんの発言があって、自分の発言を顧みて、オスプレイが危険かどうかという点についてはあんまり興味がないことに気が付いた。道具というものは危険でも便利だから使うものだなあ、と
21:56:18
<chita> オスプレイについて何が知りたいか、は、まだ自分の考えがまとまらない。オスプレイが実現したものは何か、オスプレイの飛び方ってどんな感じなんだろう、とか
22:00:24
<ponzz> 物資、人員輸送でヘリより安全で大量に運ぶことができる航空機ができたことっていうのは大きいと思うよ
22:00:27
<chita> 離陸ん時はなんとなく想像がつくんだけど、着陸の時はどうなんだろう。動画を観てたら、主翼のフラップを思いっきり下に向けてて、大きなプロペラだけでなく翼からも揚力を得てるようだった。飛行機モードからヘリモードへの遷移は、がちゃこんと一瞬で終わるんじゃなく、もっとずっとスムーズなようだった
22:01:44
<Pikoyan> 滑走路が確保できるなら
22:01:53
<ponzz> 着陸も、ヘリのようにも飛行機のように下りれるんじゃないかな
22:02:01
<Pikoyan> 普通にレシプロ着として発着陸しても良いんやで
22:02:12
<chita> うん
22:02:20
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:02:38
<Pikoyan> ヘリの様に垂直で離着陸するのも良いし
22:02:51
<ponzz> レシプロとはいえ、STOL機っていうのはかなり価値があるよね
22:02:53
<Pikoyan> 滑走路の距離を短くする使い方でも良い
22:04:17
<ash> 将来的にはヘリ空母からの運用ができるのが大きいね
22:04:55
<akiraani> 航続距離もヘリとは桁違い出汁なぁ……
22:05:05
<chita> 動画のね、主翼のフラップを思いっきり真下に向けてるのに気づいて、なんかすごく納得したんだ
22:05:16
<ponzz> #美味そう＜桁違い出汁
22:05:42
<chita> 低速でも、あの短い翼をうまく使ってるのに違いない、と
22:06:13
<akiraani> まあ、オスプレイに関しては
22:06:28
<akiraani> 一番問題なのは、報道があてにならなさすぎるということにつきるね……
22:06:55
<chita> 報道にも不満だけど、仕組みを検索で調べようとしたら雑音が多くて多くて
22:09:33
<Marcy> 100年以上に及ぶティルトローター機の歴史の中で
22:10:01
<chita> あと動画で印象に残ったのは、戦車の超信地旋回（字、合ってるかな）みたいに向きを変えてくシーンでした。機首に対して真横に移動するヘリコプターみたいな動きはできないかもしれないけど、空中でまるっきり不自由というわけでもなさそう
22:10:06
<Marcy> ようやっと正式採用＆量産化にこぎつけた技術の結晶だからなぁ＜オスプレイ
22:10:39
<Yaduka> わりとこう、そういう技術の結晶であるってことを無視する人らって多いですよなぁ
22:11:26
<ponzz> フライバイワイアの技術とか使われてるんだっけ？
22:11:34
<Marcy> 昨日今日ぽっと出てきたものじゃなく、これまでの無数の失敗の教訓は活かされているって事は
22:11:49
<Marcy> 留意して然るべきですわね
22:12:00
<akiraani> とりあえず、ヘリがレシプロに変形するとかロマンだよね（ぉぃ
22:12:02
<chita> 使ってないはずはないな。フライバイワイアは
22:12:34
<ponzz> まぁ、モード移行中のときはフライバイワイアじゃないとだめだよなぁ
22:13:39
<chita> フライバイワイアを使ってないってことは、操縦者の筋力でフラップを動かすってことだからさ。細かい制御を自動で行ってるというのとは別の話
22:14:55
<ponzz> フライバイワイアがないとそもそも成立しえないのがティルトローターだったのかもね
22:15:26
<chita> で、だ
22:15:28
+ symm (symm!symm@178.168.127.64) to #もの書き
22:15:37
<Yaduka> またそれかｗ
22:15:45
<hir_CF_> （（（
22:15:45
<chita> これって運用上の問題だよね、単に
22:15:52
<hir_CF_> 単に使い方間違えただけだｒ
22:15:56
<Yaduka> 他のヘリでも同じような事は起きる
22:15:58
<Marcy> うむり
22:16:38
<chita> 「またそれか」っていうのは、よく引き合いに出される情報なのかな
22:17:03
<Marcy> Twitter辺りで割とよく見る報道ですね
22:17:05
<Kannna> ＃国内の、飛行コースも運用の問題だと思うなぁ。
22:17:09
<Yaduka> 英国軍のチヌークは戻されたけど、オスプレイはまだはたらいとるよ ＜ネパール
22:17:26
<Marcy> ローターが強力すぎて云々言うなら
22:17:48
<Marcy> チヌークやシーキング辺りの大型ヘリのローターは全部そうｗ
22:18:50
<Yaduka> まあ、関係ないけどチヌークは中に乗ってても死ぬほど五月蠅いお
22:19:26
<chita> オスプレイも多分大概やかましいんだろうなあ
22:19:31
<Marcy> 大型ヘリはうるさいですよなぁ…
22:19:33
<Yaduka> 耳栓必須。
22:20:25
<Marcy> インカム推奨＜必須
22:20:41
<Yaduka> いや、そんな良い物は……
22:21:05
<ponzz> 咽喉マイクを使ってしゃべってる途中に水を飲むな
22:21:13
<Marcy> 海兵隊は持ってるのに…
22:21:37
<Yaduka> 予備自の転地訓練の時乗っただけですからのう
22:23:53
<chita> あとはまあなんとかしてオスプレイのしくみをわかりやすく説明してくれてるサイトを探そう。満足なのが見つかるころには、最近あったっていう事故の調査も進んでるだろう
22:28:13
<chita> こんなムックはあるらしいが
22:28:59
<akiraani> あと、オスプレイって名前のイメージ悪いよね（ぉ
22:29:19
<Marcy> ｗｗｗ
22:29:25
<Yaduka> ミサゴ格好いいじゃない
22:29:49
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
22:36:12
! TK-LeAn1 (Remote host closed the connection)
22:36:38
+ TK-LeAnd (TK-LeAnd!TK-Leana@KD182251019028.au-net.ne.jp) to #もの書き
22:37:54
<chita> バリブルーンって名前だと良かったのかな
22:50:20
! Pikoyan (Quit: See you...)
22:56:57
! chita (Quit: Leaving...)
23:11:21
+ chita (chita!chita@opt-183-176-109-124.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
23:13:36
ash -> Cardfool
23:31:15
! aspha (Quit: See you...)
23:38:39
! symm (Ping timeout: 244 seconds)
23:49:30
! kaya-n (Quit: Leaving...)
23:49:47
Shijima -> Lylia_G
23:53:04
! V-zEn (Ping timeout: 250 seconds)
23:58:04
! akino (Quit: お疲れ様でした。)