発言数 137
キーワード
表示
時刻 メッセージ
00:01:11 kaya-n が切断されました:"Leaving..."
00:05:16 ocha-awayocha
00:13:29 jin_nagumo が切断されました:"決断は、自分が選んだベスト!"
00:22:30 koi-chankoi-chan[away]
00:29:17 ochaocha-away
00:31:04 LizardMen が切断されました:"はーい、お疲れ様。今回の 成 果を発表するわね♪"
00:38:21 syamo が切断されました:"Leaving..."
01:06:06 Izabellaash
01:23:08 sobon が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
01:23:59 sobon_ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
01:26:06 sobon (sobon@nthkid046066.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
01:26:14 sobon_ (sobon@nthkid046066.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
01:26:33 athame が切断されました:"Leaving..."
01:29:12 Yaduka (yaduka@ntchba097249.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
01:29:55 akiraani が切断されました:"ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370"
01:32:01 aspha が切断されました:"See you..."
01:39:04 Gloria_GShijima
01:43:44 ShijimaGloria_G
01:57:35 Gloria_GShijima
02:02:04 ash が切断されました:"無問題"
02:11:54 symm (symm@188.24.69.220) が #もの書き に参加しました。
02:59:42 CHOBOJA が切断されました:"Leaving..."
03:05:09 syo が切断されました:"Leaving..."
03:10:19 SuiSouYaSSY_sleep
03:16:57 imo_ が切断されました:"Leaving..."
03:18:14 ELCYANT が切断されました:"Leaving..."
03:19:20 TK-LeAnd が切断されました:Client closed connection
03:19:57 TK-LeAnd (TK-Leana@112-70-30-15f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
03:30:39 SSY_sleep が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
03:33:54 ELCYANT (elcyant@i125-202-46-7.s05.a009.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
04:12:09 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
04:31:25 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
07:12:48 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:17:29 MorrisZZZMorris
07:20:43
Morris
今朝のラジオクイズ
07:20:53
Morris
>Q.アメリカのある学者は、「2011年にアメリカの小学校に入学した子どもたちの65%」は、“ある職業”に就くと語りました。さて、どんな職業?
07:20:53
Morris
>(ヒント:特定の職種ではなく、時代の変化と速さを表した言葉です)
07:21:01
Morris
いい問題だ。
07:21:27
Morris
答えはこちら→ http://www.ibs-radio.com/blog-asaquiz/no1166
07:38:47 symm が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
07:48:35 TK-LeAnd が切断されました:Client closed connection
07:49:25 TK-LeAnd (TK-Leana@112-70-30-15f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:52:13 MorrisMorrisWork
07:57:57 Pikoyan (UserID@p15113-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:03:22 SSY_sleep (SuiSouYa@p1217-ipbf4705marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:09:09 CHOBOJA (choboja@118.176.108.178) が #もの書き に参加しました。
08:12:24 Take-D が切断されました:"Leaving..."
08:21:31 SSY_sleep が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
08:23:25 kisito_work (dad8b1aa@ircip2.mibbit.com) が #もの書き に参加しました。
08:48:34 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
08:54:26 Prof_M_ (moriarty@i222-150-6-70.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
08:55:48 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
09:27:59 ELCYANT が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
09:32:17 shinkurou_w (shinkurou_w@203-179-94-79.cust.bit-drive.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:39:35 koi-chan[away]koi-chan
09:41:00 kaya-n (kaya_n@pc6d0e6.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:49:02 TK-LeAnd が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
09:49:47 TK-LeAn1 (TK-Leana@KD106131096138.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:53:49 yasuyuqi が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
10:00:01 ELCYANT (elcyant@i125-202-46-7.s05.a009.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
10:10:46 koi-chankoi-chan[away]
10:12:07 ELCYANT が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
10:34:48 hir_CF_ が切断されました:"Leaving..."
10:36:26 ELCYANT (elcyant@i125-202-46-7.s05.a009.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
10:42:40 mjolnir が切断されました:"義を見てせざるは勇なきなり"
10:53:47 hir_CF (hir_cf@p24237-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:57:08 dain (dain@p20212-ipngn100110osakachuo.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:57:19
dain
こんにち
12:00:02
Yu_Aizawa
おはようdainくん
12:02:24
Yu_Aizawa
やっぱり小説を書いていると楽しい。書きなおしであろうとなんだろうと。
12:03:54
dain
それはよかった
12:04:07
dain
墨は今日は珍しくテスト問題なんかをつくってた
12:04:44
dain
そして思うのだが、ぶっちゃけこんなんいりますかね・・・?
12:05:02
Yu_Aizawa
こういうテストがいらないというのか
12:05:16
Yu_Aizawa
テスト自体がいらないというのか、どっちだ
12:05:16
dain
必要なこととか全部文章読めばかいてあるじゃん
12:05:17
hir_CF
ぶっちゃけだいん
12:05:35
hir_CF
だいんは墨だったのか
12:05:40
dain
うむ
12:05:46
Yu_Aizawa
墨っ子
12:05:52
hir_CF
墨家
12:05:55
dain
評論とかまあ、とくに。それをテストするとか、確認でしかないじゃないですかやだー
12:05:59
Yu_Aizawa
新しい!
12:06:12
hir_CF
読解力は
12:06:24
dain
博愛主義やで
12:06:25
hir_CF
そうでもしないと伸ばそうとしないの大勢いると思ふが
12:06:37
kisito_work
テストってのは確認するためのもんだと思ったが。
12:06:44
hir_CF
敗北するとみんなで自刎しないと(がぶ
12:07:33
dain
いやうん、漢字とかね、作品背景とか、知りようがない知識レベルのことは確認してもいいかもしれんが
12:08:27
dain
少なくとも読解とか、んなもんきちんと読めばわかるじゃない。噛み砕くだけじゃない。なんか。しかも噛み砕くとかすごい野暮なことじゃない、といいましょうか
12:08:37
hir_CF
自分としては勉強しない奴にさせるためのケツ叩くシステムに成り下がってると思う
12:08:37
Yu_Aizawa
そうだよね
12:08:50
hir_CF
本質的にはチェックが目的のはずではあるんだがな
12:08:55
Yu_Aizawa
作家が小説を書きながら思ったことって
12:09:08
Yu_Aizawa
締め切りに間に合わせなきゃ、とかだからな(おい
12:09:16
dain
よくまあ、ちょっと国語できるレベルの高校生にある、勉強しなくても現代文とか点数取れるしwwみたいなのはこういうことなんだろう
12:09:41
kisito_work
まぁ、そういうことだよ。
12:09:54
kisito_work
読みゃわかることを確認させられてるんだから
12:10:15
kisito_work
読むことに慣れてりゃ点数取れるっていう。
12:10:22
dain
だからまあ、本気で点数とらせないようにするなら、記述問題だらけにすればいいんだけどさ
12:10:47
dain
それはおそらく読解というよりは表現とか作文能力になってしまうのではないかという気がするのです
12:10:51
kisito_work
点数とらせないのがテストの役割じゃないだろうw
12:11:37
dain
テストの役割はまあ、色々なんやで。本来は確認のためのものなんだけど、そこに評価とか成績とか色々な要素がついてまわるからの
12:13:03
NM
正答率が100%になるような問題に意味がないかってーとそうでもないだろう。
12:13:19
dain
んー
12:13:20
NM
自信を付けさせるという意味もあるだろうし
12:13:42
NM
もしそこでミスをするようなら、難読症とか高機能自閉症とかの可能性がある
12:14:36
dain
とりあえず、純粋に読解力を測る問題というのはどうしたらつくれるのかなぁというのが今悩みなのかとおもうこの場合
12:15:20
dain
たとえ読解・理解しても、文章表現力がなければ点数にはならないし。ただそれは読解力とはまたちょっと違う。かといって記号問題にすると
12:15:20
kisito_work
読書感想文でも書かせるんだろうか。
12:15:40
dain
センター試験みたいに、消去法テクニック使うだけの別ゲーになる
12:15:59
Yu_Aizawa
何かを読ませて文章を書かせるとか?
12:16:14
NM
記述問題はなあ
12:16:22
NM
採点すんのが手間なんだよ
12:16:24
dain
いや普通に、お題創作みたいなもんが国語にもあってだね
12:16:50
dain
今回は「こころ」の文章を元ネタに、テスト問題つくって比べようぜ、みたいなことするんよ
12:17:00
Yu_Aizawa
ふむ
12:17:31
dain
だからまあ、少なくとも漢字とか語句の意味を問うような問題はださんでええやろと思うんだが
12:18:04
dain
そうなるとまあ、読解がメインになるのかなと思って作問してたら、最初のような感想がでてきたんだ
12:18:56
Aki-Down
んー例えば
12:19:45
Aki-Down
文芸作品でなく、作業報告書みたいなものから「不足している資材が何であるか答えよ」という情報を読み取る設問?
12:19:51
kisito_work
まぁ、考えて作ってるだけマシかな―とか思ってたわ。(教材のテスト範囲からそのまま10問抽出した数学のテストを思い出した)
12:20:32
dain
うーん
12:22:26
Aki-Down
(お話に出ていない制約、例えば「教科書に出ている文芸作品を使って」みたいなのに抵触しそうですが)
12:22:45
dain
今回は「こころ」って指定あるんでねえ
12:23:30
Aki-Down
そうなると「こころ」に書かれている内容の解釈についての定説を尋ねる設問、になりそうですね
12:24:03
dain
解釈までたどりつけないとおもうんですわ
12:24:26
Aki-Down
うーむむむ
12:24:31
dain
そのためには全文まずは読まないとと思うんだけど、テスト範囲って決まってるんでね
12:24:38
Aki-Down
あー
12:24:53
Aki-Down
難しいですね。部分を切り出したものは文芸作品全体とは別物ですし……
12:25:12
dain
結局場面場面の描写とか新庄とか、そういうものの読解、くらいになる
12:25:24
Aki-Down
#「こころ」も中盤以降を読まないとわからない関係性が多々あった気がする
12:25:41
dain
んでまあ、「こころ」とかはそのへん割とわかりやすいじゃん!?と個人的には思うので
12:25:55
Aki-Down
それも場面単位の、ですね。それは作品によっては引っかかりますね
12:26:18
Aki-Down
#登場人物の背景やこれまでの経緯といった情報を取り除いた上での心情
12:26:37
dain
まあ部分部分での表現とかでややわかりにくいところをちゃんと掴んでるか記述しなさい、くらいかなぁと
12:26:55
Aki-Down
部分部分だけで読み取れるもの。そうですね
12:27:04
dain
その読解は割と簡単なのよねぇ
12:27:20
dain
ただ作文表現できるかは別問題な気がするのよねぇ
12:28:03
Aki-Down
ですね。ただマークシート記述せよって言われるとまた違和感ですね
12:28:50
Aki-Down
青空文庫にあるのでトピックになっている文芸作品を掲示しますね
12:28:51
Aki-Down
http://www.aozora.gr.jp/cards/000148/files/773_14560.html
12:29:02
Aki-Down
#頭がとっちらかったので整理のため
12:29:50
dain
どもです。そしてもにょったまま出勤
12:29:58
Aki-Down
いってらっしゃい
12:29:59
aba[AWAY]
読解と言えば
12:30:11
dain
なんかヒントもらえるとたすかります、んでは
12:30:18
aba[AWAY]
TRPGのルールとかで、たまによくあるのが
12:30:51
aba[AWAY]
「え?なんでその文章をそう解釈できちゃうの?」という主張をする人との遭遇
12:32:44
hir_CF
ワカル
12:35:35 dain が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
12:58:14 mjolnir (mjolnir@i114-191-133-69.s60.a013.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
13:41:12
syamo
きょうヤバイ日だったんだな
13:41:20
syamo
スイスフランが急騰
13:51:02
mjolnir
政策には目を光らせてないと…
13:51:17
mjolnir
#FX者として、そこを見てない時点でダウトとしか。
13:51:47
mjolnir
#必要なニュースの自動入手化って中々進まないなあ。
13:52:01
mjolnir
#どうでもいいモノは増えたが…
14:16:14
aba[AWAY]
.k ハッカドール
14:16:14
Toybox
キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AB をどうぞ♪
14:18:06
chita
昨日「スイスフランは利子が安いからフラン立てで住宅ローンを組むのが中欧・東欧で一般化してる」というツイートを読んで、今日スイスフランが急騰したという話がでるというのは、私には理解できない関連があるんだろうなあ
15:02:34 aokaze (aokaze@KD125054172177.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:17:58
mjolnir
んにゃ…
15:18:12
mjolnir
というよりは、バブルと一緒かとは思いますが
15:18:26
mjolnir
リスクを見ない悪癖です米
15:18:33
mjolnir
#とりあえず美味しいところで
15:19:05
mjolnir
テクニカルには全く違うけども、消費者から見ればサブプライムと同じことになりそうな
15:21:14
mjolnir
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1421383714/l50
15:23:36
mjolnir
http://www.iima.or.jp/Docs/newsletter/2011/NLNo_22_j.pdf
15:23:49
mjolnir
当然の事ながら予見されている訳で。
16:00:59 symm (symm@188.24.120.161) が #もの書き に参加しました。
16:27:11 symm が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
16:34:13 shinkurou_w が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
16:34:14 kisito_work が切断されました:"http://www.mibbit.com ajax IRC Client"
16:46:50 kisito_work (dad8b1aa@ircip3.mibbit.com) が #もの書き に参加しました。
17:10:00 kisito_work が切断されました:"http://www.mibbit.com ajax IRC Client"
17:27:56 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
17:33:15 MorrisWorkMorriSick
17:34:46 TK-LeAn1 が切断されました:Client closed connection
17:35:16 TK-LeAnd (TK-Leana@KD106131096138.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:38:56 Pikoyan が切断されました:"See you..."
17:43:39 imo_ (imo@218.33.200.238.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:52:24 mjolnir が切断されました:"義を見てせざるは勇なきなり"
18:29:09 SSY_sleep (SuiSouYa@p1217-ipbf4705marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:29:10 meltdown (meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:44:54 SSY_sleepSuiSouYa
18:51:08 LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:54:11
CHOBOJA
ふむ
19:10:19 shinkurou (shinkurou@p21184-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:20:51 Take-D (take-d@SODfb-09p2-216.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
19:25:31
meltdown
「スーパーナチュラル 第9期 Vol.7」レンタル
19:25:40
meltdown
.k スーパーナチュラル
19:25:40
Toybox
キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%AB をどうぞ♪
19:25:49
meltdown
天使の抗争が激化
19:26:05
meltdown
ダイエット絡みの怪物退治
19:26:20
meltdown
……いや、現代に適応しすぎだと思います、怪物がっ
19:26:27
meltdown
天使は世俗化しすぎですがっ
19:29:58 Kannna (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:30:18
Kannna
#ばんばんはぁノシ
19:30:26 TK-LeAnd が切断されました:Client closed connection
19:30:46 TK-LeAnd (TK-Leana@KD106131096138.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:31:22 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:53:31 koi-chan[away]koi-chan
19:55:03 Prof_M (moriarty@i222-150-220-56.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
19:56:26 Prof_M_ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
19:57:29 TK-LeAnd が切断されました:Client closed connection
19:59:43
CHOBOJA
やばい、翻訳で躓いたら
19:59:49
CHOBOJA
意見を交わせる人がいない。
20:00:45 TK-LeAnd (TK-Leana@112-70-30-15f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:01:25 koi-chanSRV が切断されました:"Leaving..."
20:04:42 koi-chanSRV (koi-chan@p11086-ipngn4101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:06:45
CHOBOJA
すごくあほな悩みにはまっております。
20:13:56 H_Aoi (H_Aoi@180-144-62-150f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:16:39 koi-chankoi-chan[away]
20:16:39 Prof_M が切断されました:Client closed connection
20:17:25 Prof_M (moriarty@i222-150-220-56.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
20:22:56 TK-LeAnd が切断されました:Client closed connection
20:23:14 TK-LeAnd (TK-Leana@112-70-30-15f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:33:24 koi-chan[away]koi-chan
20:40:20 aspha (UserID@p16091-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:43:26 mjolnir (mjolnir@i114-191-133-69.s60.a013.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
20:59:04 shinkurouJones_8
21:31:03
hir_CF
大塚周夫亡くなったとツイッターにて
21:32:20
Prof_M
ジープの人が亡くなっただと!
21:36:43
NM
モリアーティ教授が……
21:37:26 Prof_MDead_M
21:37:43
Dead_M
………
21:37:56
kisito
返事がない、ただの屍のようだ
21:37:59
hir_CF
がぶ
21:38:01
hir_CF
死んでる
21:38:03
NM
亡くなられてしまった
21:39:56
Marcy
青二プロのサイトが、アクセス過多でサバ落ちしとりますな
21:40:34
Marcy
丁度カリ城をやってる日に訃報が流れるとは…
21:41:09
TK-Leana
まじかぁ……
21:42:54
H_Aoi
モリアティー教授も逝かれてしまった
21:43:25
NM
ガンバのノロイよりも教授の方が印象強いなあ
21:44:02
Marcy
ご本人はねずみ男は一番のお気に入りだったらしい
21:45:17 meltdown_ (meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:45:17 meltdown が切断されました:Client closed connection
21:45:31 Dead_MProf_M
21:47:27 ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:50:22 arca (arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:50:59 arcaarca_aw
22:08:40
asahiya
.k 大塚周夫
22:08:40
Toybox
キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E5%A4%A7%E5%A1%9A%E5%91%A8%E5%A4%AB をどうぞ♪
22:11:37
chita
キングダークの声の人だっけ
22:11:57
kaya-n
おおう
22:13:13
chita
違ったけな。東映まんがまつりでライダー全員集合みたいな作品のなかで「悪の組織の首領は同一人物だった。だって声がおなじ」という場面があった……ような気がする
22:57:13 jin_nagumo (jin_nagumo@p9216-ipngn1701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:03:37 ocha-awayocha
23:09:46 Lesaria (Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) が #もの書き に参加しました。
23:13:12 rpgdaemon (TestTheBes@93-80-16-189.broadband.corbina.ru) が #もの書き に参加しました。
23:14:48 yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126074170038.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
23:25:13 rpgdaemon が切断されました:""
23:37:53 meltdown_ が切断されました:"皆様に「砂漠の風」のあらんことを"
23:56:39 H_Aoi が切断されました:"Leaving..."
表示するメッセージがありません。