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00:13:58
hir_CF
http://ncode.syosetu.com/n0280co/ こないだの奴一応完成(ぐてー
00:28:31 athame_ (athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
00:28:35 mjolnir_ (mjolnir@i153-144-171-95.s61.a027.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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00:29:52 aranobu_ (aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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00:32:39 ShijimaViolet_G
00:33:04 akino#もの書き から退出しました:Leaving...
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01:43:06 koi-chankoi-chan[away]
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01:58:09 sharuru が切断されました:"ぐっばい、さよなら、おやすむのー!"
02:09:34 GMshash
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02:52:13 Violet_GShijima
02:59:34 SuiSouYaSSY_sleep
03:05:15
ponzz
久しぶりにストライクウィッチーズ劇場版をみてるけど、冒頭の絶望感はさすがとしか言い様がないな
03:08:06
ponzz
ティーガーやらなにやらと歩兵が、四本足の蟹のような巨大な陸戦ネウロイを迎え撃つも、丘を越えてやってくるネウロイは蟻の行軍さながらで、アハトアハトの一撃をうけて足一本と体が砕けるも、すぐに再生。
03:08:44
ponzz
さらにその丘に巨大な影が落ちて、巨大な空戦ネウロイが……
03:09:12
ponzz
いやぁ……凄いなぁ
03:50:54 athame_ が切断されました:"Leaving..."
05:07:12 symm が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
05:14:10 imo が切断されました:"Leaving..."
05:14:10 kairi が切断されました:Client closed connection
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05:42:40 MisaMisa_12cos0
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06:00:11
Kannna
#おはようございます。
06:10:27 cos0cos_afk
06:16:54 SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。
06:16:55 SiIdeKei_ が切断されました:Client closed connection
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07:30:36 meltdown (meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:34:59 aba[AWAY0aba[AWAY]
08:33:36 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
08:38:37 akino (akino@182-165-8-85f1.wky1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:38:52
akino
おはようございます。
08:40:05
Kannna
おはよぅん。
08:43:18 syamo が切断されました:"Leaving..."
08:44:41 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:54:43 mjolnir_ が切断されました:"義を見てせざるは勇なきなり"
09:17:54 kiyosue_k (kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) が #もの書き に参加しました。
09:23:05
kiyosue_k
今朝、新聞を眺めていたら『神様カルテ』の新作が刊行されたそうです。『神様カルテ0』、題名から見て前日譚のようですが、少し楽しみです。
09:23:24
kiyosue_k
http://www.shogakukan.co.jp/books/detail/_isbn_9784093864046
09:24:15
kiyosue_k
『神様カルテ』は小説は好きなのですが、映画の方は楽しめませんでした。どうもこの手の作品を映像化すると、べたべたの感動を強いる演出でうっとおしくなるのは、日本映画の定番なのかもしれません(笑)
09:24:29
kiyosue_k
文章だと、割合すんなり読めるのですが、映像にするとどうも過剰演技・演出が目について、素直に感動できなくなります
09:30:09
kiyosue_k
同じ医師・病院を舞台にした海堂尊の小説のTVドラマ化も、似たようなところがありますね。もっとも、映画『チームバチスタの栄光』は小説とは別物として、結構楽しめましたが
09:31:25
kiyosue_k
阿部寛と竹内結子の演技は、とても面白かったですし(笑
09:47:40
kiyosue_k
ああ、映画『花とアリス』(岩井俊二監督)は乙一原作では無く、ノベライズを乙一が担当しているのですね
09:47:47
kiyosue_k
http://www.shogakukan.co.jp/books/detail/_isbn_9784093864053
09:48:09 H_Aoi (H_Aoi@180-144-62-150f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:57:39 kaya-n (kaya_n@pc6cd52.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:35:05 kuzumi_kuzumi
10:57:07 LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:00:45 syamo が切断されました:"Leaving..."
11:02:03 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:07:42
kiyosue_k
おやおや、昨日紹介した、貴志祐介原作の「青の炎」が、復活上映するみたいです。DVD発売記念でしょうか
11:07:44
kiyosue_k
https://www.dreampass.jp/e785
11:22:02 symm (symm@178.168.127.64) が #もの書き に参加しました。
11:41:00 Lesaria (Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) が #もの書き に参加しました。
12:15:16 Kannna が切断されました:"Leaving..."
12:16:51 H_AoiH_AoiAFK
12:25:22 koi-chan[away]koi-chan
12:43:18 H_AoiAFKH_Aoi
13:17:50 Lesaria が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
13:38:25 kiyosue_k が切断されました:"Leaving..."
13:51:28 Lesaria (Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) が #もの書き に参加しました。
13:52:49 imo__ (imo@218.33.200.238.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:09:34 syamo が切断されました:"Leaving..."
14:10:53 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:39:49 V-zEn が切断されました:"ノシ"
14:42:17 V-zEn (V-zEn@6.85.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
15:42:18 symm が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
15:44:46 V-zEn が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
15:51:49 kairi が切断されました:"See you..."
15:59:03 kiyosue_k (kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) が #もの書き に参加しました。
16:01:55 H_AoiH_AoiAFK
16:28:57 V-zEn (V-zEn@6.85.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
16:29:06 symm (symm@178.168.127.64) が #もの書き に参加しました。
16:39:51 syamo が切断されました:"Leaving..."
16:39:56 Prof_M_ (moriarty@i219-164-98-216.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
16:41:17 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
16:41:18 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:41:18 SSY_sleepSuiSouYa
17:04:11 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
17:06:37 jin_nagumo が切断されました:"決断は、自分が選んだベスト!"
17:22:42 meltdown_ (meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:22:42 meltdown が切断されました:Client closed connection
17:24:16 SuiSouYaaigis
17:25:51 jin_nagumo (jin_nagumo@p12175-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:29:14 Prof_M (moriarty@i222-150-221-243.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
17:29:24 meltdown (meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:29:39 symm が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
17:29:56 Prof_M_ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
17:30:43 meltdown_ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
17:35:29 V-zEn が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
17:40:42 meltdown が切断されました:"皆様に「砂漠の風」のあらんことを"
17:47:40 aigisSuiSouYa
18:01:50
syamo
http://urasunday.com/kengan/comic/104_001.html  こういう奇想天外あめあられの 格闘漫画は愉しいね
18:02:18
syamo
人体改造マニア vs  骨までやわらか人間
18:17:05 H_AoiAFKH_Aoi
18:21:38
kiyosue_k
私は格闘技をはじめ、スポーツ小説が好きなのですが
18:21:51
kiyosue_k
直接『絵』を見せることができる漫画と違って、『文字』のみというハンデをしょって、スポーツの迫力・面白さを描写出来る小説家はそれだけで、卓越した文章力がある証拠ですね
18:22:17
syamo
格闘小説はわかるが スポーツ小説ってあるのかな
18:22:34
kiyosue_k
そりゃあ、たくさんありますよ
18:22:45
syamo
ほう
18:23:34
kiyosue_k
野球、陸上、サイクリング、ラグビー色々と傑作とされるスポーツ小説はあります
18:24:18
kiyosue_k
ただやはり、描写がむずかしいし、経験と取材がものをいう分野ですからね
18:26:14
kiyosue_k
剣道小説なんかも好きですね、定番ですけど、『武士道シックスティーン』(誉田哲也著)、『九月の空』(高橋三千綱著)、『ひかりの剣』(海堂尊著)あたりは面白いです
18:26:24
hir_CF
しゃもさんだ
18:26:30
hir_CF
しゃもさんしゃもしゃも
18:26:38
hir_CF
しゃもさんや
18:26:45
hir_CF
こないだの奴書き上げた(ぐて
18:26:55
hir_CF
http://ncode.syosetu.com/n0280co/ 締切ギリギリセーフだった((((
18:27:46
syamo
ほう
18:27:54
syamo
ブックマークしておいた
18:28:06
hir_CF
わあい
18:28:12
hir_CF
初なろう作品である(
18:28:24
hir_CF
締切ギリギリである(((
18:28:49
syamo
なかなかいいスタートの文章だ
18:28:52
syamo
ちと読もう
18:29:11
hir_CF
スタートはかんなのひとに以前指摘されたからなおした
18:50:02
syamo
ちと途中なのでおもったが
18:50:16
syamo
ブラックホールを兵器としてつかうのは 最終兵器であったほうがいいとおもうが
18:50:30
syamo
核兵器を反応弾に言い換えるとか
18:50:35
syamo
なにかいいネーミングはないかな
18:51:40
syamo
「黒子」でもいいんじゃないか
18:51:50
syamo
でも迫力がないなあ
18:52:02
Marcy
トップをねらえ!では縮退兵器になってたなぁ
18:52:43
Yaduka
木星原料にしてましたよなぁ
18:53:13
syamo
機動兵器が マイクロブラックホールをくらって 被害軽微というのは   うるさいひとがいたら あれなんじゃないかなあ
18:54:04
Yaduka
マイクロブラックホール作るエネルギーでビーム撃った方がなんぼか強い。
18:54:18
hir_CF
ふむ
18:54:33 V-zEn (V-zEn@6.85.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
18:54:49
Marcy
使い勝手は良いしコントロールも容易ですわな
18:54:51
hir_CF
喰らってと言うか蒸発した爆発の淵にいたって感じだな
18:54:59
hir_CF
というか
18:55:06
hir_CF
宇宙で弾着観測射撃がやりたかったんだw
18:55:13
syamo
おれのばあいは ほのおのつめ やら アイスソードなどで どっかでみたような武器を使いまわすがな!
18:55:28
hir_CF
使えるエネルギー兵器がブラックホールしかなくてな
18:55:34
Yaduka
そんなことを考えながら「タイラント・ソード」の記事を読んでいるワテクシ。
18:55:38
syamo
ふm¥¥む
18:55:41
hir_CF
にゃるにゃる
18:55:42
syamo
ガイバーとかみてると
18:55:48
Marcy
欲を言うならビームより質量を加速して投射する方がなおベター
18:55:49
hir_CF
そうそう。しゃもさんの意見も取り入れたぞ
18:55:51
syamo
ブラックホールは最終兵器すぎる
18:55:54
hir_CF
質量は
18:56:10
hir_CF
なんで質量兵器使ってないかは後半見ると分かる
18:56:26
syamo
ほう
18:56:35
syamo
墨俣城はいいとおもうぞ
18:56:39
syamo
なかなかよい
18:56:39
hir_CF
ふみふみ
18:56:43
hir_CF
そこまでよんだか
18:56:55
hir_CF
おっさんがいるのはしゃもさんの意見を取り入れたからw
18:57:00 kiyosue_k が切断されました:"Leaving..."
18:57:11
syamo
ほう
18:57:20
syamo
そんなこといったかもうわからないが ありがとうw
18:57:39
hir_CF
たぶんいったw
18:57:57
hir_CF
一応
18:58:10
hir_CF
各種兵器への防御手段が極限まで進化したから
18:58:23
hir_CF
ブラックホール兵器も日の目を見たという設定
18:58:40
hir_CF
これも一応後半まで読むと分かるが分かりにくいな
19:00:43
Marcy
その辺の設定はさりげなく作中で語らせると良いと思うのれす
19:01:21
Marcy
航空宇宙軍史でも、何故レーザが主武装ではないのかが、作中の描写と絡めて説明されていた
19:01:36
Yaduka
「まずエネルギーを質量に変換して」「いや、それもっと効率悪いだろう」
19:02:11
ponzz
俺もよくしでかすミスなんだけど、読者に小首を傾げさせる伏線はしないほうがよくて、読者を前のめりにさせる伏線ははるべき
19:02:19 mikeyama (mikeyama@pdb621632.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:02:45
ponzz
ただ、自分が読者だったらという視点を持てる人じゃないとこういうことは中々気がつかないのよねぇ
19:02:54
hir_CF
確かになあ
19:03:31
aba[AWAY]
登場する時に伏線と書かれた蜂蜜の壺を持ってるとかですね
19:03:37
ponzz
具体的には、設定の伏線をやるならストーリーと絡めなきゃ大抵首をかしげることになるわけで
19:04:14
ponzz
砂糖が入ったつぼに毒、と書いてもいいね
19:04:47 Kannna (kannna@em36-244-166-164.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:04:52
Kannna
#ばんばんはぁ
19:04:55
ponzz
19:05:03
Kannna
ノシ
19:05:10
mikeyama
おこんばんは
19:05:20
Kannna
どもぉノシ
19:05:23
Marcy
小坊主さんたちに全部舐められてしまうフラグですね<砂糖が入ったつぼに毒
19:05:40
Kannna
#mikeyamaさん、お久しぶりな気がするですぅ。
19:05:43
ponzz
うむw
19:06:46
ponzz
こういう設定なんですよ、という説明は、自分の感覚でいえば物語の半分ぐらいまでにはだしておくべき
19:07:33
aba[AWAY]
「ぶす」って本来はなんの毒なんだっけ
19:07:39
aba[AWAY]
赤カブト?
19:07:40
syamo
読み終えた
19:07:42
Yaduka
トリカブト
19:07:51
syamo
やりたいことはわかるし ぐっとくる部分があるが
19:07:51
ponzz
ただし、最初に全部話す攻撃は本来読者が全部読む攻撃の姿勢であるので腹具合がよろしくない
19:07:52
Marcy
トリカブトですなぁ
19:07:56
syamo
戦闘はちとわかりにくいな
19:08:02
syamo
結局ロボ戦闘だったのかなw
19:08:11
syamo
でも いい話である
19:08:21
Yaduka
もとは「トリニティカブト」と言い、三位一体の事を挿している。
19:08:31
ponzz
つーわけで出勤
19:08:52
Kannna
#行ってらっしゃいノシ
19:09:05
syamo
さて
19:09:17
mikeyama
いてらー
19:09:22
syamo
わたしはきょうから公開されている 仮面の変態の映画をみます
19:09:24
syamo
では
19:10:37
ponzz
おっと
19:10:39
Kannna
ノシ
19:11:04
ponzz
腹具合のいいころあいっていうのは、読者が全部読む攻撃が終わってひと段落した次あたりがいいんじゃないかな、と思う
19:11:25
syamo
やはり 三千機以上のザクを投入した作戦は
19:11:26
syamo
かっこいいな
19:11:34
ponzz
具体的には、一節ぐらい間をおいとくべきかなぁ、という感じ
19:11:36
ponzz
19:13:44
syamo
素直な感想  hirさんの話は アニメにすればいい絵が撮れそうだ
19:21:09
hir_CF
わあい
19:21:53
syamo
変態仮面の声優はルフィか
19:22:00
syamo
まさか海賊王になってるとは・・・
19:22:13
hir_CF
19:22:17
hir_CF
池田秀一じゃないのかw
19:22:23
syamo
序盤は 池田
19:22:28
hir_CF
えーw
19:22:28
syamo
でも大半はルフィです
19:22:32
hir_CF
ひどい
19:23:34
hir_CF
まああれだ
19:23:43
hir_CF
感想どうもでした(もふ
19:23:47
hir_CF
今後に生かそう
19:24:35
hir_CF
説明過剰だと読みづらいと思って減らしたが裏目に出たかー
19:26:55
syamo
ランバラルってどうして 落ちぶれたかよくわからないが
19:27:02
syamo
そうとうな有力者だったようだなあ
19:29:01
syamo
宇宙艦隊司令官 ドズル中将  宇宙突撃隊総司令官 キシリア
19:29:57
syamo
後者は 地球の権益にたいして絶大な力をもち 資源をそうとう持ち帰ったそうな
19:32:22
syamo
キシリアは少将か
19:32:28
syamo
コンスコンと同格なんだよな
19:33:51
syamo
コンスコンがそうとう優秀なのかなあ
19:34:42
syamo
デラーズも少将だったよなあ
19:38:17 kiyosue_k (kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) が #もの書き に参加しました。
19:39:36
syamo
ランバラルが
19:39:39
syamo
大活躍である
19:43:46 Yaduka が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
19:45:42
syamo
ギレンさん 若い頃 眉毛ないんだな
19:46:07
syamo
それはそれですごい話だ
19:49:04
syamo
ダイクンに本妻がいたという設定っていつあったんだ
19:56:06 meltdown (meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:12:59 V-zEn が切断されました:"ノシ"
20:18:32 Prof_M_ (moriarty@i222-150-221-243.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
20:19:15 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
20:20:08 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:24:36 Yaduka (yaduka@KD106132110173.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:35:27 akiraani_ (akiraani@KD106175203060.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:37:24 akiraan__ (akiraani@KD106175203060.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:37:48 akiraani が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
20:40:36 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
20:46:27
Kannna
http://d.hatena.ne.jp/OdaMitsuo/20150301/1425135604
20:47:17
Kannna
んー。これは、プロの商業誌編集部がやってるブログってことかなぁ??<[出版状況クロニクル]
20:47:35
Kannna
眉に唾つけながら読むのをお勧めっと、一応。
20:47:53
Kannna
>1.複数の確実な情報筋によれば、リブロ池袋本店が 6月で閉店するようだ。
20:48:05
Kannna
>[箝口令がしかれ、まだ報道されるに至っていないこの一件をあえて記すのは、これが現在の出版危機下における象徴的な事件であり、書店という近現代の神話的物語の終焉を告げる出来事だと思われるからだ。
20:48:29
Kannna
こういう噂があるよ、くらいの精度で紹介。
20:49:55
Kannna
.k 出版状況クロニクル
20:49:55
Toybox
キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E5%87%BA%E7%89%88%E7%8A%B6%E6%B3%81%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%83%AB をどうぞ♪
20:52:07
Kannna
「出版状況クロニクル」て出版物は、ジャンルとしては書籍(単行本)で、内容的には、おそらくは刊行ペースがゆっくりしたムック的なものとして、刊行されてるらしい。
20:53:51
kiyosue_k
先月には、日本語版kindle for PCが頒布されたこともあり、私も買えるものは全て電子書籍にシフトしました
20:54:05
kiyosue_k
今後も書店での販売減少は加速していくのでしょうね
20:57:17 Pikoyan (UserID@p14115-ipngn3601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:06:20
akiraan__
流通の最適化で勝負かけようとしているうちは、Amazonやら楽天にはどうやっても勝てんですわ
21:07:47
akiraan__
ただまあ、需要がゼロになると言うこともないので、一定のところで下げ止まりはすると思う
21:09:18
akiraan__
早い話が、街の電気屋さんやらおもちゃ屋さんと同じことになると思う
21:10:01
akiraan__
このあたりの店はAmazonよりも先に量販店との競争に長いことさらされて、その結果今があるわけだけど
21:10:11
Kannna
下げ止まりは、流通量的なものの下げ止まり、てお話ですよね(念のため確認
21:10:23
akiraan__
まあそうなると思います
21:10:34
Kannna
#「流通量の」か
21:10:41
Kannna
はい。わかりました。ありがとう。
21:10:44
akiraan__
ネットでもの買わない人は、いなくならないでしょうし
21:13:32
akiraan__
結局のところ、流通が効率化すればするほど、大手チェーン店以外にもその恩恵が得られるようになるわけで
21:14:59
Pikoyan
電気屋はともかく
21:15:07
Pikoyan
おもちゃ屋はとっくに壊滅したよーな
21:15:27
Pikoyan
電気屋は電気工事請負をやってるところが生き残ってる
21:16:06
Kannna
町のおもちゃ屋さんは、壊滅状態ですよね。
21:16:08
akiraan__
そういう新しい道をどーにか見つけたところだけが生き残るんでしょう。ヴィレッジヴァンガードみたいな
21:16:14
kiyosue_k
生活必需品との違いですね、わたしもちょくちょく電気工事は近所の電気に頼んでいます
21:16:33
Pikoyan
電気工事請負は新しい道ではなくて
21:16:49
Pikoyan
元々電気関係の設置とかそういうのの関係で前からやってたよーなところが多い
21:16:54
Kannna
ショッピングセンターの玩具コーナーが生きてるけど。(大型モールでなくても、中規模くらいからの
21:17:17
akiraan__
おもちゃ屋というと壊滅してるようにみえるけど
21:17:27
akiraan__
TCGなんかで生き残ってるところもあるわけで
21:17:52 symm (symm@178.168.127.64) が #もの書き に参加しました。
21:18:20
Marcy
ホビー系が充実してるおもちゃ屋さんは結構残ってますな
21:18:48
Kannna
そこは、文房具屋さんも似てますね。
21:18:52
Marcy
さっき出たTCGとか、プラモとか鉄道模型とか
21:19:01
kiyosue_k
しかし、紙の本の流通、出版元から、トラックで書店に運んで、人の手で陳列、整理、交換回収というサイクルは、今以上の効率化が望めるのだろうか?
21:19:34
Kannna
町の文房具屋さんは、事務用品店か、ファンシーショップかに、うまく転身できた処が生きてて、旧来型はジリ貧だとみえる。
21:19:52
Kannna
事務用品店は、立地条件に左右されるし、
21:20:16
Kannna
ファンシーショップは、フローな客層に左右される感じ。
21:21:02
Kannna
あ、後、画材、デザイン用具を充実させてる店舗もあるか。少数派じゃないかな、と思うけど。
21:21:06
akiraan__
ただ、どういう道なら生き残れるか、というのはまったく皆目見当もつかんですな
21:21:07 cos_afkcos0
21:21:07
kiyosue_k
印刷費、運搬費、人件費を鑑みて、採算がとれる書店は、今後本当に限られてくるように思えます
21:22:37
Kannna
#ちなみに、文房具屋さんが、書店や家電店と違うのは、100均やディスカウントショップが強力なライバルな事かな。
21:23:23
kiyosue_k
コンビニでも普通に文房具が買える時代ですしね
21:23:51
Kannna
コンビニの文具は、一般的には、割高なんですよね。
21:24:12
kiyosue_k
シャーペン、ボールペン、封筒の類はコンビニ、薬局で済ませてます、割だかといってもたかが知れてますし
21:24:16
Kannna
ただ、ファンシーグッズ的な商品で、学生さんなんかの客層にアピールしてると思います。
21:25:17 ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:25:27
akiraan__
まあ、うちの場合、文豪具というとちょっととがったものが必要なケースが多いからなぁ
21:25:52
Marcy
まあ、文房具の場合も
21:25:56
akiraan__
ただ、百均の大型店舗に行くことが多い
21:26:02
Marcy
専門店は一定の需要はありますわな
21:26:14
kiyosue_k
画材屋や文房具は、特別な商品を求める、ごく少数の限られたお客用になるのかもしれませんね
21:26:22
Kannna
うん。
21:26:52
Kannna
町の本屋さん、町の文房具屋さんて、専門店になり切れなくて、減ってる、とも言えますよね。
21:26:55
Marcy
うん、どうしても量販店では商品の回転率的に揃えないものも多い
21:26:58
akiraan__
それでもないと、ハンズに行っちゃうということに……
21:27:47
Kannna
ハンズも、苦しいみたいよー
21:28:10
Kannna
横浜ハンズ、ビル売って、駅前の他社ビルに引っ越したんだけど
21:28:17
Kannna
フロア縮小だよぅん。
21:29:01
meltdown
量販店はお互いが競合して、ネットとも競争関係にありますから
21:29:05
akiraan__
やっぱ本以外のものも扱うことになるのかなぁ。ディアゴスティーニの過去のシリーズのおまけを組み立てたやつを
21:29:08
meltdown
どうしても、採算は悪くなる
21:29:09
kiyosue_k
昔は人が入っていたのですけどね、平日などガラガラですね
21:30:56
akiraan__
最終的にはいかにして人を集めるかですなぁ
21:33:09
akiraan__
本という商材はコミュニティを作って人を集めるのには向いていると思うので
21:33:48
akiraan__
そんなに遠くない将来、そういう手法を確立させるんじゃないかという気がする
21:34:36
kiyosue_k
書店が、地域のコミュニティを創る場所になるのかなあ?あまり想像つきませんが
21:35:00
Kannna
まぁ色んな事やんないと、かなぁ
21:35:16
Kannna
例えば、ローカルな、カルチャースクール的なものとの連動、とかね。
21:35:23
akiraan__
地域のコミュニティになるかどうかはわからないけど、一定の属性を持ったコアなファンが集まる場所になる可能性はあるんじゃないかな
21:36:09
Marcy
現在はスペースに余裕のある大型店に限られてるけど
21:36:32
Marcy
カフェの併設などで、そういった傾向に持っていこうという試みはありますな
21:39:30
Marcy
そういった施設を展開することで、コミュニティの建設とか、副業収入的なものを期待する方向はありだと思う
21:39:41
kiyosue_k
大きな資本の傘下の書店ならカフェを装備するとかできそうですが、個々の地域の小さな書店に本の選定・販売以上の、付加価値を付けることは、なかなか難しいんじゃないかなあ
21:39:53
Kannna
うん
21:40:04
Kannna
地域による状況の違いはあるはずだけど、
21:40:18
Kannna
関東圏だと、やっぱり、チェーン書店かなぁ。
21:40:20
akiraan__
そう、だからそういう体力があって、かつ転換に成功したところが残る
21:40:27
Marcy
うちの実家の近くに、お好み焼き屋と書店を兼業してるお店がありますが
21:40:40
Kannna
競合はあって、伸びてる所、苦戦してる処って、外からみててもわかるけど<チェーン書店
21:40:49
Marcy
そこは割合そういう機能を果たしてた気がする
21:41:07
akiraan__
こないだ話してた、映画館の話と通じるところがありますな
21:44:03
Kannna
#脇にそれるけど。TOHOシネマズが、券売機を自動販売機に代えた。その内慣れると思うけど、味気ない(笑
21:44:35
Kannna
#シネコンのロビー窓口って、ちょっと空港みたいなイメージで、好きなの(笑
21:45:59
akiraan__
窓口に人張り付かせるくらいなら、物販に力入れた方がましという方向性?
21:46:14
Kannna
もっと省力化だと思います。
21:46:35
Kannna
物販は、場所貸してる1stフードに委託したりとか。
21:47:07
Marcy
まあ合理的ではありますよな<券売機を自販機に
21:47:11
Kannna
土日、祭日しかやんないんですよ。劇場側の物販ブース。
21:47:32
Kannna
うん、それはそうなんですよね<合理的
21:47:34
kiyosue_k
まあ、駅のホームの改札口が自動になったことも、案外すぐになれましたしね
21:47:49
Kannna
そうそう、慣れちゃうと思うの(苦笑
21:48:56
kiyosue_k
まあ、そういうのは気にしないこともあるので
21:49:06
kiyosue_k
正直私は本屋には、本を選び、買うという目的以外を求めたことがありませんから、本屋の文化と言われても正直ピンとこないのですよね
21:49:16
kiyosue_k
欲しい本が今までと同じように手に入るなら、本屋自体が減ることは構わないと思ってます
21:49:38
kiyosue_k
むしろネット販売の方が、古本などを中心に、昔では手に張らなかった本が手に入れられるケースが増えて助かってますし
21:52:22
akiraan__
あと、今後地味に重要になってくるかもしれないのが
21:52:27
akiraan__
個人情報の関連ね
21:53:50
akiraan__
大規模ネットマーケットは必ず個人情報使っていろいろやるので、それに拒否反応示す人が一定数出てくる可能性があって
21:54:47
akiraan__
案外「本の自販機」みたいなシンプルな店に一定の需要が出てきたりする可能性もあるんじゃないかと
21:58:28
akiraan__
判型が文庫新書みたいな一定の商品に限り、お金入れたらバックヤードから商品自動的に取り出してガコンって出てくるみたいなの
21:59:53
Marcy
昔のSFにそんな感じの自販機あったなぁw
22:02:07 Marcy が切断されました:Client closed connection
22:02:12
Kannna
1980年代、本の自販機と言えば、ビニ本(エロ本)だった(笑
22:02:28
Kannna
まだ、DVDが無かった頃のレトロフューチャー(??)。
22:02:38 Marcy (marcy@95.183.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
22:03:23
akiraan__
書籍やらDVDやらCDやらの売れ線作品を統合的に扱う自販機システムとか
22:03:36 yasuyuqi が切断されました:"Leaving..."
22:04:00
Marcy
お手軽ですわね
22:04:22
akiraan__
店内には例外的なでかい商品やら、プロモーションビデオを流す空間になっているという、そういう
22:05:17
aba[AWAY]
ボタンチラリ星……
22:05:33
akiraan__
うーん、でもそういうのに一番近いところにいるのはTSUTAYAなんだよなぁ……
22:06:39
akiraan__
あそこは個人情報収集の権化みたいなところだから、ネット通販を利用しない人と同じ理由で毛嫌いする人が一定数居そうw
22:06:54
Marcy
うひひひひw
22:08:20 ash__5_Xiao-ye
22:08:55 _5_Xiao-yeXiao-ye
22:11:45 yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126074170038.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
22:12:52
kiyosue_k
銀行、クレジットカード、通信販売、SNS、ポイントカードなどなど
22:13:04
kiyosue_k
もうなにもかにも個人情報の記載が当たり前で、いちいち拒否反応をしていたら、日常生活そのものが出来なくなっているのが現状だと思えるのですが
22:13:58
kiyosue_k
個人情報を出すのに、拒否反応して、ネットでの売買を嫌がる層は、いまだにおおきいのでしょうか
22:17:57
aba[AWAY]
出す相手が信用できるかどうか
22:18:12
aba[AWAY]
大事です。
22:22:26
kiyosue_k
それはそうですが、私のような一般人が判断する材料としてはせいぜい、大手かそうでないか、有名かそうでないかぐらいなものですね
22:27:34 NO_XX (anyone-in-somewher@u704105.xgsfm1.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。
22:30:53
akiraan__
個人情報問題の一番やばいところは
22:31:00
akiraan__
大手ほど危険だと言うことですなw
22:31:31
Marcy
まあ、個人情報に関しては色々と流出の問題もあったりしたので
22:32:18
akiraan__
ようするに、いろんなところと連携してつながるのが一番の問題なので
22:32:25 Marcy_ (marcy@95.183.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
22:32:54
akiraan__
現金方式の自販機こそが最も個人情報が抜かれないモノの入手方法になるわけです
22:33:52
kiyosue_k
まあ、それはそうでしょうけど、『書籍』の自販機展開は難しそうですね
22:33:56
Marcy_
後腐れのない自販機最高!と言う感じですか
22:34:21
kiyosue_k
どのみち販売機までに、一定量の本を定期的に運び、配備し、交換・回収するのは、書店と同じですから、できても数がかぎられるでしょうし
22:35:09
kiyosue_k
そもそも、そういう輸送費、人件費の費用対効果が問題になっているわけですし
22:35:33 Marcy が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
22:35:43
akiraan__
文庫や新書などの一定の判型の商品に絞れば
22:35:55
akiraan__
そこはおっと省力化できるんじゃないかなあ
22:36:21
akiraan__
印刷所でシュリンクラップまで処理して出して
22:36:29
kiyosue_k
どうでしょうか
22:37:10 kairi (kairi@i60-42-235-235.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
22:37:21
akiraan__
バーコードなり、RFIDなりで地下の倉庫からモノを取り出して地上の販売機で受け取る
22:37:27
kiyosue_k
それと、たしかに個人情報流出を恐れる人がいるのは、確かですけど
22:37:41
kiyosue_k
その不安や恐怖が、今後の地域の本屋を初めとする小売業を支えるだけの客層として社会に形成され、定着するというのは、私には疑問ですね
22:37:46
akiraan__
それだけのシステムなら、人間の仕事は梱包といて終わりになるよ
22:39:26
akiraan__
あと、無視できない効果として
22:39:31
akiraan__
万引きができなくなる
22:39:45
akiraan__
コミックスなんかではこれの効果案外大きいはず
22:39:51
Marcy_
あー
22:39:56
Marcy_
確かにそれは大きい
22:41:17 Marcy (marcy@95.183.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
22:43:58 Marcy_ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
22:50:21 Lesaria が切断されました:"Leaving..."
22:58:20 Marcy_ (marcy@95.183.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
22:59:26 Marcy が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
22:59:38 H_Aoi が切断されました:"Leaving..."
23:13:21 Morris_GameMarketOsaka-C16Morris
23:20:33
Pikoyan
クレカ
23:20:50
Pikoyan
AmazonとDMMはまぁ大丈夫そうだけどソニーは疑わしいとか
23:20:55 symm が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
23:20:56
Pikoyan
そんなくらいの感覚はあるw
23:23:20
kiyosue_k
paypalのおかげで、海外の注文が心理的に大分楽になりました(笑
23:36:07 Xiao-ye_5_Xiao-ye
23:36:21 _5_Xiao-ye_5_Xiao-ye_1
23:41:24 Marcy (marcy@95.183.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
23:43:16 Marcy_ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
23:59:01 mikeyama が切断されました:"しじみじる!"
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