#もの書き 2014-12-16
00:00:06
<Kannna> 「作品化したら、面白くなるかもしれませんね」とか、「面白くもってくのは、難しそうですね」とか、そんな事しか言えない。
00:03:40
<Kannna> 「星空の用心棒」と言うのを読ませてもらいました。
00:04:09
<Kannna> 日付が、一番、最近のものだったので。
00:05:07
<OX> はい
00:06:03
<OX> ただアレ以外はこの話を何度もリメイクしたり、短い話を書こうとした形跡なのですよね
00:06:12
<OX> 22:42 (NM) 「これは駄目だ」というのは真剣に悩み抜いた後じゃないと身につかなかったりするからねえ
00:06:39
<OX> ですので、コレは駄目だ、というのを真剣に悩みぬいた後なんですよ
00:07:55
<Kannna> 「星空の用心棒」改、てのを読んでみた。
00:09:06
<OX> はい、一話ですね
00:11:37
<Kannna> うーん。読ませてもらって、アタシは、間延びした感じでした。
00:11:53
<Kannna> 悪いけど、先を読みたくなるドライブが弱いかな。
00:12:37
<OX> ふうむ
00:14:13
koi-chan -> koi-chan[away]
00:15:53
<OX> とりあえず短い話から書いてみます
00:16:06
<Kannna> はい。
00:16:12
<arca> 何が描きたいかは何となく伝わって来た
00:17:47
<OX> それはよかった
00:20:03
<OX> ではおやすみなさい。みなさん、ありがとうございました
00:20:18
! OX ("Leaving...")
00:21:15
<Kannna> おやすみぃノシ
00:23:18
! shinkurou ("Leaving...")
00:26:19
<Kannna> アタシもオチます。おやすみなさい。
00:26:23
! Kannna ("Leaving...")
00:36:25
SuiSouYa -> SSY_sleep
00:40:50
<Yaduka> 名前を知っている人が亡くなるってのは、切ないよね
00:41:07
! aspha ("See you...")
00:51:10
! AFKsh ("無問題")
01:09:44
! TK-LeA10 (Ping timeout: 120 seconds)
01:09:50
Shijima -> Otto_G
01:24:07
! LizardMen ("パンドラだの俺だの、蘇る過去の亡霊どもはとどまる気配もねぇ。")
01:36:04
+ TK-LeA10 (TK-LeA10!TK-Leana@180-146-28-34f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
01:56:24
+ symm (symm!symm@188.24.45.57) to #もの書き
02:11:51
! CHOBOJA ("Leaving...")
03:15:42
! TK-LeA10 (Ping timeout: 120 seconds)
03:38:37
+ TK-LeA10 (TK-LeA10!TK-Leana@180-146-28-34f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
03:44:21
! KITE (Ping timeout: 120 seconds)
03:46:50
! TK-LeA10 (Ping timeout: 120 seconds)
03:50:51
! sobon__ ("Leaving...")
04:11:57
+ TK-LeA10 (TK-LeA10!TK-Leana@180-146-28-34f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
04:18:03
! TK-LeA10 (Ping timeout: 120 seconds)
04:35:18
+ TK-LeA10 (TK-LeA10!TK-Leana@180-146-28-34f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
05:02:11
! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds)
05:09:28
+ sobon_ (sobon_!sobon@nthkid002004.hkid.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
05:17:22
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
05:27:46
! SriVidyut ("Leaving..")
05:28:34
Otto_G -> Shijima
05:34:18
! mjolnir ("義を見てせざるは勇なきなり")
06:02:37
! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds)
06:19:17
! imo_ ("Leaving...")
06:20:52
! TK-LeA10 (Ping timeout: 120 seconds)
06:26:47
+ KITE (KITE!KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
06:29:46
+ marmalade (marmalade!marmalade@11-1-49-163.ppp.pmvno.jp) to #もの書き
06:30:53
! NO_XX ("Leaving...")
06:31:17
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
06:32:38
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@pda6ed433.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
06:35:07
! jin_nagumo ("決断は、自分が選んだベスト！")
06:41:12
Marcy -> Mar_Away
06:42:44
+ TK-LeA10 (TK-LeA10!TK-Leana@180-146-28-34f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
06:55:27
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
07:17:18
<OTE> おはざます。
07:18:02
<OTE> ダイエットしてるけど、ここ数日、朝は79.8、夕方は80.2kgで変動がない。体脂肪率は下がってるけど……。つらい。
07:18:36
<aokaze> いやいや、ダイエットは体重より体脂肪率ですよ
07:18:38
MorrisZZZ -> Morris
07:18:50
<aokaze> おはよーございます
07:22:40
<Kannna> おはようございます。
07:23:03
<OTE> おはっすー
07:23:26
<OTE> 体重６４ｋｇが目標なんですよー。
07:23:45
<OTE> 当面の目標は７５だけど。
07:32:59
! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370")
07:38:16
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
07:46:11
! marmalade (Ping timeout: 120 seconds)
07:49:33
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@106-184-30-237.catv296.ne.jp) to #もの書き
07:50:57
! Yu_Aizawa ("それではノシ")
07:52:23
+ marmalade (marmalade!marmalade@11-1-49-163.ppp.pmvno.jp) to #もの書き
07:52:53
<AizawaYu2> らおぷさんだー！！（ばりばり
07:54:55
Morris -> MorrisWork
07:57:58
<marmalade> oisuu
07:58:03
<marmalade> おいすう
07:58:13
<AizawaYu2> おいすう
07:59:02
<AizawaYu2> 寒い……。
07:59:26
<marmalade> さむいねえ
07:59:41
<marmalade> なんか、北海道のほうはすんごいらしい
08:00:08
<AizawaYu2> 凄いことになっているのか
08:00:53
<AizawaYu2> マイナス何度になっているのか……。
08:01:49
<AizawaYu2> あ、なんかすごい猛吹雪が吹くらしい＞北海道
08:02:27
<AizawaYu2> まさに試される大地だ……。
08:02:50
<marmalade> 吹雪はえらいことだよ
08:03:09
<marmalade> 前が道路かどうかわからなくなるよ(*_*;
08:03:21
<AizawaYu2> それはアブナイ
08:03:53
<AizawaYu2> 真っすぐ行ったら崖だったとかいうことがありそうだしな……。
08:03:58
<AizawaYu2> ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
08:05:35
! symm (Ping timeout: 120 seconds)
08:06:08
<marmalade> なんかむちゃくちゃなこといってる
08:06:22
<marmalade> 「瞬間的には樹木が倒れるほどの突風」とか
08:07:49
<marmalade> おうちから出ないほうがいいなあ
08:09:09
<AizawaYu2> これは
08:09:32
<AizawaYu2> 雪台風とでも言うべきなのか……。
08:09:39
<hir_CF> 略して
08:09:41
<hir_CF> 雪風
08:09:57
<hir_CF> 駆逐艦がぶつかったら樹木くらい倒れる
08:10:24
<AizawaYu2> ビーバーの方か戦闘妖精の方かどっちか、と思ったら駆逐艦の方だった
08:11:05
<marmalade> hirたんだー
08:11:12
<marmalade> 残念……
08:11:24
<hir_CF> らおぷたんじゃないたんだー！
08:11:26
<hir_CF> がぶ！！
08:11:36
<hir_CF> めずらしい
08:11:39
<marmalade> もう朝ご飯食べちゃったよ……ぎゃーーー
08:11:52
<hir_CF> ひゃっはー
08:11:56
<hir_CF> 成績つけおえたので
08:12:03
<hir_CF> 今学期はもう仕事ないのだ（ぐて
08:12:09
<marmalade> やったー
08:12:16
<AizawaYu2> ヤッター！！
08:12:27
<marmalade> 今学期というか、もう年内は抜いていける感じ？
08:12:49
<hir_CF> 中間期末の平均から１０点どころか５点ほど成績がずれてるだけで文句言ってくる保護者おって大変なのだ（（（
08:13:01
<hir_CF> まあ年内だなあ
08:13:13
<hir_CF> ぐてり
08:13:23
<hir_CF> 平常点（３０とか学校によっては２０とか）は
08:13:48
<hir_CF> 普通提出物＆小テストが半分、態度半分くらいにするんだが
08:13:54
<syamo> クレーマーの親に間違って 平均０点なんてつけた日は・・・
08:14:09
<hir_CF> （この辺は裁量だが割とこれしてる教師は多目
08:14:18
<hir_CF> つまり
08:14:48
<hir_CF> 学期ごとの成績は（中間テストと期末テストの平均）の７割＋平常点３０点の合計１００点でやる事が多いのだが
08:15:16
<hir_CF> この時点で中間期末の平均からずれるの当たり前というのは普通である
08:15:24
! Take-D ("Leaving...")
08:15:56
<hir_CF> が、そこで「このテストの点でこの成績はおかしい！」とクレーム言ってくる保護者が年に１人は出る（
08:16:01
+ dain (dain!dain@p20212-ipngn100110osakachuo.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:16:05
<AizawaYu2> そういえば
08:16:12
<hir_CF> そういわれてみる
08:16:27
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p17091-ipngn100101sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:16:27
<AizawaYu2> いつからか忘れたけど
08:16:32
<dain> おは
08:16:37
<hir_CF> ちはだいん
08:16:41
<hir_CF> めるとだいん
08:16:44
<hir_CF> あいざーだいん
08:16:48
<hir_CF> しゃもだいん
08:16:50
<hir_CF> （挨拶
08:16:53
<MELTDOWN> おはようございます
08:16:54
<AizawaYu2> 実力テストで大学の受験先がきまるようになるんだったな
08:16:59
<AizawaYu2> おはようございましたー。
08:17:26
<dain> いいことだ
08:17:27
<Kannna> おはようございまぁす
08:17:37
- arca from #もの書き
08:17:46
<dain> 学校は教育機関でありながら選別機関でもあるのだ、ふはは
08:17:53
<hir_CF> がｂ
08:18:03
<dain> がぶられた
08:18:54
<AizawaYu2> こういうのもラノベ等での高校描写に影響してくるから
08:19:16
<dain> おてちんがダイエット頑張っとるのはログからわかるが、あんまり細かい時間で一喜一憂しすぎな氣がする
08:19:18
<AizawaYu2> しっかり勉強しておかないと、と思う
08:19:33
<hir_CF> 適当でいいと思うぞ（
08:19:44
<hir_CF> 現実の学校なんか誰も求めておらん
08:19:47
<hir_CF> ファンタジー学校だ
08:19:52
<hir_CF> ファンタジー学校なのだ（
08:20:03
<dain> 運動そんなに入れてないみたいだし、レコーディングと食事だけで短期に変わることはない、つーか変わるレベルだと栄養的に多分身体がやばいので
08:20:15
<dain> 一日一度で十分やねんで
08:20:33
<syamo> 昔 マガジンで連載していた クラスメイトが全員美少女という漫画があったな
08:20:37
<syamo> スクールランブル
08:20:59
<syamo> 同時期にネギマがあったな
08:21:13
<dain> はーさんは成績処理終わったのか、うらやま
08:21:18
<hir_CF> 主人公は交通事故で認識がおかしくなり、同級生が全員美少女に見えるように…
08:21:29
<hir_CF> 終りだいん
08:21:38
<AizawaYu2> いやー、でも知らないとなー。
08:21:40
<dain> これからこっちは資料つくって会議せんといかんしまんどくせ
08:21:52
<AizawaYu2> お疲れ様です（大淀さんボイスで
08:22:11
<hir_CF> 大淀の１５．２ｃｍでモンペ撃ち殺していい？
08:22:20
<hir_CF> おつだいん
08:22:24
<AizawaYu2> よろしい、撃て。
08:22:27
<aba[AWAY]> そもそも本当に美少女なのか。
08:22:34
<hir_CF> あばだいん
08:22:40
<hir_CF> （砲撃
08:22:42
<syamo> レスリング部でピアノも持ち上げられる女も美少女である
08:22:47
<AizawaYu2> （爆発
08:22:48
<dain> というよりも保護者かrのそんないちいちの言葉が現場1人におりてくる体制がおかしいとおもうんだがの
08:22:49
<syamo> もしかしたら脳の病気かもしれないな
08:22:49
<NM> 犯罪予告は冗談でもやめろ
08:22:52
<aba[AWAY]> 絵の補正で美少女に描かれているだけで
08:23:02
<hir_CF> もふう
08:23:03
<hir_CF> やめる
08:23:07
<aba[AWAY]> 設定上も美少女なのか。
08:23:10
<AizawaYu2> すいません
08:23:16
<dain> 普通相談窓口とかで一括対応するようにできてないのか
08:23:40
<hir_CF> 担任が保護者と面談した時に
08:23:44
<hir_CF> クレームが来たらしい
08:23:53
<syamo> 絵の補正は十分にある＜スクールランブル
08:23:57
<hir_CF> 担任からこちらに更に降りてきた（ぐて
08:24:09
<hir_CF> 私学はいってはなんだが客商売だからな
08:24:32
<dain> じゃあ担任経由で事情説明しとけばいいんではないかな
08:24:37
<hir_CF> したのはした
08:24:50
<hir_CF> 通じてないっぽいのだが
08:25:11
<dain> 客商売であるが、同時に教育機関なのだから説明責任さえはたせばそれ以上何かする義務はない
08:25:19
<hir_CF> 納得してないようで、またクレーム来たらかなわんので配点調整した
08:25:30
<dain> えー・・・
08:25:30
<hir_CF> 不公平ならんように全員分やったので大変であった
08:25:45
<hir_CF> 一人だけなら流石にやらんｗ
08:25:54
<dain> それはもうした時点で不公平だとおもうぞ
08:25:59
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） そういや、原作では美少女なのにアニメ化でブッサイクに改悪したアホなアニメがあったな……
08:26:11
<dain> その一人の声で全体の点数が左右されることになるんで
08:26:11
<hir_CF> 自分もそうは思うが
08:26:35
<hir_CF> １学期の時のクレームがあったんで、２学期ではそういう方式に変更したつーことである
08:27:39
<dain> まあ色々事情もあるだろうしわからんが。本来的にはすべきことじゃあないね
08:27:45
<hir_CF> うむ
08:28:12
<dain> 教育をサービス業かなんかだと勘違いしてもらってはこまるわぁ
08:29:04
<hir_CF> 以前別の学校でだが
08:29:05
<aba[AWAY]> 。・ｘ・）＜「平常点は地元民の生徒に割り振るので転校生は低くなります」とか平然と言いやがる公立校とかありましたよ
08:29:14
<hir_CF> 生徒に後頭部をブン殴られた時
08:29:25
<hir_CF> その生徒を叱ったら、保護者が殴り込んできて
08:29:46
<hir_CF> 最終的に殴られたはずの私が相手の家に出向いて謝罪するハメになったというミラクル（ぐて
08:29:53
<syamo> 教師の世界は BLEACHの世界か
08:29:55
<dain> つ 警察・新聞
08:29:56
<hir_CF> そういう事もある（
08:30:04
<syamo> 技を技で返したら ドンときたもんだ
08:30:13
<hir_CF> 学校は許さんよ
08:30:42
<dain> 毅然としない対応が勘違いをうむのだとおもうぞ
08:30:51
<hir_CF> 私に言われてもな（（（
08:30:54
<aba[AWAY]> hirさんがコンビニ店員とかだったら強要とかでそいつらを犯罪者にできたのにね
08:31:00
<hir_CF> うむ（
08:31:07
<syamo> 後頭部打撃→ くくく！ 反撃 鉄拳制裁→ ついにわたしの真の力が発動したか 両親召喚
08:31:14
<aba[AWAY]> 学校だからね。しかたないね。
08:31:20
<dain> あとまあ、こういう言い方はなんだがそこに就職したわけでもなし
08:31:52
<syamo> 後半は真の力じゃないとおもうがｗ
08:31:54
<dain> 学校の対応がそれなら証拠そろえて委員会なり組合なりに訴えこむとかやればいいんじゃないか
08:32:28
<syamo> →隠していた力が目覚めました 日教組！
08:32:50
<hir_CF> そんな余裕あるわけがない（
08:32:53
<hir_CF> 後の祭りである
08:33:53
<aokaze> アフターカーニバル
08:34:08
<hir_CF> ｶｰﾆﾊﾞﾙﾀﾞﾖ
08:34:09
<hir_CF> なるほどぬこしょくしゅ
08:34:46
<syamo> アメリカでは 反撃の連鎖がつづくと 最終的に 拳銃召喚 乱射
08:34:50
<syamo> が詠唱されます
08:35:06
<AizawaYu2> マヤ……。お前……。
08:35:50
<AizawaYu2> ＃ってアルペジオネタはどうでもいい
08:39:08
<AizawaYu2> 話を変えるか
08:39:15
<hir_CF> うｍ
08:39:31
<AizawaYu2> 割りと最近良く思うのだが
08:40:00
<AizawaYu2> 自分に自由意志というのはほんとうにあるのだろうか
08:40:13
<NM> 証明はされてない。
08:40:16
<AizawaYu2> いや、自分だけじゃなく人間自体にだな
08:40:24
<AizawaYu2> むう
08:41:15
<hir_CF> 話題がｶｰﾆﾊﾞﾙﾀﾞﾖにもどっておる（
08:41:40
<AizawaYu2> というかぶっちゃけ伊藤計劃の「ハーモニー」とかそういうのをテーマの一つにしているのだが
08:41:46
<AizawaYu2> メンタルモデルか
08:42:00
<aokaze> 究極的に強いAIにも自由意志が宿るのかって話に帰結しそう
08:42:30
<AizawaYu2> そしてそのメンタルコアですらなかった、コンゴウのそばにいたマヤ
08:43:10
<AizawaYu2> というかごはんを食べるたびに思うのだが
08:43:24
<hir_CF> 動物は人間のごはんじゃない
08:43:25
<hir_CF> というやつか
08:43:50
<AizawaYu2> ぼくはその状況で差し出されたものを食べさせられているだけなのではないかと思う時がある
08:43:58
<AizawaYu2> 外で食べていても。
08:44:11
<AizawaYu2> なにか食べたいと思っていても
08:44:32
<dain> ・・・自分で作物とか狩りとかしてみたらどやろか
08:44:40
<AizawaYu2> それは本当に自分が自由意志で選択したものなのだろうかと思うことがある。
08:44:59
<hir_CF> まず自由意思を定義してくれあいざーさん
08:45:30
<NM> WIRED14号の『死の未来』がちょうどペンローズ＝ハメロフアプローチの話で
08:46:17
<NM> 「意識」ってのは自分の脳のなかだけじゃなくて、外の世界とも共鳴してるんだよん
08:46:25
<NM> という話がちらっと。
08:46:51
<NM> 「それどこの集団無意識よ？」というのは前ちょろっと書いたな。
08:47:16
<hir_CF> 共鳴はしてんだけど
08:47:23
<hir_CF> 別に通信してて繋がってるわけじゃねーからなあ
08:48:11
<NM> 量子論的にはそこの区別はどうでもええわな
08:48:29
<NM> 量子脳理論からテレパシーの研究もされてはいるが。
08:49:03
<hir_CF> インターフェイスとセンサーを通じて分析してこうだろうと推測した結果と共鳴してるわけであるな
08:49:57
<NM> 「意識」というのは物理現象であるからには
08:49:57
<hir_CF> 神が直接作ったか進化して生まれたかくらいには違う
08:50:10
<NM> 僕らが生きていようが死んでいようが
08:50:21
<NM> そこの「境界線」は限りなくグレーであって
08:50:30
<NM> 死んでからも「意識」は続く
08:50:32
<AizawaYu2> ぶっちゃけ、自分に真の自由はあるのかな、あるいは、自分に魂があるのか、という２つの定義はあると思う
08:50:44
<AizawaYu2> ＞自由意志
08:51:11
<NM> ……とかこう、ハメロフ先生そこまではっちゃけちゃっていいんですか
08:51:19
<NM> みたいな愉快な話であった
08:51:40
<AizawaYu2> あれ、じゃあ
08:51:50
<AizawaYu2> 物にも意識がある可能性はあると？
08:51:54
<NM> うん
08:52:18
<NM> それを僕らが意識として検出できるかどうかの違いでしかない。
08:52:22
<aokaze> 美少女フィギュアにも意志があるのか～ むねあつ
08:53:31
<NM> なお、量子脳理論自体、まだ仮説だからね未科学だからね、とは念を押しておく。
08:53:53
<AizawaYu2> ファンタジーと受動意識仮説とかって相性が悪いんだよなあ
08:54:24
<AizawaYu2> 魂がないのはファンタジーとしては都合が悪い部分も出てくるし。
08:55:53
<aokaze> 全てはマナから産まれ、マナに還るのです とかでも良くない？＞魂のないファンタジー
08:56:01
<AizawaYu2> なので折衷案として、受動意識の究極の姿が魂＝超高度なプログラム、っていうのを考えたことがある。
08:58:09
<AizawaYu2> プログラムと言っても、言語が何であるのかはわからないけれども、そういうものであるとは考えてる
08:58:10
<aba[AWAY]> まぁしかし
08:59:02
<aba[AWAY]> ロイス→タイタス化→タイタス昇華 とか楽しい
09:00:44
<aba[AWAY]> 星とか
09:01:28
<aba[AWAY]> 星の環境はその星単体のみで完結してるわけじゃないので
09:01:50
<hir_CF> まどかタイタス
09:01:51
<hir_CF> とな
09:01:52
<aba[AWAY]> 意識とかもそんな感じなのかもNE
09:02:20
! yasuyuqi (Ping timeout: 120 seconds)
09:03:31
<NM> 量子脳とか自由意志でamazon検索するとすぴりちゅあるなのがたくさん引っかかってげんなりするな
09:04:13
<AizawaYu2> すぴりちゅあるか……（遠い目
09:04:33
<aokaze> のんたん♡ ですか（違う
09:06:36
<OTE> あれか。俺が骨短剣で検索すると、モンハンばっかりひっかかってガッカリするようなものか。
09:08:38
<AizawaYu2> ふむ
09:08:42
<AizawaYu2> そんな気もする
09:09:57
+ shinkurou_w (shinkurou_w!shinkurou_w@203-179-94-79.cust.bit-drive.ne.jp) to #もの書き
09:13:22
<AizawaYu2> そういうの自分でも何かあるような気はするのだけど……。
09:14:06
<OTE> 後、魔術とかで検索してもゲームとか自作の小説みたいなのばかりひっかかって……。
09:14:21
<OTE> 最近そういうのは、英語で検索するようになってきたｗ
09:14:30
<NM> あるある
09:15:03
<AizawaYu2> 日本艦艇の画像を検索しようとすると艦娘データの画像ばかり引っかかってしまうとか……？
09:15:15
<OTE> むかしはこんなことはなかったもんじゃぁ。（嘘です
09:16:36
! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds)
09:16:42
<OTE> しかし、検索エンジンで、自分の求める情報をゲットするための技術は難しくなって来た気がする。マジで。
09:17:07
<OTE> 一次ソースに近いモノをゲットするのが難しくなってきたというか。
09:18:36
<syamo> 魔術が使えない魔術師
09:18:50
<syamo> 実は核爆弾がつかえそうであるな・・・（ぐぐっておもってみる
09:19:47
<AizawaYu2> 二語三語打ち込まないとズバリが出てこないことも多くなってきたしなあ
09:21:53
<aba[AWAY]> 爆弾を使う魔女なら既に
09:22:29
! marmalade (Ping timeout: 120 seconds)
09:49:06
+ marmalade (marmalade!marmalade@11-1-49-163.ppp.pmvno.jp) to #もの書き
10:00:08
! TK-LeA10 (Ping timeout: 120 seconds)
10:14:00
+ TK-LeA10 (TK-LeA10!TK-Leana@180-146-28-34f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
10:25:08
! marmalade (Ping timeout: 120 seconds)
10:48:59
+ Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@106-184-30-237.catv296.ne.jp) to #もの書き
11:16:11
! AizawaYu2 ("それではノシ")
11:42:39
<Yu_Aizawa> 風邪引いてて書けないし何か読もうかと思ったけど寝ながら読むには微妙な本揃え……。
11:43:33
<Yu_Aizawa> 理由：物理的に大きかったり重いものが多い
11:44:45
<Yu_Aizawa> D&Dのルルブとか寝ながら読むには重すぎますYO！
11:49:13
<Yu_Aizawa> こんな時iPadとかKindleとかあればいいんだけどなあ……。
11:49:57
<Yu_Aizawa> そんなことを思いつつ何か読みながら寝てる（ぐてん
12:25:58
+ syamo_ (syamo_!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
12:26:36
! syamo (Ping timeout: 120 seconds)
12:38:13
! dain ("Leaving...")
12:41:08
<Kannna> ！♪
12:41:22
<Kannna> ＳＦアニメの美術ボードのような（困笑
12:41:34
<Kannna> 現実の方が進んでる??（苦笑
12:42:12
<Kannna> ＞支配からの脱却bot@De_control》世界の構造
12:42:36
<Kannna> うーんと、実はこういう風景、アタシもちょくちょくみたことはあるんだ、と気づかされた。
12:43:01
<Kannna> けど、地上から見上げるのと、上空から見下ろすのとで、パースペクティブが違うんだよね。
12:47:16
Kannna -> Kannna_OFF
12:52:10
! shinkurou_w (Client closed connection)
12:58:48
+ shinkurou_w (shinkurou_w!shinkurou_w@203-179-94-79.cust.bit-drive.ne.jp) to #もの書き
13:04:38
! Kannna_OFF ("Leaving...")
13:15:34
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
13:18:24
<Yu_Aizawa> こちら関東では一部都市部でも雪が降ってるとか……。
13:18:43
<Yu_Aizawa> 寒いのでお布団にくるまってます
13:19:48
<hir_CF> こたつむり
13:36:53
<Kannna> 不謹慎かもしれないけど、あえて率直に書くと。「へー、そういう事ってやっぱりあるんだ」。
13:37:32
<Kannna> 「フィクション創作のアイデアソース＊としては＊面白い（興味深い）」
13:38:33
<Kannna> もちろん、当事者の人や、周りの人は大変だと思う。それもほんと。
13:39:07
<Kannna> ＞高橋源一郎@takagengen》数日前、知人が、朝起きたら、３年分の記憶がなくなっていた。病院に行ったら「一過性全健忘症」といわれたそうだ。いつ記憶が戻るのかわからないらしい。ちなみに、いちばん困るのは、「ＬＩＮＥで毎日話している仲良しがいる（複数）いるのだが、この人が誰なのかわからないこと」だそ
13:39:08
<Kannna> うです。
13:39:15
<Kannna> ＞高橋源一郎@takagengen》ちなみに、ぼくは「……白髪、増えてるね」といわれました。とりあえず、その人の、なくなった記憶を埋めるために協力しています。そうそう、引っ越したのが、２年前なので、いま住んでいる家も初体験らしく、最初、トイレの場所がわからなくて困ったそうです。
13:39:54
<Kannna> 高橋源一郎さんのtwだと、アタシは「ＬＩＮＥで毎日話している仲良しがいる（複数）いるのだが、この人が誰なのかわからない」とか、
13:40:29
<Kannna> 「最初、トイレの場所がわからなくて困った」とかは、面白味を感じました。
13:40:46
<Kannna> 高橋氏らしい、切り出しとも思ったな。
13:42:51
<Kannna> .k 高橋源一郎
13:42:51
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14:12:20
+ marmalade (marmalade!marmalade@KD124214246105.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
14:19:16
! Kannna ("Leaving...")
14:33:19
<Yu_Aizawa> ネットとリアル、両方共現実と捉える現代の若者感は
14:34:24
<Yu_Aizawa> ネット物やゲームものなどを書くときには必ず頭の片隅に置いておいたほうがいいな
14:34:43
<Yu_Aizawa> と思いつつまたお布団に包まれる。
14:35:23
<Yu_Aizawa> ウィリアム君……。
14:35:38
<Yu_Aizawa> （ぱたり
14:36:20
<aba[AWAY]> つまり
14:36:31
<aba[AWAY]> 異世界モノではない。
14:37:11
<Yu_Aizawa> このブログエントリの考え方からするとそうだわな
14:37:52
<Yu_Aizawa> ただこれはSAO独特のものかもしれない、とは言っておいたほうがいいかも
14:42:12
<Yu_Aizawa> ただこのエントリの子、電脳コイルは知らないみたいなんで、電脳コイルのレイヤー感っていうのを知ったらどう思うのかな、という興味はある
14:47:17
<aba[AWAY]> 電脳コイルって、「ネット空間が現実と断絶した上で実は地続き」だっけ？
14:48:00
<Yu_Aizawa> いや、「現実というレイヤーの上に電脳空間のレイヤーがある」感じ。
14:48:05
<Yu_Aizawa> なので
14:48:36
<Yu_Aizawa> そういう例を知ったらどう思うかなあ、と。
14:49:23
<Yu_Aizawa> 正確には「現実世界のレイヤーの上にAR眼鏡越しに電脳空間のレイヤーがある感じ」だったっけ
14:52:11
<aba[AWAY]> 受け取り方としては全くベツモノだろうしなぁ
15:02:54
<aba[AWAY]> 現実とリンクと言っても「外を走り回ってる」のと「部屋に籠ってゲームしてる」では。
15:06:55
<Yu_Aizawa> イングレスとFF14の違いですね、わかります。
15:07:46
<aba[AWAY]> まったくわかっていない……
15:07:52
<Yu_Aizawa> (´・ω・｀)
15:08:10
<Yu_Aizawa> すいません
15:08:44
<Yu_Aizawa> おとなしくお布団にくるまってます(´・ω・｀)
15:10:20
<aba[AWAY]> 「人同士のつながり」なのだから
15:12:17
<aba[AWAY]> ていうか「ゲーム内の人間関係」が「架空」なのか「相手は人間」なのか、という事に対する認識のずれ
15:13:32
<aba[AWAY]> 電脳コイルだと「ゲーム」は兎も角、人間同士が直接合ってる状態なので
15:14:24
<aba[AWAY]> これを現実の関係じゃない、とか言い出す人間の方がわけのわからん人になるけど
15:14:39
<aba[AWAY]> 部屋の中で～だと、直接会ってない。
15:15:16
<Yu_Aizawa> たしかに(´・ω・｀)
15:15:48
<aba[AWAY]> で、イングレスは「ゲーム内で会ってる人」という部分からして外れている。
15:20:07
<Yu_Aizawa> にゅう(´・ω・｀)
15:30:46
! TK-LeA10 (Ping timeout: 120 seconds)
15:32:24
! marmalade (Ping timeout: 120 seconds)
15:47:16
+ TK-LeA10 (TK-LeA10!TK-Leana@180-146-28-34f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
15:52:39
! kairi ("See you...")
17:01:23
! MELTDOWN ("Leaving...")
17:02:20
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@106-184-30-237.catv296.ne.jp) to #もの書き
17:03:15
<AizawaYu2> ログホラ１位おめでとうございます！
17:06:23
<AizawaYu2> ７２位にもまおゆうが入っていますが、これは石田版漫画かな？
17:07:32
<TK-Leana> これはシリーズ累計でカウントしてるんですかね
17:09:57
<Yu_Aizawa> みたいですねえ
17:12:09
<Mar_Away> ＃友人の知り合いのエージェントは、先日の吹雪の中、ポータル間を奔走していたらしい…恐るべし…＜イングレス
17:12:27
<Yu_Aizawa> しかしログホラより巻数が多くて値段も安いはずの禁書よりも売れたとは……。
17:12:32
Mar_Away -> Marcy
17:12:51
<Yu_Aizawa> ってログホラは漫画版の外伝とかも含むのかなあ
17:13:14
<TK-Leana> クリックして出てくる奴だけでは
17:13:41
<Yu_Aizawa> ふむ
17:13:43
<TK-Leana> http://bookwalker.jp/series/297/
17:13:46
<TK-Leana> つまりこれ
17:15:07
<Yu_Aizawa> ということは原作８巻分のみか
17:16:08
<Yu_Aizawa> それで禁書よりも売れたのか……。
17:17:36
<TK-Leana> 禁書は新約と別個でカウントしてる上、文庫版と値段差が無いから
17:17:44
<TK-Leana> 一概にはなんとも
17:17:51
<Yu_Aizawa> ふむ
17:18:35
MorrisWork -> Morris
17:20:05
<TK-Leana> ああ、一応ちょっとは安くなってるのか、禁書も
17:22:14
<Yu_Aizawa> まあなにはともあれ１位はめでたい
17:26:16
+ marmalade (marmalade!marmalade@KD124214246105.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
17:27:07
<Yu_Aizawa> らおぷさんだー！！（今日二回目
17:29:30
<Yu_Aizawa> ログホラブックウォーカー１位おめでとうございます！
17:32:16
<Yu_Aizawa> ＃ぐぬぬ、二台目のパソコンの動作がおもすぎるorz もうそろそろ限界か……orz
17:32:30
! shinkurou_w (Client closed connection)
17:34:52
<Yu_Aizawa> なんか道具とか乗り物とかの性能などによって自分の行動とか能力とかが制限されるのはとてもイライラして嫌だorz
17:36:53
<Yu_Aizawa> 「集団」などが最も低い存在の性能にあわせなければならないのも嫌だ……。
17:37:39
<Yu_Aizawa> それがものすごく嫌な思考であることは承知しているけど、このいらいらを感じるのがとてもつらい
17:37:54
<aba[AWAY]> そして気付く
17:38:19
<aba[AWAY]> 自分こそがその「最も低い存在」だという事に！
17:38:26
<aba[AWAY]> なお、トップは猫。
17:38:26
<Yu_Aizawa> orz
17:38:37
<Yu_Aizawa> (ΦωΦ)ニャー
17:40:36
<aba[AWAY]> 猫ハ神聖ニシテ侵スヘカラス
17:42:39
! AizawaYu2 ("それではノシ")
17:42:53
<Yu_Aizawa> 結局再起動
17:59:24
SSY_sleep -> SuiSouYa
18:04:37
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
18:27:08
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
18:27:24
<Kannna> ＃こんばんはぁ
18:27:51
+ arca (arca!arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
18:37:28
+ LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き
18:49:56
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@p21184-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:54:12
kisito_kaze -> kisito
19:02:22
! marmalade (Ping timeout: 120 seconds)
19:30:41
! TK-LeA10 (Ping timeout: 120 seconds)
19:34:44
+ TK-LeA10 (TK-LeA10!TK-Leana@180-146-28-34f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
19:35:30
! cos0 ("ドロッセルマイヤー『さぁ、おはなしがはじまるよぉ……』")
19:37:05
+ cos0 (cos0!cos0@ngn-west-218-134-060-180.enjoy.ne.jp) to #もの書き
19:38:04
+ imo (imo!imo@eatkyo314198.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:59:30
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p15113-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:14:57
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-09p2-215.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
20:15:20
koi-chan[away] -> koi-chan
20:15:35
+ mjolnir (mjolnir!mjolnir@i121-118-190-114.s60.a013.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:27:09
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106152085005.au-net.ne.jp) to #もの書き
20:40:35
! Yaduka (Client closed connection)
20:41:05
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba365008.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:55:35
<Marcy> 銅師匠仕事した（待て
20:56:41
<aba[AWAY]> SRSになった
20:57:39
<Marcy> そして説明文からそこはかとなく漂う艦これの香り
20:58:17
<Marcy> 流石だぜ（何がだ
21:01:04
<Yaduka> ほう
21:01:18
<Yaduka> 購入して遊ぶかな
21:04:19
<Yaduka> 発売されて購入したら適当に人を募って年末せっしょーんですかいのう
21:04:35
<Marcy> 年越しせっそん
21:04:51
<Yaduka> 年越しせっそんは埋まってるのです
21:05:03
<Yaduka> 年始せっそんでも良いけど
21:05:10
<aba[AWAY]> ぐぬぬ
21:05:49
<Yaduka> ああ、宇宙豪快ダイザッパーが出来るんだな
21:05:55
<Yaduka> そうか、理解した。
21:09:06
<Marcy> ダイザッパーとはまた懐かしい
21:09:10
<aba[AWAY]> 前のは正直、宇宙船に各々で乗ってるのが固定だったのがビミョウに思った
21:09:34
<Yaduka> 多分艦これより当てはまると思う
21:10:06
<aba[AWAY]> ＜ペット兼メカニックな動物キャラも単独で一隻に乗る、とかで
21:10:14
<aba[AWAY]> だがこれなら。
21:16:49
<Yaduka> 宇宙船を脱いでゆったり出来る母艦的な物があれば良いんですけどなぁ
21:16:58
<Yaduka> 多分あるような気がしないでもない
21:17:09
<Yaduka> 無ければ勝手にねつ造する
21:21:26
+ aspha (aspha!UserID@p15185-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:25:48
<akiraani> パーティーで使う船、的なルールはあるんじゃないかという気がするけど
21:26:39
<akiraani> 前の時の船にも、パワードスーツはあったし
21:27:54
<akiraani> 宇宙空間で個人活動ができるように、デフォルトでパワードスーツ所持しましょうってルールになったんじゃないかという気がする
21:29:04
<akiraani> シナリオ上、恒星間を移動するシチュエーションが再現出来ないのはないけど、移動用の大型船はパーティーに一つあればいいよね
21:29:30
<akiraani> と、前の時のルールから思ってた
21:32:41
+ kairi (kairi!kairi@i114-189-120-140.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:38:41
+ jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p9216-ipngn1701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:52:30
+ OX (OX!ox@FLH1Agl155.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き
21:58:01
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
22:02:10
Shijima -> Onix_G
22:09:25
! wasabi (Ping timeout: 120 seconds)
22:11:14
+ wasabi (wasabi!wsb@p201.net112140002.tokai.or.jp) to #もの書き
22:11:14
! wasabi ("Leaving...")
22:17:19
+ wasabi (wasabi!wsb@p201.net112140002.tokai.or.jp) to #もの書き
22:52:22
+ NO_XX (NO_XX!anyone-in-somewher@u755044.xgsfm6.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
23:01:51
! Pikoyan ("See you...")
23:20:00
+ yasuyuqi (yasuyuqi!yasuyuqi@softbank126074170038.bbtec.net) to #もの書き
23:37:11
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.108.178) to #もの書き