#もの書き 2014-12-08
00:02:41
! Prof_M (Client closed connection)
00:02:47
! mjolnir ("義を見てせざるは勇なきなり")
00:03:08
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! akiraani_ (Ping timeout: 120 seconds)
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! Kannna ("Leaving...")
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Morris -> MorrisZZZ
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koi-chan_ -> koi-chan[away]
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! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370")
01:14:25
! ash__ ("無問題")
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! LizardMen ("はーい、お疲れ様。今回の 成 果を発表するわね♪")
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! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds)
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Peche_G -> Shijima
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! Totliezer ("Leaving...")
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! CHOBOJA ("Leaving...")
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! jin_nagumo ("決断は、自分が選んだベスト！")
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! Take-D ("Leaving...")
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+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@pda6ed433.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
09:10:52
+ dain (dain!dain@p20212-ipngn100110osakachuo.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:11:11
<dain> おはご
09:11:40
<dain> テレビ見てたらニュース速報で何事かと思ったらGDPが予測よりマイナスだということであった
09:12:14
<dain> これはそんなえらいことなのだろうか、経済わからん僕にだれか教えて欲しい気分なあさです。むう
09:12:36
! NM (Ping timeout: 120 seconds)
09:20:24
+ Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@106-184-30-237.catv296.ne.jp) to #もの書き
09:21:07
<Yu_Aizawa> おはようdainくん
09:22:01
<Yu_Aizawa> 国内総生産が前年度よりマイナスということだから
09:22:30
<Yu_Aizawa> あるいは経済成長率がマイナスだから
09:22:54
<Yu_Aizawa> それだけ日本の国力が衰えている、ということになるかにゃ－
09:23:15
<dain> おはござ
09:23:18
<dain> ほうほう
09:23:49
<dain> まあそりゃこれから衰退していく国だししょうがないんじゃないのか？
09:24:16
<dain> とりあえずこれで日々の暮らしやら選挙やらかわるんだろうか
09:24:53
<Yu_Aizawa> あまり変わらないような気もする。今のところは。
09:26:10
<Yu_Aizawa> まあ選挙も、自民党の対抗馬がほぼないっていう今の状況じゃなあ
09:26:51
<Yu_Aizawa> ただ何年かしたら変わってくるかもね
09:27:55
<Yu_Aizawa> それよりもさー。dainくんは自分のリアルを充実させようぜ－
09:28:30
<dain> ふむ
09:28:47
<dain> 昨日新しい洗濯機がきた。ちょお充実
09:28:58
<Yu_Aizawa> いいなあ
09:29:12
<dain> ドラム式で乾燥もできてしゃべってくれる。これでさびしくないよ！
09:29:37
<Yu_Aizawa> この勢いでロボット掃除機も購入しちゃおうぜ
09:31:11
<dain> 却下されたしそもそもうちのデジタルコンセントラビリンスが崩壊するからだめだ
09:31:27
<Yu_Aizawa> 却下ってリアルタイムか？
09:31:57
<Yu_Aizawa> まあデジタルコンセントラビリンスはちょっときついな
09:32:10
! aokaze_ ("Leaving...")
09:32:43
<aba[AWAY]> GDPが予測よりマイナスってのはつまり
09:32:51
<aba[AWAY]> アベノミクス（笑）
09:32:54
<aba[AWAY]> って事さ。
09:33:03
<aba[AWAY]> ＃違
09:34:28
<Yu_Aizawa> こっちは新しいパソコンが欲しいのう（毎度のことながら
09:35:47
<Yu_Aizawa> しかしアベノミクスって当の政権はそんなこと言ってなかったような覚えもあるのだが
09:36:26
<Yu_Aizawa> アベノミクスって言ってたっけ？
09:36:36
<Yu_Aizawa> （顔をかしげる
09:36:58
<aba[AWAY]> 安倍晋三氏本人が言ってますよ
09:36:59
<Yu_Aizawa> 首を
09:37:05
<Yu_Aizawa> 言ってたか
09:38:01
<aba[AWAY]> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%99%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%82%B9
09:38:17
<aba[AWAY]> >ちなみに安倍首相自身は2013年9月26日にニューヨーク証券取引所での講演で「Buy my Abenomics（アベノミクスは『買い』だ）」と述べている[19][20]。また、同年12月30日の東京証券取引所の大納会の場でも、「来年もアベノミクスは買い」と述べた[21]。
09:38:49
<Yu_Aizawa> なるほむ
09:39:49
<Yu_Aizawa> 元のレーガンの時が俗称的な発言だったのを思うと、ちとあれな気もするな
09:39:57
<Yu_Aizawa> ＞自称
09:44:49
<dain> にゅう。まあ経済政策が失敗だということか
09:45:14
<aba[AWAY]> それは判らん
09:45:30
<dain> とりあえず福祉の精選と教育に力を入れて身の丈サイズの社会にしてくれればそれで僕はいいのだが
09:45:59
<Yu_Aizawa> それは世界全体にも言えるんじゃないか
09:46:03
<aba[AWAY]> 「予測より下回ったが、それでもこの程度に止められた」のかもしれない。
09:46:10
<Yu_Aizawa> ＞身の丈サイズの社会
09:46:12
<dain> これから成長するってのはなかなか難しいんじゃないかのう
09:46:25
<Yu_Aizawa> 今の世界は贅沢になりすぎた感もある
09:47:07
<syamo> 信長野野望で 経済政策は 減税か 増税か 楽市楽座しかないから
09:47:15
<syamo> 金かければ成長したなあ
09:49:32
<Yu_Aizawa> 地球環境とかのことを考えると、これからの子孫たちに何を残してやれるかを考えるのが必要なんじゃないか（トミノカントク感
09:54:03
<Yu_Aizawa> そういうことを考えると、未来は電脳をつけて仮想世界内で生きていくとかになるんじゃないか。
09:54:17
! kaya-n (Ping timeout: 120 seconds)
09:54:33
! yasuyuqi (Ping timeout: 120 seconds)
09:56:00
! TK-LeAn5 (Ping timeout: 120 seconds)
09:56:13
<Yu_Aizawa> 物理世界で生きていくのが贅沢だ、とも思える。
09:56:21
<Yu_Aizawa> 生きていくのは
09:56:24
<aba[AWAY]> 仮想世界内に入る実験、って
09:56:37
<aba[AWAY]> 実際、一部でも成功してたりするの？
09:57:21
<Yu_Aizawa> 脳内にコンピューターの情報を伝える実験というのは成功しているんじゃなかったっけ
09:57:28
<Yu_Aizawa> まだ初歩の団塊だけど
09:57:32
<Yu_Aizawa> 段階
09:58:02
<Yu_Aizawa> 西やんとかそういうの詳しいはずだけど、今はいなかった……。
09:59:33
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@pda6ed433.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
10:00:36
<dain> まあ生きてる間には無理そうだから頑張って現実世界で生活するお。それなりにたのしいお
10:00:56
<Yu_Aizawa> 君はリアルが充実しているからな！！
10:01:11
<Yu_Aizawa> あー、エルダー・テイルに入りたいお……。
10:03:17
<dain> 頑張ってランニングしたからな
10:03:29
<Yu_Aizawa> 乙
10:03:53
<dain> ランニングしたら就職したし痩せたし共同生活もできたし余裕もできた。ランニングちょおすごい
10:04:45
<aba[AWAY]> エルダー・テイルには入れない
10:04:51
<Yu_Aizawa> なんかどこかの通信販売だな
10:05:05
<Yu_Aizawa> 通信販売の広告だな
10:06:23
<Yu_Aizawa> まあ架空のゲームだからな(´・ω・｀)
10:06:32
<aba[AWAY]> そうじゃない
10:06:37
<syamo> 実はおそろしいエルダー手イル 肉体は全部 バラバラにされ 金持ちに売られました
10:06:47
<aba[AWAY]> エルダー・テイルはVRゲームじゃない
10:07:09
<Yu_Aizawa> ああ、まあ普通のMMORPGだからな(´・ω・｀)
10:07:37
<syamo> 今週のログホラ エルフさんマジ廃人
10:09:54
<aba[AWAY]> >肉体は全部 バラバラにされ
10:10:04
<aba[AWAY]> ウルティマオンラインですね、わかります。
10:15:08
+ TK-LeAn5 (TK-LeAn5!TK-Leana@180-146-28-34f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
10:37:32
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@106-184-30-237.catv296.ne.jp) to #もの書き
10:41:28
<AizawaYu2> これ一部ここまで必要なのか、というスペックはあるな……。グラボとか。
10:51:36
<AizawaYu2> こっちはちょっと再起動しよう。
10:51:47
! AizawaYu2 ("それではノシ")
10:53:29
<Yu_Aizawa> なんかAvastの仕様変更で常時更新とかしているみたいで妙に重いので二台目を再起動させる。
10:55:39
<Yu_Aizawa> 執筆業に複数ディスプレイはほんとうに必要なのか。
10:56:10
<TK-Leana> 人による
10:56:41
<SiIdeKei> 設置空間との相談だけど
10:57:07
<SiIdeKei> 資料を開きつつ、テキスト作業……ってのはあり得るので
10:57:27
<SiIdeKei> マルチディスプレイ環境は、悪くはない。
10:57:51
<Yu_Aizawa> ふむ。それはたしかにあるな。
10:58:09
<KITE> わりと重宝します。
10:58:11
<Yu_Aizawa> 自分も二台パソコン環境でそうするときはよくあるし。
10:58:23
<SiIdeKei> あとは、校正作業をpdfファイルで行う、ってこともあるんで
10:58:39
<SiIdeKei> そのときは、大きめの画面があった方が作業がスムーズ。
10:58:43
<KITE> Evernoteとか開いて記事参照しながらーとか。
10:59:38
<Yu_Aizawa> ふむむ。
11:00:52
<Yu_Aizawa> まあGTX９７０というのは贅沢にしても、グラボで複数ディスプレイ環境にしたほうがいいか。
11:01:14
<SiIdeKei> まあ、GPUでテキスト書くわけじゃないので
11:01:20
<SiIdeKei> （表示はするけどな！）
11:01:40
<SiIdeKei> オンボードでも、ちゃんとマルチディスプレイを作れるなら
11:01:49
<SiIdeKei> それでも良いんじゃないかな。
11:01:57
<Yu_Aizawa> ふむむ。
11:04:08
<Yu_Aizawa> まあ実際は他のこともやるとは思うんで、これくらいかもう少しスペックはあったほうがいいと思うけど。
11:04:31
<Yu_Aizawa> データ用のHDDとかも欲しいしな－。
11:05:23
<syamo> 執筆用のパソコン 両手にキーボード！
11:06:06
! TK-LeAn5 (Ping timeout: 120 seconds)
11:07:56
<Yu_Aizawa> クラウドはネットが遮断されると途端に使えなくなるのが嫌な自分です。過去に経験があるだけに。
11:09:29
<SiIdeKei> デスクトップ版のOneDriveとかGoogle Driveを使えば良いんじゃなかろうか。
11:10:09
<SiIdeKei> ローカルのフォルダに、そっくりそのまま再現されてるんで
11:10:35
<SiIdeKei> ＃仕組みとしては、特定のフォルダをクラウドにバックアップしてる、といった方が正確か
11:11:10
<SiIdeKei> オフラインの時でも、ローカルに保存しとけば、オンラインになったときに同期をまとめて行ってくれる。
11:11:23
<Yu_Aizawa> ふむ。Googleドライブを使ってみるか……。
11:12:37
<SiIdeKei> それでも不安なら、さらにローカルでバックアップ用のHDDを持っておけばいい。
11:13:21
<Yu_Aizawa> うみゅ。
11:13:28
<SiIdeKei> OS XだとTimeMachineとゆー機能で、勝手にバックアップしてくれるんで
11:15:33
<SiIdeKei> おいらは、母艦（MacBook）にHDDつないでバックアップさせといて、文章書き用のMacBookAirからはDropboxを通してまるごと保存させている。
11:16:30
<SiIdeKei> HDD←MacBook〜(Dropbox)〜MacBookAir
11:16:37
<SiIdeKei> こんな感じ。
11:16:42
<Yu_Aizawa> なるほど。
11:16:45
+ TK-LeAn5 (TK-LeAn5!TK-Leana@180-146-28-34f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
11:17:17
<SiIdeKei> バックアップがローカルとクラウドにあって、ローカルはさらにバックアップされている、という環境
11:17:29
<SiIdeKei> どれかが事故っても、まあ多分何とかなる。
11:18:58
<SiIdeKei> 容量の問題があるので、DropboxがGoogleDriveとかOneDriveになっても良いと思う。
11:20:25
<Yu_Aizawa> Dropboxを常用していたけど
11:21:00
<Yu_Aizawa> Googleドライブにも直近の作品をバックアップしてみた。
11:23:07
<Yu_Aizawa> OneDriveはオフィスを購入すると最初の一年が無料で無制限容量というのは大きいよな……。
11:27:09
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@106-184-30-237.catv296.ne.jp) to #もの書き
11:30:40
<Yu_Aizawa> 外付けHDDもう一台欲しいなあ。一時期外付け二台体制になってたけど一台壊れちゃったし……（壊れかけたのでバックアップとしてもう一台買ってきた、というのが正しいけど）
11:37:40
<AizawaYu2> あ、今度は一台目のパソコンがフリーズしたと思ったら動いた
11:38:18
<AizawaYu2> これだから古いパソコンは(´・ω・｀)
11:46:28
<Yu_Aizawa> まあある程度のスペックなら、執筆でもゲームでも動画視聴でもなんでもこなせるとは思うけど。
11:50:26
<aba[AWAY]> >人に夢を語ることや、アイディアを披露するのは楽しいんですが、物書きは文章を書いてなんぼなので、300枚書けないと意味がないんですね。それができないと物書きにはなれないんです。
11:50:38
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） ﾋﾟｬｰ
11:50:44
<Yu_Aizawa> (´；ω；｀)
11:54:38
+ shinkurou_w (shinkurou_w!shinkurou_w@203-179-94-79.cust.bit-drive.ne.jp) to #もの書き
11:55:56
! wasabi (Ping timeout: 120 seconds)
12:07:55
<dain> ただいま
12:11:01
<dain> やべえ名言や
12:17:54
<raopu> なんか、ラノベ向けpcってそんな大層なもの必要かなあ
12:18:04
<raopu> おそらく十年前のノートでも別段困らないぞ
12:25:46
<Yu_Aizawa> ふむ
12:26:06
<Yu_Aizawa> というわけでらおぷさんだー！！（ばりばり
12:28:07
<raopu> おいすう
12:29:09
<Yu_Aizawa> まあそんなにスペックなくても困らないか
12:29:51
<Yu_Aizawa> バックアップとかちゃんと取れる体制であれば
12:30:35
<raopu> バックアップだってねえ、十年前は普通に手動でとってたし
12:30:53
<raopu> そもそも、テキストファイルの大きさなんてたかがしれてるしさ
12:31:10
<raopu> いまのＯＳではｄＲＯＰＢＯＸが動かないヤツの方が少ない
12:31:42
+ NM (NM!NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
12:32:33
<Yu_Aizawa> 十年以上前のこのパソコンでもしっかり動くしね(ヽ´ω`)
12:38:33
! dain (Ping timeout: 120 seconds)
12:41:47
<aba[AWAY]> ラノベと言ってるけど
12:42:16
<aba[AWAY]> 執筆作業を快適に、というコンセプトで組んでみる
12:42:22
<aba[AWAY]> って事だからね
12:42:50
<raopu> はい（挙手）！
12:43:45
<Yu_Aizawa> なんでしょうか、らおぷくん（教師の顔で
12:43:59
<raopu> 最新の執筆用ＰＣを３０万円で組むくらいなら、５万円のノートＰＣで執筆して、２５万円でバイトを二ヶ月雇って、さぼろうとするたびに脇腹をモップで殴らせた方が、完成すると思います！
12:44:02
<aba[AWAY]> これこれこう工夫して使いやすい環境を作りました→その環境を先に用意しよう、みたいな。
12:44:31
<syamo> 作家はネタだしせんといかんしなあ
12:44:32
<aba[AWAY]> ２４万にして１万円分プリン食べるのはどうかな
12:44:40
<raopu> おいちいいいい！！
12:44:48
<syamo> らおぷさん の ネタだしはどうするんだろう
12:44:59
<raopu> プリン２００円だとして、えっと何日食べられるの？
12:45:03
<syamo> 喫茶店やマクドで電波受信するのかな
12:45:33
<raopu> ネタだしようのＡＩにかわりに出してもらうお
12:45:49
<Yu_Aizawa> ５０日分？
12:45:57
<raopu> ５０プリン！
12:46:44
<syamo> 実は 担当編集社が 「らおぷさん ぷりん と不倫で 勇者が魔王を倒す話を御願いします」 資料置いておきますね
12:46:51
<syamo> という感じなのかしらん
12:47:05
<raopu> 依頼受けたことがないから判らない……
12:47:22
<raopu> でも、なんかこーこういうことを言うと、誤解を受けそうでもあるんだけど
12:47:36
<Yu_Aizawa> しかし二ヶ月もないのはちょっときついかも＞５０プリン
12:47:39
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
12:47:42
<aba[AWAY]> 税込１６０円くらいのプリンなら２ヶ月ならほぼ１日１個食べられるよ！
12:48:04
<raopu> ネタだしを作家’が行うってのも、こう、時代に逆行してると思うよ
12:48:14
<raopu> つーか、作家って言う言語が悪いんだけどさ
12:48:25
<syamo> ほう？
12:49:04
<raopu> マンガ家って、お話作って、キャラデザして、ネームにして、作画して、仕上げするじゃない。で、それに、自己マネジメントや営業がはいって来るじゃない？
12:49:41
<raopu> それら全部を「マンガ家」ってひとつの単語で取り扱うと、話が混乱することって多いと思うんだよね。
12:50:00
<raopu> そんでもってこれって、マンガ家特有の現象じゃなくて、作家も同じ部分あるでしょう。
12:51:21
<raopu> 作業には段階や工程があって、それぞれは、別の脳内アプリで動いてるんだけど、それって意見が食い違うことも多くてさ。
12:51:43
<raopu> ネタだしってのはその中でもレイヤ的には下の方なので、作家がそんな主体的にやらんでも良いと思うよ。
12:52:10
<raopu> そんなのよりも「ネタだしを実行する関数の開発」とかのほうが、有意義だよ。
12:53:17
<syamo> プロは そういう関数があるってことかね
12:53:30
<Yu_Aizawa> 実際プロットかあらすじレベルなら開発されてるんだっけ
12:53:39
<Yu_Aizawa> ＞プログラム
12:53:53
<Yu_Aizawa> とか言いつつちょっとお昼寝
12:54:02
<raopu> いや、それは、アマチュアでもあると思うよ。関数って言うと誤解を与えちゃうカモだけど、それは、つまり、ノウハウって言うことだよね。
12:54:43
<raopu> でも、そのノウハウの中身を理解して随時更新したり大規模化したりメンテして時代にあわせたり、そういう「開発更新」が出来るか、出来ないかってのは、やはり分岐路なんだよ。
12:54:59
<raopu> そこが言語化されてないと、ネタだし＝気合いを入れてうんうん唸る で終わっちゃう。
12:55:09
<raopu> ネタが来るかどうかは運任せになってしまう。
12:55:16
<syamo> 電波受信！
12:55:38
<aba[AWAY]> 漁業で、漁から加工、販売まで各自でやる事を推進されてるそうなので
12:56:02
<aba[AWAY]> むしろ逆に時代が「マンガ家」に追いついてきた感
12:56:19
<Yu_Aizawa> ちと発言がずれたけど
12:57:00
<Yu_Aizawa> 実際そういうネタ出しを一連でフロー化というかオートメーション化するってのは大事だとは思う
12:57:29
<raopu> 社会的、生物的には同一体ではあっても、作業的には同一体ではないことって、沢山あるのよ。そこが判らないと、いつまでたっても、安全装置のない手作り飛行機みたいなことになる。
12:57:55
<syamo> 紙飛行機は落ちますかね
12:58:11
<raopu> たとえば、ネタだしで、「全宇宙を股にかけたヒロイン山盛りのハードＳＦで主人公は超能力者」ってのがでてきて
12:58:21
<raopu> 「企画者としてのオレ」はこれをやりたいとするじゃない？
12:59:08
<raopu> でも「物語構築者としてのオレ」は、このアイデアを具体的に物語にするには力不足な自分を感じていたりするとか
12:59:33
<raopu> 「営業者としてのオレ」は、この時代、最初からシリーズ前提のハードＳＦはうりにくいって主張してたりするでしょ？
12:59:51
<raopu> そこは分裂してるし、分裂してるのが当たり前なわけですよ。
13:00:32
<raopu> そんな状況を「作家」っていう１単語で圧縮しちゃうと、かえって事故率が高まるわけ。具体的に言うと、書き始めたけど、終わらせられないとか、続きがかけないとか。
13:02:04
<raopu> そう言う思想で言うと「作家としてのオレ」っていう上位人格は、作業分担をしてる仮想のオレの会議をとりまとめたり、意見調整をするのがメインの仕事であって、ネタだしとか執筆とかは担当者任せだよ。
13:02:13
<raopu> まあ、担当者も「オレ」ではあるんだけど。
13:05:36
<syamo> らおぷさんを軍でいうと 統帥本部 参謀本部 陸軍 海軍 宇宙軍 兵站課がいるという感じですか
13:05:50
<raopu> そんなかんじー
13:06:08
<raopu> んで、ネタだしに関しては、ネタだしそのものを悩むよりも
13:06:14
<aba[AWAY]> 陸軍としては海軍の提案に反対である
13:06:58
<raopu> 「普段ネタを集めてストックして整理する仮想人格」とか「文脈研究で書くべきテーマを探す仮想人格」を常駐させた方が、結果良いことが多い、っていうのがおいらの持論
13:08:00
<syamo> ふむー
13:08:13
<syamo> それで稼ぎをだすのはすごいことです
13:09:55
<syamo> ネタを兵站軍に集めに任せるかー
13:21:51
<kisito_> #とりあえず、話が長くてログを読むのを諦めた人がこちらになります
13:25:59
<syamo> ドラゴンボールは『西遊記』のパクリですよね
13:28:43
<syamo> たいていの話は どっかでみた内容になるとおもうのだが・・・
13:30:47
<aba[AWAY]> なかなか優秀な阿呆のサンプルですね
13:31:54
<syamo> たいていのバトル漫画は 高倉健だしな
14:00:06
! AizawaYu2 (Ping timeout: 120 seconds)
14:00:28
<Yu_Aizawa> 二台目のパソコンがフリーズしたので泣く泣く電源を落としたなど
14:00:41
+ wasabi (wasabi!wsb@p201.net112140002.tokai.or.jp) to #もの書き
14:01:35
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD125054172177.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
14:16:47
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.108.178) to #もの書き
14:24:06
! TK-LeAn5 (Ping timeout: 120 seconds)
14:30:01
+ TK-LeAn5 (TK-LeAn5!TK-Leana@180-146-28-34f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
15:14:34
! sobon_ ("Leaving...")
15:15:17
+ sobon (sobon!sobon@nthkid002004.hkid.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
15:17:58
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p15113-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
15:31:11
! wasabi ("Leaving...")
15:36:36
! Yu_Aizawa ("それではノシ")
15:39:55
+ CDK8 (CDK8!CDK8@server121.janis.or.jp) to #もの書き
15:39:55
! CDK8 ("Leaving...")
15:47:24
+ wasabi (wasabi!wsb@p201.net112140002.tokai.or.jp) to #もの書き
15:47:42
! TK-LeAn5 (Ping timeout: 120 seconds)
15:48:24
+ TK-LeAn6 (TK-LeAn6!TK-Leana@KD106131114099.au-net.ne.jp) to #もの書き
15:48:55
! CHOBOJA ("Leaving...")
15:53:30
! kairi ("See you...")
15:59:29
! wasabi (Ping timeout: 120 seconds)
16:02:55
+ wasabi (wasabi!wsb@p201.net112140002.tokai.or.jp) to #もの書き
16:17:15
! wasabi (Ping timeout: 120 seconds)
16:25:58
+ wasabi (wasabi!wsb@p201.net112140002.tokai.or.jp) to #もの書き
16:31:48
! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds)
17:23:25
! MELTDOWN ("Leaving...")
17:30:59
! shinkurou_w (Client closed connection)
17:45:02
MorrisWork -> Morris
17:46:11
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
17:47:38
<Morris> ログ読み
17:47:44
<Morris> ラノベ書き用PCねえ
17:47:52
<Morris> DM100でいいんじゃない？（マジな話）
17:47:54
<Morris> ２万しないし。
17:54:37
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:04:54
+ imo (imo!imo@eatkyo314198.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
18:08:26
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.108.178) to #もの書き
18:21:13
Morris -> MorrisAFK
18:32:20
<asahiya> まあ、何でもいいって言い始めると「そもそもPCである必要がない」ので。拘りは大事ですよ、うん。
18:34:42
! CHOBOJA ("Leaving...")
18:44:20
<Pikoyan> けど実際その通りじゃね？
18:44:35
<Pikoyan> 執筆専用ならパソコンである必要もない
18:48:42
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
18:48:52
<Kannna> ＃こんばんはぁ
18:51:57
<asahiya> 精神的な潤いとして、モチベーションにつながるなら否定すべきではない とは思います
18:53:10
+ LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き
18:55:35
koi-chan[away] -> koi-chan_
18:56:59
<Pikoyan> ん？
18:57:09
<Pikoyan> 否定してるというわけではないのだけど
18:58:07
<Pikoyan> スマホと無線キーボードでテキスト打ちだってできるわけだから、必要か否かでいうとどうかなというところで
18:59:40
koi-chan_ -> koi-chan
18:59:48
<asahiya> ああ、失礼。そうですね。
19:00:31
<aba[AWAY]> 記事の趣旨は「必要な最低スペック」ではないっしょ
19:00:34
<Pikoyan> パソコンと言うたら
19:00:35
MorrisAFK -> Morris
19:00:44
<Pikoyan> http://www.mouse-jp.co.jp/abest/m-stick_nh1/?cid=ss3 こういうのも出たな
19:01:38
<Morris> やっぱDM100一択っしょー（猛プッシュ）
19:01:58
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.108.178) to #もの書き
19:01:58
<Morris> 必要な機能は全部搭載してあるし、不要な部分がないから電池持ちがいいし
19:02:08
<Morris> ファミレスや喫茶店で手軽に書ける
19:02:34
<Morris> 愛用しているプロ作家もいます
19:02:44
<Morris> なんかのあとがきで読んだ。しかも複数人。
19:02:54
<Morris> .a DM100
19:02:54
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=DM100 をどうぞ♪
19:03:07
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） ていうか、記事の頭にどういう趣旨での企画なのか書いてあるんよ
19:03:26
<asahiya> ポメラでしたっけ。確か、プレスリリース発表当時、何日かここでも話題になった記憶が。
19:03:44
<Pikoyan> ポメラシリーズの最新だーね
19:04:27
<Pikoyan> まぁ、何かを否定するとしたらこれからで
19:04:58
<Pikoyan> パソコン無いからテキスト打ちできないとかそういうのは、どっちかってーとやらないための言い訳探しだよね
19:05:06
<Morris> んむ
19:05:40
<Morris> 「最低限」ならスマホ＋無線キーボードで十分書ける
19:05:51
<Morris> 実際僕もiPadでいろいろ書いてるし
19:06:01
<Pikoyan> スマホだのタブレットどころか、携帯から小説書いてネットに投稿していた人間が10年くらい前からいたわけで
19:06:03
<Morris> ただ、「快適か」といわれると、快適じゃないんだよね
19:06:19
<Morris> なので「快適」と思えるラインを。
19:06:32
<Morris> 逆にネット環境あったりすると遊び出すので危険ｗ
19:06:46
<Pikoyan> iPadって6インチだっけ
19:06:46
<Morris> 辞書引きとかはスマホで十分なのだ
19:06:48
<Pikoyan> 8だっけ
19:06:59
<Morris> 僕のはiPad2なので……ええと
19:07:15
<Morris> 9.7インチ
19:07:42
<Pikoyan> 10インチくらいでもやり辛いのか
19:07:48
<Morris> 横向き＋ソフトウェアキーボードで結構快適に書けますが
19:07:51
<Pikoyan> モニタサイズではなくソフトの問題？
19:07:59
<Morris> ソフトウェアキーボードなので、向かない人は向かない。
19:08:02
<Pikoyan> あー
19:08:13
<Pikoyan> 無線キーボードではないのか
19:08:29
<Morris> 押した時の反発力というか。力がフルに返ってくる感じ。
19:08:34
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） 「『ラノベ執筆向け』BTOパソコンを考えてみよう」という企画なわけだから、パソコンじゃなくていいってのは意味が無いのだ。
19:08:35
<Morris> 無線キーボードも持ってますが
19:08:47
<Morris> 「大きいのは持ち運びが面倒、小さいのは使いにくい」ので
19:08:58
<Pikoyan> 上で出してる２万円の奴でどうか
19:08:59
<Morris> 結局ソフトウェアキーボードでいいじゃん、となりました。
19:09:26
<Pikoyan> 無線キーボードとそれを持ちあるけば後はモニタかTVさえあればどこででも
19:09:28
<Morris> 企画のもそうだし、２万のもそうだけど
19:09:37
<aba[AWAY]> 「ソーラーカーを作ろう」って企画にガソリン車の方が実用的だよねって言っちゃうような。
19:09:38
<Morris> 持ち運び想定？据え置き想定？
19:09:55
<Pikoyan> あぁ、ポメラがキーボードの代わりになるやん。
19:10:11
<Morris> 『ラノベ執筆向け』パソコン、と言ったテーマの時点で
19:10:24
<Morris> 「何を搭載するか」は既に論点からずれていると思ってます
19:10:32
<Morris> 「何を削ぎ落とすか」の方が重要だと思ってます
19:10:39
<Pikoyan> ラノベ執筆向けなんてぶっちゃけ最低限のテキスト打ちがそれなりに快適にできるというレベルだから
19:10:50
<Pikoyan> その時点でPCという前提が外れるやろ
19:11:05
<Morris> 据え置き型なら、普通のPCで何が不満なの？と思った。
19:11:14
<Pikoyan> 「ワープロで小説書いてた」という人が出てくるレベル
19:11:15
<Morris> なので持ち運びができることを前提に話してます。
19:11:36
<Morris> ただまあ、ノーパソは改造しにくいんですがｗ
19:11:52
<Morris> パーツ組み合わせて、というのが難しい（無理ではないが）
19:12:09
<Pikoyan> マイクロソフトのオフィスが快適に動くレベルという話になると
19:12:33
<Pikoyan> スマホとかタブレットはwinタブレット以外全部外れるけど
19:12:59
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） 記事を読んでから語る方がいいんじゃないかな……
19:13:01
<Morris> 最低ラインはそこでしょうね＞Officeが快適に動く
19:13:05
koi-chan -> koi-chan[away]
19:13:09
<Morris> 読みましたよ
19:13:52
<Morris> 読んだ上で言ってます。
19:14:03
<Morris> 勝手に「持ち運び」という前提を付け加えてましたが。
19:14:28
<Morris> 記事の直後にも言われてたとおり、「グラボって必要なのか？」ってのが率直な感想。
19:14:50
<Morris> 「執筆」というのを３段階に分けて
19:14:56
<Morris> １．テキスト打ち
19:14:58
<Morris> ２．編集
19:15:02
<Morris> ３．ＤＴＰ
19:15:05
<Morris> とした時に
19:15:13
<Morris> どこまでを求めますか？です
19:15:23
<Morris> １～２だけなら、スマホやタブレットやポメラでいいんだ。
19:15:42
<Pikoyan> というか商品を売るためのネタ記事じゃねーの？
19:15:45
<Morris> ＤＴＰは編集の仕事だから関係ない！という前提もアリだと思ってる
19:15:51
<aba[AWAY]> いやまぁ、記事の本文（？）は
19:15:58
<Morris> どう見たってネタ記事でしょうｗ
19:16:13
<aba[AWAY]> 懐かしの「顧客が本当に必要だったもの」みたいな内容ですよね。
19:16:32
<Pikoyan> >PCは実に多くのことができるが、最近ではスマートフォンなどの能力も一気に向上しており、PCでなければできないことは減りつつある。
19:16:42
<Morris> それは同意だ＞顧客が～
19:16:44
<Pikoyan> 冒頭で結論出きってるしｗ
19:16:55
<Morris> ああ、ちゃんと読み直すと「デュアルディスプレイが前提」って言ってるな
19:17:00
koi-chan[away] -> koi-chan
19:17:33
<aba[AWAY]> ＃ごはん行ってきます
19:18:27
<Morris> ただ、「なんでデュアルディスプレイが前提なのか？」が描かれてない
19:18:31
<Morris> 書かれてない、だ
19:18:59
<Morris> そこ語られてないから「そこ削ぎ落としてもいいんじゃね？」と思った次第。
19:19:50
<Morris> あと、さらっと書かれているけど
19:19:58
<Morris> 「バンドルソフトに『秀丸』」
19:20:08
(Morris) みんな！秀丸はフリーウェアじゃないよ！シェアウェアだよ！
19:20:12
<Morris> （強調）
19:20:39
<Morris> 結構ここらへんの意識が低い人が多いので、ここは強調しときます。
19:21:10
<Morris> もちろん、シェアウェアだからダメとかそういうわけでは全くなくて
19:21:30
<Morris> フリーウェアと比較した時に、価格分以上の働きをしてくれるソフトウェアなので
19:21:33
<Morris> 定番になってます。
19:30:26
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-09p4-127.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
19:58:34
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106152071156.au-net.ne.jp) to #もの書き
20:15:59
+ jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p9216-ipngn1701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:19:21
<kisito_> パソコンなんて用意したらゲームするだけなので、もの書きするならパソコンではダメだと思うね！（まてや
20:19:38
<Pikoyan> せやせや
20:22:28
<kisito_> シャーペンと原稿用紙置いてあげればいいんだよ（やり過ぎ
20:22:31
Mar_Away -> Marcy
20:32:05
<aba[AWAY]> >1台を横置きにして、もう1台をWebブラウザで資料を見る用で縦にピボットさせるという使い方も試したんですが、視線の移動が多くて疲れるので全て横にしました。
20:32:49
<aba[AWAY]> 一応この辺に書かれてはいる＜なんでデュアルディスプレイ前提なのか
20:34:30
<SiIdeKei> そこは、まあ、いろんな運用が考えられると思うんですね。
20:34:49
<SiIdeKei> ノートPC２台、というやり方も、ある
20:34:57
<SiIdeKei> これはおいらですが。
20:35:45
! wasabi (Ping timeout: 120 seconds)
20:37:13
<NM> 流用できる手持ちの機器にもよるよね
20:37:21
<SiIdeKei> うい。
20:37:53
<SiIdeKei> 今だと、PC+タブレット（iPadとかAndroidとか）という戦い方もある
20:40:04
+ wasabi (wasabi!wsb@p201.net112140002.tokai.or.jp) to #もの書き
20:40:52
<Marcy> ここ暫く、目の前の箱をチャットと調べものにしか使ってない
20:41:07
<Marcy> 勿体無い…
20:44:27
<Morris> ワイドディスプレイだと、右半分左半分で綺麗に分割できるから、それじゃダメなのかな？
20:44:38
<Morris> （WindowsのAeroで綺麗に左右に二分割）
20:46:14
<aba[AWAY]> 横置きで横に２画面、なので
20:46:35
<aba[AWAY]> 希望横幅の１／４しかないことに。
20:46:54
<Morris> んむ
20:47:13
<Morris> なぜ横置きで２画面使ってるのか、そこが知りたいんだ
20:48:41
koi-chan -> koi-chan[furo]
20:53:33
<akiraani> キーボードが最大の問題なんだよなぁ
20:54:08
<akiraani> ノーパソ最大の弱点はモニタの位置を調整するとキーボードもそれに引っ張られてしまうことだと思う
20:54:38
! wasabi ("Leaving...")
20:55:40
<akiraani> この辺はいわゆる2in1タイプのハードでも代替事情は一緒
20:58:32
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@p21184-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:00:48
+ OX (OX!ox@FLH1Agl155.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き
21:01:31
<hir_CF> ルミナリエ神戸いってきｔ
21:01:33
<hir_CF> ただいｍ
21:04:29
<akiraani> 物好きな……
21:10:43
+ Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@106-184-30-237.catv296.ne.jp) to #もの書き
21:11:50
<Yu_Aizawa> ログを読んだ
21:12:15
<Yu_Aizawa> ぴこやんともりすどんが言っていたのは
21:12:18
<hir_CF> 物好きといわれても
21:12:21
<hir_CF> 帰路である（
21:13:33
<Yu_Aizawa> TRPGでいうとD&Dでこういうキャラを創ろう！という時に、このクラスとかアイテムとかは贅沢じゃね？ とか、いやこれはスペルソードとかダスクブレードとかで十分じゃね？ と言っているところに
21:14:55
<Yu_Aizawa> 「いやこれはARAとかログホラTRPGで簡単にできるじゃん！」と言っているようなもので、スゴクシツレイな行為であり、ニンジャスレイヤー＝サンにアラバマオトシを食らっても仕方がない行為である
21:15:23
<Morris> そのたとえが全くわからない。
21:16:00
<Yu_Aizawa> というか読んでて「なら万年筆と原稿用紙で書くぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と思ったが既にきしとんに言われていたので引っ込めた。
21:16:04
<Morris> なんで他のシステムに行くの？
21:16:36
<Yu_Aizawa> だから他のシステムがポメラとかタブレットに相当するんだよ
21:16:47
<Morris> 「（プレイヤーのやる気が前提になるけど）適当に作ったキャラでも遊べるじゃん」って言ってるっていうならわかるが
21:17:08
<Morris> 他のシステムのキャラ持ってきてもD&Dは遊べないよね？
21:17:16
<Morris> だから例えにならない。
21:17:38
koi-chan[furo] -> koi-chan
21:17:41
<kisito_> まぁ、例えが適切だったのかどうかはさておき。
21:18:20
<kisito_> ニンジャスレイヤーの言葉で書かれると何が言いたかったのかさっぱりだな。雰囲気くらいしか。
21:18:59
<Yu_Aizawa> すまぬ。
21:19:17
<kisito_> ついでに言うなら、もっと適切な道具があるよって話をしたかったはずなので
21:19:36
<kisito_> TRPGの例は違うんじゃないかと思わんでもない。
21:20:03
<Yu_Aizawa> うん(´・ω・｀)
21:22:03
<NM> 話題が拡散するのは程度問題とはいえしょーがないので
21:22:12
<aba[AWAY]> 知らないモノを例えで使おうとするからそういう事に。
21:22:20
<NM> 自分の求めるアドバイスと違った場合は適当に流しておけばよいのだ
21:22:27
<Yu_Aizawa> はい(´・ω・｀)
21:24:21
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:25:52
! OTE (Client closed connection)
21:26:32
+ OTE (OTE!metral@FL1-111-168-140-176.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
21:31:59
+ kairi (kairi!kairi@i114-189-120-140.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:40:49
<Pikoyan> TRPGの例でなら、「ガープスじゃないと真っ当なファンタジーは遊べないよね！」と言われて「それはどうよ」と返した感覚だけど
21:40:57
<Pikoyan> まぁ、例え話を重ねると不毛だな
21:41:54
+ wasabi (wasabi!wsb@p201.net112140002.tokai.or.jp) to #もの書き
21:44:31
<Morris> ガープスで例えるなら「25CP程度のキャラで遊ぶためのシナリオ」集を前にして、さあ50CPのキャラを作ろうか、と言ってるようなオーバースペック感がしました。
21:45:06
<Morris> （注：僕のガープス観は妖魔夜行が基準なのでベースラインは100CP）
21:45:41
<NM> 600じゃないのか
21:45:45
<aba[AWAY]> うそだっ！
21:45:49
<Morris> 350か
21:45:51
<Morris> 100って何だ
21:46:03
<NM> ルナルとか普通のキャンペーンの基準
21:46:05
<aba[AWAY]> 100はルナルかなぁ
21:46:16
<Morris> 完全にあやふやになってるなあ
21:46:39
<aba[AWAY]> 25CP程度のキャラで遊ぶためのシナリオ、って凄いな
21:46:40
<Morris> ……21世紀になってからガープスやってないからなあ（口笛）
21:46:58
<NM> 25CPプレイのためのセッティングもあるにはあるはずだが。
21:47:01
<Pikoyan> 妖魔は250か600だったかな
21:47:03
<Morris> 誤差だよ！（誤差じゃない）
21:47:08
<Marcy> 350と600だなぁ＜妖魔
21:47:15
<Pikoyan> 100はルナルで25が一般人
21:47:26
<Morris> うん、一般人クラスを想定してた
21:47:30
<aba[AWAY]> FEAR的に言うとエキストラ扱いするかどうか微妙なラインだよ！だよ！
21:47:51
<Marcy> だがあえて言う、ゼロであると！＜ぱんぴー
21:48:03
<Marcy> つかエキストラか
21:48:16
<Morris> 「100CPだとオーバースペックだから50CPでちょうどいいよね！（25CPのシナリオを前にして）」
21:48:39
<Morris> ゼロだとエキストララインだよなあ確かに
21:48:49
<Morris> 弱点取らないと長所が作れない
21:49:40
<Marcy> サークルのメンバーから「GURPS自分やろうぜ！CP１００で！」と言う発言がその昔あった
21:50:01
<Marcy> 無論全員から総ツッコミ
21:50:02
<aba[AWAY]> 英雄候補生レベル
21:51:11
<aba[AWAY]> だが、ちょっと待ってほしい
21:51:19
<aba[AWAY]> 100CPと言えば
21:51:19
<Marcy> マーシャルアーツのサンプルが150だっけな
21:51:54
<aba[AWAY]> まだ入門すらしていない、女子プロレスラーに憧れている程度の少女と同程度なのだ
21:52:03
<Marcy> あれはほら
21:52:19
<Marcy> 「女子プロレスラー」と言う生き物だから
21:52:37
<Marcy> 一般人の少女と同列に考えてはいけない
21:53:19
<Kannna> ＃なんか、なつかしいわね、ガープスのこーゆーやりとり♪
21:55:40
<OX> がーぷす！
21:55:46
<OX> がーぷすだいすき！
21:57:22
<OX> マーシャルアーツと銃を取り入れたらわりと人間でも妖怪に勝てるバランスなのがすさまじいですよね
21:57:30
<Marcy> GURPSエースコンバットを作ろうとして、格闘動作の応用で空戦マニューバと言うのを考えたり、色々と弄り回したこともあったなぁ
21:58:03
<Marcy> 結論：エアウォーやった方が早いぜ！（ポイ捨て
21:59:21
<Marcy> GURPSガンダムもやってみたいと、同様にあれこれ考えて
21:59:46
<Marcy> 結論：ガンダム戦史かサイコガンダム３やった方が（ｒｙ
21:59:55
<OX> メタルガーディアンとかカオスフレアとか
22:00:32
<Marcy> そこはあえてメックウォリアーで
22:03:26
<Marcy> とまあ、「GURPSには無限の可能性がある！」と考えていた時代が、昔のサークルにはありました（吐血
22:03:55
<OX> つい思ってしまいますよね…
22:04:35
<Kannna> にゃはは
22:04:39
<OX> ただ、構造上の欠点としてＰＣの作り直しがめんどくさいのとエネミー造るのが大変な欠点がありますね
22:05:01
<Kannna> てゆーか、キャラメイクが中毒になりやすい、だったんだと思うなぁ（笑
22:05:03
<Marcy> エネミーは大変ですよねぇ…
22:05:03
<OX> でもまあ、それは魅力と表裏一体の要素なので仕方ない
22:05:27
<Kannna> ヤボいえば、追加キャラシーが違えば、別のゲームだよねぇ
22:05:32
<Marcy> 百鬼のGMやってた頃は、エネミー妖怪のデータを作るのが
22:05:38
<OX> そうそう！妖魔とか何時間でもはまってしまいますよね！
22:05:42
<Marcy> 楽しくもあり、苦痛でもあったｗ
22:05:54
<Kannna> 混交セッションも楽しいけど、あれはＧＭさんの力業だと思う♪
22:06:08
<OX> できないことも…まあ、ない
22:06:25
<OX> ルールを読み込まないと無理ですけどね！
22:06:26
<aba[AWAY]> 「色々なモノをGURPSの文法で表現」する事に長けているシステムであって
22:07:17
<Marcy> 一回サイオニクスとサイバーパンクとマーシャルアーツと妖魔夜行のミックスをやって
22:07:43
<aba[AWAY]> ●●というシステムをGURPSで表現
22:07:58
<Marcy> 出来上がったキャラが、全員サイコキネシスと透視持ちのエスパーだった時はのけぞったなぁ
22:08:00
<aba[AWAY]> した場合、元のゲームした方が良い事が多々ｗ
22:08:20
<OX> いやいオーラ視覚はとっておいて損はないでしょう！
22:08:21
<Marcy> 確かにｗ＜元のゲーム
22:09:17
<Marcy> お前ら全員心臓か脳の血管狙ってるだろ！と言う
22:10:06
<OX> 殺す気すぎる…
22:10:59
<Marcy> 仕方がないので、エネミーとして350CPの妖怪スライムを出してあげたのであった（けたけた
22:11:23
<aba[AWAY]> 医学取ってましたか
22:11:30
<OX> というかそのレギュレーションの場合和マンチするより多分個性をだしたキャラを作ったほうが楽しい（笑）
22:11:50
<Marcy> 全員ばっちり医学持ちでした
22:11:55
<aba[AWAY]> やはりｗ
22:12:08
<OX> 殺し方が均一すぎる（笑）
22:12:19
ash -> Rafale
22:13:22
<akiraani> GURPSの真骨頂は全部混ぜることにあって、個々に再現を目指すだけでは不十分だと思う
22:13:35
<Marcy> うむうむ
22:13:55
<Marcy> ミックスはカオスで実に面白いんですよな
22:14:22
<OX> むしろサプリ同士のシナジーを利用して特化した濃いキャラを作るほうが好きですね私は
22:14:47
<OX> ていうか妖魔の場合効率だけを求めたらなんか味気ないし…
22:15:01
<Marcy> トラベラー宇宙を舞台に暴れ回る、妖怪サイボーグな武術家とか
22:15:16
<akiraani> CP効率考えるなら、サイオニクスが一番強いからねｗ
22:15:16
<OX> いい…
22:16:28
<Marcy> 特殊能力がオーラ知覚と超幸運だけな一般人のギャンブラーとか
22:16:39
<Marcy> 色々遊んだｗ
22:17:26
<OX> 妖魔の「門」が大好きでして
22:17:37
<OX> これだけでもう楽しい
22:17:49
<OX> どこでもドア！
22:17:51
<Marcy> 門は楽しいですよね
22:17:52
<akiraani> 超跳躍おすすめ（ぉ
22:18:08
<OX> 神出鬼没になれますからね
22:18:24
<Marcy> 門／影はかなり便利だった
22:18:35
<OX> あー！やりましたやりました
22:18:56
<Marcy> 出現場所は大体女の子のスカートの中
22:19:25
<OX> さらに影覚醒と影の体とったりしてね！
22:19:36
<akiraani> いかに少ないCPで高速突破するかを研究した結果、限定かけまくった超跳躍が一番酷いことになる
22:19:41
<Marcy> 出現と同時にボコボコにされるまでがお約束
22:20:03
<OX> 瞬間とっているので、煽るだけ煽ってから即撤退スタイルでした
22:21:00
<Marcy> サイボーグ009を再現しようとして、加速を突き詰めたら
22:21:12
<Marcy> 他の能力がかなり残念な事になったり
22:21:25
<Marcy> 一転集中型は割と楽しいｗ
22:21:32
<Marcy> 一点
22:21:44
<NM> 《復活》呪文使いとか作ったなあ……
22:21:53
<akiraani> 妖怪の能力って、倍々ゲームなのがねｗ
22:22:06
<OX> とりあえず演技と言いくるめは２１にしておく！
22:22:06
<NM> CPのほとんどが追加疲労点
22:22:20
<OX> 裁定でも１６か１８！
22:22:48
<akiraani> マジックだと転倒の魔法を25レベルにしたフェンシング使いが楽しかった。タイマン最強だった
22:23:04
<OX> ストロングスタイルですね
22:23:10
<Marcy> 妖力とか妖術とか眼中になしで、反応修正の鬼を作ったりとか
22:23:25
<Marcy> 遊び方は色々とあったなぁ
22:23:30
<OX> ありましたねえー
22:26:35
<akiraani> 受動防御ぎりぎりまであげて、空手とかすげー高レベルにして
22:26:36
<NM> CPが足りないので妖怪基本セットにちまちま限定つけてたら「基本セットいじるのナシにしようぜ」と言われてみたり。
22:26:48
<Marcy> あるあるｗ
22:27:00
<akiraani> あ、うちは基本セットの限定は「弱点」扱いだったｗ
22:27:52
<OX> あーありますよねーあれはいらんもんが多すぎる
22:28:44
<OX> 機械透明はとりあえず捨てますｗ
22:28:47
<Marcy> うちは自己責任でどうぞ、だったなぁｗ＜基本セットに限定
22:29:31
<OX> 復活もまあいらないかなあ…
22:30:13
<OX> これで７５ＣＰ稼げる！
22:30:40
<akiraani> 「OK、じゃああととれる弱点25CPまでな」と言われるｗ
22:30:48
<akiraani> ＞弱点扱い
22:31:25
<OX> それは幸いにしてなかったですねー、でも今思えば言われかねないｗ
22:32:19
<akiraani> あと、当時やられたコンボでは、植物生長と植物操作のコンボってのがあった
22:32:28
<OX> おおー
22:33:37
<akiraani> 威力レベルをある程度上げると、懐からタンポポの種を取り出して蒔く→植物生長でによっきにょっき生える→生えたタンポポが体力２５で殴りかかってくる
22:33:54
<Marcy> うひゃひゃひゃひゃｗ
22:34:01
<akiraani> という恐ろしい光景が展開される
22:34:44
<OX> 恐ろしい
22:35:02
<Marcy> 直立二足歩行のムカデボクサーとかも出したっけな
22:35:25
<Marcy> 追加攻撃回数の鬼
22:35:58
<Marcy> 攻撃方法はひたすらパンチ、パンチあるのみ
22:36:13
<akiraani> あと、地味に強かったのが75CPのしもべ持ち
22:36:26
<OX> とりあえず無言の会話とオーラ感知はとっておく！
22:36:36
<OX> べんり！
22:36:38
<akiraani> 75CPのしもべって、獲得するのにCPがいらないんだよねｗ
22:36:43
<OX> まじすか
22:36:45
<Marcy> 僕持ちだと、一キャラで二度美味しいですよね
22:37:04
<akiraani> 50cpだと足で的になるから逆にCp発生するよ
22:37:13
<OX> すごいー
22:38:29
<OX> とりあえず私のこだわりというかいつもやってるのは機械透明捨てて、オーラ感知と無言の会話とって、言いくるめと演技を１６～２１に上げておきます。敏捷も１６くらいで、あと格闘も取っておきますね
22:38:52
<OX> これだけでずいぶん話をまわすのが楽になる！
22:39:03
<OX> 余裕あったら妖怪知識（広）も！
22:39:14
<akiraani> あと、個人的にお気に入りだったのは、「変身魔法少女妖怪」
22:39:26
<Marcy> 仲間！（がしっ
22:39:33
<OX> それは素晴らしい
22:39:51
<OX> 今やったらマドマギっぽいのが沢山出来そう！
22:39:55
<akiraani> 人間の姿から妖怪になるのに限定が無駄にかけまくってあって、呪文唱えながら8秒かかるという
22:40:08
<Marcy> うむうむ
22:40:10
<OX> 変身バンクだ！
22:40:20
<OX> 光ったりしてね！（笑）
22:40:35
<Marcy> 演出効果で透過光とキラキをたくさん出してた
22:40:42
<Marcy> キラキラ
22:41:10
<OX> すばらしい
22:41:50
<akiraani> そして、8秒合ったらGURPSの戦闘とか祝ってるという
22:41:50
<Marcy> 後、変身の１ターン目に、閃光を出す
22:41:52
+ dain (dain!dain@p20212-ipngn100110osakachuo.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:43:02
<Marcy> 閃光で敵も味方も目がくらんでる間に、視聴者向けの変身シーンを終わらせて、そこから戦闘仕切りなおし（外道
22:43:16
<OX> そこまで考えてあるんだ…
22:43:59
<akiraani> そんな実用的にはしてなかったなｗ
22:44:18
<OX> というか妖魔の場合人間部分にＣＰぶち込みまくってリドルやロールを有利に進めるってスタイルでしたね
22:44:24
<Marcy> 変身アイテムが「魔法のスタングレネード」だったので（待て
22:44:27
<OX> 戦闘では基本お荷物
22:45:42
<OX> 人前で妖力を出したときは手品の技能と言いくるめ合わせて「手品です！」とか「実は私は魔法使いなんですよ」とか言って切り抜けました
22:46:18
<OX> 美声乗った言いくるめ２１の冴えを見よ…！（笑）
22:47:07
<OX> ただし忘れたころにちょくちょくやるという微妙な空気の読みあいがあったりして
22:47:34
<akiraani> 記憶力2レベルとって、心理学をむちゃくちゃ高レベルにするというインチキはｗ
22:47:51
<OX> 心理学もいいですねえー
22:48:33
<OX> そのへんで片っ端から人間や関係者を言いくるめまくって話を回す！
22:48:45
<Marcy> 情報収集キャラで、妖怪カサノヴァはやった
22:48:47
<OX> パソコン操作とか調査技能上げまくってね
22:48:57
<Marcy> 反応修正が18/36
22:49:22
<Marcy> 大体のNPCは余裕で好印象持ってくれる（待て
22:49:43
<OX> 千人切りの男ですか
22:50:37
<OX> で、私のキャラは影の門持ちですから戦場に仲間を連れてってさあ後は荒事は頼んだ！とする
22:51:27
<OX> その前に主要人物やエネミーに仲間と共に現れて複線や釘を刺すだけ指しておく！
22:51:37
<OX> これが楽しい…
22:52:59
<akiraani> 設定の妙といい、自由度といい、小説展開と良い、GURPSの展開としては非常に良くできてたシリーズでしたなー＞妖魔夜行
22:54:31
<OX> いやーいいですよね
22:55:01
<Marcy> 確かに自由度高かったし、リプレイや小説がそのまんまサプリメントみたいなもんでしたからねぇ
23:02:59
! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")
23:05:25
! Kannna ("Leaving...")
23:07:38
<akiraani> ファンタジーものだと世界観がルナルになってしまって、少々濃すぎたのがおしかった
23:08:20
<akiraani> あれはれで魅力的な世界観ではあったけど
23:08:41
<Marcy> GURPSルーンクエストを自作すればっ
23:09:41
<akiraani> コクーンでよかったんだよ、ということを主張したいｗ
23:10:32
<aba[AWAY]> ルナルはルーンクエストの影響ほとんど入ってないらしいですよ
23:10:57
<aba[AWAY]> あれだけ類似ネタてんこ盛りだというのに。
23:10:57
<akiraani> ルナルの場合、再訴から全部混ざっちゃってるからなぁ
23:11:14
<Marcy> いやいや
23:11:19
<akiraani> 好きにカスタマイズする楽しみがいまいち
23:11:55
<Marcy> GURPSルーンクエストを自作しようとしてて、友人から「ルナルやった方が早くないか？」って言われたんですわｗ
23:12:26
<akiraani> まあ言われると思うし、じっさいしてら言うと思うｗ＞ルナルやった方が早い
23:12:53
<Morris> 何をやりたいかが目的ではない！どうやりたいかが目的だ！手段が目的なんだ！
23:17:05
<akiraani> iaGURPSで遊ぶとしたらとある魔術の禁書目録とかかなぁ
23:18:19
<Marcy> GURPS西尾維新！
23:19:38
<Morris> と禁は確かになあ
23:19:52
<Morris> あの多様性は枠にはめられない
23:20:13
<akiraani> 上条さんのキャラメイク、楽だろうなぁｗ
23:20:58
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p2165-ipbf3108marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:21:48
<akiraani> あとはレンタルマギカみたいなのもgGURPS向きだよね
23:22:58
+ NO_XX (NO_XX!anyone-in-somewher@u587245.xgsfm8.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
23:34:15
! sarieri8 ("Leaving...")
23:49:10
+ yasuyuqi (yasuyuqi!yasuyuqi@softbank126074170038.bbtec.net) to #もの書き
23:53:51
+ sarieri8 (sarieri8!sarieri@221x241x204x66.ap221.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き