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#もの書き 2014-12-31

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2014/12/31 00:00:00
00:10:09 ! syamo ("Leaving...")
00:21:37 ocha -> ocha-away
00:36:18 ! Pikoyan ("See you...")
00:37:59 ! V-zEn (Ping timeout: 120 seconds)
00:38:11 ! kairi (Ping timeout: 120 seconds)
00:39:04 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106152081042.au-net.ne.jp) to #もの書き
00:40:24 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")
00:43:09 ! ash ("無問題")
00:46:29 + kairi (kairi!kairi@i58-95-86-50.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
00:46:48 koi-chan -> koi-chan[away]
2014/12/31 01:00:00
01:18:21 ! athame_ (Client closed connection)
01:34:53 ! SSY_sleep (Ping timeout: 120 seconds)
01:43:54 ! H_Aoi ("Leaving...")
01:47:22 + LizardMe_ (LizardMe_!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き
01:47:39 ! LizardMen (Ping timeout: 120 seconds)
2014/12/31 02:00:00
02:03:53 ! Kannna ("Leaving...")
02:06:50 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370")
02:15:50 ! koi-chan[away] (irc.cre.jp irc.kazagakure.net)
02:26:37 + koi-chan[away] (koi-chan[away]!koi-chan@vm11.kazagakure.net) to #もの書き
02:27:37 + symm (symm!symm@188.24.17.174) to #もの書き
02:38:11 ! noraneco ("Leaving...")
02:41:21 Shi-GMa -> Shijima
02:49:24 ! kisito_note ("Leaving...")
2014/12/31 03:00:00
03:16:10 ! LizardMe_ ("いしのなかに　いる！")
2014/12/31 04:00:00
04:05:53 ! syo ("Leaving...")
04:23:58 ! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds)
04:48:07 ! wasabi (Ping timeout: 120 seconds)
04:59:00 + athame (athame!athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) to #もの書き
2014/12/31 05:00:00
2014/12/31 06:00:00
2014/12/31 07:00:00
07:40:29 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
07:40:29 ! Prof_M (Client closed connection)
07:42:40 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-49-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:54:51 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
2014/12/31 08:00:00
08:13:42 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.108.178) to #もの書き
08:14:12 + kisito_note (kisito_note!kisito_note@i49-128-154-196.us.mics.ne.jp) to #もの書き
08:16:26 + kisito_n_ (kisito_n_!kisito_note@i49-128-154-196.us.mics.ne.jp) to #もの書き
08:33:17 ! NO_XX (Client closed connection)
08:39:28 + NO_XX (NO_XX!anyone-in-somewher@p21233-ipngn1701yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き
2014/12/31 09:00:00
09:06:58 + V-zEn (V-zEn!V-zEn@23.40.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
09:12:19 ! V-zEn ("ノシ")
09:30:34 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@pb6a8c6a6.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
09:32:57 <kaya-n> おはよ
09:33:53 <kaya-n> ねーちゃんがおせちをつくっているよ
09:52:34 + Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@106-184-30-237.catv296.ne.jp) to #もの書き
09:55:15 <Yu_Aizawa> ちはたん
09:55:30 <Yu_Aizawa> この間のTRPGの話なんだけど
09:55:56 ! athame (Client closed connection)
09:56:28 <Yu_Aizawa> ジャンルものというか原作もののTRPGに、インプロの概念とか必要なのかなあ？
09:57:28 <Yu_Aizawa> そのジャンルというか原作のお約束というか共通認識に従って皆でプレイすればいいんじゃないのか？　という
09:57:30 <Yu_Aizawa> まあ
09:58:01 <Yu_Aizawa> TRPG自体にインプロが必要とされる、という話は別として考えるけど。
09:58:46 <Yu_Aizawa> それとこれとは別だよね。
09:58:59 <Marcy> 原作ものの場合でも、他のジャンルと変わらんでそ
09:59:32 <Yu_Aizawa> うーん
09:59:58 <Marcy> 例えば、２ｃｈでトラブルが報告されてる「艦これRPG」なんかの場合
2014/12/31 10:00:00
10:00:57 <Marcy> 共通認識ったって、艦娘のキャラクターやイメージなんて、提督によって千差万別な訳だし
10:01:36 <Marcy> 極端な話、「艦これやってないけどRPGの方には興味あります」って人だっている訳でさ
10:02:40 <Marcy> そういう場合に、他のプレイヤーやGMの行動・描写に対して「それは違う！」「そんなのありえない！」とかやったってもめる元ですわな
10:03:22 <aba[AWAY]> 有名なネタとしてプラズマとかな
10:03:25 <Marcy> なら、イエス・アンドでやった方が、プレイは円滑に進むでしょ
10:03:26 ! TK-LeAnd (Ping timeout: 120 seconds)
10:04:49 <Yu_Aizawa> それでも個々の認識のズレは埋まらないのでは？　まあログホラのシロエとデミクァスみたいに、「折り合わないことで折り合う」のも必要だとは思いますけれども。
10:05:34 <Yu_Aizawa> Yes,andなら潤滑に進むというのは
10:05:41 <Yu_Aizawa> わかりますけど
10:05:51 <Marcy> うん
10:06:02 <aba[AWAY]> 潤滑に、というよりは
10:06:10 ocha-away -> ocha
10:06:22 <aba[AWAY]> 悪意・敵意を生まずに進む
10:06:38 <Marcy> そういう事っすな
10:07:26 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@180-144-62-150f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
10:07:29 + SSY_sleep (SSY_sleep!SuiSouYa@p1217-ipbf4705marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:07:29 <Marcy> 相手の発言は拾った上で、生かす方向に進んだ方が建設的
10:07:34 + TK-LeAn1 (TK-LeAn1!TK-Leana@KD106131105133.au-net.ne.jp) to #もの書き
10:07:58 <Marcy> 無論、極端に困ったちゃんな行為になると話は別だけど
10:10:11 <Marcy> むしろ原作ものの方が、個々人の思い入れとか、原作に対する温度差があるのが普通なので
10:10:35 <kisito_n_> 原作があるものをどっぷり浸かった人と知らない人とやるのがそもそも危険な行為だと思うなあ
10:10:47 <Marcy> 余計にインプロのように「イエス・アンド」を心がけた方が、事故は起こり難いんじゃないかなぁ
10:12:02 <Marcy> 「その思い入れは自分のものであって、相手のものじゃない」ってのを認識するのが、まず第一歩
10:13:06 <Marcy> 思い入れってのも要はエゴであって、それを「こうだっ！」と押し付ければ、そりゃ揉めますわな
10:13:47 <aba[AWAY]> エゴだよそれはっ！
10:16:01 <Marcy> ならば今すぐに叡智を（ｒｙ
10:16:22 <Yu_Aizawa> ならば、貴様をやってからやらせてもらう
10:16:31 <Yaduka> ラジヲマン「呼んだか？」
10:16:43 <Marcy> 叡智の光自重
10:18:05 ! kisito_n_ ("Leaving...")
10:18:27 <Marcy> まあ、事前にある程度のコンセンサスを取る事と、イエス・アンドを心がけるってのは重要だと思うのねん
10:18:57 <Marcy> 原作ものに限らず、TRPG全般に言える事だけどさ
10:20:57 ! kisito_note ("Leaving...")
10:22:06 <Yu_Aizawa> ＃この前の話で別の話題だけど、デルヴ形式は便利よね（D&D4eは一度やったしHJのニコ生配信も見てた）。欠点もあるけど戦闘重視で行くならあの形式でいいと思う
10:23:46 ! TK-LeAn1 (Ping timeout: 120 seconds)
10:25:25 <Yu_Aizawa> ゲームデザインやルルブライティングとかにもそういうのを盛り込んだほうがいいんだろうか
10:26:40 <Marcy> ＃卓内で「大井はそんなクレイジーサイコレズじゃねえっ！」とか「それじゃながもんじゃねえか！長門なめんなっ！」とかやってたら、待ってるのは地獄だ（震え
10:27:01 <Yu_Aizawa> ＃地獄だ（震え
10:27:35 <jin_nagumo[sleep]> 艦これ、やってる人によって認識結構違う気がするから、同じもの見てても違う解釈してそうだ……。
10:27:41 jin_nagumo[sleep] -> jin_nagumo
10:28:14 <jin_nagumo> ※艦これＴＲＰＧはやってないｗ
10:28:22 + TK-LeAn1 (TK-LeAn1!TK-Leana@KD106131105133.au-net.ne.jp) to #もの書き
10:28:35 <Marcy> 艦これに限らず、創作物に対しての認識や解釈なんて、違ってて当たり前なんですよい
10:28:48 <jin_nagumo> ですよね。
10:30:19 <Yaduka> まあ、遊んでみてどうやればうまく遊べるかって考えれば、建設的であると思います
10:30:47 <Yaduka> まあ、艦これTRPGはわっちにゃ合わないとは思ったけど。
10:31:13 <NO_XX> 「英雄」という単語一つにしたところで、念頭にあるのが「アーサー・ペンドラゴン」なのか「勇者アルス」なのか「ナポレオン・ボナパルト」なのかによって大げんかの火種になる可能性ありますしね……ｗ
10:31:31 <aba[AWAY]> 。・ｘ・）つ［村田］
10:31:32 <jin_nagumo> （笑）
10:31:36 <Yu_Aizawa> そこで便利な英霊召喚
10:31:39 <jin_nagumo> 野茂
10:31:49 <NO_XX> 鉞とトルネードはお帰りください
10:31:50 <jin_nagumo> それはひでおやー（何）
10:32:09 <jin_nagumo> うん、セルフツッコミさびしいｗ
10:32:25 <Marcy> まあ、他人の解釈を全面排除するよりも、「こんな解釈もあるのか」と受容してみる方が、視野や世界が広がる事の方が多い
10:32:34 <jin_nagumo> うむうむ。
10:32:42 <Marcy> どうしても合わなければその時はその時で
10:32:55 <NO_XX> それっこそ英霊召喚した三人の「王」が主義主張合わなくて揉めたじゃないですか……ｗ＞あいざわさん
10:33:09 <Yu_Aizawa> そうだった！
10:33:20 <Yu_Aizawa> (・ω<)
10:34:03 <aba[AWAY]> おっさん二人が小娘を言い負かしてドヤ顔してるひどい絵面のアレ
10:34:10 <Marcy> 路地裏でも体育館裏でも夕日の河原でも行って、思う存分OHANASHIすれば良いのだ（待て
10:34:12 + Kannna (Kannna!kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
10:34:33 <Yu_Aizawa> あるいはSETSUKYOU
10:34:38 <Yaduka> いや、あれ小娘ゆーても40近いはず……
10:34:46 <Kannna> ＃おはこんにちはぁ
10:34:53 <Marcy> ＃ノシ
10:34:56 <Yu_Aizawa> ティン！
10:35:01 <Yu_Aizawa> ということは
10:35:08 <Yu_Aizawa> セイバーちゃんは
10:35:08 <NO_XX> ですなぁ、老化止まってるだけで
10:35:19 <aba[AWAY]> 絵面なので。
10:35:22 <Yu_Aizawa> 合法ロリババァ！
10:35:33 <aba[AWAY]> ロリ……？
10:36:09 <Marcy> セイバーさんは戦車男さんより年上ですからのう（没年的な意味で
10:36:22 <Yaduka> 絵面的にいうと一番下だが、実年齢はイスカンダル半裸王より上
10:36:24 <NO_XX> まぁセイバーの場合「精神的な若さ」みたいなもんもそのまま老化止まってる感があるので、そういう意味ではまだまだ若者なのかもしれませんが
10:36:41 <Yu_Aizawa> ロリでは……、ないのか……。
10:36:44 <Yu_Aizawa> orz
10:37:24 <Yaduka> AUOは何歳なんだろうなあ。あれ数百歳のオーダーのはずだし
10:38:21 <Yaduka> 王としての任期は127年か。
10:39:26 <Marcy> 王名表では在位127年なので、それ以上なのは確かですなぁ
10:45:34 + athame (athame!athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) to #もの書き
10:45:36 ! athame (Client closed connection)
10:45:40 + athame (athame!athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) to #もの書き
10:51:13 + kisito_note (kisito_note!kisito_note@i49-128-154-196.us.mics.ne.jp) to #もの書き
10:52:19 <Marcy> まあ、一応ギルガメシュ叙事詩が現存する人類最古の英雄物語ではあるので
10:53:31 <Marcy> 金ぴか王様の「我が元祖」な言い分もあながち間違ってはいない
10:54:41 <Marcy> ジャンプ風の「殴り合って芽生える友情」とか、ボーイズラブの元祖でもあるし（待て
10:58:26 <aba[AWAY]> 「来なかったらどうしようかと不安になっていたところだ！」
10:59:24 <Yaduka> ヤンデレとかその辺も含まれてますしなぁ
2014/12/31 11:00:00
11:03:29 <Yaduka> ヤンデレでなくヤンギレか
11:03:47 <Marcy> デレてからキレてますからな
11:05:26 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
11:05:35 <Yaduka> さて風呂入れて買い出しに行ってこよう
11:06:00 <Yaduka> 日曜からこっちろくに身動きとれんだからのう
11:18:57 + Lesaria (Lesaria!Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) to #もの書き
11:27:21 koi-chan[away] -> koi-chan
11:48:06 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
2014/12/31 12:00:00
12:02:03 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106152081042.au-net.ne.jp) to #もの書き
12:03:12 ! TK-LeAn1 (Client closed connection)
12:04:02 + TK-LeAn1 (TK-LeAn1!tk-leana@182-164-163-188f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
12:05:21 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-52-73.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:06:35 ! symm (Ping timeout: 120 seconds)
12:06:41 ! Prof_M (Ping timeout: 120 seconds)
12:08:46 + wasabi_ (wasabi_!wsb@p201.net112140002.tokai.or.jp) to #もの書き
12:08:48 <Yu_Aizawa> http://4d4l.net/lgzinterview/
12:09:23 <Yu_Aizawa> なにげに重要な情報が載ってたりするインタビュー
12:11:08 + LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き
12:20:06 ! kuzumi ("CHOCOA　　じゃない")
12:34:09 ! hir_CF_ (Ping timeout: 120 seconds)
12:34:49 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p24237-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:37:10 Prof_M_ -> Prof_M
12:37:45 ocha -> ocha-away
12:48:24 + noraneco (noraneco!noraneco@g111125036155.d053.icnet.ne.jp) to #もの書き
12:58:09 ocha-away -> ocha
2014/12/31 13:00:00
13:00:25 ocha -> ocha-away
2014/12/31 14:00:00
14:02:39 ! kaya-n (Ping timeout: 120 seconds)
14:13:13 ! Kannna (Ping timeout: 120 seconds)
14:14:23 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@pb6a8c6a6.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
14:17:47 ! kaya-n ("Leaving...")
14:18:00 + Kannna (Kannna!kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
14:27:07 koi-chan -> koi-chan[away]
14:40:52 ! xi-banyu ("Leaving...")
14:43:07 ! Lesaria ("Leaving...")
14:48:26 + xi-banyu (xi-banyu!xi-banyu@pd8c6ee.hyognt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
14:49:23 <Kannna> これから、帰省します。みなさん、良いお年を }（＾0＾）ノシ
14:49:28 ! Kannna ("Leaving...")
14:55:08 ! Shijima ("はんじゅくちーず")
2014/12/31 15:00:00
15:03:05 ocha-away -> ocha
15:12:24 ! sobon_ ("Leaving...")
15:14:20 ! sobon ("Leaving...")
15:14:40 ! noraneco (Ping timeout: 120 seconds)
15:15:45 ! aranobu ("Leaving...")
15:30:10 koi-chan[away] -> koi-chan
15:33:58 ! SSY_sleep (Ping timeout: 120 seconds)
15:44:38 + aranobu (aranobu!aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
2014/12/31 16:00:00
16:01:59 + noraneco (noraneco!noraneco@g111125036155.d053.icnet.ne.jp) to #もの書き
16:18:57 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370")
16:21:47 + ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
16:22:09 ash_ -> AFKsh
16:24:38 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p24237-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:25:00 ! hir_CF (Ping timeout: 120 seconds)
16:27:25 ! OTE ("Leaving..")
16:45:03 ! hir_CF_ (Ping timeout: 120 seconds)
16:46:52 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p24237-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:55:27 <MorrisHome> 実家なう
16:55:39 <MorrisHome> 間違って買ってきた正月飾りを
16:55:51 <MorrisHome> せっかくだから飾ろうという話になったものの
16:56:01 <MorrisHome> どう飾って良いかわからないから四苦八苦。
16:56:03 <MorrisHome> http://www.town.minamisanriku.miyagi.jp/museum/life/article.php?p=237
16:56:12 <MorrisHome> 上からぶら下がってるやつ。
16:56:19 <MorrisHome> 沿岸地方の飾りなのね。
16:56:45 <MorrisHome> 話を聞いたら、やっぱり大震災で避難してきた人たちに需要があるので売ってたらしい。
16:57:55 <MorrisHome> そしてようやく大歳神＝トシガミサマ、ということを覚えた。
16:58:07 <MorrisHome> 何か別のものだと思ってた。
2014/12/31 17:00:00
17:04:32 + MOTOI (MOTOI!MOTOI@p9002-ipngn1901funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:09:09 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@pb6a8c6a6.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
17:44:28 + SSY_sleep (SSY_sleep!SuiSouYa@p1217-ipbf4705marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:48:12 + OTE (OTE!metral@FL1-111-168-140-176.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
17:49:36 ! athame (Client closed connection)
2014/12/31 18:00:00
18:21:12 ! kairi ("See you...")
18:32:45 + Lesaria (Lesaria!Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) to #もの書き
18:38:11 cos0 -> cos_afk
18:38:47 ! SSY_sleep (Ping timeout: 120 seconds)
18:44:33 ocha -> ocha-sukiyaki
18:46:43 + symm (symm!symm@188.24.61.22) to #もの書き
18:49:14 koi-chan -> koi-chan[away]
18:50:46 + Totliezer (Totliezer!Totliezer@p15132-ipngn6001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
2014/12/31 19:00:00
19:15:10 ocha-sukiyaki -> ocha
19:18:01 ! aokaze ("Leaving...")
19:24:11 + saritypeZ (saritypeZ!sarieri@aa20111001946f573a53.userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
19:37:13 <hir_CF> 良いお年をー（挨拶
19:48:22 + Shijima (Shijima!garnetinn@p5030-ipngn601akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:53:24 + Shijimi (Shijimi!garnetinn@p5030-ipngn601akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:55:00 ! Shijima (Ping timeout: 120 seconds)
2014/12/31 20:00:00
20:05:11 + akiraani (akiraani!akiraani@121-86-64-94f1.osk2.eonet.ne.jp) to #もの書き
20:07:01 + kairi (kairi!kairi@i58-95-86-50.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:26:44 + athame (athame!athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) to #もの書き
20:26:46 ! athame (Client closed connection)
20:26:49 + athame_ (athame_!athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) to #もの書き
20:35:59 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p15113-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:41:38 ! mjolnir ("義を見てせざるは勇なきなり")
20:57:20 AFKsh -> ash_
2014/12/31 21:00:00
21:09:19 ! jin_nagumo ("決断は、自分が選んだベスト！")
21:15:14 + jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@zaqb4dc433d.zaq.ne.jp) to #もの書き
21:17:59 + Yaduka_ (Yaduka_!yaduka@ntchba097249.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:18:04 ! Yaduka_ ("Leaving...")
2014/12/31 22:00:00
22:07:34 ocha -> ocha-away
22:16:18 ! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds)
22:36:00 + shirakiya (shirakiya!shirakiya@softbank126007188110.bbtec.net) to #もの書き
22:36:51 <shirakiya> こんばんは、と
22:39:51 <Lesaria> こんばんは～
22:52:46 ! symm (Ping timeout: 120 seconds)
22:54:04 koi-chan[away] -> koi-chan
2014/12/31 23:00:00
23:00:22 + symm (symm!symm@188.24.54.86) to #もの書き
23:06:48 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-7-243.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
23:07:25 ! Prof_M (Ping timeout: 120 seconds)
23:18:05 ocha-away -> ocha
23:29:30 cos_afk -> cos0
23:30:00 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
23:34:39 ! symm (Client closed connection)
23:38:25 ocha -> ocha-away
23:41:42 Shijimi -> Shijima
23:48:31 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")
23:49:07 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
23:54:41 ! syamo ("Leaving...")
23:55:27 + mjolnir (mjolnir!mjolnir@pl1878.nas81b.p-chiba.nttpc.ne.jp) to #もの書き
23:56:00 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き

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