2014-12-09 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	400
キーワード	炭酸水 20:07:52
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時刻	メッセージ
00:01:05	koi-chan → koi-chan[away]
00:03:09	OX うーん、ちぃっとみなさんがどうアイデアを得てるのか気になったことが一つ
00:03:30	OX えーっとですね。超能力モノみたいなのを書いてるんですが
00:03:44	OX 発動の形式というかスタイルをどう着想してますか？
00:04:18	OX 斬魄刀なら「刀」ドロヘドロなら「煙」ＪＯＪＯなら「スタンド」みたいな
00:04:59	OX そーいう能力のワクの部分ですね
00:05:44	syamo が切断されました："Leaving..."
00:12:53	Pikoyan 鼻からうどんを食べると発動とか？
00:15:07	aba[AWAY] メガネかけて「カッ」
00:15:09	OX 近い！
00:15:45	Pikoyan 自分の頭に拳銃を突き付けて引き金を引くとか
00:15:56	OX んーっと、ペルソナならそのペルソナという形ですねー
00:16:12	OX 今考えているのは「何かに接触したら発生する能力」です。
00:16:27	OX その何かが作品とかによって色々違うなあという
00:17:02	OX 「煙」に触れたら何かが起こるとか「刀」で切られたら何かが起こるとか
00:17:43	Pikoyan んー
00:18:19	Pikoyan 超能力者に共通の何かみたいな感じなんだろーか
00:18:27	Pikoyan うん、もやっとして良くわからない
00:19:01	OX そうそう、その能力に共通してある発動の形式ですね
00:20:02	Rafale 「煙」だと触れる条件があいまいな気がしますな
00:20:23	NO_XX [
00:20:26	OX 死神なら刀持ってる。ドトヘドロの魔法使いなら口や指先から煙吐ける、とか
00:20:48	NO_XX 「能力の形状・スタイル」についての話という事かしらん
00:20:52	OX スタンド使いなら基本的に人型の幽霊っぽいものが出てくるとか
00:20:59	OX そういうこと！
00:21:09	Pikoyan そーゆーのって
00:21:12	OX 形状やスタイルですね
00:21:35	Pikoyan 漫画的な絵のカッコよさとかそういうのから来てるんじゃねーかな
00:22:03	akiraani 魔法を使うためには印を組んで呪文を唱えなくてはならない、というのはかなり昔からのお約束名分けで
00:22:18	OX うーん、小説でもいろんな能力者があるとですね、勢力間のカラーを出しやすいのです
00:22:19	akiraani 多分発祥は舞台演劇じゃないかと思う
00:22:54	OX なるほど…
00:22:55	Rafale 絵としてイメージしやすいのが、読み手には優しいんじゃないかとｗ
00:23:14	OX で、皆さんはどうやって思いついてますこういうの
00:23:18	Pikoyan 密教じゃね？＞印と呪文の発祥
00:23:19	NO_XX 元々超常現象・超越存在の擬人化・擬物化って、神話の時代からあるもんですしね
00:23:39	OX そうそう擬人化・偽物化ですね！
00:23:43	Morris → MorrisZZZ
00:25:36	akiraani 現代風に分析すると、記号化でしょうな
00:25:42	OX そうですね
00:26:15	OX それぞれの勢力によってスタイルが異なる、ってしたいので色々考えたいんですねー
00:26:16	Rafale オイラが考えてるそれ的なシリーズだと
00:26:45	Rafale シルバーアクセがモチーフなので
00:27:02	Rafale 能力をイメージする形にしてます
00:27:39	OX ほほう…
00:27:40	Rafale バトルアクションものなので、戦闘系がおおいですが
00:28:02	jin_nagumo が切断されました："決断は、自分が選んだベスト！"
00:28:49	NO_XX 「存在」なのか「物体」なのか、存在だとして「使役」なのか「交渉」なのか「守護」なのか、物体として「特性」なのか「媒体」なのか　とかで分類わけして、そっから肉付けするとか？
00:28:58	OX そうそうそういう話！
00:29:44	OX 知り合いでこれすごいな！って思ったのが「色」をオーラみたいに出すって話でしたね
00:30:23	OX 色に触れたものに作用を及ぼす。色はその人の個性そのものというかまさにその人のカラーが能力に結びつく……みたいな
00:30:24	Pikoyan が切断されました："See you..."
00:31:39	OX 存在ならたとえばスタンド使いとか魔獣使い、とか？
00:32:24	NO_XX どっちも「使役」に近いパターンですよね
00:32:26	OX 物体なら斬魄刀使いとかそーいう感じの「○○使い」の○○の部分をいろいろ考えているわけでです
00:32:47	OX そうですね使うもの、という感じ
00:33:53	NO_XX 「交渉」なら例えば女神転生の悪魔召喚とかがそーですね
00:34:22	Rafale 絡め取る能力なら「チェーン」、弓矢攻撃なら「矢」とかの形にしてます > 続きｗ
00:35:50	OX あー形がそのまま能力になってるわけですね！
00:36:40	Rafale そうです
00:37:13	OX うーむ、そういう分類ならあれですね。その人の個性そのものが形になった何かしらの「物体」を「使役」する能力、って感じです
00:37:24	OX その使役する「物体」がいろいろ違うわけですね
00:37:54	Rafale そうですね
00:38:12	Rafale あと敵も能力も一般人には見えない、とか
00:38:14	OX 能力の媒介となる物体がいろいろ違う、その使う物体により勢力が出来てるって感じです
00:38:39	OX あーそれ大事ですね！まどマギの魔女とかみたいな！
00:39:19	Rafale 時々能力が強くて見えちゃうヤツとかでてきたりとかｗ
00:39:34	OX そうそう
00:40:26	shinkurou が切断されました："Leaving..."
00:40:35	OX ロマンサーって作品では文字使いなんていましたね
00:41:05	OX 「嘘」って言葉を発するとそれがそのまま本当に実現されるという
00:41:15	Rafale 小説だと、空に書いた文字が、その意味する能力を発動、でもいいかも
00:41:20	OX そうそう
00:41:41	OX 人によって使える文字が違うわけですね。単語というか
00:42:17	Rafale 「色系」が使える人とか、「金属名」が使える人とか
00:43:33	OX そういうのですね
00:43:54	OX つまり単語使い、色使い、金属使いみたいな
00:44:24	NO_XX ロマンサーの場合はパワーワードが決まってて、そのパワーワードの重さで能力のランク分けがされてましたっけか
00:44:30	OX それぞれの使い手はわりといて、でも能力はその中でさらに細分化されて千差万別とか
00:44:32	OX そうですね！
00:44:48	Rafale 強い能力は文字数が多いから発動に時間がかかるとか
00:45:29	OX ロマンサーならそれぞれに単語が違うので発動される能力が違う、色使いなら基本的に一つの色しか使えないので色によって能力が違う、とか
00:47:08	Rafale 「アクセルワールド」だと色ごとに能力の系統が違いましたな
00:47:44	OX そうそう！
00:47:58	NO_XX 人によって書ける文字の画数が決まってて、画数が同じ(近い)なら能力のランクとしては同等、とか？　「炎」と「冷」なら八画と七画でほぼ拮抗するけど、炎が熱だったり冷が凍だったりするとそっちが上回る、みたいな
00:48:22	OX ロマンサーの場合はその単語の意味の重さだったような
00:48:36	OX 「死」は「嘘」に比べて意味が軽いみたいな
00:48:44	OX 逆だった
00:48:46	asahiya 文字　で思い出したのが、漫画ですが『めだかボックス』の言葉使い　だったｗ
00:48:58	OX ああいうのとかね！
00:49:01	NO_XX ロマンサーの場合は単語の意味の重さだったんで、別アプローチとしての意見ですねｗ
00:49:11	OX なるほどー
00:49:35	NO_XX 威力の重い攻撃に時間が必要な理由づけにもなりますし
00:50:29	OX それはいいアイデアですね！
00:56:14	OX ふーむなんとなく見えてきたような気がします
00:56:20	OX ありがとうございました
00:56:40	Rafale 人と話をすると別の視点からの意見がでてきますからな
00:56:58	OX ありがたい…
01:15:02	sarieri8 *・ｗ・）魔法の発動で両の手のひらを叩くのがありそうな……　あとはエスパー魔美も超能力が発動する原因について調べる回が序盤にあって仁丹が産まれたな
01:16:23	sarieri8 *・ｗ・）あにめやまんがになると　ビジュアルイメージがだいじだし重要視されそう　小説は魔法や能力のなりたちが描かれそうだし……まんがとかだと冗長になる部分が文章だとすっきりまとめやすいのかな
01:16:57	Rafale 小説だと絵的に地味でも使えますな
01:17:01	sarieri8 *・ｗ　・）いずれにせよ楽しそうな作業だと思うの
01:17:10	Rafale → ash
01:17:36	sarieri8 *・ｗ・）うんなの　絵的に地味とかなさけないのとかを　描いてもいいね　アホな方向にいくと　魔法陣グルグル的な……
01:18:23	sarieri8 *・ｗ・）異能のなりたち……世界をかたちづくる部分だし　読者も興味が惹かれる　作品の魅力になる部分だとおもう
01:19:28	ash そっちに焦点を当ててもいいですな
01:19:44	OX 楽しい部分ですよね
01:19:51	ash さて、オイラは落ちまーす
01:19:54	ash おやすみー
01:19:54	OX はーい
01:20:24	OX ちなみに設定的にはなぜこんな能力者がめっちゃ生まれたかはもう決めてあるのです
01:20:56	ash が切断されました："無問題"
01:21:09	sarieri8 *・ｗ・）おやすみんみんなの
01:21:12	OX ある魔術師が面白半分にゲッター線めいたものをばらまいたからです
01:21:13	sarieri8 *・ｗ・）ふむふむなの
01:21:22	sarieri8 *・ｗ・）ほうほう　はた迷惑
01:21:33	sarieri8 *・ｗ　・）でも面白いねなのー
01:22:01	OX 魔術師「絶対ニンジャスレイヤーや禁書みたいになるよな！めっちゃ悪用しろよな！面白いから！」という
01:22:07	OX ラスボスらしい設定
01:22:18	sarieri8 *・ｗ・）でも世の中は大変そうだなの
01:22:51	OX ちなみにライバルの魔術師は「マジでやめろ！」と同じような技を使ってそれ以上の進行を止めたりしてます
01:23:25	sarieri8 *・ｗ・）対抗機関というか組織というか対策委員会みたいなのがくまれそうなの
01:23:28	OX 大変な事になって主人公やその止めた魔術師達が駆けずり回る話なのです
01:23:53	OX 対抗組織を作るための話なんですね
01:23:55	sarieri8 *・ｗ・）ノ　ぜひ執筆をなの
01:23:59	OX もちろん！
01:24:05	sarieri8 *>ｗ<）
01:24:44	OX 悪の魔術師が先手を打って悪辣な対抗組織をあえてつくったりえげつない手をつかってくるわけですよ
01:25:17	OX ＳＣＰとかダブルクロスのＵＧＮとか禁書のネセサリウスみたいな
01:26:01	OX ラスボス「よーし面白くなるために燃料投下しちゃうぞー。ろくでもないボンクラを対抗組織のトップにすえるからな！」
01:26:25	OX という話なのです
01:26:32	OX ご成長ありがとうございます
01:26:36	OX ご清聴
01:27:15	sarieri8 *・ｗ・）おらは個人的に　悪者側や悪役を描ける人　面白く魅力的に描けるを尊敬するなの　なぜなら目的とか動機とか　どうかんがえても根性が要るし書くのが、難しいからなの
01:27:32	OX 大変ですよね、悪役
01:27:57	sarieri8 *・ｗ・）悪役を楽しく面白く書ける人が羨ましいなの　シナリオのネタにもなるしなの
01:28:04	sarieri8 *・ｗ・）ノ　がんばってなのー
01:28:09	OX はいー
01:29:44	LizardMen が切断されました："ここは、わたしのオペレーションにお任せ下さい！"
01:32:02	SuiSouYa → SSY_away
01:52:10	akiraani が切断されました："ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370"
02:14:25	OX が切断されました："Leaving..."
02:16:45	sarieri8 が切断されました："Leaving..."
02:46:30	SSY_away が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
03:04:51	SSY_away (SuiSouYa@p2165-ipbf3108marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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06:02:46	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
06:09:22	raopu おはよう（もいもい）
06:20:30	SiIdeKei 朝やー
06:20:34	SiIdeKei ……
06:20:42	SiIdeKei まだ暗いな
06:20:59	SiIdeKei オフトゥンが呼んでいる……
06:33:19	raopu おはようー
06:42:50	SiIdeKei もぞもぞー（おはよー）
06:44:26	Yu_Aizawa ふあぁー
06:44:47	Yu_Aizawa もうそろそろ起きるか……。
06:45:06	Yu_Aizawa あ、背中が
06:45:11	Yu_Aizawa 痛い
06:45:57	SiIdeKei ぴきぴきとひびが入って、ぶわっと翼が生える前徴か
06:46:53	Yu_Aizawa 天使か翼人か
06:48:58	Yu_Aizawa しかしその実態は無理な体勢になったとたんピシッといったのでした。
06:49:09	Yu_Aizawa ……歳だな（ぐつたり
06:51:26	raopu こちらはクリスマス殲滅部隊を応援してるのだ
06:56:59	OTE 年と言うより、柔軟体操不足？
06:57:05	aba[AWAY] 那珂ちゃんセンター
06:57:28	OTE わしゃ、デグーに4時半くらいに起こされたよー。
06:57:38	OTE 寒くなると、ストーブ付けろとうるさい。
06:58:33	OTE 早朝部屋が冷え込む→パネルヒーターを落とす→俺が起きてきて蓋が開く→布団でぬくぬく→布団に飽きた頃にはファンヒーターで温まる
06:58:33	OTE までコンボになってます。賢いのう。
07:08:14	Marcy → Mar_Away
07:08:35	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
07:13:22	NO_XX が切断されました："Leaving..."
07:20:33	SiIdeKei_ (SiIdeKei@server121.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
07:20:33	SiIdeKei が切断されました：Client closed connection
07:26:36	SiIdeKei_ が切断されました："幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。"
07:29:42	SiIdeKei (SiIdeKei@server121.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
07:43:14	wasabi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
07:47:12	wasabi (wsb@p201.net112140002.tokai.or.jp) が #もの書きに参加しました。
08:08:39	Take-D が切断されました："Leaving..."
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08:25:19	Pikoyan (UserID@p15113-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
08:26:44	Yu_Aizawa 昨日の話だけど
08:27:20	Yu_Aizawa んまあ執筆だけならそれこそポメラとかでもいいけど大抵の人はそのパソコンで他にもやりたいことがあるからなあ。
08:27:28	wasabi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
08:27:43	Yu_Aizawa 自分の場合、色々考えるとグラボとかはともかくストレージとかは足りなくなりそうな気がするので追加するとは思う。
08:27:49	Yu_Aizawa ＞あの例だと
08:29:42	Yu_Aizawa 昨日のGURPSの例で言うなら、このキャラは２５CPキャンペーンだけでなく、他のキャンペーンでも使うので６００CPで作ります、って感じ。でいいのかね＞
08:29:48	Yu_Aizawa ？
08:31:05	Pikoyan んー
08:31:26	Yu_Aizawa PCである時点で、メイン用途がラノベ執筆、っていう話だと思うんだよなあ、アレ
08:32:47	Pikoyan 「ファイアボール使える魔法使いがやりたい」に対して「それならワンド拾えれば１レベルの盗賊とかでもいけるし、魔法使いとしてなら最低５レベルからかな」みたいなことを言ったら
08:33:11	Pikoyan 「ファイアボールが重要じゃないんだ！　魔法使いというのが重要なんだ！」みたいな
08:33:25	Pikoyan うん、例え話の積み重ねは意味不明になるから投げ捨てよう
08:33:56	wasabi (wsb@p201.net112140002.tokai.or.jp) が #もの書きに参加しました。
08:34:10	KITE 「形から入る……！」
08:34:29	Pikoyan そういうのって
08:34:38	Yu_Aizawa 魔法装置使用の技能があればコモナーでも……（おい
08:34:40	Pikoyan 形を揃えて満足して実際にはやらないパターンだよね
08:34:48	Pikoyan ＞形から
08:35:09	syamo ウォッカにペーパー　　　火炎球の完成だ　　うん　火炎瓶だよね
08:37:41	hir_CF オレサマ　シャモシャモ　マルカジリ（挨拶
08:43:27	Yu_Aizawa んー
08:43:37	Yu_Aizawa それはピコやんから見た考え？
08:43:43	Yu_Aizawa ＞「ファイアボールが重要じゃないんだ！　魔法使いというのが重要なんだ！」みたいな
08:47:48	Pikoyan だーかーらー
08:48:30	Pikoyan 「ラノベが執筆用のPC」というのに対して、「ラノベ書くだけならPCである必要ないだろ」の流れで
08:49:06	Pikoyan 「PCであることが大事なんだよ！」と来てるわけでしょ
08:49:26	Yu_Aizawa ああ、そっちか
08:49:31	Pikoyan 重要じゃないんだ　とまでは言ってないけど
08:50:03	Pikoyan PCであることが大事だというのに対して、「ラノベ書くならPCである必要ない」で無限ループな会話ですよコレ
08:50:13	OTE んだなや
08:50:29	hir_CF おてちんだ
08:50:33	hir_CF デグーなでなで
08:50:34	Yu_Aizawa つまりは不毛ってこと？
08:50:40	hir_CF 禿げ！
08:50:55	Pikoyan 「PCが欲しいんです。メインはラノベ執筆ですけど、他の用途がチラホラあるのでwinPCが良いです」という会話なら
08:51:05	OTE 自分が設定している前提条件を見つめ直そう。
08:51:08	Pikoyan 「その他の用途って何さ」から始まる
08:51:30	Pikoyan テキスト打ちなら本当に性能要らないのだから
08:51:49	Pikoyan いや、テキスト打ちだけじゃなくて同人誌として売るためにDTPもやるとかなら
08:51:54	Pikoyan また前提変わるよ？
08:52:08	Yu_Aizawa というか電撃とかだと印刷が必要なんだよなあ
08:52:18	OTE 印刷に性能は必要無いｗｗｗ
08:52:30	Yu_Aizawa 最近web投稿が多くなってきたけど
08:52:41	Pikoyan 印刷用レイアウト組んで
08:52:49	Pikoyan USBとかに保存して
08:52:52	Pikoyan ネットプリント
08:53:08	Pikoyan スマホとかでもできないレベルではない。面倒かもしれんが
08:53:17	OTE そこで、「というか」というのを挟むって事は前提を崩すって事だし！
08:53:48	OTE ええい、素直に「その他の用途」をきりきり吐くのだ
08:53:50	SiIdeKei どんどん前提崩していってるな
08:53:57	Yu_Aizawa いや、テキスト打ちで、っていうのに対するあれね＞というか
08:54:19	Yu_Aizawa 自分の場合だと
08:54:19	SiIdeKei 昨日の『ラノベ執筆用PC』の記事で言えば
08:54:43	OTE 例えば「すんません、スカしてました。ほんとはネトゲもデュアル画面でばりばりしたいです」とか。
08:54:55	SiIdeKei ラノベ書いて、自費出版までやってもらいます、っていうのが、本当の目的になってるよね。
08:55:07	Pikoyan というかアレは大前提として
08:55:21	SiIdeKei 校正、製版までを視野に入れてる。
08:55:22	Pikoyan 「パソコン工房さんから商品として売ってもらいます」がある
08:55:34	SiIdeKei 執筆どころじゃねえ（笑）
08:56:03	Pikoyan スマホでできるからパソコン要らないねは記事にならんのですよ！
08:56:31	Yu_Aizawa ならないよね！
08:58:03	Yu_Aizawa DTPまで視野に入れていた……。
08:58:34	SiIdeKei まあ、ぶっちゃけ、人様がどんな環境で書いているかは、あんまり参考にならなかったりもするんだけどね……
08:58:47	SiIdeKei ライフスタイルの違いとかもあるから……
08:59:03	Pikoyan せやね
08:59:10	SiIdeKei 一人暮らしの時でも、書くのはファミレスで、という実例もあるし
08:59:14	SiIdeKei ←
08:59:46	Pikoyan 「あのお客さんまたコーヒーだけで何時間もいるよー」「キモーイ」
08:59:48	Pikoyan ですか
09:00:01	SiIdeKei 晩ご飯食べて、お茶飲んで、糖分足りなかったらケーキも頼めばおねーさんが持ってきてくれるんやで
09:00:14	SiIdeKei お茶だけで済むわけがなかろうが！（くわっ
09:01:43	Yu_Aizawa 少し関係ないしローカルネタでスマヌが、千葉のヨドバシの四階に喫茶店ができたんだが、コンセントとWi-Fiありで、本屋の隣にあるものだから、やっぱりねらってるよなー、と
09:02:18	Yu_Aizawa あ、＃つけるべきだった
09:02:28	OTE でだ。あいざわさんの欲しいパソコンの用途はなんじゃね。素直にきりきり吐くのじゃ。
09:02:52	NM エロ動画ならエロ動画と男らしくきっぱりと
09:02:58	Yu_Aizawa えーと自分の話をするなら
09:03:56	Yu_Aizawa 執筆メインだけどゲームは今のところはやきゅつくオンラインと艦これだけど（将来的には）それなりにいいゲームもやりたいし
09:04:17	Yu_Aizawa ニコニコとかYoutubeを見たり、
09:04:28	Yu_Aizawa Tweenをつけっぱなしにしたり
09:04:36	Yu_Aizawa IRCをつけっぱなしにしたり
09:05:14	Yu_Aizawa ニコニコとは別にiTunesで音楽を聞いたり
09:05:39	Yu_Aizawa ってところか、今思いつくのは
09:06:14	Yu_Aizawa あ、Webブラウザの窓を何個も開けっ放しにしても重くないのがいい
09:06:14	KITE 本体５～６万あれば普通に構築できる「ちょっとマニアの人の普通のＰＣ環境」だ……！
09:06:21	OTE ふむ。ならば、corei5でゲーミングPCを組むと良い。グラボさえ３万クラスのを積めば幸せになれる。メモリは沢山だ。
09:06:53	OTE ＞（将来的には）それなりにいいゲーム　これが一番性能要るね
09:07:04	NM ちなみに
09:07:22	NM 8コア＋メモリ16GBあっても重くなる時は重くなる
09:07:46	NM なぜなら重たい理由はメモリリークとFLASHの仕様だからだっ
09:08:06	Yu_Aizawa あー、あるある
09:08:15	SiIdeKei メモリは、とりあえず積めるだけ積むか、将来的にもうちょい安くなると信じて、増設の余地を残しておくか
09:08:27	SiIdeKei 悩ましいね
09:08:55	SiIdeKei 個人的には、Macの梅（一番下のクラス）で十分だったわけだが
09:08:56	Pikoyan 結論として「最低限ではなく普通のPCがほしい」というだけだったわけだ
09:09:41	OTE わしが次のパソコン買うなら、skyrimの次のタイトルがさくさく動くマシン、ということになるな……！
09:10:13	NM まあ、マルチモニタでブラウザ開きっぱにするなら
09:10:19	NM 結局普通のマシンになるよな
09:10:25	OTE なるね
09:10:43	NM あとはゲーム側の都合でグラボを選ぶくらいだ。
09:10:51	OTE そこそこのグラボも必要だね。
09:11:01	Pikoyan まぁ、感じとして余計なことに気がとられて作業が進まなくなるパターンが見えますね！
09:11:09	OTE 見えますね！
09:11:33	hir_CF テストは著作物に入りますか（ぐて
09:11:37	hir_CF 気が取られる！
09:13:35	OTE 今のパソコン使ってて思うけど、そこそこのゲームならi7要らないね。グラボさえ良い奴入れれば何とかなる。マルチモニターもどんとこいだ。
09:14:07	hir_CF 今のパソゲは要求スペックが異常だと思っていたが
09:14:10	hir_CF なんとかなるのか（がｂ
09:14:20	Pikoyan FPSとかの本当にガッツリやるゲームでないなら
09:14:22	hir_CF つか低性能パソでも普通に動くゲームの要求ってないんかなあ
09:14:26	Yu_Aizawa そういえば思い出した。Originでバトルフィールド３が無料だったので入会して手に入れてあったので、やらないとなあ
09:14:31	Pikoyan そこそこので十分に動くんじゃね？
09:14:49	hir_CF ふｍ
09:15:07	Yu_Aizawa ＃期限とかあったら泣くが
09:15:15	OTE ブラウザゲームなら、低性能パソでも全然平気。
09:15:39	Yu_Aizawa やきゅつくオンラインは低スペックでも動くな
09:15:39	SiIdeKei まって！みんな、原稿書きの話から、いかに原稿を書かないかの話になってるから！
09:15:45	OTE (笑)
09:16:07	hir_CF え？原稿なんて寝てる間に妖精さんが書いてくれるものですよね？
09:16:42	OTE そうか。ゲームしないために、敢えて低性能マシンに甘んじるという苦行が！！！
09:17:05	OTE DTPもさー。余程大げさな事しなければ、そんな凄い性能要らないじゃん？
09:17:56	hir_CF ふみゅ
09:18:15	Yu_Aizawa というか執筆の前にネットを切断すればいいんじゃ？
09:18:56	SiIdeKei やめろ！あとがきのゲラをPDFで送ってもらって、自分のマシンじゃいじれないから、印刷して手書きで赤入れて、スキャンして画像をPDFにしてメールで返した作家の話はやめろ！
09:18:59	SiIdeKei ←
09:19:16	OTE i3で、マルチモニタ展開するためだけにちょこっとグラボ入れれば。
09:19:21	Pikoyan DTPha
09:19:31	Pikoyan DTPはそこまで凄い性能要らないけど
09:19:42	Pikoyan スマホとかでやると画面が小さすぎるとか
09:19:53	Pikoyan マルチモニタの方が圧倒的に作業性が上とか
09:19:57	Pikoyan その程度はあるね
09:20:24	Yu_Aizawa 今二台のパソコンで二台のモニタがあるけど
09:20:42	Yu_Aizawa あと二台ぐらいモニタは欲しいとは思う
09:20:57	OTE しいでさんは、PDFいぢれるソフトを買えば幸せになれるｗ
09:21:14	Yu_Aizawa 二台のパソコンでそれぞれ一台のモニタがあるけど
09:22:42	NM PDF校正しようとしたら、編集さんが許可つけわすれてたということはあった。
09:23:30	Yu_Aizawa PDF校正って最近多くなってるの？
09:24:00	SiIdeKei 多いかどうかは知らんけど、紙をやりとりするよりは、速い。
09:24:21	Yu_Aizawa ふむ。
09:26:14	Pikoyan 冒企のゲームのハンドアウトに手書きで文字を入れると読めなくなるので画像変換して背景として使ってワードとかエクセルで打ち込む暇人がいたりいなかったり
09:27:28	NM 単純に校正する作業速度だけなら紙の方が絶対早いが
09:27:35	NM やりとりする時間がねえ。
09:28:05	NM Readerのショートカット使いにくい
09:43:01	aba[AWAY] 。・ｘ・）＜ゲーミングパソコンだってゲーム以外の事もするし、ゲームしたいならPCの性能なんていらないからスマホや光速船で充分、なんて言ったらかわいそうな目で見られることになるよ！
09:43:23	Yu_Aizawa そういえば先週のログホラでウィリアム君が最初はノーパソだったのが最後にはミドルタワーのゲーミングパソコンになってたな……。
09:43:35	hir_CF ｗ
09:44:12	Yu_Aizawa こ、光速船……。
09:44:19	aba[AWAY] レイドをガッツリやるにはノートじゃキツかったんだな……
09:45:05	aba[AWAY] つまり
09:46:05	aba[AWAY] 「ぶっちゃけ紙とペンさえあれば執筆できる」は「紙とペンとサイコロさえあればゲームできる」みたいな馬鹿な事を言ってるような
09:46:20	aba[AWAY] 。・ｘ・）　ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
09:47:01	OTE てぃ、TRPG……
09:47:45	Pikoyan ジョークなのかマジなのかわかりにくいね
09:48:01	hir_CF ルルブがないと
09:48:03	hir_CF できないだろ！
09:48:19	Pikoyan 自分で作れば要らないよ
09:48:24	hir_CF もふ
09:48:33	hir_CF 「自分で作る作業」がひつようだ
09:48:37	OTE ←自分で作ってた人
09:48:38	aba[AWAY] その場で作ればいらないよ（狂人）
09:48:40	hir_CF がぶ
09:48:46	hir_CF その場で作る作業（ｒｙ
09:56:25	yasuyuqi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
09:57:51	Yu_Aizawa そういえば電子書籍とかを読むという用途もあるか。まあ、先ほどの性能であれば大丈夫だろうけど
10:01:05	Yu_Aizawa し、ｓｙｓて……。
10:01:15	Yu_Aizawa 彼の日記はそこで途絶えている。
10:11:48	asahiya ……。
10:11:50	asahiya ><hir_CF> つか低性能パソでも普通に動くゲームの要求ってないんかなあ
10:12:11	asahiya これで真っ先に連想したのが、東方幻想郷系列だったわけですがｗ
10:12:55	asahiya ああいうゲーム性は結構魅力的だよなー　とは考えた事があります。
10:14:47	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
10:18:11	Yu_Aizawa 同人ゲームとかいいかもねえ
10:18:22	TK-LeAn6 が切断されました：Client closed connection
10:20:58	TK-LeAn6 (TK-Leana@180-146-28-34f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:22:19	Yu_Aizawa ＃艦これ、２－５は索敵が重要か……。電探作らないと……。
10:25:58	imo が切断されました："Leaving..."
10:26:54	hir_CF うみ
10:28:12	syamo さいきんのライトノベルは　　ＸＸＸのＹＹＹ　ばっかだな
10:28:29	syamo なんたら世界の　なんらた専門家　　もしくは姫
10:31:47	syamo 主語＋形容詞　あるいは動詞の否定形もおおいような気がする
10:31:55	syamo きこうしょうじょははたらかない　とかいう題名
10:34:35	SiIdeKei 流行を追っかけるようなところがあるから、題名にも流行廃りはあるだろう
10:34:44	SiIdeKei それが、どうかしたか
10:35:35	syamo 流行なのかー
10:37:29	aba[AWAY] のび太の恐竜
10:38:50	dain こんつぁ
10:39:06	Yu_Aizawa おはようdainくん
10:39:18	dain 朝食も弁当も作りゴミ出しもし送り出しようやく人心地
10:39:30	dain うむ、しあわせ。おはござ
10:40:32	imo (imo@eatkyo314198.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:41:40	dain さてコメを買いに行きながら郵便出してこよう
10:41:50	Yu_Aizawa いてら
10:42:10	dain ・・・なんというか、僕が欲しかったものというのはこういうことなんだろうか
10:42:24	dain ちょっぴりそんなことを考えてしまうんだぜ
10:42:37	Yu_Aizawa まあそれが幸せというものだ
10:43:03	dain なんかちがうきがする
10:43:31	syamo 仏陀のように出家しますか
10:43:34	aba[AWAY] 欲しかったものとは違っていても
10:43:54	aba[AWAY] それが良いものであるならば、よいのだ。
10:46:16	imo が切断されました："Leaving..."
10:46:48	syamo 夫婦喧嘩でもしたのかな
10:46:58	syamo 犬のご褒美
10:50:24	imo (imo@eatkyo314198.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:25:13	kaya-n 霰がすげえな
12:28:06	dain が切断されました："Leaving..."
13:44:23	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
14:39:52	Kannna (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
14:39:59	Kannna ＃こんにちはぁ
15:52:50	kairi が切断されました："See you..."
16:06:16	Kannna が切断されました："Leaving..."
16:26:42	NM が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
16:53:52	NO_XX (anyone-in-somewher@u607068.xgsfm32.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書きに参加しました。
17:18:31	kaya-n が切断されました："Leaving..."
17:22:29	MorrisZZZ → Morris
17:31:43	Pikoyan が切断されました："See you..."
18:03:13	OTE が切断されました：Client closed connection
18:03:54	OTE (metral@FL1-111-168-140-176.myz.mesh.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
18:07:50	LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:22:35	Morris → MorrisAFK
18:32:51	meltdown (meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:58:58	koi-chan[away] → koi-chan
19:00:17	NM (NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:06:37	Kannna (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:06:44	Kannna ＃こんばんはぁ
19:35:36	shinkurou (shinkurou@p21184-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:40:56	meltdown こんばんは
19:42:26	Kannna ばんばんはぁノシ
19:57:55	SuiSouYa (SuiSouYa@p2165-ipbf3108marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:59:02	ponzz_ 炭酸ジュースのあのびりびりだけをずっと楽しみたいわけだが
19:59:07	ponzz_ どうすればいいのでしょうか
19:59:43	shinkurou まずはジュースを炭酸水に切り替えればカロリーや糖分を気にしないで飲める！
20:00:24	ponzz_ それはもうやってるけど
20:00:35	ponzz_ 炭酸の刺激が持続しないのですよ！
20:00:47	ponzz_ 長時間持続してほしいのだがなぁ
20:01:02	ponzz_ できれば一分ぐらい
20:01:16	Kannna 炭酸作り粉を買う!!
20:01:29	ponzz_ やっぱそれかねーｗ
20:01:49	Kannna どこで売ってるかは知らないっ！
20:01:51	Kannna えっへん
20:02:08	ponzz_ 粉炭酸はあるんだよねぇ
20:02:13	ponzz_ 粉コーラあるから
20:03:06	NO_XX 昔の駄菓子にわたパチってありましたよね……あれはかなりそれっぽくて、少量ずつ口の中に入れとくと割と長持ちした記憶があるんですがｗ
20:03:09	shinkurou 炭酸作るマシーンもありますよね最近
20:03:47	aba[AWAY] 。・ｘ・）　むかしからあるよ！
20:04:05	NM 炭酸水は、喉が渇いたと思った時にちょっと飲むと
20:04:08	ponzz_ 駄菓子屋にいけば、まだありますよｗ　たまに買ってますｗ＜粉コーラとかいろいろ
20:04:14	NM 刺激だけで割と満足できるので重宝している
20:04:19	ponzz_ ！
20:04:28	ponzz_ その手があったかー
20:04:59	NO_XX 炭酸水にレモンとか絞るのもいいですよね
20:05:13	Kannna 炭酸水なら、ペットボトルで買ってて、顔洗ったり、頭洗う時に使ってる（笑
20:05:19	Kannna ＃話が違います
20:05:27	Kannna あ、後、うがいにもいいよね♪
20:05:37	ponzz_ あと、のど元を細くして少しずつ飲むとか
20:05:37	hir_CF そういえば
20:05:39	NM そういう使い方もあるのか……
20:05:44	ponzz_ いろいろ工夫はしてるめのだけどなぁ
20:05:45	hir_CF クリスマス用にワインかってきた
20:06:31	Kannna ＃洗髪にしろ洗顔にしろ、真水でのゆすぎはした方がいいと思うけど
20:06:42	Kannna ＃皮脂、かなり落ちるんだよね。
20:07:52	Kannna .k 炭酸水
20:07:52	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E7%82%AD%E9%85%B8%E6%B0%B4 をどうぞ♪
20:08:27	hir_CF ビリビリだけ味わいたいなら
20:08:29	hir_CF ぽんずどんよ
20:08:36	hir_CF 私にいい考えがある
20:08:39	hir_CF 炭酸泉だ
20:08:42	hir_CF 炭酸泉に入るのだ
20:08:49	Kannna はっそうのてんかんっ☆
20:09:04	hir_CF 垂水にはいい炭酸泉があるぞ
20:09:11	hir_CF 神戸市の端っこだ
20:12:15	aba[AWAY] 地震
20:12:22	hir_CF 避難だ
20:12:25	hir_CF あばば
20:12:27	hir_CF だいじょうぶか
20:12:45	aba[AWAY] 大丈夫だ、問題ない
20:13:07	Kannna https://twitter.com/eew_jp/status/542275587033665536
20:13:12	Kannna ↑これかしら
20:13:21	aba[AWAY] たぶんそれ
20:22:44	MorrisAFK → Morris
20:27:40	jin_nagumo (jin_nagumo@p9216-ipngn1701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:39:16	akiraani (akiraani@KD106152090247.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:34:21	ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:34:50	ash → FUROsh
21:42:06	Mar_Away → Marcy
21:51:21	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
21:54:37	FUROsh → ash
21:58:06	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
22:00:59	meltdown が切断されました："皆様に「砂漠の風」のあらんことを"
22:06:38	kaya-n (kaya_n@pda6ed433.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:06:59	mjolnir (mjolnir@i121-118-191-241.s60.a013.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
22:09:48	OX (ox@FLH1Agl155.osk.mesh.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
22:22:21	ash → _15_Jack
22:34:19	Toybox (Toybox@srv2.cre.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:37:01	kairi (kairi@i114-189-120-140.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
22:59:33	SuiSouYa → SSY_away
23:06:07	Kannna （＠＠）７
23:29:20	OX が切断されました："Leaving..."
23:51:32	yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126074170038.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。

00:01:05

koi-chan → koi-chan[away]

00:03:09

OX: うーん、ちぃっとみなさんがどうアイデアを得てるのか気になったことが一つ

00:03:30

OX: えーっとですね。超能力モノみたいなのを書いてるんですが

00:03:44

OX: 発動の形式というかスタイルをどう着想してますか？

00:04:18

OX: 斬魄刀なら「刀」ドロヘドロなら「煙」ＪＯＪＯなら「スタンド」みたいな

00:04:59

OX: そーいう能力のワクの部分ですね

00:05:44

syamo が切断されました："Leaving..."

00:12:53

Pikoyan: 鼻からうどんを食べると発動とか？

00:15:07

aba[AWAY]: メガネかけて「カッ」

00:15:09

OX: 近い！

00:15:45

Pikoyan: 自分の頭に拳銃を突き付けて引き金を引くとか

00:15:56

OX: んーっと、ペルソナならそのペルソナという形ですねー

00:16:12

OX: 今考えているのは「何かに接触したら発生する能力」です。

00:16:27

OX: その何かが作品とかによって色々違うなあという

00:17:02

OX: 「煙」に触れたら何かが起こるとか「刀」で切られたら何かが起こるとか

00:17:43

Pikoyan: んー

00:18:19

Pikoyan: 超能力者に共通の何かみたいな感じなんだろーか

00:18:27

Pikoyan: うん、もやっとして良くわからない

00:19:01

OX: そうそう、その能力に共通してある発動の形式ですね

00:20:02

Rafale: 「煙」だと触れる条件があいまいな気がしますな

00:20:23

NO_XX: [

00:20:26

OX: 死神なら刀持ってる。ドトヘドロの魔法使いなら口や指先から煙吐ける、とか

00:20:48

NO_XX: 「能力の形状・スタイル」についての話という事かしらん

00:20:52

OX: スタンド使いなら基本的に人型の幽霊っぽいものが出てくるとか

00:20:59

OX: そういうこと！

00:21:09

Pikoyan: そーゆーのって

00:21:12

OX: 形状やスタイルですね

00:21:35

Pikoyan: 漫画的な絵のカッコよさとかそういうのから来てるんじゃねーかな

00:22:03

akiraani: 魔法を使うためには印を組んで呪文を唱えなくてはならない、というのはかなり昔からのお約束名分けで

00:22:18

OX: うーん、小説でもいろんな能力者があるとですね、勢力間のカラーを出しやすいのです

00:22:19

akiraani: 多分発祥は舞台演劇じゃないかと思う

00:22:54

OX: なるほど…

00:22:55

Rafale: 絵としてイメージしやすいのが、読み手には優しいんじゃないかとｗ

00:23:14

OX: で、皆さんはどうやって思いついてますこういうの

00:23:18

Pikoyan: 密教じゃね？＞印と呪文の発祥

00:23:19

NO_XX: 元々超常現象・超越存在の擬人化・擬物化って、神話の時代からあるもんですしね

00:23:39

OX: そうそう擬人化・偽物化ですね！

00:23:43

Morris → MorrisZZZ

00:25:36

akiraani: 現代風に分析すると、記号化でしょうな

00:25:42

OX: そうですね

00:26:15

OX: それぞれの勢力によってスタイルが異なる、ってしたいので色々考えたいんですねー

00:26:16

Rafale: オイラが考えてるそれ的なシリーズだと

00:26:45

Rafale: シルバーアクセがモチーフなので

00:27:02

Rafale: 能力をイメージする形にしてます

00:27:39

OX: ほほう…

00:27:40

Rafale: バトルアクションものなので、戦闘系がおおいですが

00:28:02

jin_nagumo が切断されました："決断は、自分が選んだベスト！"

00:28:49

NO_XX: 「存在」なのか「物体」なのか、存在だとして「使役」なのか「交渉」なのか「守護」なのか、物体として「特性」なのか「媒体」なのか　とかで分類わけして、そっから肉付けするとか？

00:28:58

OX: そうそうそういう話！

00:29:44

OX: 知り合いでこれすごいな！って思ったのが「色」をオーラみたいに出すって話でしたね

00:30:23

OX: 色に触れたものに作用を及ぼす。色はその人の個性そのものというかまさにその人のカラーが能力に結びつく……みたいな

00:30:24

Pikoyan が切断されました："See you..."

00:31:39

OX: 存在ならたとえばスタンド使いとか魔獣使い、とか？

00:32:24

NO_XX: どっちも「使役」に近いパターンですよね

00:32:26

OX: 物体なら斬魄刀使いとかそーいう感じの「○○使い」の○○の部分をいろいろ考えているわけでです

00:32:47

OX: そうですね使うもの、という感じ

00:33:53

NO_XX: 「交渉」なら例えば女神転生の悪魔召喚とかがそーですね

00:34:22

Rafale: 絡め取る能力なら「チェーン」、弓矢攻撃なら「矢」とかの形にしてます > 続きｗ

00:35:50

OX: あー形がそのまま能力になってるわけですね！

00:36:40

Rafale: そうです

00:37:13

OX: うーむ、そういう分類ならあれですね。その人の個性そのものが形になった何かしらの「物体」を「使役」する能力、って感じです

00:37:24

OX: その使役する「物体」がいろいろ違うわけですね

00:37:54

Rafale: そうですね

00:38:12

Rafale: あと敵も能力も一般人には見えない、とか

00:38:14

OX: 能力の媒介となる物体がいろいろ違う、その使う物体により勢力が出来てるって感じです

00:38:39

OX: あーそれ大事ですね！まどマギの魔女とかみたいな！

00:39:19

Rafale: 時々能力が強くて見えちゃうヤツとかでてきたりとかｗ

00:39:34

OX: そうそう

00:40:26

shinkurou が切断されました："Leaving..."

00:40:35

OX: ロマンサーって作品では文字使いなんていましたね

00:41:05

OX: 「嘘」って言葉を発するとそれがそのまま本当に実現されるという

00:41:15

Rafale: 小説だと、空に書いた文字が、その意味する能力を発動、でもいいかも

00:41:20

OX: そうそう

00:41:41

OX: 人によって使える文字が違うわけですね。単語というか

00:42:17

Rafale: 「色系」が使える人とか、「金属名」が使える人とか

00:43:33

OX: そういうのですね

00:43:54

OX: つまり単語使い、色使い、金属使いみたいな

00:44:24

NO_XX: ロマンサーの場合はパワーワードが決まってて、そのパワーワードの重さで能力のランク分けがされてましたっけか

00:44:30

OX: それぞれの使い手はわりといて、でも能力はその中でさらに細分化されて千差万別とか

00:44:32

OX: そうですね！

00:44:48

Rafale: 強い能力は文字数が多いから発動に時間がかかるとか

00:45:29

OX: ロマンサーならそれぞれに単語が違うので発動される能力が違う、色使いなら基本的に一つの色しか使えないので色によって能力が違う、とか

00:47:08

Rafale: 「アクセルワールド」だと色ごとに能力の系統が違いましたな

00:47:44

OX: そうそう！

00:47:58

NO_XX: 人によって書ける文字の画数が決まってて、画数が同じ(近い)なら能力のランクとしては同等、とか？　「炎」と「冷」なら八画と七画でほぼ拮抗するけど、炎が熱だったり冷が凍だったりするとそっちが上回る、みたいな

00:48:22

OX: ロマンサーの場合はその単語の意味の重さだったような

00:48:36

OX: 「死」は「嘘」に比べて意味が軽いみたいな

00:48:44

OX: 逆だった

00:48:46

asahiya: 文字　で思い出したのが、漫画ですが『めだかボックス』の言葉使い　だったｗ

00:48:58

OX: ああいうのとかね！

00:49:01

NO_XX: ロマンサーの場合は単語の意味の重さだったんで、別アプローチとしての意見ですねｗ

00:49:11

OX: なるほどー

00:49:35

NO_XX: 威力の重い攻撃に時間が必要な理由づけにもなりますし

00:50:29

OX: それはいいアイデアですね！

00:56:14

OX: ふーむなんとなく見えてきたような気がします

00:56:20

OX: ありがとうございました

00:56:40

Rafale: 人と話をすると別の視点からの意見がでてきますからな

00:56:58

OX: ありがたい…

01:15:02

sarieri8: *・ｗ・）魔法の発動で両の手のひらを叩くのがありそうな……　あとはエスパー魔美も超能力が発動する原因について調べる回が序盤にあって仁丹が産まれたな

01:16:23

sarieri8: *・ｗ・）あにめやまんがになると　ビジュアルイメージがだいじだし重要視されそう　小説は魔法や能力のなりたちが描かれそうだし……まんがとかだと冗長になる部分が文章だとすっきりまとめやすいのかな

01:16:57

Rafale: 小説だと絵的に地味でも使えますな

01:17:01

sarieri8: *・ｗ　・）いずれにせよ楽しそうな作業だと思うの

01:17:10

Rafale → ash

01:17:36

sarieri8: *・ｗ・）うんなの　絵的に地味とかなさけないのとかを　描いてもいいね　アホな方向にいくと　魔法陣グルグル的な……

01:18:23

sarieri8: *・ｗ・）異能のなりたち……世界をかたちづくる部分だし　読者も興味が惹かれる　作品の魅力になる部分だとおもう

01:19:28

ash: そっちに焦点を当ててもいいですな

01:19:44

OX: 楽しい部分ですよね

01:19:51

ash: さて、オイラは落ちまーす

01:19:54

ash: おやすみー

01:19:54

OX: はーい

01:20:24

OX: ちなみに設定的にはなぜこんな能力者がめっちゃ生まれたかはもう決めてあるのです

01:20:56

ash が切断されました："無問題"

01:21:09

sarieri8: *・ｗ・）おやすみんみんなの

01:21:12

OX: ある魔術師が面白半分にゲッター線めいたものをばらまいたからです

01:21:13

sarieri8: *・ｗ・）ふむふむなの

01:21:22

sarieri8: *・ｗ・）ほうほう　はた迷惑

01:21:33

sarieri8: *・ｗ　・）でも面白いねなのー

01:22:01

OX: 魔術師「絶対ニンジャスレイヤーや禁書みたいになるよな！めっちゃ悪用しろよな！面白いから！」という

01:22:07

OX: ラスボスらしい設定

01:22:18

sarieri8: *・ｗ・）でも世の中は大変そうだなの

01:22:51

OX: ちなみにライバルの魔術師は「マジでやめろ！」と同じような技を使ってそれ以上の進行を止めたりしてます

01:23:25

sarieri8: *・ｗ・）対抗機関というか組織というか対策委員会みたいなのがくまれそうなの

01:23:28

OX: 大変な事になって主人公やその止めた魔術師達が駆けずり回る話なのです

01:23:53

OX: 対抗組織を作るための話なんですね

01:23:55

sarieri8: *・ｗ・）ノ　ぜひ執筆をなの

01:23:59

OX: もちろん！

01:24:05

sarieri8: *>ｗ<）

01:24:44

OX: 悪の魔術師が先手を打って悪辣な対抗組織をあえてつくったりえげつない手をつかってくるわけですよ

01:25:17

OX: ＳＣＰとかダブルクロスのＵＧＮとか禁書のネセサリウスみたいな

01:26:01

OX: ラスボス「よーし面白くなるために燃料投下しちゃうぞー。ろくでもないボンクラを対抗組織のトップにすえるからな！」

01:26:25

OX: という話なのです

01:26:32

OX: ご成長ありがとうございます

01:26:36

OX: ご清聴

01:27:15

sarieri8: *・ｗ・）おらは個人的に　悪者側や悪役を描ける人　面白く魅力的に描けるを尊敬するなの　なぜなら目的とか動機とか　どうかんがえても根性が要るし書くのが、難しいからなの

01:27:32

OX: 大変ですよね、悪役

01:27:57

sarieri8: *・ｗ・）悪役を楽しく面白く書ける人が羨ましいなの　シナリオのネタにもなるしなの

01:28:04

sarieri8: *・ｗ・）ノ　がんばってなのー

01:28:09

OX: はいー

01:29:44

LizardMen が切断されました："ここは、わたしのオペレーションにお任せ下さい！"

01:32:02

SuiSouYa → SSY_away

01:52:10

akiraani が切断されました："ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370"

02:14:25

OX が切断されました："Leaving..."

02:16:45

sarieri8 が切断されました："Leaving..."

02:46:30

SSY_away が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

03:04:51

SSY_away (SuiSouYa@p2165-ipbf3108marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

03:16:56

SSY_away が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

03:43:40

CHOBOJA が切断されました："Leaving..."

06:02:46

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

06:09:22

raopu: おはよう（もいもい）

06:20:30

SiIdeKei: 朝やー

06:20:34

SiIdeKei: ……

06:20:42

SiIdeKei: まだ暗いな

06:20:59

SiIdeKei: オフトゥンが呼んでいる……

06:33:19

raopu: おはようー

06:42:50

SiIdeKei: もぞもぞー（おはよー）

06:44:26

Yu_Aizawa: ふあぁー

06:44:47

Yu_Aizawa: もうそろそろ起きるか……。

06:45:06

Yu_Aizawa: あ、背中が

06:45:11

Yu_Aizawa: 痛い

06:45:57

SiIdeKei: ぴきぴきとひびが入って、ぶわっと翼が生える前徴か

06:46:53

Yu_Aizawa: 天使か翼人か

06:48:58

Yu_Aizawa: しかしその実態は無理な体勢になったとたんピシッといったのでした。

06:49:09

Yu_Aizawa: ……歳だな（ぐつたり

06:51:26

raopu: こちらはクリスマス殲滅部隊を応援してるのだ

06:56:59

OTE: 年と言うより、柔軟体操不足？

06:57:05

aba[AWAY]: 那珂ちゃんセンター

06:57:28

OTE: わしゃ、デグーに4時半くらいに起こされたよー。

06:57:38

OTE: 寒くなると、ストーブ付けろとうるさい。

06:58:33

OTE: 早朝部屋が冷え込む→パネルヒーターを落とす→俺が起きてきて蓋が開く→布団でぬくぬく→布団に飽きた頃にはファンヒーターで温まる

06:58:33

OTE: までコンボになってます。賢いのう。

07:08:14

Marcy → Mar_Away

07:08:35

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:13:22

NO_XX が切断されました："Leaving..."

07:20:33

SiIdeKei_ (SiIdeKei@server121.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

07:20:33

SiIdeKei が切断されました：Client closed connection

07:26:36

SiIdeKei_ が切断されました："幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。"

07:29:42

SiIdeKei (SiIdeKei@server121.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

07:43:14

wasabi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

07:47:12

wasabi (wsb@p201.net112140002.tokai.or.jp) が #もの書き に参加しました。

08:08:39

Take-D が切断されました："Leaving..."

08:18:18

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

08:25:19

Pikoyan (UserID@p15113-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:26:44

Yu_Aizawa: 昨日の話だけど

08:27:20

Yu_Aizawa: んまあ執筆だけならそれこそポメラとかでもいいけど大抵の人はそのパソコンで他にもやりたいことがあるからなあ。

08:27:28

wasabi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

08:27:43

Yu_Aizawa: 自分の場合、色々考えるとグラボとかはともかくストレージとかは足りなくなりそうな気がするので追加するとは思う。

08:27:49

Yu_Aizawa: ＞あの例だと

08:29:42

Yu_Aizawa: 昨日のGURPSの例で言うなら、このキャラは２５CPキャンペーンだけでなく、他のキャンペーンでも使うので６００CPで作ります、って感じ。でいいのかね＞

08:29:48

Yu_Aizawa: ？

08:31:05

Pikoyan: んー

08:31:26

Yu_Aizawa: PCである時点で、メイン用途がラノベ執筆、っていう話だと思うんだよなあ、アレ

08:32:47

Pikoyan: 「ファイアボール使える魔法使いがやりたい」に対して「それならワンド拾えれば１レベルの盗賊とかでもいけるし、魔法使いとしてなら最低５レベルからかな」みたいなことを言ったら

08:33:11

Pikoyan: 「ファイアボールが重要じゃないんだ！　魔法使いというのが重要なんだ！」みたいな

08:33:25

Pikoyan: うん、例え話の積み重ねは意味不明になるから投げ捨てよう

08:33:56

wasabi (wsb@p201.net112140002.tokai.or.jp) が #もの書き に参加しました。

08:34:10

KITE: 「形から入る……！」

08:34:29

Pikoyan: そういうのって

08:34:38

Yu_Aizawa: 魔法装置使用の技能があればコモナーでも……（おい

08:34:40

Pikoyan: 形を揃えて満足して実際にはやらないパターンだよね

08:34:48

Pikoyan: ＞形から

08:35:09

syamo: ウォッカにペーパー　　　火炎球の完成だ　　うん　火炎瓶だよね

08:37:41

hir_CF: オレサマ　シャモシャモ　マルカジリ（挨拶

08:43:27

Yu_Aizawa: んー

08:43:37

Yu_Aizawa: それはピコやんから見た考え？

08:43:43

Yu_Aizawa: ＞「ファイアボールが重要じゃないんだ！　魔法使いというのが重要なんだ！」みたいな

08:47:48

Pikoyan: だーかーらー

08:48:30

Pikoyan: 「ラノベが執筆用のPC」というのに対して、「ラノベ書くだけならPCである必要ないだろ」の流れで

08:49:06

Pikoyan: 「PCであることが大事なんだよ！」と来てるわけでしょ

08:49:26

Yu_Aizawa: ああ、そっちか

08:49:31

Pikoyan: 重要じゃないんだ　とまでは言ってないけど

08:50:03

Pikoyan: PCであることが大事だというのに対して、「ラノベ書くならPCである必要ない」で無限ループな会話ですよコレ

08:50:13

OTE: んだなや

08:50:29

hir_CF: おてちんだ

08:50:33

hir_CF: デグーなでなで

08:50:34

Yu_Aizawa: つまりは不毛ってこと？

08:50:40

hir_CF: 禿げ！

08:50:55

Pikoyan: 「PCが欲しいんです。メインはラノベ執筆ですけど、他の用途がチラホラあるのでwinPCが良いです」という会話なら

08:51:05

OTE: 自分が設定している前提条件を見つめ直そう。

08:51:08

Pikoyan: 「その他の用途って何さ」から始まる

08:51:30

Pikoyan: テキスト打ちなら本当に性能要らないのだから

08:51:49

Pikoyan: いや、テキスト打ちだけじゃなくて同人誌として売るためにDTPもやるとかなら

08:51:54

Pikoyan: また前提変わるよ？

08:52:08

Yu_Aizawa: というか電撃とかだと印刷が必要なんだよなあ

08:52:18

OTE: 印刷に性能は必要無いｗｗｗ

08:52:30

Yu_Aizawa: 最近web投稿が多くなってきたけど

08:52:41

Pikoyan: 印刷用レイアウト組んで

08:52:49

Pikoyan: USBとかに保存して

08:52:52

Pikoyan: ネットプリント

08:53:08

Pikoyan: スマホとかでもできないレベルではない。面倒かもしれんが

08:53:17

OTE: そこで、「というか」というのを挟むって事は前提を崩すって事だし！

08:53:48

OTE: ええい、素直に「その他の用途」をきりきり吐くのだ

08:53:50

SiIdeKei: どんどん前提崩していってるな

08:53:57

Yu_Aizawa: いや、テキスト打ちで、っていうのに対するあれね＞というか

08:54:19

Yu_Aizawa: 自分の場合だと

08:54:19

SiIdeKei: 昨日の『ラノベ執筆用PC』の記事で言えば

08:54:43

OTE: 例えば「すんません、スカしてました。ほんとはネトゲもデュアル画面でばりばりしたいです」とか。

08:54:55

SiIdeKei: ラノベ書いて、自費出版までやってもらいます、っていうのが、本当の目的になってるよね。

08:55:07

Pikoyan: というかアレは大前提として

08:55:21

SiIdeKei: 校正、製版までを視野に入れてる。

08:55:22

Pikoyan: 「パソコン工房さんから商品として売ってもらいます」がある

08:55:34

SiIdeKei: 執筆どころじゃねえ（笑）

08:56:03

Pikoyan: スマホでできるからパソコン要らないねは記事にならんのですよ！

08:56:31

Yu_Aizawa: ならないよね！

08:58:03

Yu_Aizawa: DTPまで視野に入れていた……。

08:58:34

SiIdeKei: まあ、ぶっちゃけ、人様がどんな環境で書いているかは、あんまり参考にならなかったりもするんだけどね……

08:58:47

SiIdeKei: ライフスタイルの違いとかもあるから……

08:59:03

Pikoyan: せやね

08:59:10

SiIdeKei: 一人暮らしの時でも、書くのはファミレスで、という実例もあるし

08:59:14

SiIdeKei: ←

08:59:46

Pikoyan: 「あのお客さんまたコーヒーだけで何時間もいるよー」「キモーイ」

08:59:48

Pikoyan: ですか

09:00:01

SiIdeKei: 晩ご飯食べて、お茶飲んで、糖分足りなかったらケーキも頼めばおねーさんが持ってきてくれるんやで

09:00:14

SiIdeKei: お茶だけで済むわけがなかろうが！（くわっ

09:01:43

Yu_Aizawa: 少し関係ないしローカルネタでスマヌが、千葉のヨドバシの四階に喫茶店ができたんだが、コンセントとWi-Fiありで、本屋の隣にあるものだから、やっぱりねらってるよなー、と

09:02:18

Yu_Aizawa: あ、＃つけるべきだった

09:02:28

OTE: でだ。あいざわさんの欲しいパソコンの用途はなんじゃね。素直にきりきり吐くのじゃ。

09:02:52

NM: エロ動画ならエロ動画と男らしくきっぱりと

09:02:58

Yu_Aizawa: えーと自分の話をするなら

09:03:56

Yu_Aizawa: 執筆メインだけどゲームは今のところはやきゅつくオンラインと艦これだけど（将来的には）それなりにいいゲームもやりたいし

09:04:17

Yu_Aizawa: ニコニコとかYoutubeを見たり、

09:04:28

Yu_Aizawa: Tweenをつけっぱなしにしたり

09:04:36

Yu_Aizawa: IRCをつけっぱなしにしたり

09:05:14

Yu_Aizawa: ニコニコとは別にiTunesで音楽を聞いたり

09:05:39

Yu_Aizawa: ってところか、今思いつくのは

09:06:14

Yu_Aizawa: あ、Webブラウザの窓を何個も開けっ放しにしても重くないのがいい

09:06:14

KITE: 本体５～６万あれば普通に構築できる「ちょっとマニアの人の普通のＰＣ環境」だ……！

09:06:21

OTE: ふむ。ならば、corei5でゲーミングPCを組むと良い。グラボさえ３万クラスのを積めば幸せになれる。メモリは沢山だ。

09:06:53

OTE: ＞（将来的には）それなりにいいゲーム　これが一番性能要るね

09:07:04

NM: ちなみに

09:07:22

NM: 8コア＋メモリ16GBあっても重くなる時は重くなる

09:07:46

NM: なぜなら重たい理由はメモリリークとFLASHの仕様だからだっ

09:08:06

Yu_Aizawa: あー、あるある

09:08:15

SiIdeKei: メモリは、とりあえず積めるだけ積むか、将来的にもうちょい安くなると信じて、増設の余地を残しておくか

09:08:27

SiIdeKei: 悩ましいね

09:08:55

SiIdeKei: 個人的には、Macの梅（一番下のクラス）で十分だったわけだが

09:08:56

Pikoyan: 結論として「最低限ではなく普通のPCがほしい」というだけだったわけだ

09:09:41

OTE: わしが次のパソコン買うなら、skyrimの次のタイトルがさくさく動くマシン、ということになるな……！

09:10:13

NM: まあ、マルチモニタでブラウザ開きっぱにするなら

09:10:19

NM: 結局普通のマシンになるよな

09:10:25

OTE: なるね

09:10:43

NM: あとはゲーム側の都合でグラボを選ぶくらいだ。

09:10:51

OTE: そこそこのグラボも必要だね。

09:11:01

Pikoyan: まぁ、感じとして余計なことに気がとられて作業が進まなくなるパターンが見えますね！

09:11:09

OTE: 見えますね！

09:11:33

hir_CF: テストは著作物に入りますか（ぐて

09:11:37

hir_CF: 気が取られる！

09:13:35

OTE: 今のパソコン使ってて思うけど、そこそこのゲームならi7要らないね。グラボさえ良い奴入れれば何とかなる。マルチモニターもどんとこいだ。

09:14:07

hir_CF: 今のパソゲは要求スペックが異常だと思っていたが

09:14:10

hir_CF: なんとかなるのか（がｂ

09:14:20

Pikoyan: FPSとかの本当にガッツリやるゲームでないなら

09:14:22

hir_CF: つか低性能パソでも普通に動くゲームの要求ってないんかなあ

09:14:26

Yu_Aizawa: そういえば思い出した。Originでバトルフィールド３が無料だったので入会して手に入れてあったので、やらないとなあ

09:14:31

Pikoyan: そこそこので十分に動くんじゃね？

09:14:49

hir_CF: ふｍ

09:15:07

Yu_Aizawa: ＃期限とかあったら泣くが

09:15:15

OTE: ブラウザゲームなら、低性能パソでも全然平気。

09:15:39

Yu_Aizawa: やきゅつくオンラインは低スペックでも動くな

09:15:39

SiIdeKei: まって！みんな、原稿書きの話から、いかに原稿を書かないかの話になってるから！

09:15:45

OTE: (笑)

09:16:07

hir_CF: え？原稿なんて寝てる間に妖精さんが書いてくれるものですよね？

09:16:42

OTE: そうか。ゲームしないために、敢えて低性能マシンに甘んじるという苦行が！！！

09:17:05

OTE: DTPもさー。余程大げさな事しなければ、そんな凄い性能要らないじゃん？

09:17:56

hir_CF: ふみゅ

09:18:15

Yu_Aizawa: というか執筆の前にネットを切断すればいいんじゃ？

09:18:56

SiIdeKei: やめろ！あとがきのゲラをPDFで送ってもらって、自分のマシンじゃいじれないから、印刷して手書きで赤入れて、スキャンして画像をPDFにしてメールで返した作家の話はやめろ！

09:18:59

SiIdeKei: ←

09:19:16

OTE: i3で、マルチモニタ展開するためだけにちょこっとグラボ入れれば。

09:19:21

Pikoyan: DTPha

09:19:31

Pikoyan: DTPはそこまで凄い性能要らないけど

09:19:42

Pikoyan: スマホとかでやると画面が小さすぎるとか

09:19:53

Pikoyan: マルチモニタの方が圧倒的に作業性が上とか

09:19:57

Pikoyan: その程度はあるね

09:20:24

Yu_Aizawa: 今二台のパソコンで二台のモニタがあるけど

09:20:42

Yu_Aizawa: あと二台ぐらいモニタは欲しいとは思う

09:20:57

OTE: しいでさんは、PDFいぢれるソフトを買えば幸せになれるｗ

09:21:14

Yu_Aizawa: 二台のパソコンでそれぞれ一台のモニタがあるけど

09:22:42

NM: PDF校正しようとしたら、編集さんが許可つけわすれてたということはあった。

09:23:30

Yu_Aizawa: PDF校正って最近多くなってるの？

09:24:00

SiIdeKei: 多いかどうかは知らんけど、紙をやりとりするよりは、速い。

09:24:21

Yu_Aizawa: ふむ。

09:26:14

Pikoyan: 冒企のゲームのハンドアウトに手書きで文字を入れると読めなくなるので画像変換して背景として使ってワードとかエクセルで打ち込む暇人がいたりいなかったり

09:27:28

NM: 単純に校正する作業速度だけなら紙の方が絶対早いが

09:27:35

NM: やりとりする時間がねえ。

09:28:05

NM: Readerのショートカット使いにくい

09:43:01

aba[AWAY]: 。・ｘ・）＜ゲーミングパソコンだってゲーム以外の事もするし、ゲームしたいならPCの性能なんていらないからスマホや光速船で充分、なんて言ったらかわいそうな目で見られることになるよ！

09:43:23

Yu_Aizawa: そういえば先週のログホラでウィリアム君が最初はノーパソだったのが最後にはミドルタワーのゲーミングパソコンになってたな……。

09:43:35

hir_CF: ｗ

09:44:12

Yu_Aizawa: こ、光速船……。

09:44:19

aba[AWAY]: レイドをガッツリやるにはノートじゃキツかったんだな……

09:45:05

aba[AWAY]: つまり

09:46:05

aba[AWAY]: 「ぶっちゃけ紙とペンさえあれば執筆できる」は「紙とペンとサイコロさえあればゲームできる」みたいな馬鹿な事を言ってるような

09:46:20

aba[AWAY]: 。・ｘ・）　ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

09:47:01

OTE: てぃ、TRPG……

09:47:45

Pikoyan: ジョークなのかマジなのかわかりにくいね

09:48:01

hir_CF: ルルブがないと

09:48:03

hir_CF: できないだろ！

09:48:19

Pikoyan: 自分で作れば要らないよ

09:48:24

hir_CF: もふ

09:48:33

hir_CF: 「自分で作る作業」がひつようだ

09:48:37

OTE: ←自分で作ってた人

09:48:38

aba[AWAY]: その場で作ればいらないよ（狂人）

09:48:40

hir_CF: がぶ

09:48:46

hir_CF: その場で作る作業（ｒｙ

09:56:25

yasuyuqi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

09:57:51

Yu_Aizawa: そういえば電子書籍とかを読むという用途もあるか。まあ、先ほどの性能であれば大丈夫だろうけど

10:01:05

Yu_Aizawa: し、ｓｙｓて……。

10:01:15

Yu_Aizawa: 彼の日記はそこで途絶えている。

10:11:48

asahiya: ……。

10:11:50

asahiya: ><hir_CF> つか低性能パソでも普通に動くゲームの要求ってないんかなあ

10:12:11

asahiya: これで真っ先に連想したのが、東方幻想郷系列だったわけですがｗ

10:12:55

asahiya: ああいうゲーム性は結構魅力的だよなー　とは考えた事があります。

10:14:47

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

10:18:11

Yu_Aizawa: 同人ゲームとかいいかもねえ

10:18:22

TK-LeAn6 が切断されました：Client closed connection

10:20:58

TK-LeAn6 (TK-Leana@180-146-28-34f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:22:19

Yu_Aizawa: ＃艦これ、２－５は索敵が重要か……。電探作らないと……。

10:25:58

imo が切断されました："Leaving..."

10:26:54

hir_CF: うみ

10:28:12

syamo: さいきんのライトノベルは　　ＸＸＸのＹＹＹ　ばっかだな

10:28:29

syamo: なんたら世界の　なんらた専門家　　もしくは姫

10:31:47

syamo: 主語＋形容詞　あるいは動詞の否定形もおおいような気がする

10:31:55

syamo: きこうしょうじょははたらかない　とかいう題名

10:34:35

SiIdeKei: 流行を追っかけるようなところがあるから、題名にも流行廃りはあるだろう

10:34:44

SiIdeKei: それが、どうかしたか

10:35:35

syamo: 流行なのかー

10:37:29

aba[AWAY]: のび太の恐竜

10:38:50

dain: こんつぁ

10:39:06

Yu_Aizawa: おはようdainくん

10:39:18

dain: 朝食も弁当も作りゴミ出しもし送り出しようやく人心地

10:39:30

dain: うむ、しあわせ。おはござ

10:40:32

imo (imo@eatkyo314198.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:41:40

dain: さてコメを買いに行きながら郵便出してこよう

10:41:50

Yu_Aizawa: いてら

10:42:10

dain: ・・・なんというか、僕が欲しかったものというのはこういうことなんだろうか

10:42:24

dain: ちょっぴりそんなことを考えてしまうんだぜ

10:42:37

Yu_Aizawa: まあそれが幸せというものだ

10:43:03

dain: なんかちがうきがする

10:43:31

syamo: 仏陀のように出家しますか

10:43:34

aba[AWAY]: 欲しかったものとは違っていても

10:43:54

aba[AWAY]: それが良いものであるならば、よいのだ。

10:46:16

imo が切断されました："Leaving..."

10:46:48

syamo: 夫婦喧嘩でもしたのかな

10:46:58

syamo: 犬のご褒美

10:50:24

imo (imo@eatkyo314198.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:25:13

kaya-n: 霰がすげえな

12:28:06

dain が切断されました："Leaving..."

13:44:23

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

14:39:52

Kannna (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:39:59

Kannna: ＃こんにちはぁ

15:52:50

kairi が切断されました："See you..."

16:06:16

Kannna が切断されました："Leaving..."

16:26:42

NM が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

16:53:52

NO_XX (anyone-in-somewher@u607068.xgsfm32.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。

17:18:31

kaya-n が切断されました："Leaving..."

17:22:29

MorrisZZZ → Morris

17:31:43

Pikoyan が切断されました："See you..."

18:03:13

OTE が切断されました：Client closed connection

18:03:54

OTE (metral@FL1-111-168-140-176.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

18:07:50

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:22:35

Morris → MorrisAFK

18:32:51

meltdown (meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:58:58

koi-chan[away] → koi-chan

19:00:17

NM (NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:06:37

Kannna (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:06:44

Kannna: ＃こんばんはぁ

19:35:36

shinkurou (shinkurou@p21184-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:40:56

meltdown: こんばんは

19:42:26

Kannna: ばんばんはぁノシ

19:57:55

SuiSouYa (SuiSouYa@p2165-ipbf3108marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:59:02

ponzz_: 炭酸ジュースのあのびりびりだけをずっと楽しみたいわけだが

19:59:07

ponzz_: どうすればいいのでしょうか

19:59:43

shinkurou: まずはジュースを炭酸水に切り替えればカロリーや糖分を気にしないで飲める！

20:00:24

ponzz_: それはもうやってるけど

20:00:35

ponzz_: 炭酸の刺激が持続しないのですよ！

20:00:47

ponzz_: 長時間持続してほしいのだがなぁ

20:01:02

ponzz_: できれば一分ぐらい

20:01:16

Kannna: 炭酸作り粉を買う!!

20:01:29

ponzz_: やっぱそれかねーｗ

20:01:49

Kannna: どこで売ってるかは知らないっ！

20:01:51

Kannna: えっへん

20:02:08

ponzz_: 粉炭酸はあるんだよねぇ

20:02:13

ponzz_: 粉コーラあるから

20:03:06

NO_XX: 昔の駄菓子にわたパチってありましたよね……あれはかなりそれっぽくて、少量ずつ口の中に入れとくと割と長持ちした記憶があるんですがｗ

20:03:09

shinkurou: 炭酸作るマシーンもありますよね最近

20:03:47

aba[AWAY]: 。・ｘ・）　むかしからあるよ！

20:04:05

NM: 炭酸水は、喉が渇いたと思った時にちょっと飲むと

20:04:08

ponzz_: 駄菓子屋にいけば、まだありますよｗ　たまに買ってますｗ＜粉コーラとかいろいろ

20:04:14

NM: 刺激だけで割と満足できるので重宝している

20:04:19

ponzz_: ！

20:04:28

ponzz_: その手があったかー

20:04:59

NO_XX: 炭酸水にレモンとか絞るのもいいですよね

20:05:13

Kannna: 炭酸水なら、ペットボトルで買ってて、顔洗ったり、頭洗う時に使ってる（笑

20:05:19

Kannna: ＃話が違います

20:05:27

Kannna: あ、後、うがいにもいいよね♪

20:05:37

ponzz_: あと、のど元を細くして少しずつ飲むとか

20:05:37

hir_CF: そういえば

20:05:39

NM: そういう使い方もあるのか……

20:05:44

ponzz_: いろいろ工夫はしてるめのだけどなぁ

20:05:45

hir_CF: クリスマス用にワインかってきた

20:06:31

Kannna: ＃洗髪にしろ洗顔にしろ、真水でのゆすぎはした方がいいと思うけど

20:06:42

Kannna: ＃皮脂、かなり落ちるんだよね。

20:07:52

Kannna: .k 炭酸水

20:07:52

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E7%82%AD%E9%85%B8%E6%B0%B4 をどうぞ♪

20:08:27

hir_CF: ビリビリだけ味わいたいなら

20:08:29

hir_CF: ぽんずどんよ

20:08:36

hir_CF: 私にいい考えがある

20:08:39

hir_CF: 炭酸泉だ

20:08:42

hir_CF: 炭酸泉に入るのだ

20:08:49

Kannna: はっそうのてんかんっ☆

20:09:04

hir_CF: 垂水にはいい炭酸泉があるぞ

20:09:11

hir_CF: 神戸市の端っこだ

20:12:15

aba[AWAY]: 地震

20:12:22

hir_CF: 避難だ

20:12:25

hir_CF: あばば

20:12:27

hir_CF: だいじょうぶか

20:12:45

aba[AWAY]: 大丈夫だ、問題ない

20:13:07

Kannna: https://twitter.com/eew_jp/status/542275587033665536

20:13:12

Kannna: ↑これかしら

20:13:21

aba[AWAY]: たぶんそれ

20:22:44

MorrisAFK → Morris

20:27:40

jin_nagumo (jin_nagumo@p9216-ipngn1701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:39:16

akiraani (akiraani@KD106152090247.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:34:21

ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:34:50

ash → FUROsh

21:42:06

Mar_Away → Marcy

21:51:21

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

21:54:37

FUROsh → ash

21:58:06

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

22:00:59

meltdown が切断されました："皆様に「砂漠の風」のあらんことを"

22:06:38

kaya-n (kaya_n@pda6ed433.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:06:59

mjolnir (mjolnir@i121-118-191-241.s60.a013.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

22:09:48

OX (ox@FLH1Agl155.osk.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

22:22:21

ash → _15_Jack

22:34:19

Toybox (Toybox@srv2.cre.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:37:01

kairi (kairi@i114-189-120-140.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

22:59:33

SuiSouYa → SSY_away

23:06:07

Kannna: （＠＠）７

23:29:20

OX が切断されました："Leaving..."

23:51:32

yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126074170038.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

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#もの書き 2014-12-09