2014-12-08 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

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09:10:52	dain (dain@p20212-ipngn100110osakachuo.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:11:11	dain おはご
09:11:40	dain テレビ見てたらニュース速報で何事かと思ったらGDPが予測よりマイナスだということであった
09:12:14	dain これはそんなえらいことなのだろうか、経済わからん僕にだれか教えて欲しい気分なあさです。むう
09:12:36	NM が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
09:20:24	Yu_Aizawa (Yu_Aizawa@106-184-30-237.catv296.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:21:07	Yu_Aizawa おはようdainくん
09:22:01	Yu_Aizawa 国内総生産が前年度よりマイナスということだから
09:22:30	Yu_Aizawa あるいは経済成長率がマイナスだから
09:22:54	Yu_Aizawa それだけ日本の国力が衰えている、ということになるかにゃ－
09:23:15	dain おはござ
09:23:18	dain ほうほう
09:23:49	dain まあそりゃこれから衰退していく国だししょうがないんじゃないのか？
09:24:16	dain とりあえずこれで日々の暮らしやら選挙やらかわるんだろうか
09:24:53	Yu_Aizawa あまり変わらないような気もする。今のところは。
09:26:10	Yu_Aizawa まあ選挙も、自民党の対抗馬がほぼないっていう今の状況じゃなあ
09:26:51	Yu_Aizawa ただ何年かしたら変わってくるかもね
09:27:55	Yu_Aizawa それよりもさー。dainくんは自分のリアルを充実させようぜ－
09:28:30	dain ふむ
09:28:47	dain 昨日新しい洗濯機がきた。ちょお充実
09:28:58	Yu_Aizawa いいなあ
09:29:12	dain ドラム式で乾燥もできてしゃべってくれる。これでさびしくないよ！
09:29:37	Yu_Aizawa この勢いでロボット掃除機も購入しちゃおうぜ
09:31:11	dain 却下されたしそもそもうちのデジタルコンセントラビリンスが崩壊するからだめだ
09:31:27	Yu_Aizawa 却下ってリアルタイムか？
09:31:57	Yu_Aizawa まあデジタルコンセントラビリンスはちょっときついな
09:32:10	aokaze_ が切断されました："Leaving..."
09:32:43	aba[AWAY] GDPが予測よりマイナスってのはつまり
09:32:51	aba[AWAY] アベノミクス（笑）
09:32:54	aba[AWAY] って事さ。
09:33:03	aba[AWAY] ＃違
09:34:28	Yu_Aizawa こっちは新しいパソコンが欲しいのう（毎度のことながら
09:35:47	Yu_Aizawa しかしアベノミクスって当の政権はそんなこと言ってなかったような覚えもあるのだが
09:36:26	Yu_Aizawa アベノミクスって言ってたっけ？
09:36:36	Yu_Aizawa （顔をかしげる
09:36:58	aba[AWAY] 安倍晋三氏本人が言ってますよ
09:36:59	Yu_Aizawa 首を
09:37:05	Yu_Aizawa 言ってたか
09:38:01	aba[AWAY] http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%99%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%82%B9
09:38:17	aba[AWAY] >ちなみに安倍首相自身は2013年9月26日にニューヨーク証券取引所での講演で「Buy my Abenomics（アベノミクスは『買い』だ）」と述べている[19][20]。また、同年12月30日の東京証券取引所の大納会の場でも、「来年もアベノミクスは買い」と述べた[21]。
09:38:49	Yu_Aizawa なるほむ
09:39:49	Yu_Aizawa 元のレーガンの時が俗称的な発言だったのを思うと、ちとあれな気もするな
09:39:57	Yu_Aizawa ＞自称
09:44:49	dain にゅう。まあ経済政策が失敗だということか
09:45:14	aba[AWAY] それは判らん
09:45:30	dain とりあえず福祉の精選と教育に力を入れて身の丈サイズの社会にしてくれればそれで僕はいいのだが
09:45:59	Yu_Aizawa それは世界全体にも言えるんじゃないか
09:46:03	aba[AWAY] 「予測より下回ったが、それでもこの程度に止められた」のかもしれない。
09:46:10	Yu_Aizawa ＞身の丈サイズの社会
09:46:12	dain これから成長するってのはなかなか難しいんじゃないかのう
09:46:25	Yu_Aizawa 今の世界は贅沢になりすぎた感もある
09:47:07	syamo 信長野野望で　経済政策は　減税か　増税か　　楽市楽座しかないから
09:47:15	syamo 金かければ成長したなあ
09:49:32	Yu_Aizawa 地球環境とかのことを考えると、これからの子孫たちに何を残してやれるかを考えるのが必要なんじゃないか（トミノカントク感
09:54:03	Yu_Aizawa そういうことを考えると、未来は電脳をつけて仮想世界内で生きていくとかになるんじゃないか。
09:54:17	kaya-n が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
09:54:33	yasuyuqi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
09:56:00	TK-LeAn5 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
09:56:13	Yu_Aizawa 物理世界で生きていくのが贅沢だ、とも思える。
09:56:21	Yu_Aizawa 生きていくのは
09:56:24	aba[AWAY] 仮想世界内に入る実験、って
09:56:37	aba[AWAY] 実際、一部でも成功してたりするの？
09:57:21	Yu_Aizawa 脳内にコンピューターの情報を伝える実験というのは成功しているんじゃなかったっけ
09:57:28	Yu_Aizawa まだ初歩の団塊だけど
09:57:32	Yu_Aizawa 段階
09:58:02	Yu_Aizawa 西やんとかそういうの詳しいはずだけど、今はいなかった……。
09:59:33	kaya-n (kaya_n@pda6ed433.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:00:36	dain まあ生きてる間には無理そうだから頑張って現実世界で生活するお。それなりにたのしいお
10:00:56	Yu_Aizawa 君はリアルが充実しているからな！！
10:01:11	Yu_Aizawa あー、エルダー・テイルに入りたいお……。
10:03:17	dain 頑張ってランニングしたからな
10:03:29	Yu_Aizawa 乙
10:03:53	dain ランニングしたら就職したし痩せたし共同生活もできたし余裕もできた。ランニングちょおすごい
10:04:45	aba[AWAY] エルダー・テイルには入れない
10:04:51	Yu_Aizawa なんかどこかの通信販売だな
10:05:05	Yu_Aizawa 通信販売の広告だな
10:06:23	Yu_Aizawa まあ架空のゲームだからな(´・ω・｀)
10:06:32	aba[AWAY] そうじゃない
10:06:37	syamo 実はおそろしいエルダー手イル　　肉体は全部　バラバラにされ　金持ちに売られました
10:06:47	aba[AWAY] エルダー・テイルはVRゲームじゃない
10:07:09	Yu_Aizawa ああ、まあ普通のMMORPGだからな(´・ω・｀)
10:07:37	syamo 今週のログホラ　エルフさんマジ廃人
10:09:54	aba[AWAY] >肉体は全部　バラバラにされ
10:10:04	aba[AWAY] ウルティマオンラインですね、わかります。
10:15:08	TK-LeAn5 (TK-Leana@180-146-28-34f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:37:32	AizawaYu2 (AizawaYu2@106-184-30-237.catv296.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:40:27	AizawaYu2 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/btopc/20141205_678747.html
10:41:28	AizawaYu2 これ一部ここまで必要なのか、というスペックはあるな……。グラボとか。
10:51:36	AizawaYu2 こっちはちょっと再起動しよう。
10:51:47	AizawaYu2 が切断されました："それではノシ"
10:53:29	Yu_Aizawa なんかAvastの仕様変更で常時更新とかしているみたいで妙に重いので二台目を再起動させる。
10:55:39	Yu_Aizawa 執筆業に複数ディスプレイはほんとうに必要なのか。
10:56:10	TK-Leana 人による
10:56:41	SiIdeKei 設置空間との相談だけど
10:57:07	SiIdeKei 資料を開きつつ、テキスト作業……ってのはあり得るので
10:57:27	SiIdeKei マルチディスプレイ環境は、悪くはない。
10:57:51	Yu_Aizawa ふむ。それはたしかにあるな。
10:58:09	KITE わりと重宝します。
10:58:11	Yu_Aizawa 自分も二台パソコン環境でそうするときはよくあるし。
10:58:23	SiIdeKei あとは、校正作業をpdfファイルで行う、ってこともあるんで
10:58:39	SiIdeKei そのときは、大きめの画面があった方が作業がスムーズ。
10:58:43	KITE Evernoteとか開いて記事参照しながらーとか。
10:59:38	Yu_Aizawa ふむむ。
11:00:52	Yu_Aizawa まあGTX９７０というのは贅沢にしても、グラボで複数ディスプレイ環境にしたほうがいいか。
11:01:14	SiIdeKei まあ、GPUでテキスト書くわけじゃないので
11:01:20	SiIdeKei （表示はするけどな！）
11:01:40	SiIdeKei オンボードでも、ちゃんとマルチディスプレイを作れるなら
11:01:49	SiIdeKei それでも良いんじゃないかな。
11:01:57	Yu_Aizawa ふむむ。
11:04:08	Yu_Aizawa まあ実際は他のこともやるとは思うんで、これくらいかもう少しスペックはあったほうがいいと思うけど。
11:04:31	Yu_Aizawa データ用のHDDとかも欲しいしな－。
11:05:23	syamo 執筆用のパソコン　両手にキーボード！
11:06:06	TK-LeAn5 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
11:07:56	Yu_Aizawa クラウドはネットが遮断されると途端に使えなくなるのが嫌な自分です。過去に経験があるだけに。
11:09:29	SiIdeKei デスクトップ版のOneDriveとかGoogle Driveを使えば良いんじゃなかろうか。
11:10:09	SiIdeKei ローカルのフォルダに、そっくりそのまま再現されてるんで
11:10:35	SiIdeKei ＃仕組みとしては、特定のフォルダをクラウドにバックアップしてる、といった方が正確か
11:11:10	SiIdeKei オフラインの時でも、ローカルに保存しとけば、オンラインになったときに同期をまとめて行ってくれる。
11:11:23	Yu_Aizawa ふむ。Googleドライブを使ってみるか……。
11:12:37	SiIdeKei それでも不安なら、さらにローカルでバックアップ用のHDDを持っておけばいい。
11:13:21	Yu_Aizawa うみゅ。
11:13:28	SiIdeKei OS XだとTimeMachineとゆー機能で、勝手にバックアップしてくれるんで
11:15:33	SiIdeKei おいらは、母艦（MacBook）にHDDつないでバックアップさせといて、文章書き用のMacBookAirからはDropboxを通してまるごと保存させている。
11:16:30	SiIdeKei HDD←MacBook〜(Dropbox)〜MacBookAir
11:16:37	SiIdeKei こんな感じ。
11:16:42	Yu_Aizawa なるほど。
11:16:45	TK-LeAn5 (TK-Leana@180-146-28-34f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:17:17	SiIdeKei バックアップがローカルとクラウドにあって、ローカルはさらにバックアップされている、という環境
11:17:29	SiIdeKei どれかが事故っても、まあ多分何とかなる。
11:18:58	SiIdeKei 容量の問題があるので、DropboxがGoogleDriveとかOneDriveになっても良いと思う。
11:20:25	Yu_Aizawa Dropboxを常用していたけど
11:21:00	Yu_Aizawa Googleドライブにも直近の作品をバックアップしてみた。
11:23:07	Yu_Aizawa OneDriveはオフィスを購入すると最初の一年が無料で無制限容量というのは大きいよな……。
11:27:09	AizawaYu2 (AizawaYu2@106-184-30-237.catv296.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:30:40	Yu_Aizawa 外付けHDDもう一台欲しいなあ。一時期外付け二台体制になってたけど一台壊れちゃったし……（壊れかけたのでバックアップとしてもう一台買ってきた、というのが正しいけど）
11:37:40	AizawaYu2 あ、今度は一台目のパソコンがフリーズしたと思ったら動いた
11:38:18	AizawaYu2 これだから古いパソコンは(´・ω・｀)
11:46:28	Yu_Aizawa まあある程度のスペックなら、執筆でもゲームでも動画視聴でもなんでもこなせるとは思うけど。
11:50:26	aba[AWAY] >人に夢を語ることや、アイディアを披露するのは楽しいんですが、物書きは文章を書いてなんぼなので、300枚書けないと意味がないんですね。それができないと物書きにはなれないんです。
11:50:38	aba[AWAY] 。・ｘ・）　ﾋﾟｬｰ
11:50:44	Yu_Aizawa (´；ω；｀)
11:54:38	shinkurou_w (shinkurou_w@203-179-94-79.cust.bit-drive.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:55:56	wasabi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
12:07:55	dain ただいま
12:11:01	dain やべえ名言や
12:17:54	raopu なんか、ラノベ向けpcってそんな大層なもの必要かなあ
12:18:04	raopu おそらく十年前のノートでも別段困らないぞ
12:25:46	Yu_Aizawa ふむ
12:26:06	Yu_Aizawa というわけでらおぷさんだー！！（ばりばり
12:28:07	raopu おいすう
12:29:09	Yu_Aizawa まあそんなにスペックなくても困らないか
12:29:51	Yu_Aizawa バックアップとかちゃんと取れる体制であれば
12:30:35	raopu バックアップだってねえ、十年前は普通に手動でとってたし
12:30:53	raopu そもそも、テキストファイルの大きさなんてたかがしれてるしさ
12:31:10	raopu いまのＯＳではｄＲＯＰＢＯＸが動かないヤツの方が少ない
12:31:42	NM (NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:32:33	Yu_Aizawa 十年以上前のこのパソコンでもしっかり動くしね(ヽ´ω`)
12:38:33	dain が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
12:41:47	aba[AWAY] ラノベと言ってるけど
12:42:16	aba[AWAY] 執筆作業を快適に、というコンセプトで組んでみる
12:42:22	aba[AWAY] って事だからね
12:42:50	raopu はい（挙手）！
12:43:45	Yu_Aizawa なんでしょうか、らおぷくん（教師の顔で
12:43:59	raopu 最新の執筆用ＰＣを３０万円で組むくらいなら、５万円のノートＰＣで執筆して、２５万円でバイトを二ヶ月雇って、さぼろうとするたびに脇腹をモップで殴らせた方が、完成すると思います！
12:44:02	aba[AWAY] これこれこう工夫して使いやすい環境を作りました→その環境を先に用意しよう、みたいな。
12:44:31	syamo 作家はネタだしせんといかんしなあ
12:44:32	aba[AWAY] ２４万にして１万円分プリン食べるのはどうかな
12:44:40	raopu おいちいいいい！！
12:44:48	syamo らおぷさん　の　ネタだしはどうするんだろう
12:44:59	raopu プリン２００円だとして、えっと何日食べられるの？
12:45:03	syamo 喫茶店やマクドで電波受信するのかな
12:45:33	raopu ネタだしようのＡＩにかわりに出してもらうお
12:45:49	Yu_Aizawa ５０日分？
12:45:57	raopu ５０プリン！
12:46:44	syamo 実は　担当編集社が　「らおぷさん　ぷりん　と不倫で　勇者が魔王を倒す話を御願いします」　資料置いておきますね
12:46:51	syamo という感じなのかしらん
12:47:05	raopu 依頼受けたことがないから判らない……
12:47:22	raopu でも、なんかこーこういうことを言うと、誤解を受けそうでもあるんだけど
12:47:36	Yu_Aizawa しかし二ヶ月もないのはちょっときついかも＞５０プリン
12:47:39	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
12:47:42	aba[AWAY] 税込１６０円くらいのプリンなら２ヶ月ならほぼ１日１個食べられるよ！
12:48:04	raopu ネタだしを作家’が行うってのも、こう、時代に逆行してると思うよ
12:48:14	raopu つーか、作家って言う言語が悪いんだけどさ
12:48:25	syamo ほう？
12:49:04	raopu マンガ家って、お話作って、キャラデザして、ネームにして、作画して、仕上げするじゃない。で、それに、自己マネジメントや営業がはいって来るじゃない？
12:49:41	raopu それら全部を「マンガ家」ってひとつの単語で取り扱うと、話が混乱することって多いと思うんだよね。
12:50:00	raopu そんでもってこれって、マンガ家特有の現象じゃなくて、作家も同じ部分あるでしょう。
12:51:21	raopu 作業には段階や工程があって、それぞれは、別の脳内アプリで動いてるんだけど、それって意見が食い違うことも多くてさ。
12:51:43	raopu ネタだしってのはその中でもレイヤ的には下の方なので、作家がそんな主体的にやらんでも良いと思うよ。
12:52:10	raopu そんなのよりも「ネタだしを実行する関数の開発」とかのほうが、有意義だよ。
12:53:17	syamo プロは　そういう関数があるってことかね
12:53:30	Yu_Aizawa 実際プロットかあらすじレベルなら開発されてるんだっけ
12:53:39	Yu_Aizawa ＞プログラム
12:53:53	Yu_Aizawa とか言いつつちょっとお昼寝
12:54:02	raopu いや、それは、アマチュアでもあると思うよ。関数って言うと誤解を与えちゃうカモだけど、それは、つまり、ノウハウって言うことだよね。
12:54:43	raopu でも、そのノウハウの中身を理解して随時更新したり大規模化したりメンテして時代にあわせたり、そういう「開発更新」が出来るか、出来ないかってのは、やはり分岐路なんだよ。
12:54:59	raopu そこが言語化されてないと、ネタだし＝気合いを入れてうんうん唸る　で終わっちゃう。
12:55:09	raopu ネタが来るかどうかは運任せになってしまう。
12:55:16	syamo 電波受信！
12:55:38	aba[AWAY] 漁業で、漁から加工、販売まで各自でやる事を推進されてるそうなので
12:56:02	aba[AWAY] むしろ逆に時代が「マンガ家」に追いついてきた感
12:56:19	Yu_Aizawa ちと発言がずれたけど
12:57:00	Yu_Aizawa 実際そういうネタ出しを一連でフロー化というかオートメーション化するってのは大事だとは思う
12:57:29	raopu 社会的、生物的には同一体ではあっても、作業的には同一体ではないことって、沢山あるのよ。そこが判らないと、いつまでたっても、安全装置のない手作り飛行機みたいなことになる。
12:57:55	syamo 紙飛行機は落ちますかね
12:58:11	raopu たとえば、ネタだしで、「全宇宙を股にかけたヒロイン山盛りのハードＳＦで主人公は超能力者」ってのがでてきて
12:58:21	raopu 「企画者としてのオレ」はこれをやりたいとするじゃない？
12:59:08	raopu でも「物語構築者としてのオレ」は、このアイデアを具体的に物語にするには力不足な自分を感じていたりするとか
12:59:33	raopu 「営業者としてのオレ」は、この時代、最初からシリーズ前提のハードＳＦはうりにくいって主張してたりするでしょ？
12:59:51	raopu そこは分裂してるし、分裂してるのが当たり前なわけですよ。
13:00:32	raopu そんな状況を「作家」っていう１単語で圧縮しちゃうと、かえって事故率が高まるわけ。具体的に言うと、書き始めたけど、終わらせられないとか、続きがかけないとか。
13:02:04	raopu そう言う思想で言うと「作家としてのオレ」っていう上位人格は、作業分担をしてる仮想のオレの会議をとりまとめたり、意見調整をするのがメインの仕事であって、ネタだしとか執筆とかは担当者任せだよ。
13:02:13	raopu まあ、担当者も「オレ」ではあるんだけど。
13:05:36	syamo らおぷさんを軍でいうと　統帥本部　　参謀本部　陸軍　海軍　宇宙軍　兵站課がいるという感じですか
13:05:50	raopu そんなかんじー
13:06:08	raopu んで、ネタだしに関しては、ネタだしそのものを悩むよりも
13:06:14	aba[AWAY] 陸軍としては海軍の提案に反対である
13:06:58	raopu 「普段ネタを集めてストックして整理する仮想人格」とか「文脈研究で書くべきテーマを探す仮想人格」を常駐させた方が、結果良いことが多い、っていうのがおいらの持論
13:08:00	syamo ふむー
13:08:13	syamo それで稼ぎをだすのはすごいことです
13:09:55	syamo ネタを兵站軍に集めに任せるかー
13:21:51	kisito_ #とりあえず、話が長くてログを読むのを諦めた人がこちらになります
13:25:46	syamo http://togetter.com/li/754869
13:25:59	syamo ドラゴンボールは『西遊記』のパクリですよね
13:28:43	syamo たいていの話は　どっかでみた内容になるとおもうのだが・・・
13:30:47	aba[AWAY] なかなか優秀な阿呆のサンプルですね
13:31:54	syamo たいていのバトル漫画は　高倉健だしな
14:00:06	AizawaYu2 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
14:00:28	Yu_Aizawa 二台目のパソコンがフリーズしたので泣く泣く電源を落としたなど
14:00:41	wasabi (wsb@p201.net112140002.tokai.or.jp) が #もの書きに参加しました。
14:01:35	aokaze (aokaze@KD125054172177.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
14:16:47	CHOBOJA (choboja@118.176.108.178) が #もの書きに参加しました。
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14:30:01	TK-LeAn5 (TK-Leana@180-146-28-34f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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15:39:55	CDK8 が切断されました："Leaving..."
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16:17:15	wasabi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
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17:23:25	MELTDOWN が切断されました："Leaving..."
17:30:59	shinkurou_w が切断されました：Client closed connection
17:45:02	MorrisWork → Morris
17:46:11	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
17:47:38	Morris ログ読み
17:47:44	Morris ラノベ書き用PCねえ
17:47:52	Morris DM100でいいんじゃない？（マジな話）
17:47:54	Morris ２万しないし。
17:54:37	meltdown (meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:04:54	imo (imo@eatkyo314198.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:08:26	CHOBOJA (choboja@118.176.108.178) が #もの書きに参加しました。
18:21:13	Morris → MorrisAFK
18:32:20	asahiya まあ、何でもいいって言い始めると「そもそもPCである必要がない」ので。拘りは大事ですよ、うん。
18:34:42	CHOBOJA が切断されました："Leaving..."
18:44:20	Pikoyan けど実際その通りじゃね？
18:44:35	Pikoyan 執筆専用ならパソコンである必要もない
18:48:42	Kannna (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:48:52	Kannna ＃こんばんはぁ
18:51:57	asahiya 精神的な潤いとして、モチベーションにつながるなら否定すべきではない　とは思います
18:53:10	LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:55:35	koi-chan[away] → koi-chan_
18:56:59	Pikoyan ん？
18:57:09	Pikoyan 否定してるというわけではないのだけど
18:58:07	Pikoyan スマホと無線キーボードでテキスト打ちだってできるわけだから、必要か否かでいうとどうかなというところで
18:59:40	koi-chan_ → koi-chan
18:59:48	asahiya ああ、失礼。そうですね。
19:00:31	aba[AWAY] 記事の趣旨は「必要な最低スペック」ではないっしょ
19:00:34	Pikoyan パソコンと言うたら
19:00:35	MorrisAFK → Morris
19:00:44	Pikoyan http://www.mouse-jp.co.jp/abest/m-stick_nh1/?cid=ss3　こういうのも出たな
19:01:38	Morris やっぱDM100一択っしょー（猛プッシュ）
19:01:58	CHOBOJA (choboja@118.176.108.178) が #もの書きに参加しました。
19:01:58	Morris 必要な機能は全部搭載してあるし、不要な部分がないから電池持ちがいいし
19:02:08	Morris ファミレスや喫茶店で手軽に書ける
19:02:34	Morris 愛用しているプロ作家もいます
19:02:44	Morris なんかのあとがきで読んだ。しかも複数人。
19:02:54	Morris .a DM100
19:02:54	Toybox Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=DM100 をどうぞ♪
19:03:07	aba[AWAY] 。・ｘ・）　ていうか、記事の頭にどういう趣旨での企画なのか書いてあるんよ
19:03:26	asahiya ポメラでしたっけ。確か、プレスリリース発表当時、何日かここでも話題になった記憶が。
19:03:44	Pikoyan ポメラシリーズの最新だーね
19:04:27	Pikoyan まぁ、何かを否定するとしたらこれからで
19:04:58	Pikoyan パソコン無いからテキスト打ちできないとかそういうのは、どっちかってーとやらないための言い訳探しだよね
19:05:06	Morris んむ
19:05:40	Morris 「最低限」ならスマホ＋無線キーボードで十分書ける
19:05:51	Morris 実際僕もiPadでいろいろ書いてるし
19:06:01	Pikoyan スマホだのタブレットどころか、携帯から小説書いてネットに投稿していた人間が10年くらい前からいたわけで
19:06:03	Morris ただ、「快適か」といわれると、快適じゃないんだよね
19:06:19	Morris なので「快適」と思えるラインを。
19:06:32	Morris 逆にネット環境あったりすると遊び出すので危険ｗ
19:06:46	Pikoyan iPadって6インチだっけ
19:06:46	Morris 辞書引きとかはスマホで十分なのだ
19:06:48	Pikoyan 8だっけ
19:06:59	Morris 僕のはiPad2なので……ええと
19:07:15	Morris 9.7インチ
19:07:42	Pikoyan 10インチくらいでもやり辛いのか
19:07:48	Morris 横向き＋ソフトウェアキーボードで結構快適に書けますが
19:07:51	Pikoyan モニタサイズではなくソフトの問題？
19:07:59	Morris ソフトウェアキーボードなので、向かない人は向かない。
19:08:02	Pikoyan あー
19:08:13	Pikoyan 無線キーボードではないのか
19:08:29	Morris 押した時の反発力というか。力がフルに返ってくる感じ。
19:08:34	aba[AWAY] 。・ｘ・）　「『ラノベ執筆向け』BTOパソコンを考えてみよう」という企画なわけだから、パソコンじゃなくていいってのは意味が無いのだ。
19:08:35	Morris 無線キーボードも持ってますが
19:08:47	Morris 「大きいのは持ち運びが面倒、小さいのは使いにくい」ので
19:08:58	Pikoyan 上で出してる２万円の奴でどうか
19:08:59	Morris 結局ソフトウェアキーボードでいいじゃん、となりました。
19:09:26	Pikoyan 無線キーボードとそれを持ちあるけば後はモニタかTVさえあればどこででも
19:09:28	Morris 企画のもそうだし、２万のもそうだけど
19:09:37	aba[AWAY] 「ソーラーカーを作ろう」って企画にガソリン車の方が実用的だよねって言っちゃうような。
19:09:38	Morris 持ち運び想定？据え置き想定？
19:09:55	Pikoyan あぁ、ポメラがキーボードの代わりになるやん。
19:10:11	Morris 『ラノベ執筆向け』パソコン、と言ったテーマの時点で
19:10:24	Morris 「何を搭載するか」は既に論点からずれていると思ってます
19:10:32	Morris 「何を削ぎ落とすか」の方が重要だと思ってます
19:10:39	Pikoyan ラノベ執筆向けなんてぶっちゃけ最低限のテキスト打ちがそれなりに快適にできるというレベルだから
19:10:50	Pikoyan その時点でPCという前提が外れるやろ
19:11:05	Morris 据え置き型なら、普通のPCで何が不満なの？と思った。
19:11:14	Pikoyan 「ワープロで小説書いてた」という人が出てくるレベル
19:11:15	Morris なので持ち運びができることを前提に話してます。
19:11:36	Morris ただまあ、ノーパソは改造しにくいんですがｗ
19:11:52	Morris パーツ組み合わせて、というのが難しい（無理ではないが）
19:12:09	Pikoyan マイクロソフトのオフィスが快適に動くレベルという話になると
19:12:33	Pikoyan スマホとかタブレットはwinタブレット以外全部外れるけど
19:12:59	aba[AWAY] 。・ｘ・）　記事を読んでから語る方がいいんじゃないかな……
19:13:01	Morris 最低ラインはそこでしょうね＞Officeが快適に動く
19:13:05	koi-chan → koi-chan[away]
19:13:09	Morris 読みましたよ
19:13:52	Morris 読んだ上で言ってます。
19:14:03	Morris 勝手に「持ち運び」という前提を付け加えてましたが。
19:14:28	Morris 記事の直後にも言われてたとおり、「グラボって必要なのか？」ってのが率直な感想。
19:14:50	Morris 「執筆」というのを３段階に分けて
19:14:56	Morris １．テキスト打ち
19:14:58	Morris ２．編集
19:15:02	Morris ３．ＤＴＰ
19:15:05	Morris とした時に
19:15:13	Morris どこまでを求めますか？です
19:15:23	Morris １～２だけなら、スマホやタブレットやポメラでいいんだ。
19:15:42	Pikoyan というか商品を売るためのネタ記事じゃねーの？
19:15:45	Morris ＤＴＰは編集の仕事だから関係ない！という前提もアリだと思ってる
19:15:51	aba[AWAY] いやまぁ、記事の本文（？）は
19:15:58	Morris どう見たってネタ記事でしょうｗ
19:16:13	aba[AWAY] 懐かしの「顧客が本当に必要だったもの」みたいな内容ですよね。
19:16:32	Pikoyan >PCは実に多くのことができるが、最近ではスマートフォンなどの能力も一気に向上しており、PCでなければできないことは減りつつある。
19:16:42	Morris それは同意だ＞顧客が～
19:16:44	Pikoyan 冒頭で結論出きってるしｗ
19:16:55	Morris ああ、ちゃんと読み直すと「デュアルディスプレイが前提」って言ってるな
19:17:00	koi-chan[away] → koi-chan
19:17:33	aba[AWAY] ＃ごはん行ってきます
19:18:27	Morris ただ、「なんでデュアルディスプレイが前提なのか？」が描かれてない
19:18:31	Morris 書かれてない、だ
19:18:59	Morris そこ語られてないから「そこ削ぎ落としてもいいんじゃね？」と思った次第。
19:19:50	Morris あと、さらっと書かれているけど
19:19:58	Morris 「バンドルソフトに『秀丸』」
19:20:08	Morris みんな！秀丸はフリーウェアじゃないよ！シェアウェアだよ！
19:20:12	Morris （強調）
19:20:39	Morris 結構ここらへんの意識が低い人が多いので、ここは強調しときます。
19:21:10	Morris もちろん、シェアウェアだからダメとかそういうわけでは全くなくて
19:21:30	Morris フリーウェアと比較した時に、価格分以上の働きをしてくれるソフトウェアなので
19:21:33	Morris 定番になってます。
19:30:26	Take-D (take-d@SODfb-09p4-127.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
19:58:34	akiraani (akiraani@KD106152071156.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:15:59	jin_nagumo (jin_nagumo@p9216-ipngn1701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:19:21	kisito_ パソコンなんて用意したらゲームするだけなので、もの書きするならパソコンではダメだと思うね！（まてや
20:19:38	Pikoyan せやせや
20:22:28	kisito_ シャーペンと原稿用紙置いてあげればいいんだよ（やり過ぎ
20:22:31	Mar_Away → Marcy
20:32:05	aba[AWAY] >1台を横置きにして、もう1台をWebブラウザで資料を見る用で縦にピボットさせるという使い方も試したんですが、視線の移動が多くて疲れるので全て横にしました。
20:32:49	aba[AWAY] 一応この辺に書かれてはいる＜なんでデュアルディスプレイ前提なのか
20:34:30	SiIdeKei そこは、まあ、いろんな運用が考えられると思うんですね。
20:34:49	SiIdeKei ノートPC２台、というやり方も、ある
20:34:57	SiIdeKei これはおいらですが。
20:35:45	wasabi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
20:37:13	NM 流用できる手持ちの機器にもよるよね
20:37:21	SiIdeKei うい。
20:37:53	SiIdeKei 今だと、PC+タブレット（iPadとかAndroidとか）という戦い方もある
20:40:04	wasabi (wsb@p201.net112140002.tokai.or.jp) が #もの書きに参加しました。
20:40:52	Marcy ここ暫く、目の前の箱をチャットと調べものにしか使ってない
20:41:07	Marcy 勿体無い…
20:44:27	Morris ワイドディスプレイだと、右半分左半分で綺麗に分割できるから、それじゃダメなのかな？
20:44:38	Morris （WindowsのAeroで綺麗に左右に二分割）
20:46:14	aba[AWAY] 横置きで横に２画面、なので
20:46:35	aba[AWAY] 希望横幅の１／４しかないことに。
20:46:54	Morris んむ
20:47:13	Morris なぜ横置きで２画面使ってるのか、そこが知りたいんだ
20:48:41	koi-chan → koi-chan[furo]
20:53:33	akiraani キーボードが最大の問題なんだよなぁ
20:54:08	akiraani ノーパソ最大の弱点はモニタの位置を調整するとキーボードもそれに引っ張られてしまうことだと思う
20:54:38	wasabi が切断されました："Leaving..."
20:55:40	akiraani この辺はいわゆる2in1タイプのハードでも代替事情は一緒
20:58:32	shinkurou (shinkurou@p21184-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:00:48	OX (ox@FLH1Agl155.osk.mesh.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
21:01:31	hir_CF ルミナリエ神戸いってきｔ
21:01:33	hir_CF ただいｍ
21:04:29	akiraani 物好きな……
21:10:43	Yu_Aizawa (Yu_Aizawa@106-184-30-237.catv296.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:11:50	Yu_Aizawa ログを読んだ
21:12:15	Yu_Aizawa ぴこやんともりすどんが言っていたのは
21:12:18	hir_CF 物好きといわれても
21:12:21	hir_CF 帰路である（
21:13:33	Yu_Aizawa TRPGでいうとD&Dでこういうキャラを創ろう！という時に、このクラスとかアイテムとかは贅沢じゃね？　とか、いやこれはスペルソードとかダスクブレードとかで十分じゃね？　と言っているところに
21:14:55	Yu_Aizawa 「いやこれはARAとかログホラTRPGで簡単にできるじゃん！」と言っているようなもので、スゴクシツレイな行為であり、ニンジャスレイヤー＝サンにアラバマオトシを食らっても仕方がない行為である
21:15:23	Morris そのたとえが全くわからない。
21:16:00	Yu_Aizawa というか読んでて「なら万年筆と原稿用紙で書くぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と思ったが既にきしとんに言われていたので引っ込めた。
21:16:04	Morris なんで他のシステムに行くの？
21:16:36	Yu_Aizawa だから他のシステムがポメラとかタブレットに相当するんだよ
21:16:47	Morris 「（プレイヤーのやる気が前提になるけど）適当に作ったキャラでも遊べるじゃん」って言ってるっていうならわかるが
21:17:08	Morris 他のシステムのキャラ持ってきてもD&Dは遊べないよね？
21:17:16	Morris だから例えにならない。
21:17:38	koi-chan[furo] → koi-chan
21:17:41	kisito_ まぁ、例えが適切だったのかどうかはさておき。
21:18:20	kisito_ ニンジャスレイヤーの言葉で書かれると何が言いたかったのかさっぱりだな。雰囲気くらいしか。
21:18:59	Yu_Aizawa すまぬ。
21:19:17	kisito_ ついでに言うなら、もっと適切な道具があるよって話をしたかったはずなので
21:19:36	kisito_ TRPGの例は違うんじゃないかと思わんでもない。
21:20:03	Yu_Aizawa うん(´・ω・｀)
21:22:03	NM 話題が拡散するのは程度問題とはいえしょーがないので
21:22:12	aba[AWAY] 知らないモノを例えで使おうとするからそういう事に。
21:22:20	NM 自分の求めるアドバイスと違った場合は適当に流しておけばよいのだ
21:22:27	Yu_Aizawa はい(´・ω・｀)
21:24:21	ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:25:52	OTE が切断されました：Client closed connection
21:26:32	OTE (metral@FL1-111-168-140-176.myz.mesh.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
21:31:59	kairi (kairi@i114-189-120-140.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
21:40:49	Pikoyan TRPGの例でなら、「ガープスじゃないと真っ当なファンタジーは遊べないよね！」と言われて「それはどうよ」と返した感覚だけど
21:40:57	Pikoyan まぁ、例え話を重ねると不毛だな
21:41:54	wasabi (wsb@p201.net112140002.tokai.or.jp) が #もの書きに参加しました。
21:44:31	Morris ガープスで例えるなら「25CP程度のキャラで遊ぶためのシナリオ」集を前にして、さあ50CPのキャラを作ろうか、と言ってるようなオーバースペック感がしました。
21:45:06	Morris （注：僕のガープス観は妖魔夜行が基準なのでベースラインは100CP）
21:45:41	NM 600じゃないのか
21:45:45	aba[AWAY] うそだっ！
21:45:49	Morris 350か
21:45:51	Morris 100って何だ
21:46:03	NM ルナルとか普通のキャンペーンの基準
21:46:05	aba[AWAY] 100はルナルかなぁ
21:46:16	Morris 完全にあやふやになってるなあ
21:46:39	aba[AWAY] 25CP程度のキャラで遊ぶためのシナリオ、って凄いな
21:46:40	Morris ……21世紀になってからガープスやってないからなあ（口笛）
21:46:58	NM 25CPプレイのためのセッティングもあるにはあるはずだが。
21:47:01	Pikoyan 妖魔は250か600だったかな
21:47:03	Morris 誤差だよ！（誤差じゃない）
21:47:08	Marcy 350と600だなぁ＜妖魔
21:47:15	Pikoyan 100はルナルで25が一般人
21:47:26	Morris うん、一般人クラスを想定してた
21:47:30	aba[AWAY] FEAR的に言うとエキストラ扱いするかどうか微妙なラインだよ！だよ！
21:47:51	Marcy だがあえて言う、ゼロであると！＜ぱんぴー
21:48:03	Marcy つかエキストラか
21:48:16	Morris 「100CPだとオーバースペックだから50CPでちょうどいいよね！（25CPのシナリオを前にして）」

00:02:41

Prof_M が切断されました：Client closed connection

00:02:47

mjolnir が切断されました："義を見てせざるは勇なきなり"

00:03:08

Prof_M (moriarty@i219-167-9-211.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

00:08:44

OX が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

00:09:09

akiraani (akiraani@KD106152085211.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:10:11

akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

00:20:28

Kannna が切断されました："Leaving..."

00:22:57

Yaduka が切断されました：Client closed connection

00:24:14

Yaduka (yaduka@ntchba365008.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:31:25

shinkurou が切断されました："Leaving..."

00:41:55

Morris → MorrisZZZ

00:43:09

koi-chan_ → koi-chan[away]

00:51:29

kaya-n が切断されました："Leaving..."

01:07:42

akiraani が切断されました："ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370"

01:14:25

ash__ が切断されました："無問題"

01:21:47

LizardMen が切断されました："はーい、お疲れ様。今回の成果を発表するわね♪"

01:24:42

SuiSouYa → SSY_sleep

01:35:43

i-Sam_ (i-sam@FL1-122-133-82-105.tky.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

01:37:28

i-Sam_ が切断されました："Leaving..."

01:44:49

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

01:46:35

Peche_G → Shijima

02:06:32

sarieri8 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

02:45:18

Totliezer が切断されました："Leaving..."

04:37:43

syamo_ (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

04:38:12

syamo が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

04:43:55

CHOBOJA が切断されました："Leaving..."

05:57:49

sarieri8 (sarieri@221x241x204x66.ap221.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

06:15:46

imo が切断されました："Leaving..."

06:58:32

NO_XX が切断されました："Leaving..."

07:00:33

TK-LeAn5 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

07:11:33

MorrisZZZ → Morris

07:12:20

TK-LeAn5 (TK-Leana@180-146-28-34f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:19:56

Marcy → Mar_Away

07:24:31

SSY_sleep が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

07:31:33

syamo_ が切断されました："Leaving..."

07:33:08

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:42:16

jin_nagumo が切断されました："決断は、自分が選んだベスト！"

07:55:31

Morris → MorrisWork

08:11:51

Take-D が切断されました："Leaving..."

08:35:07

MELTDOWN (meltdown@p9064-ipngn100306sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:53:43

kaya-n (kaya_n@pda6ed433.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:10:52

dain (dain@p20212-ipngn100110osakachuo.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:11:11

dain: おはご

09:11:40

dain: テレビ見てたらニュース速報で何事かと思ったらGDPが予測よりマイナスだということであった

09:12:14

dain: これはそんなえらいことなのだろうか、経済わからん僕にだれか教えて欲しい気分なあさです。むう

09:12:36

NM が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

09:20:24

Yu_Aizawa (Yu_Aizawa@106-184-30-237.catv296.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:21:07

Yu_Aizawa: おはようdainくん

09:22:01

Yu_Aizawa: 国内総生産が前年度よりマイナスということだから

09:22:30

Yu_Aizawa: あるいは経済成長率がマイナスだから

09:22:54

Yu_Aizawa: それだけ日本の国力が衰えている、ということになるかにゃ－

09:23:15

dain: おはござ

09:23:18

dain: ほうほう

09:23:49

dain: まあそりゃこれから衰退していく国だししょうがないんじゃないのか？

09:24:16

dain: とりあえずこれで日々の暮らしやら選挙やらかわるんだろうか

09:24:53

Yu_Aizawa: あまり変わらないような気もする。今のところは。

09:26:10

Yu_Aizawa: まあ選挙も、自民党の対抗馬がほぼないっていう今の状況じゃなあ

09:26:51

Yu_Aizawa: ただ何年かしたら変わってくるかもね

09:27:55

Yu_Aizawa: それよりもさー。dainくんは自分のリアルを充実させようぜ－

09:28:30

dain: ふむ

09:28:47

dain: 昨日新しい洗濯機がきた。ちょお充実

09:28:58

Yu_Aizawa: いいなあ

09:29:12

dain: ドラム式で乾燥もできてしゃべってくれる。これでさびしくないよ！

09:29:37

Yu_Aizawa: この勢いでロボット掃除機も購入しちゃおうぜ

09:31:11

dain: 却下されたしそもそもうちのデジタルコンセントラビリンスが崩壊するからだめだ

09:31:27

Yu_Aizawa: 却下ってリアルタイムか？

09:31:57

Yu_Aizawa: まあデジタルコンセントラビリンスはちょっときついな

09:32:10

aokaze_ が切断されました："Leaving..."

09:32:43

aba[AWAY]: GDPが予測よりマイナスってのはつまり

09:32:51

aba[AWAY]: アベノミクス（笑）

09:32:54

aba[AWAY]: って事さ。

09:33:03

aba[AWAY]: ＃違

09:34:28

Yu_Aizawa: こっちは新しいパソコンが欲しいのう（毎度のことながら

09:35:47

Yu_Aizawa: しかしアベノミクスって当の政権はそんなこと言ってなかったような覚えもあるのだが

09:36:26

Yu_Aizawa: アベノミクスって言ってたっけ？

09:36:36

Yu_Aizawa: （顔をかしげる

09:36:58

aba[AWAY]: 安倍晋三氏本人が言ってますよ

09:36:59

Yu_Aizawa: 首を

09:37:05

Yu_Aizawa: 言ってたか

09:38:01

aba[AWAY]: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%99%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%82%B9

09:38:17

aba[AWAY]: >ちなみに安倍首相自身は2013年9月26日にニューヨーク証券取引所での講演で「Buy my Abenomics（アベノミクスは『買い』だ）」と述べている[19][20]。また、同年12月30日の東京証券取引所の大納会の場でも、「来年もアベノミクスは買い」と述べた[21]。

09:38:49

Yu_Aizawa: なるほむ

09:39:49

Yu_Aizawa: 元のレーガンの時が俗称的な発言だったのを思うと、ちとあれな気もするな

09:39:57

Yu_Aizawa: ＞自称

09:44:49

dain: にゅう。まあ経済政策が失敗だということか

09:45:14

aba[AWAY]: それは判らん

09:45:30

dain: とりあえず福祉の精選と教育に力を入れて身の丈サイズの社会にしてくれればそれで僕はいいのだが

09:45:59

Yu_Aizawa: それは世界全体にも言えるんじゃないか

09:46:03

aba[AWAY]: 「予測より下回ったが、それでもこの程度に止められた」のかもしれない。

09:46:10

Yu_Aizawa: ＞身の丈サイズの社会

09:46:12

dain: これから成長するってのはなかなか難しいんじゃないかのう

09:46:25

Yu_Aizawa: 今の世界は贅沢になりすぎた感もある

09:47:07

syamo: 信長野野望で　経済政策は　減税か　増税か　　楽市楽座しかないから

09:47:15

syamo: 金かければ成長したなあ

09:49:32

Yu_Aizawa: 地球環境とかのことを考えると、これからの子孫たちに何を残してやれるかを考えるのが必要なんじゃないか（トミノカントク感

09:54:03

Yu_Aizawa: そういうことを考えると、未来は電脳をつけて仮想世界内で生きていくとかになるんじゃないか。

09:54:17

kaya-n が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

09:54:33

yasuyuqi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

09:56:00

TK-LeAn5 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

09:56:13

Yu_Aizawa: 物理世界で生きていくのが贅沢だ、とも思える。

09:56:21

Yu_Aizawa: 生きていくのは

09:56:24

aba[AWAY]: 仮想世界内に入る実験、って

09:56:37

aba[AWAY]: 実際、一部でも成功してたりするの？

09:57:21

Yu_Aizawa: 脳内にコンピューターの情報を伝える実験というのは成功しているんじゃなかったっけ

09:57:28

Yu_Aizawa: まだ初歩の団塊だけど

09:57:32

Yu_Aizawa: 段階

09:58:02

Yu_Aizawa: 西やんとかそういうの詳しいはずだけど、今はいなかった……。

09:59:33

kaya-n (kaya_n@pda6ed433.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:00:36

dain: まあ生きてる間には無理そうだから頑張って現実世界で生活するお。それなりにたのしいお

10:00:56

Yu_Aizawa: 君はリアルが充実しているからな！！

10:01:11

Yu_Aizawa: あー、エルダー・テイルに入りたいお……。

10:03:17

dain: 頑張ってランニングしたからな

10:03:29

Yu_Aizawa: 乙

10:03:53

dain: ランニングしたら就職したし痩せたし共同生活もできたし余裕もできた。ランニングちょおすごい

10:04:45

aba[AWAY]: エルダー・テイルには入れない

10:04:51

Yu_Aizawa: なんかどこかの通信販売だな

10:05:05

Yu_Aizawa: 通信販売の広告だな

10:06:23

Yu_Aizawa: まあ架空のゲームだからな(´・ω・｀)

10:06:32

aba[AWAY]: そうじゃない

10:06:37

syamo: 実はおそろしいエルダー手イル　　肉体は全部　バラバラにされ　金持ちに売られました

10:06:47

aba[AWAY]: エルダー・テイルはVRゲームじゃない

10:07:09

Yu_Aizawa: ああ、まあ普通のMMORPGだからな(´・ω・｀)

10:07:37

syamo: 今週のログホラ　エルフさんマジ廃人

10:09:54

aba[AWAY]: >肉体は全部　バラバラにされ

10:10:04

aba[AWAY]: ウルティマオンラインですね、わかります。

10:15:08

TK-LeAn5 (TK-Leana@180-146-28-34f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:37:32

AizawaYu2 (AizawaYu2@106-184-30-237.catv296.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:40:27

AizawaYu2: http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/btopc/20141205_678747.html

10:41:28

AizawaYu2: これ一部ここまで必要なのか、というスペックはあるな……。グラボとか。

10:51:36

AizawaYu2: こっちはちょっと再起動しよう。

10:51:47

AizawaYu2 が切断されました："それではノシ"

10:53:29

Yu_Aizawa: なんかAvastの仕様変更で常時更新とかしているみたいで妙に重いので二台目を再起動させる。

10:55:39

Yu_Aizawa: 執筆業に複数ディスプレイはほんとうに必要なのか。

10:56:10

TK-Leana: 人による

10:56:41

SiIdeKei: 設置空間との相談だけど

10:57:07

SiIdeKei: 資料を開きつつ、テキスト作業……ってのはあり得るので

10:57:27

SiIdeKei: マルチディスプレイ環境は、悪くはない。

10:57:51

Yu_Aizawa: ふむ。それはたしかにあるな。

10:58:09

KITE: わりと重宝します。

10:58:11

Yu_Aizawa: 自分も二台パソコン環境でそうするときはよくあるし。

10:58:23

SiIdeKei: あとは、校正作業をpdfファイルで行う、ってこともあるんで

10:58:39

SiIdeKei: そのときは、大きめの画面があった方が作業がスムーズ。

10:58:43

KITE: Evernoteとか開いて記事参照しながらーとか。

10:59:38

Yu_Aizawa: ふむむ。

11:00:52

Yu_Aizawa: まあGTX９７０というのは贅沢にしても、グラボで複数ディスプレイ環境にしたほうがいいか。

11:01:14

SiIdeKei: まあ、GPUでテキスト書くわけじゃないので

11:01:20

SiIdeKei: （表示はするけどな！）

11:01:40

SiIdeKei: オンボードでも、ちゃんとマルチディスプレイを作れるなら

11:01:49

SiIdeKei: それでも良いんじゃないかな。

11:01:57

Yu_Aizawa: ふむむ。

11:04:08

Yu_Aizawa: まあ実際は他のこともやるとは思うんで、これくらいかもう少しスペックはあったほうがいいと思うけど。

11:04:31

Yu_Aizawa: データ用のHDDとかも欲しいしな－。

11:05:23

syamo: 執筆用のパソコン　両手にキーボード！

11:06:06

TK-LeAn5 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

11:07:56

Yu_Aizawa: クラウドはネットが遮断されると途端に使えなくなるのが嫌な自分です。過去に経験があるだけに。

11:09:29

SiIdeKei: デスクトップ版のOneDriveとかGoogle Driveを使えば良いんじゃなかろうか。

11:10:09

SiIdeKei: ローカルのフォルダに、そっくりそのまま再現されてるんで

11:10:35

SiIdeKei: ＃仕組みとしては、特定のフォルダをクラウドにバックアップしてる、といった方が正確か

11:11:10

SiIdeKei: オフラインの時でも、ローカルに保存しとけば、オンラインになったときに同期をまとめて行ってくれる。

11:11:23

Yu_Aizawa: ふむ。Googleドライブを使ってみるか……。

11:12:37

SiIdeKei: それでも不安なら、さらにローカルでバックアップ用のHDDを持っておけばいい。

11:13:21

Yu_Aizawa: うみゅ。

11:13:28

SiIdeKei: OS XだとTimeMachineとゆー機能で、勝手にバックアップしてくれるんで

11:15:33

SiIdeKei: おいらは、母艦（MacBook）にHDDつないでバックアップさせといて、文章書き用のMacBookAirからはDropboxを通してまるごと保存させている。

11:16:30

SiIdeKei: HDD←MacBook〜(Dropbox)〜MacBookAir

11:16:37

SiIdeKei: こんな感じ。

11:16:42

Yu_Aizawa: なるほど。

11:16:45

TK-LeAn5 (TK-Leana@180-146-28-34f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:17:17

SiIdeKei: バックアップがローカルとクラウドにあって、ローカルはさらにバックアップされている、という環境

11:17:29

SiIdeKei: どれかが事故っても、まあ多分何とかなる。

11:18:58

SiIdeKei: 容量の問題があるので、DropboxがGoogleDriveとかOneDriveになっても良いと思う。

11:20:25

Yu_Aizawa: Dropboxを常用していたけど

11:21:00

Yu_Aizawa: Googleドライブにも直近の作品をバックアップしてみた。

11:23:07

Yu_Aizawa: OneDriveはオフィスを購入すると最初の一年が無料で無制限容量というのは大きいよな……。

11:27:09

AizawaYu2 (AizawaYu2@106-184-30-237.catv296.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:30:40

Yu_Aizawa: 外付けHDDもう一台欲しいなあ。一時期外付け二台体制になってたけど一台壊れちゃったし……（壊れかけたのでバックアップとしてもう一台買ってきた、というのが正しいけど）

11:37:40

AizawaYu2: あ、今度は一台目のパソコンがフリーズしたと思ったら動いた

11:38:18

AizawaYu2: これだから古いパソコンは(´・ω・｀)

11:46:28

Yu_Aizawa: まあある程度のスペックなら、執筆でもゲームでも動画視聴でもなんでもこなせるとは思うけど。

11:50:26

aba[AWAY]: >人に夢を語ることや、アイディアを披露するのは楽しいんですが、物書きは文章を書いてなんぼなので、300枚書けないと意味がないんですね。それができないと物書きにはなれないんです。

11:50:38

aba[AWAY]: 。・ｘ・）　ﾋﾟｬｰ

11:50:44

Yu_Aizawa: (´；ω；｀)

11:54:38

shinkurou_w (shinkurou_w@203-179-94-79.cust.bit-drive.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:55:56

wasabi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

12:07:55

dain: ただいま

12:11:01

dain: やべえ名言や

12:17:54

raopu: なんか、ラノベ向けpcってそんな大層なもの必要かなあ

12:18:04

raopu: おそらく十年前のノートでも別段困らないぞ

12:25:46

Yu_Aizawa: ふむ

12:26:06

Yu_Aizawa: というわけでらおぷさんだー！！（ばりばり

12:28:07

raopu: おいすう

12:29:09

Yu_Aizawa: まあそんなにスペックなくても困らないか

12:29:51

Yu_Aizawa: バックアップとかちゃんと取れる体制であれば

12:30:35

raopu: バックアップだってねえ、十年前は普通に手動でとってたし

12:30:53

raopu: そもそも、テキストファイルの大きさなんてたかがしれてるしさ

12:31:10

raopu: いまのＯＳではｄＲＯＰＢＯＸが動かないヤツの方が少ない

12:31:42

NM (NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:32:33

Yu_Aizawa: 十年以上前のこのパソコンでもしっかり動くしね(ヽ´ω`)

12:38:33

dain が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

12:41:47

aba[AWAY]: ラノベと言ってるけど

12:42:16

aba[AWAY]: 執筆作業を快適に、というコンセプトで組んでみる

12:42:22

aba[AWAY]: って事だからね

12:42:50

raopu: はい（挙手）！

12:43:45

Yu_Aizawa: なんでしょうか、らおぷくん（教師の顔で

12:43:59

raopu: 最新の執筆用ＰＣを３０万円で組むくらいなら、５万円のノートＰＣで執筆して、２５万円でバイトを二ヶ月雇って、さぼろうとするたびに脇腹をモップで殴らせた方が、完成すると思います！

12:44:02

aba[AWAY]: これこれこう工夫して使いやすい環境を作りました→その環境を先に用意しよう、みたいな。

12:44:31

syamo: 作家はネタだしせんといかんしなあ

12:44:32

aba[AWAY]: ２４万にして１万円分プリン食べるのはどうかな

12:44:40

raopu: おいちいいいい！！

12:44:48

syamo: らおぷさん　の　ネタだしはどうするんだろう

12:44:59

raopu: プリン２００円だとして、えっと何日食べられるの？

12:45:03

syamo: 喫茶店やマクドで電波受信するのかな

12:45:33

raopu: ネタだしようのＡＩにかわりに出してもらうお

12:45:49

Yu_Aizawa: ５０日分？

12:45:57

raopu: ５０プリン！

12:46:44

syamo: 実は　担当編集社が　「らおぷさん　ぷりん　と不倫で　勇者が魔王を倒す話を御願いします」　資料置いておきますね

12:46:51

syamo: という感じなのかしらん

12:47:05

raopu: 依頼受けたことがないから判らない……

12:47:22

raopu: でも、なんかこーこういうことを言うと、誤解を受けそうでもあるんだけど

12:47:36

Yu_Aizawa: しかし二ヶ月もないのはちょっときついかも＞５０プリン

12:47:39

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

12:47:42

aba[AWAY]: 税込１６０円くらいのプリンなら２ヶ月ならほぼ１日１個食べられるよ！

12:48:04

raopu: ネタだしを作家’が行うってのも、こう、時代に逆行してると思うよ

12:48:14

raopu: つーか、作家って言う言語が悪いんだけどさ

12:48:25

syamo: ほう？

12:49:04

raopu: マンガ家って、お話作って、キャラデザして、ネームにして、作画して、仕上げするじゃない。で、それに、自己マネジメントや営業がはいって来るじゃない？

12:49:41

raopu: それら全部を「マンガ家」ってひとつの単語で取り扱うと、話が混乱することって多いと思うんだよね。

12:50:00

raopu: そんでもってこれって、マンガ家特有の現象じゃなくて、作家も同じ部分あるでしょう。

12:51:21

raopu: 作業には段階や工程があって、それぞれは、別の脳内アプリで動いてるんだけど、それって意見が食い違うことも多くてさ。

12:51:43

raopu: ネタだしってのはその中でもレイヤ的には下の方なので、作家がそんな主体的にやらんでも良いと思うよ。

12:52:10

raopu: そんなのよりも「ネタだしを実行する関数の開発」とかのほうが、有意義だよ。

12:53:17

syamo: プロは　そういう関数があるってことかね

12:53:30

Yu_Aizawa: 実際プロットかあらすじレベルなら開発されてるんだっけ

12:53:39

Yu_Aizawa: ＞プログラム

12:53:53

Yu_Aizawa: とか言いつつちょっとお昼寝

12:54:02

raopu: いや、それは、アマチュアでもあると思うよ。関数って言うと誤解を与えちゃうカモだけど、それは、つまり、ノウハウって言うことだよね。

12:54:43

raopu: でも、そのノウハウの中身を理解して随時更新したり大規模化したりメンテして時代にあわせたり、そういう「開発更新」が出来るか、出来ないかってのは、やはり分岐路なんだよ。

12:54:59

raopu: そこが言語化されてないと、ネタだし＝気合いを入れてうんうん唸る　で終わっちゃう。

12:55:09

raopu: ネタが来るかどうかは運任せになってしまう。

12:55:16

syamo: 電波受信！

12:55:38

aba[AWAY]: 漁業で、漁から加工、販売まで各自でやる事を推進されてるそうなので

12:56:02

aba[AWAY]: むしろ逆に時代が「マンガ家」に追いついてきた感

12:56:19

Yu_Aizawa: ちと発言がずれたけど

12:57:00

Yu_Aizawa: 実際そういうネタ出しを一連でフロー化というかオートメーション化するってのは大事だとは思う

12:57:29

raopu: 社会的、生物的には同一体ではあっても、作業的には同一体ではないことって、沢山あるのよ。そこが判らないと、いつまでたっても、安全装置のない手作り飛行機みたいなことになる。

12:57:55

syamo: 紙飛行機は落ちますかね

12:58:11

raopu: たとえば、ネタだしで、「全宇宙を股にかけたヒロイン山盛りのハードＳＦで主人公は超能力者」ってのがでてきて

12:58:21

raopu: 「企画者としてのオレ」はこれをやりたいとするじゃない？

12:59:08

raopu: でも「物語構築者としてのオレ」は、このアイデアを具体的に物語にするには力不足な自分を感じていたりするとか

12:59:33

raopu: 「営業者としてのオレ」は、この時代、最初からシリーズ前提のハードＳＦはうりにくいって主張してたりするでしょ？

12:59:51

raopu: そこは分裂してるし、分裂してるのが当たり前なわけですよ。

13:00:32

raopu: そんな状況を「作家」っていう１単語で圧縮しちゃうと、かえって事故率が高まるわけ。具体的に言うと、書き始めたけど、終わらせられないとか、続きがかけないとか。

13:02:04

raopu: そう言う思想で言うと「作家としてのオレ」っていう上位人格は、作業分担をしてる仮想のオレの会議をとりまとめたり、意見調整をするのがメインの仕事であって、ネタだしとか執筆とかは担当者任せだよ。

13:02:13

raopu: まあ、担当者も「オレ」ではあるんだけど。

13:05:36

syamo: らおぷさんを軍でいうと　統帥本部　　参謀本部　陸軍　海軍　宇宙軍　兵站課がいるという感じですか

13:05:50

raopu: そんなかんじー

13:06:08

raopu: んで、ネタだしに関しては、ネタだしそのものを悩むよりも

13:06:14

aba[AWAY]: 陸軍としては海軍の提案に反対である

13:06:58

raopu: 「普段ネタを集めてストックして整理する仮想人格」とか「文脈研究で書くべきテーマを探す仮想人格」を常駐させた方が、結果良いことが多い、っていうのがおいらの持論

13:08:00

syamo: ふむー

13:08:13

syamo: それで稼ぎをだすのはすごいことです

13:09:55

syamo: ネタを兵站軍に集めに任せるかー

13:21:51

kisito_: #とりあえず、話が長くてログを読むのを諦めた人がこちらになります

13:25:46

syamo: http://togetter.com/li/754869

13:25:59

syamo: ドラゴンボールは『西遊記』のパクリですよね

13:28:43

syamo: たいていの話は　どっかでみた内容になるとおもうのだが・・・

13:30:47

aba[AWAY]: なかなか優秀な阿呆のサンプルですね

13:31:54

syamo: たいていのバトル漫画は　高倉健だしな

14:00:06

AizawaYu2 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

14:00:28

Yu_Aizawa: 二台目のパソコンがフリーズしたので泣く泣く電源を落としたなど

14:00:41

wasabi (wsb@p201.net112140002.tokai.or.jp) が #もの書き に参加しました。

14:01:35

aokaze (aokaze@KD125054172177.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:16:47

CHOBOJA (choboja@118.176.108.178) が #もの書き に参加しました。

14:24:06

TK-LeAn5 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

14:30:01

TK-LeAn5 (TK-Leana@180-146-28-34f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:14:34

sobon_ が切断されました："Leaving..."

15:15:17

sobon (sobon@nthkid002004.hkid.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:17:58

Pikoyan (UserID@p15113-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:31:11

wasabi が切断されました："Leaving..."

15:36:36

Yu_Aizawa が切断されました："それではノシ"

15:39:55

CDK8 (CDK8@server121.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:39:55

CDK8 が切断されました："Leaving..."

15:47:24

wasabi (wsb@p201.net112140002.tokai.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:47:42

TK-LeAn5 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

15:48:24

TK-LeAn6 (TK-Leana@KD106131114099.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:48:55

CHOBOJA が切断されました："Leaving..."

15:53:30

kairi が切断されました："See you..."

15:59:29

wasabi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

16:02:55

wasabi (wsb@p201.net112140002.tokai.or.jp) が #もの書き に参加しました。

16:17:15

wasabi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

16:25:58

wasabi (wsb@p201.net112140002.tokai.or.jp) が #もの書き に参加しました。

16:31:48

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

17:23:25

MELTDOWN が切断されました："Leaving..."

17:30:59

shinkurou_w が切断されました：Client closed connection

17:45:02

MorrisWork → Morris

17:46:11

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

17:47:38

Morris: ログ読み

17:47:44

Morris: ラノベ書き用PCねえ

17:47:52

Morris: DM100でいいんじゃない？（マジな話）

17:47:54

Morris: ２万しないし。

17:54:37

meltdown (meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:04:54

imo (imo@eatkyo314198.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:08:26

CHOBOJA (choboja@118.176.108.178) が #もの書き に参加しました。

18:21:13

Morris → MorrisAFK

18:32:20

asahiya: まあ、何でもいいって言い始めると「そもそもPCである必要がない」ので。拘りは大事ですよ、うん。

18:34:42

CHOBOJA が切断されました："Leaving..."

18:44:20

Pikoyan: けど実際その通りじゃね？

18:44:35

Pikoyan: 執筆専用ならパソコンである必要もない

18:48:42

Kannna (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:48:52

Kannna: ＃こんばんはぁ

18:51:57

asahiya: 精神的な潤いとして、モチベーションにつながるなら否定すべきではない　とは思います

18:53:10

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:55:35

koi-chan[away] → koi-chan_

18:56:59

Pikoyan: ん？

18:57:09

Pikoyan: 否定してるというわけではないのだけど

18:58:07

Pikoyan: スマホと無線キーボードでテキスト打ちだってできるわけだから、必要か否かでいうとどうかなというところで

18:59:40

koi-chan_ → koi-chan

18:59:48

asahiya: ああ、失礼。そうですね。

19:00:31

aba[AWAY]: 記事の趣旨は「必要な最低スペック」ではないっしょ

19:00:34

Pikoyan: パソコンと言うたら

19:00:35

MorrisAFK → Morris

19:00:44

Pikoyan: http://www.mouse-jp.co.jp/abest/m-stick_nh1/?cid=ss3　こういうのも出たな

19:01:38

Morris: やっぱDM100一択っしょー（猛プッシュ）

19:01:58

CHOBOJA (choboja@118.176.108.178) が #もの書き に参加しました。

19:01:58

Morris: 必要な機能は全部搭載してあるし、不要な部分がないから電池持ちがいいし

19:02:08

Morris: ファミレスや喫茶店で手軽に書ける

19:02:34

Morris: 愛用しているプロ作家もいます

19:02:44

Morris: なんかのあとがきで読んだ。しかも複数人。

19:02:54

Morris: .a DM100

19:02:54

Toybox: Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=DM100 をどうぞ♪

19:03:07

aba[AWAY]: 。・ｘ・）　ていうか、記事の頭にどういう趣旨での企画なのか書いてあるんよ

19:03:26

asahiya: ポメラでしたっけ。確か、プレスリリース発表当時、何日かここでも話題になった記憶が。

19:03:44

Pikoyan: ポメラシリーズの最新だーね

19:04:27

Pikoyan: まぁ、何かを否定するとしたらこれからで

19:04:58

Pikoyan: パソコン無いからテキスト打ちできないとかそういうのは、どっちかってーとやらないための言い訳探しだよね

19:05:06

Morris: んむ

19:05:40

Morris: 「最低限」ならスマホ＋無線キーボードで十分書ける

19:05:51

Morris: 実際僕もiPadでいろいろ書いてるし

19:06:01

Pikoyan: スマホだのタブレットどころか、携帯から小説書いてネットに投稿していた人間が10年くらい前からいたわけで

19:06:03

Morris: ただ、「快適か」といわれると、快適じゃないんだよね

19:06:19

Morris: なので「快適」と思えるラインを。

19:06:32

Morris: 逆にネット環境あったりすると遊び出すので危険ｗ

19:06:46

Pikoyan: iPadって6インチだっけ

19:06:46

Morris: 辞書引きとかはスマホで十分なのだ

19:06:48

Pikoyan: 8だっけ

19:06:59

Morris: 僕のはiPad2なので……ええと

19:07:15

Morris: 9.7インチ

19:07:42

Pikoyan: 10インチくらいでもやり辛いのか

19:07:48

Morris: 横向き＋ソフトウェアキーボードで結構快適に書けますが

19:07:51

Pikoyan: モニタサイズではなくソフトの問題？

19:07:59

Morris: ソフトウェアキーボードなので、向かない人は向かない。

19:08:02

Pikoyan: あー

19:08:13

Pikoyan: 無線キーボードではないのか

19:08:29

Morris: 押した時の反発力というか。力がフルに返ってくる感じ。

19:08:34

aba[AWAY]: 。・ｘ・）　「『ラノベ執筆向け』BTOパソコンを考えてみよう」という企画なわけだから、パソコンじゃなくていいってのは意味が無いのだ。

19:08:35

Morris: 無線キーボードも持ってますが

19:08:47

Morris: 「大きいのは持ち運びが面倒、小さいのは使いにくい」ので

19:08:58

Pikoyan: 上で出してる２万円の奴でどうか

19:08:59

Morris: 結局ソフトウェアキーボードでいいじゃん、となりました。

19:09:26

Pikoyan: 無線キーボードとそれを持ちあるけば後はモニタかTVさえあればどこででも

19:09:28

Morris: 企画のもそうだし、２万のもそうだけど

19:09:37

aba[AWAY]: 「ソーラーカーを作ろう」って企画にガソリン車の方が実用的だよねって言っちゃうような。

19:09:38

Morris: 持ち運び想定？据え置き想定？

19:09:55

Pikoyan: あぁ、ポメラがキーボードの代わりになるやん。

19:10:11

Morris: 『ラノベ執筆向け』パソコン、と言ったテーマの時点で

19:10:24

Morris: 「何を搭載するか」は既に論点からずれていると思ってます

19:10:32

Morris: 「何を削ぎ落とすか」の方が重要だと思ってます

19:10:39

Pikoyan: ラノベ執筆向けなんてぶっちゃけ最低限のテキスト打ちがそれなりに快適にできるというレベルだから

19:10:50

Pikoyan: その時点でPCという前提が外れるやろ

19:11:05

Morris: 据え置き型なら、普通のPCで何が不満なの？と思った。

19:11:14

Pikoyan: 「ワープロで小説書いてた」という人が出てくるレベル

19:11:15

Morris: なので持ち運びができることを前提に話してます。

19:11:36

Morris: ただまあ、ノーパソは改造しにくいんですがｗ

19:11:52

Morris: パーツ組み合わせて、というのが難しい（無理ではないが）

19:12:09

Pikoyan: マイクロソフトのオフィスが快適に動くレベルという話になると

19:12:33

Pikoyan: スマホとかタブレットはwinタブレット以外全部外れるけど

19:12:59

aba[AWAY]: 。・ｘ・）　記事を読んでから語る方がいいんじゃないかな……

19:13:01

Morris: 最低ラインはそこでしょうね＞Officeが快適に動く

19:13:05

koi-chan → koi-chan[away]

19:13:09

Morris: 読みましたよ

19:13:52

Morris: 読んだ上で言ってます。

19:14:03

Morris: 勝手に「持ち運び」という前提を付け加えてましたが。

19:14:28

Morris: 記事の直後にも言われてたとおり、「グラボって必要なのか？」ってのが率直な感想。

19:14:50

Morris: 「執筆」というのを３段階に分けて

19:14:56

Morris: １．テキスト打ち

19:14:58

Morris: ２．編集

19:15:02

Morris: ３．ＤＴＰ

19:15:05

Morris: とした時に

19:15:13

Morris: どこまでを求めますか？です

19:15:23

Morris: １～２だけなら、スマホやタブレットやポメラでいいんだ。

19:15:42

Pikoyan: というか商品を売るためのネタ記事じゃねーの？

19:15:45

Morris: ＤＴＰは編集の仕事だから関係ない！という前提もアリだと思ってる

19:15:51

aba[AWAY]: いやまぁ、記事の本文（？）は

19:15:58

Morris: どう見たってネタ記事でしょうｗ

19:16:13

aba[AWAY]: 懐かしの「顧客が本当に必要だったもの」みたいな内容ですよね。

19:16:32

Pikoyan: >PCは実に多くのことができるが、最近ではスマートフォンなどの能力も一気に向上しており、PCでなければできないことは減りつつある。

19:16:42

Morris: それは同意だ＞顧客が～

19:16:44

Pikoyan: 冒頭で結論出きってるしｗ

19:16:55

Morris: ああ、ちゃんと読み直すと「デュアルディスプレイが前提」って言ってるな

19:17:00

koi-chan[away] → koi-chan

19:17:33

aba[AWAY]: ＃ごはん行ってきます

19:18:27

Morris: ただ、「なんでデュアルディスプレイが前提なのか？」が描かれてない

19:18:31

Morris: 書かれてない、だ

19:18:59

Morris: そこ語られてないから「そこ削ぎ落としてもいいんじゃね？」と思った次第。

19:19:50

Morris: あと、さらっと書かれているけど

19:19:58

Morris: 「バンドルソフトに『秀丸』」

19:20:08

Morris: みんな！秀丸はフリーウェアじゃないよ！シェアウェアだよ！

19:20:12

Morris: （強調）

19:20:39

Morris: 結構ここらへんの意識が低い人が多いので、ここは強調しときます。

19:21:10

Morris: もちろん、シェアウェアだからダメとかそういうわけでは全くなくて

19:21:30

Morris: フリーウェアと比較した時に、価格分以上の働きをしてくれるソフトウェアなので

19:21:33

Morris: 定番になってます。

19:30:26

Take-D (take-d@SODfb-09p4-127.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

19:58:34

akiraani (akiraani@KD106152071156.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:15:59

jin_nagumo (jin_nagumo@p9216-ipngn1701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:19:21

kisito_: パソコンなんて用意したらゲームするだけなので、もの書きするならパソコンではダメだと思うね！（まてや

20:19:38

Pikoyan: せやせや

20:22:28

kisito_: シャーペンと原稿用紙置いてあげればいいんだよ（やり過ぎ

20:22:31

Mar_Away → Marcy

20:32:05

aba[AWAY]: >1台を横置きにして、もう1台をWebブラウザで資料を見る用で縦にピボットさせるという使い方も試したんですが、視線の移動が多くて疲れるので全て横にしました。

20:32:49

aba[AWAY]: 一応この辺に書かれてはいる＜なんでデュアルディスプレイ前提なのか

20:34:30

SiIdeKei: そこは、まあ、いろんな運用が考えられると思うんですね。

20:34:49

SiIdeKei: ノートPC２台、というやり方も、ある

20:34:57

SiIdeKei: これはおいらですが。

20:35:45

wasabi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

20:37:13

NM: 流用できる手持ちの機器にもよるよね

20:37:21

SiIdeKei: うい。

20:37:53

SiIdeKei: 今だと、PC+タブレット（iPadとかAndroidとか）という戦い方もある

20:40:04

wasabi (wsb@p201.net112140002.tokai.or.jp) が #もの書き に参加しました。

20:40:52

Marcy: ここ暫く、目の前の箱をチャットと調べものにしか使ってない

20:41:07

Marcy: 勿体無い…

20:44:27

Morris: ワイドディスプレイだと、右半分左半分で綺麗に分割できるから、それじゃダメなのかな？

20:44:38

Morris: （WindowsのAeroで綺麗に左右に二分割）

20:46:14

aba[AWAY]: 横置きで横に２画面、なので

20:46:35

aba[AWAY]: 希望横幅の１／４しかないことに。

20:46:54

Morris: んむ

20:47:13

Morris: なぜ横置きで２画面使ってるのか、そこが知りたいんだ

20:48:41

koi-chan → koi-chan[furo]

20:53:33

akiraani: キーボードが最大の問題なんだよなぁ

20:54:08

akiraani: ノーパソ最大の弱点はモニタの位置を調整するとキーボードもそれに引っ張られてしまうことだと思う

20:54:38

wasabi が切断されました："Leaving..."

20:55:40

akiraani: この辺はいわゆる2in1タイプのハードでも代替事情は一緒

20:58:32

shinkurou (shinkurou@p21184-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:00:48

OX (ox@FLH1Agl155.osk.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

21:01:31

hir_CF: ルミナリエ神戸いってきｔ

21:01:33

hir_CF: ただいｍ

21:04:29

akiraani: 物好きな……

21:10:43

Yu_Aizawa (Yu_Aizawa@106-184-30-237.catv296.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:11:50

Yu_Aizawa: ログを読んだ

21:12:15

Yu_Aizawa: ぴこやんともりすどんが言っていたのは

21:12:18

hir_CF: 物好きといわれても

21:12:21

hir_CF: 帰路である（

21:13:33

Yu_Aizawa: TRPGでいうとD&Dでこういうキャラを創ろう！という時に、このクラスとかアイテムとかは贅沢じゃね？　とか、いやこれはスペルソードとかダスクブレードとかで十分じゃね？　と言っているところに

21:14:55

Yu_Aizawa: 「いやこれはARAとかログホラTRPGで簡単にできるじゃん！」と言っているようなもので、スゴクシツレイな行為であり、ニンジャスレイヤー＝サンにアラバマオトシを食らっても仕方がない行為である

21:15:23

Morris: そのたとえが全くわからない。

21:16:00

Yu_Aizawa: というか読んでて「なら万年筆と原稿用紙で書くぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と思ったが既にきしとんに言われていたので引っ込めた。

21:16:04

Morris: なんで他のシステムに行くの？

21:16:36

Yu_Aizawa: だから他のシステムがポメラとかタブレットに相当するんだよ

21:16:47

Morris: 「（プレイヤーのやる気が前提になるけど）適当に作ったキャラでも遊べるじゃん」って言ってるっていうならわかるが

21:17:08

Morris: 他のシステムのキャラ持ってきてもD&Dは遊べないよね？

21:17:16

Morris: だから例えにならない。

21:17:38

koi-chan[furo] → koi-chan

21:17:41

kisito_: まぁ、例えが適切だったのかどうかはさておき。

21:18:20

kisito_: ニンジャスレイヤーの言葉で書かれると何が言いたかったのかさっぱりだな。雰囲気くらいしか。

21:18:59

Yu_Aizawa: すまぬ。

21:19:17

kisito_: ついでに言うなら、もっと適切な道具があるよって話をしたかったはずなので

21:19:36

kisito_: TRPGの例は違うんじゃないかと思わんでもない。

21:20:03

Yu_Aizawa: うん(´・ω・｀)

21:22:03

NM: 話題が拡散するのは程度問題とはいえしょーがないので

21:22:12

aba[AWAY]: 知らないモノを例えで使おうとするからそういう事に。

21:22:20

NM: 自分の求めるアドバイスと違った場合は適当に流しておけばよいのだ

21:22:27

Yu_Aizawa: はい(´・ω・｀)

21:24:21

ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:25:52

OTE が切断されました：Client closed connection

21:26:32

OTE (metral@FL1-111-168-140-176.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

21:31:59

kairi (kairi@i114-189-120-140.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:40:49

Pikoyan: TRPGの例でなら、「ガープスじゃないと真っ当なファンタジーは遊べないよね！」と言われて「それはどうよ」と返した感覚だけど

21:40:57

Pikoyan: まぁ、例え話を重ねると不毛だな

21:41:54

wasabi (wsb@p201.net112140002.tokai.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:44:31

Morris: ガープスで例えるなら「25CP程度のキャラで遊ぶためのシナリオ」集を前にして、さあ50CPのキャラを作ろうか、と言ってるようなオーバースペック感がしました。

21:45:06

Morris: （注：僕のガープス観は妖魔夜行が基準なのでベースラインは100CP）

21:45:41

NM: 600じゃないのか

21:45:45

aba[AWAY]: うそだっ！

21:45:49

Morris: 350か

21:45:51

Morris: 100って何だ

21:46:03

NM: ルナルとか普通のキャンペーンの基準

21:46:05

aba[AWAY]: 100はルナルかなぁ

21:46:16

Morris: 完全にあやふやになってるなあ

21:46:39

aba[AWAY]: 25CP程度のキャラで遊ぶためのシナリオ、って凄いな

21:46:40

Morris: ……21世紀になってからガープスやってないからなあ（口笛）

21:46:58

NM: 25CPプレイのためのセッティングもあるにはあるはずだが。

21:47:01

Pikoyan: 妖魔は250か600だったかな

21:47:03

Morris: 誤差だよ！（誤差じゃない）

21:47:08

Marcy: 350と600だなぁ＜妖魔

21:47:15

Pikoyan: 100はルナルで25が一般人

21:47:26

Morris: うん、一般人クラスを想定してた

21:47:30

aba[AWAY]: FEAR的に言うとエキストラ扱いするかどうか微妙なラインだよ！だよ！

21:47:51

Marcy: だがあえて言う、ゼロであると！＜ぱんぴー

21:48:03

Marcy: つかエキストラか

21:48:16

Morris: 「100CPだとオーバースペックだから50CPでちょうどいいよね！（25CPのシナリオを前にして）」

21:48:39

Morris: ゼロだとエキストララインだよなあ確かに

21:48:49

Morris: 弱点取らないと長所が作れない

21:49:40

Marcy: サークルのメンバーから「GURPS自分やろうぜ！CP１００で！」と言う発言がその昔あった

21:50:01

Marcy: 無論全員から総ツッコミ

21:50:02

aba[AWAY]: 英雄候補生レベル

21:51:11

aba[AWAY]: だが、ちょっと待ってほしい

21:51:19

aba[AWAY]: 100CPと言えば

21:51:19

Marcy: マーシャルアーツのサンプルが150だっけな

21:51:54

aba[AWAY]: まだ入門すらしていない、女子プロレスラーに憧れている程度の少女と同程度なのだ

21:52:03

Marcy: あれはほら

21:52:19

Marcy: 「女子プロレスラー」と言う生き物だから

21:52:37

Marcy: 一般人の少女と同列に考えてはいけない

21:53:19

Kannna: ＃なんか、なつかしいわね、ガープスのこーゆーやりとり♪

21:55:40

OX: がーぷす！

21:55:46

OX: がーぷすだいすき！

21:57:22

OX: マーシャルアーツと銃を取り入れたらわりと人間でも妖怪に勝てるバランスなのがすさまじいですよね

21:57:30

Marcy: GURPSエースコンバットを作ろうとして、格闘動作の応用で空戦マニューバと言うのを考えたり、色々と弄り回したこともあったなぁ

21:58:03

Marcy: 結論：エアウォーやった方が早いぜ！（ポイ捨て

21:59:21

Marcy: GURPSガンダムもやってみたいと、同様にあれこれ考えて

21:59:46

Marcy: 結論：ガンダム戦史かサイコガンダム３やった方が（ｒｙ

21:59:55

OX: メタルガーディアンとかカオスフレアとか

22:00:32

Marcy: そこはあえてメックウォリアーで

22:03:26

Marcy: とまあ、「GURPSには無限の可能性がある！」と考えていた時代が、昔のサークルにはありました（吐血

22:03:55

OX: つい思ってしまいますよね…

22:04:35

Kannna: にゃはは

22:04:39

OX: ただ、構造上の欠点としてＰＣの作り直しがめんどくさいのとエネミー造るのが大変な欠点がありますね

22:05:01

Kannna: てゆーか、キャラメイクが中毒になりやすい、だったんだと思うなぁ（笑

22:05:03

Marcy: エネミーは大変ですよねぇ…

22:05:03

OX: でもまあ、それは魅力と表裏一体の要素なので仕方ない

22:05:27

Kannna: ヤボいえば、追加キャラシーが違えば、別のゲームだよねぇ

22:05:32

Marcy: 百鬼のGMやってた頃は、エネミー妖怪のデータを作るのが

22:05:38

OX: そうそう！妖魔とか何時間でもはまってしまいますよね！

22:05:42

Marcy: 楽しくもあり、苦痛でもあったｗ

22:05:54

Kannna: 混交セッションも楽しいけど、あれはＧＭさんの力業だと思う♪

22:06:08

OX: できないことも…まあ、ない

22:06:25

OX: ルールを読み込まないと無理ですけどね！

22:06:26

aba[AWAY]: 「色々なモノをGURPSの文法で表現」する事に長けているシステムであって

22:07:17

Marcy: 一回サイオニクスとサイバーパンクとマーシャルアーツと妖魔夜行のミックスをやって

22:07:43

aba[AWAY]: ●●というシステムをGURPSで表現

22:07:58

Marcy: 出来上がったキャラが、全員サイコキネシスと透視持ちのエスパーだった時はのけぞったなぁ

22:08:00

aba[AWAY]: した場合、元のゲームした方が良い事が多々ｗ

22:08:20

OX: いやいオーラ視覚はとっておいて損はないでしょう！

22:08:21

Marcy: 確かにｗ＜元のゲーム

22:09:17

Marcy: お前ら全員心臓か脳の血管狙ってるだろ！と言う

22:10:06

OX: 殺す気すぎる…

22:10:59

Marcy: 仕方がないので、エネミーとして350CPの妖怪スライムを出してあげたのであった（けたけた

22:11:23

aba[AWAY]: 医学取ってましたか

22:11:30

OX: というかそのレギュレーションの場合和マンチするより多分個性をだしたキャラを作ったほうが楽しい（笑）

22:11:50

Marcy: 全員ばっちり医学持ちでした

22:11:55

aba[AWAY]: やはりｗ

22:12:08

OX: 殺し方が均一すぎる（笑）

22:12:19

ash → Rafale

22:13:22

akiraani: GURPSの真骨頂は全部混ぜることにあって、個々に再現を目指すだけでは不十分だと思う

22:13:35

Marcy: うむうむ

22:13:55

Marcy: ミックスはカオスで実に面白いんですよな

22:14:22

OX: むしろサプリ同士のシナジーを利用して特化した濃いキャラを作るほうが好きですね私は

22:14:47

OX: ていうか妖魔の場合効率だけを求めたらなんか味気ないし…

22:15:01

Marcy: トラベラー宇宙を舞台に暴れ回る、妖怪サイボーグな武術家とか

22:15:16

akiraani: CP効率考えるなら、サイオニクスが一番強いからねｗ

22:15:16

OX: いい…

22:16:28

Marcy: 特殊能力がオーラ知覚と超幸運だけな一般人のギャンブラーとか

22:16:39

Marcy: 色々遊んだｗ

22:17:26

OX: 妖魔の「門」が大好きでして

22:17:37

OX: これだけでもう楽しい

22:17:49

OX: どこでもドア！

22:17:51

Marcy: 門は楽しいですよね

22:17:52

akiraani: 超跳躍おすすめ（ぉ

22:18:08

OX: 神出鬼没になれますからね

22:18:24

Marcy: 門／影はかなり便利だった

22:18:35

OX: あー！やりましたやりました

22:18:56

Marcy: 出現場所は大体女の子のスカートの中

22:19:25

OX: さらに影覚醒と影の体とったりしてね！

22:19:36

akiraani: いかに少ないCPで高速突破するかを研究した結果、限定かけまくった超跳躍が一番酷いことになる

22:19:41

Marcy: 出現と同時にボコボコにされるまでがお約束

22:20:03

OX: 瞬間とっているので、煽るだけ煽ってから即撤退スタイルでした

22:21:00

Marcy: サイボーグ009を再現しようとして、加速を突き詰めたら

22:21:12

Marcy: 他の能力がかなり残念な事になったり

22:21:25

Marcy: 一転集中型は割と楽しいｗ

22:21:32

Marcy: 一点

22:21:44

NM: 《復活》呪文使いとか作ったなあ……

22:21:53

akiraani: 妖怪の能力って、倍々ゲームなのがねｗ

22:22:06

OX: とりあえず演技と言いくるめは２１にしておく！

22:22:06

NM: CPのほとんどが追加疲労点

22:22:20

OX: 裁定でも１６か１８！

22:22:48

akiraani: マジックだと転倒の魔法を25レベルにしたフェンシング使いが楽しかった。タイマン最強だった

22:23:04

OX: ストロングスタイルですね

22:23:10

Marcy: 妖力とか妖術とか眼中になしで、反応修正の鬼を作ったりとか

22:23:25

Marcy: 遊び方は色々とあったなぁ

22:23:30

OX: ありましたねえー

22:26:35

akiraani: 受動防御ぎりぎりまであげて、空手とかすげー高レベルにして

22:26:36

NM: CPが足りないので妖怪基本セットにちまちま限定つけてたら「基本セットいじるのナシにしようぜ」と言われてみたり。

22:26:48

Marcy: あるあるｗ

22:27:00

akiraani: あ、うちは基本セットの限定は「弱点」扱いだったｗ

22:27:52

OX: あーありますよねーあれはいらんもんが多すぎる

22:28:44

OX: 機械透明はとりあえず捨てますｗ

22:28:47

Marcy: うちは自己責任でどうぞ、だったなぁｗ＜基本セットに限定

22:29:31

OX: 復活もまあいらないかなあ…

22:30:13

OX: これで７５ＣＰ稼げる！

22:30:40

akiraani: 「OK、じゃああととれる弱点25CPまでな」と言われるｗ

22:30:48

akiraani: ＞弱点扱い

22:31:25

OX: それは幸いにしてなかったですねー、でも今思えば言われかねないｗ

22:32:19

akiraani: あと、当時やられたコンボでは、植物生長と植物操作のコンボってのがあった

22:32:28

OX: おおー

22:33:37

akiraani: 威力レベルをある程度上げると、懐からタンポポの種を取り出して蒔く→植物生長でによっきにょっき生える→生えたタンポポが体力２５で殴りかかってくる

22:33:54

Marcy: うひゃひゃひゃひゃｗ

22:34:01

akiraani: という恐ろしい光景が展開される

22:34:44

OX: 恐ろしい

22:35:02

Marcy: 直立二足歩行のムカデボクサーとかも出したっけな

22:35:25

Marcy: 追加攻撃回数の鬼

22:35:58

Marcy: 攻撃方法はひたすらパンチ、パンチあるのみ

22:36:13

akiraani: あと、地味に強かったのが75CPのしもべ持ち

22:36:26

OX: とりあえず無言の会話とオーラ感知はとっておく！

22:36:36

OX: べんり！

22:36:38

akiraani: 75CPのしもべって、獲得するのにCPがいらないんだよねｗ

22:36:43

OX: まじすか

22:36:45

Marcy: 僕持ちだと、一キャラで二度美味しいですよね

22:37:04

akiraani: 50cpだと足で的になるから逆にCp発生するよ

22:37:13

OX: すごいー

22:38:29

OX: とりあえず私のこだわりというかいつもやってるのは機械透明捨てて、オーラ感知と無言の会話とって、言いくるめと演技を１６～２１に上げておきます。敏捷も１６くらいで、あと格闘も取っておきますね

22:38:52

OX: これだけでずいぶん話をまわすのが楽になる！

22:39:03

OX: 余裕あったら妖怪知識（広）も！

22:39:14

akiraani: あと、個人的にお気に入りだったのは、「変身魔法少女妖怪」

22:39:26

Marcy: 仲間！（がしっ

22:39:33

OX: それは素晴らしい

22:39:51

OX: 今やったらマドマギっぽいのが沢山出来そう！

22:39:55

akiraani: 人間の姿から妖怪になるのに限定が無駄にかけまくってあって、呪文唱えながら8秒かかるという

22:40:08

Marcy: うむうむ

22:40:10

OX: 変身バンクだ！

22:40:20

OX: 光ったりしてね！（笑）

22:40:35

Marcy: 演出効果で透過光とキラキをたくさん出してた

22:40:42

Marcy: キラキラ

22:41:10

OX: すばらしい

22:41:50

akiraani: そして、8秒合ったらGURPSの戦闘とか祝ってるという

22:41:50

Marcy: 後、変身の１ターン目に、閃光を出す

22:41:52

dain (dain@p20212-ipngn100110osakachuo.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:43:02

Marcy: 閃光で敵も味方も目がくらんでる間に、視聴者向けの変身シーンを終わらせて、そこから戦闘仕切りなおし（外道

22:43:16

OX: そこまで考えてあるんだ…

22:43:59

akiraani: そんな実用的にはしてなかったなｗ

22:44:18

OX: というか妖魔の場合人間部分にＣＰぶち込みまくってリドルやロールを有利に進めるってスタイルでしたね

22:44:24

Marcy: 変身アイテムが「魔法のスタングレネード」だったので（待て

22:44:27

OX: 戦闘では基本お荷物

22:45:42

OX: 人前で妖力を出したときは手品の技能と言いくるめ合わせて「手品です！」とか「実は私は魔法使いなんですよ」とか言って切り抜けました

22:46:18

OX: 美声乗った言いくるめ２１の冴えを見よ…！（笑）

22:47:07

OX: ただし忘れたころにちょくちょくやるという微妙な空気の読みあいがあったりして

22:47:34

akiraani: 記憶力2レベルとって、心理学をむちゃくちゃ高レベルにするというインチキはｗ

22:47:51

OX: 心理学もいいですねえー

22:48:33

OX: そのへんで片っ端から人間や関係者を言いくるめまくって話を回す！

22:48:45

Marcy: 情報収集キャラで、妖怪カサノヴァはやった

22:48:47

OX: パソコン操作とか調査技能上げまくってね

22:48:57

Marcy: 反応修正が18/36

22:49:22

Marcy: 大体のNPCは余裕で好印象持ってくれる（待て

22:49:43

OX: 千人切りの男ですか

22:50:37

OX: で、私のキャラは影の門持ちですから戦場に仲間を連れてってさあ後は荒事は頼んだ！とする

22:51:27

OX: その前に主要人物やエネミーに仲間と共に現れて複線や釘を刺すだけ指しておく！

22:51:37

OX: これが楽しい…

22:52:59

akiraani: 設定の妙といい、自由度といい、小説展開と良い、GURPSの展開としては非常に良くできてたシリーズでしたなー＞妖魔夜行

22:54:31

OX: いやーいいですよね

22:55:01

Marcy: 確かに自由度高かったし、リプレイや小説がそのまんまサプリメントみたいなもんでしたからねぇ

23:02:59

meltdown が切断されました："皆様に「砂漠の風」のあらんことを"

23:05:25

Kannna が切断されました："Leaving..."

23:07:38

akiraani: ファンタジーものだと世界観がルナルになってしまって、少々濃すぎたのがおしかった

23:08:20

akiraani: あれはれで魅力的な世界観ではあったけど

23:08:41

Marcy: GURPSルーンクエストを自作すればっ

23:09:41

akiraani: コクーンでよかったんだよ、ということを主張したいｗ

23:10:32

aba[AWAY]: ルナルはルーンクエストの影響ほとんど入ってないらしいですよ

23:10:57

aba[AWAY]: あれだけ類似ネタてんこ盛りだというのに。

23:10:57

akiraani: ルナルの場合、再訴から全部混ざっちゃってるからなぁ

23:11:14

Marcy: いやいや

23:11:19

akiraani: 好きにカスタマイズする楽しみがいまいち

23:11:55

Marcy: GURPSルーンクエストを自作しようとしてて、友人から「ルナルやった方が早くないか？」って言われたんですわｗ

23:12:26

akiraani: まあ言われると思うし、じっさいしてら言うと思うｗ＞ルナルやった方が早い

23:12:53

Morris: 何をやりたいかが目的ではない！どうやりたいかが目的だ！手段が目的なんだ！

23:17:05

akiraani: iaGURPSで遊ぶとしたらとある魔術の禁書目録とかかなぁ

23:18:19

Marcy: GURPS西尾維新！

23:19:38

Morris: と禁は確かになあ

23:19:52

Morris: あの多様性は枠にはめられない

23:20:13

akiraani: 上条さんのキャラメイク、楽だろうなぁｗ

23:20:58

SuiSouYa (SuiSouYa@p2165-ipbf3108marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:21:48

akiraani: あとはレンタルマギカみたいなのもgGURPS向きだよね

23:22:58

NO_XX (anyone-in-somewher@u587245.xgsfm8.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。

23:34:15

sarieri8 が切断されました："Leaving..."

23:49:10

yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126074170038.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

23:53:51

sarieri8 (sarieri@221x241x204x66.ap221.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

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#もの書き 2014-12-08