#もの書き 2014-09-29
00:05:45
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
00:16:02
! kaya-n ("Leaving...")
00:17:32
+ syo (syo!syo@i60-35-47-110.s05.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
00:21:10
! syo_ (Ping timeout: 120 seconds)
00:42:48
koi-chan -> koi-chan[away]
01:01:02
! _5_Xiao-ye ("無問題")
01:01:51
! syo ("Leaving...")
01:09:40
! LizardMen ("戦いってのは、リズムで乗り 越 えていくんだ！")
01:33:16
! Jacson ("Leaving...")
02:18:37
! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370")
02:32:56
! symm (Ping timeout: 120 seconds)
03:56:34
! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds)
04:10:48
! CHOBOJA_ ("Leaving...")
04:36:35
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@p7443c89b.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
06:04:19
Marcy -> Mar_Away
06:09:17
! showchan ("Leaving...")
06:11:55
+ showchan (showchan!showchan@dae61e0b.tcat.ne.jp) to #もの書き
06:13:06
! TK-LeAnd (Client closed connection)
06:13:39
+ TK-LeAnd (TK-LeAnd!TK-Leana@KD106129017050.au-net.ne.jp) to #もの書き
06:25:04
Celesta_G -> Shijima
06:33:37
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
07:27:51
+ LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き
07:36:28
! SSY_Ghost (Ping timeout: 120 seconds)
07:38:00
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
07:42:17
! jin_nagumo ("決断は、自分が選んだベスト！")
07:47:37
! LizardMen ("それじゃまるで 僕 が全然役に立たないみたいじゃないですかー！")
08:09:38
+ Jacson (Jacson!jacson@p1130-ipbfp1404osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:15:17
! Take-D ("Leaving...")
08:39:58
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@106-184-30-237.catv296.ne.jp) to #もの書き
08:40:08
<AizawaYu2> ちはたん
08:40:50
<AizawaYu2> ふとしたきっかけでM:tGのwikiを読んで
08:41:32
<AizawaYu2> またやりたくなってきたけど
08:41:39
<AizawaYu2> お金がかかる（ごろん
08:41:54
<AizawaYu2> 昔持ってたの全部売っちゃったんだよなー
08:42:03
<AizawaYu2> もうやらないと思って
08:44:03
<AizawaYu2> まあ今からでも揃えればスタンダードとかモダンとかでは充分やれると思うからwikiを読んで勉強して少しずつ揃えるか。
08:44:38
<AizawaYu2> ぐるぐる。
09:05:21
! showchan ("Leaving...")
09:06:14
! imo ("Leaving...")
09:09:43
+ showchan (showchan!showchan@dae61e0b.tcat.ne.jp) to #もの書き
09:51:59
! yasuyuqi (Ping timeout: 120 seconds)
09:59:14
<AizawaYu2> ナルト終わっちゃうのか……。
09:59:29
<AizawaYu2> NARUTO
10:00:30
<AizawaYu2> 黒子が終わってワンピースとハンターハンターが休載中
10:00:49
<AizawaYu2> ジャンプもある意味入れ替わりの時期なのかしら
10:04:10
! TK-LeAnd (Ping timeout: 120 seconds)
10:06:33
<AizawaYu2> うーむ、新作のアイディアが浮かばない……。
10:06:43
+ TK-LeAnd (TK-LeAnd!TK-Leana@KD106129016084.au-net.ne.jp) to #もの書き
10:07:28
<AizawaYu2> 実際にはあるけどシリアスとかそういうんじゃなくて濃さ的に重いので
10:07:42
<AizawaYu2> 物語の充実度というのかそういうのか
10:08:03
<AizawaYu2> みつちりしているというか
10:08:14
<AizawaYu2> 前作がそういうのだったので
10:08:31
<AizawaYu2> 次はもっと気楽に書けるものを目指したいので
10:08:56
<AizawaYu2> そういうのは後回しにしようと
10:09:52
<AizawaYu2> 色々見たりしつつ考えよう
10:10:11
<AizawaYu2> GA大賞までに書き上げたい（ころころ
11:14:00
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
11:42:06
! syamo ("Leaving...")
11:43:17
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
11:52:58
! sobon_ ("Leaving...")
11:53:25
! syamo ("Leaving...")
11:58:39
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
12:18:11
+ sobon_ (sobon_!sobon@nthkid180207.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
12:26:47
! syamo ("Leaving...")
12:28:00
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
12:38:01
! fukAway (Ping timeout: 120 seconds)
12:40:05
+ fukanju (fukanju!fukanju@FL1-133-204-230-50.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き
13:09:59
+ syamo_ (syamo_!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
13:12:20
! syamo (Ping timeout: 120 seconds)
13:19:11
! syamo_ ("Leaving...")
13:20:24
! fukanju (Ping timeout: 120 seconds)
13:23:21
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
13:38:25
! syamo ("Leaving...")
13:39:33
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
14:07:41
! symm (Ping timeout: 120 seconds)
14:24:49
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
14:37:21
+ imo (imo!imo@eatkyo314198.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
14:53:12
koi-chan[away] -> koi-chan
14:59:54
! Balyoshi ("Leaving..")
15:07:16
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
15:22:27
! showchan ("Leaving...")
15:26:34
+ showchan (showchan!showchan@dae61e0b.tcat.ne.jp) to #もの書き
15:28:56
+ Jacson_ (Jacson_!jacson@p1130-ipbfp1404osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
15:39:02
! Jacson ("Leaving...")
15:39:14
<Jacson_> タイトルでドン引きしてたらいかんな・・・
15:39:25
<Jacson_> 無職転生ってのネット掲載版で読んだら意外と面白かった
15:39:41
<Jacson_> タイトルでどうせ俺TUEEE物だろと思ってたら普通に主人公万能じゃなかったし
15:45:50
koi-chan -> koi-chan[away]
15:50:21
<AizawaYu2> そういえばログホラ８巻が通常版ドラマCD版とも書店で売ってた
15:50:29
<AizawaYu2> 買わないと……。
15:51:14
<AizawaYu2> というか、昨日特番でOP見たけど、これ９巻どころか１０巻相当分もやるんじゃないのかという映像もチラホラと……。
15:53:16
<AizawaYu2> （ぱたり
15:53:22
! kairi ("See you...")
16:37:09
! hir_CF (Ping timeout: 120 seconds)
16:37:47
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p11056-ipngn100406kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:52:09
+ fukanju (fukanju!fukanju@FL1-133-204-230-50.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き
17:35:55
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p25135-ipngn2101funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:12:49
<Pikoyan> さよならニート生活！
18:12:56
<hir_CF> ほｈ
18:15:10
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-114-9.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:15:23
<syamo> ジャミル・ニート ガンダムX初代搭乗者 ｍｓ恐怖症 現フリーデン艦長
18:15:31
<syamo> 月は見えているか！
18:15:42
<hir_CF> がぶ（ガルム召喚
18:15:48
<hir_CF> 喰ってしまえば見えまい！
18:16:08
<syamo> なんてこったい 月からの受信電波が１
18:17:29
<hir_CF> １ってなんｄ
18:18:00
<syamo> ！
18:18:04
<syamo> 間違えた
18:18:10
<hir_CF> まちがえられた
18:18:11
<hir_CF> がぶり
18:25:31
<syamo> すべてがFになる というドラマをおおいに期待している
18:26:21
<syamo> 犀川創平＆西ノ園萌絵という 師匠と弟子が密室殺人に挑む 推理物
18:26:55
<syamo> おれが高校のころに読んでいた青春の題材である
18:27:01
<syamo> 調べなおしたら
18:27:21
<syamo> 西ノ園のお嬢は二十年経ってもヒロインをやっているということだｗ
18:28:28
<syamo> 個人的に真賀田四季は仲間由紀恵のほうがよかったなあ
18:29:08
<syamo> http://matome.naver.jp/odai/2133611318787983401 この台詞を昔真似したかったものだ
18:29:33
<syamo> 「現実とは何か、と考える瞬間にだけ、人間の思考に現れる幻想だ。普段はそんなものは存在しない」
18:31:35
<syamo> 真賀田四季 金田一少年ポジションでは 高遠ポジション 攻殻機動隊では 「少佐」的ポジション
18:34:50
<syamo> ホームズではモリアーティの位置だな
18:34:59
<syamo> 永遠に捕まらないという意味で共通している
18:35:07
<syamo> 高遠がつかまったかはしらないけど
18:45:04
! fukanju (Ping timeout: 120 seconds)
18:48:41
! TK-LeAnd (Client closed connection)
18:49:01
+ TK-LeAnd (TK-LeAnd!TK-Leana@KD106129016084.au-net.ne.jp) to #もの書き
19:02:04
+ chita0 (chita0!chita@p92221-omed01.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:18:15
! chita0 (Ping timeout: 120 seconds)
19:29:45
<NM> 『覇剣の皇姫アルティーナ』というシリーズをごりごりと読んでいる
19:30:51
<NM> 主人公はヒラの文官で、辺境に飛ばされたところ、同じく辺境に飛ばされていた第四皇姫アルティーナに見込まれて軍師として活躍を始める、訳だが。
19:31:19
<NM> この主人公、「読書狂」で読んだ本の知識を使って活躍するのはいいのだが
19:31:30
<NM> 使う知識の内容がどうみても「現代のラノベ」の知識。
19:31:57
<NM> 明らかに、参照している知識のレベルが、想定されるその時代の文化レベルに即していない
19:32:22
<NM> 傍証として、この主人公が読んだという本と同じ本を読んでいる人物が作中登場しない。
19:32:40
<NM> この主人公、実は転生チート主人公で
19:33:01
<NM> 「読んだ」と言ってるのは前世の知識じゃないのだろうか。
19:33:13
<asahiya> ビブリオマニアなら、乱読の対象にはラノベ以外も入って無ければ(ぉ
19:33:23
! sobon (Client closed connection)
19:33:25
+ sobon (sobon!sobon@nthkid180207.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:39:14
<Pikoyan> ラノベマニアがトリップした話を書いたらそれはちょっとと言われたので設定を改変したとかだったりして
19:40:24
<aba[AWAY]> ラノベ知識を開陳してはバカにされてたラノベマニアが、ラノベマニアに都合のいい異世界に飛ばされて無双
19:40:27
<aba[AWAY]> イイネ！
19:44:50
<Pikoyan> 聖書知識にしたらラノベとしては斬新になりそうだ
19:50:33
+ SSY_Ghost (SSY_Ghost!SuiSouYa@p1184-ipbf6508marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:50:40
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106152084111.au-net.ne.jp) to #もの書き
19:52:57
<akiraani> http://slashdot.jp/journal/585815/
19:53:10
<akiraani> .k ベイビーステップ
19:53:10
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%99%E3%82%A4%E3%83%93%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%97 をどうぞ♪
19:53:28
<akiraani> というわけで、遅ればせながら、ベイビーステップのアニメの感想を日記に書いてみた
19:57:19
+ syo (syo!syo@i60-35-47-110.s05.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:59:18
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106152084111.au-net.ne.jp) to #もの書き
20:00:18
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
20:00:40
! akiraani (Ping timeout: 120 seconds)
20:00:47
<Kannna_> ＃こんばんはぁ
20:01:21
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106152074201.au-net.ne.jp) to #もの書き
20:03:04
<akiraani> ベイビーステップって、いろいろ不思議なところがある作品ですなぁ
20:03:38
! akiraani_ (Ping timeout: 120 seconds)
20:04:26
<akiraani> そもそも、個人競技でスポ根ものというのがまずもってレアなんですよな
20:05:23
<akiraani> 競技自体が個人競技だとしても、たいていのスポ根ものは仲間と一緒にがんばるみたいな要素がメインになってくる
20:06:13
<syo> 個人戦よりも団体戦の方が人間ドラマを描きやすいですからなぁ
20:07:45
<akiraani> ベイビーステップはもう徹頭徹尾個人戦で、一応STCの仲間みたいなのはあるけど、エーちゃん以外はほとんど描かれない
20:08:21
! Yaduka (Client closed connection)
20:08:53
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba022225.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:10:13
<akiraani> それどころか、原作ではもうタクマと公式で試合するところまで言ってるわけで
20:11:27
<akiraani> それで物語が成立しているというのは実はきわめて珍しい作品なんじゃ内だろうか
20:17:26
<Pikoyan> 最近じゃ少ないという方が正しいよーな＞個人戦でスポコン
20:18:05
<akiraani> いわゆる格闘ものなんかは、基本個人戦というかタイマン戦なので、競技自体は個人競技と取れなくもないけど
20:18:11
<Pikoyan> うん
20:18:19
<akiraani> 仲間意識みたいなものはベイビーステップよりだいぶ強いよね
20:18:20
<Pikoyan> 格闘技では昔からある
20:18:54
<akiraani> 昨日の敵は今日の友、卿のライバルは明日のかませ、みたいな
20:20:24
+ LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き
20:21:13
<Pikoyan> あさひなぐ は結構最近の作品か
20:21:29
<NM> 現実でも、強い対戦相手とは話が合うことが結構あったなー
20:21:32
<Pikoyan> 団体戦もあるけど基本個人競技
20:24:38
! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds)
20:26:18
<akiraani> 多分一番の違いは、主人公以外の試合描写の少なさだと思う
20:26:48
<akiraani> 仲間が戦ってる、成長している様子が、あまりにも描かれない
20:30:25
<Pikoyan> というか部活とかじゃなくて外部のテニスクラブでやってて
20:30:36
<Pikoyan> 一緒にやる仲間というのが極端に少ないですよね
20:31:16
<Pikoyan> 日本でのテニスクラブでの仲間よりアメリカに行った時の方が周りのキャラの数が多いという
20:31:22
<akiraani> 諭吉とか、一応神奈川県内ジュニアベスト１０くらいには入るのに、試合してると子どころか、テニスしてるところすら見ないｗ
20:32:31
+ fukanju (fukanju!fukanju@FL1-133-204-230-50.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き
20:33:07
Mar_Away -> Marcy
20:35:11
<Pikoyan> その辺周りのキャラが多かったり周りの試合描写が多いのははじめの一歩かなぁ
20:38:42
! TK-LeAnd (Client closed connection)
20:39:04
+ TK-LeAnd (TK-LeAnd!TK-Leana@KD106129016084.au-net.ne.jp) to #もの書き
20:42:06
<akiraani> はじめの一歩は完全に鴨川ジムを主軸にした群像劇になってるよね
20:43:29
<Marcy> はじめの一歩だと、元ライバルたちの試合や、そこに至る経過なんかも丹念に描かれてたりして
20:43:30
<akiraani> ベイビーステップの場合、テニスの描写はほぼ全てがエーちゃんの一人称視点になってる
20:43:59
<Marcy> 主人公サイド以外でも、読者が感情移入しやすいようになってますわね
20:44:20
<Marcy> これでもか！とばかりにエピソードを叩き込んでくる感じ
20:44:48
<Pikoyan> 長いとかモロモロ批判されるポイントでもあるけど
20:44:51
<Pikoyan> ＞一歩
20:45:05
<akiraani> 一歩のスタイル自体は実はそんなに珍しいものでも内というか
20:45:17
<akiraani> 格闘ものだと非常によくある公正だと思う
20:45:19
<akiraani> 構成
20:45:56
<Marcy> 確かによくある構成ではあるんですよな
20:46:45
<akiraani> じゃあ、なぜベイビーステップはそういう構成にできたのか、というか、なっているのか
20:46:49
<Marcy> 単純に、作者が経験者なだけに心理描写とかが上手いって話で
20:46:58
<akiraani> ここを考えてみると面白いんじゃないかという気がするのですよね
20:47:04
<Marcy> ふむふむ
20:49:54
+ jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p8239-ipngn2001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:57:14
koi-chan[away] -> koi-chan
21:42:16
! TK-LeAnd (Client closed connection)
21:42:38
+ TK-LeAnd (TK-LeAnd!TK-Leana@KD106129016084.au-net.ne.jp) to #もの書き
21:51:02
! AizawaYu2 ("それではノシ")
21:59:01
<asahiya> ちなみに
22:00:59
<asahiya> 最新進行のここ２週分は「記者がエーちゃんの同世代の人たちにインタビューしてみた」ということで、ほぼ完全にエーちゃん視点のない話になってるんですが
22:01:07
! symm (Ping timeout: 120 seconds)
22:01:19
<asahiya> 先週見た時「え？！ 初めてじゃないか？？」と驚いた記憶があります。
22:02:06
<asahiya> 「仲間」としては諭吉くんが練習パートナーとしてよく描かれてますけど、それでも他のスポーツ物に比べたら格段に少ないんですよね。
22:03:53
<asahiya> ……ざっと思い返してみると、なっちゃんvsアキちゃん戦(女子シングル)の時は、エーちゃん視点ではない回だったかな？
22:04:44
+ kairi (kairi!kairi@i60-47-52-241.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:25:31
! syamo ("Leaving...")
22:37:30
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@58-190-43-126f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
22:39:33
<Pikoyan> 書店で前から気になってた魔法少女・オブ・ジ・エンドを今日買って読んでみたのだけど
22:39:46
<Pikoyan> ゾンビ物でした
22:40:29
<Pikoyan> 何を言ってるのかわからないかもしれないけどボクにも何だったのか良くわかりません
22:41:01
<Pikoyan> ストーリーとしては普通の高校生が学校で授業を受けていると校門から侵入者が歩いて入ってきて、それを注意しに行った教師が殺されて、その後教室というか校舎全体を襲撃されるというテンプレな流れで
22:41:16
<Pikoyan> 襲撃してきてるのが魔法少女
22:41:30
<Pikoyan> しかも魔法少女に殺されると魔法少女のしもべとなって復活するという
22:42:14
<Pikoyan> 「まじかるー」とうめき声をあげながら襲撃してきます。実に魔法少女
22:48:17
! Yaduka ("Ψ起動")
22:49:39
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba022225.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:58:02
! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")
22:58:27
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
23:08:02
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
23:16:43
! Pikoyan ("See you...")
23:17:09
! Kannna_ ("Leaving...")
23:21:34
! TK-LeAnd (Client closed connection)
23:21:54
+ TK-LeAnd (TK-LeAnd!TK-Leana@KD106129016084.au-net.ne.jp) to #もの書き
23:41:36
koi-chan -> koi-chan[away]
23:52:29
! H_Aoi ("Leaving...")
23:55:20
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き