2017-08-18 | #もの書き外典 | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	123
キーワード	藤原啓治 23:18:16
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09:08:09	aizawayu ポリティカル・コレクトネスで言いたいことも言えないアメリカと
09:08:26	aizawayu 制限がなくて汚い言葉が飛び交う日本
09:08:43	aizawayu どっちがいいのか、考えてしまう
09:09:02	aizawayu これじゃアメリカだって中国と変わらないよ
09:15:21	aizawayu 何かで癒やされたい……。
09:16:34	aizawayu けものフレンズは見てしまった。録画などしていない
09:18:15	Marcy 別にアメリカだって批判を恐れなければ言いたいことは言えるじゃないか
09:18:27	aizawayu うーむ、Amazonビデオで何か見るか……。
09:18:51	Marcy 日本でもそうだが
09:19:44	Marcy 鋼鉄メンタルなら言いたいことは幾らでも言える国とそうでない国を一緒にするのはいかがなものかと思うよ
09:20:04	aizawayu でもそういう人間ばかりでもないでしょう
09:20:30	Marcy そら大多数の人間は鉄面皮じゃないからね
09:21:29	Marcy 社会やら良識やらそういったものに気を使いつつ発言するのが普通だ
09:22:51	aizawayu 乱暴な言葉云々はともかくとして、人が言いたいことを言える社会があるべき社会の姿だとは思うのですが
09:22:54	Marcy だが少なくとも日本やアメリカでは「民主主義を廃止しろ！」と叫んでも冷ややかな目で見られたり立場によっては批判されたりするだけで
09:23:18	Marcy 国家によって投獄されたり命を奪われるわけじゃない
09:23:49	Marcy 自由のあるなしってのはそういう事だよ
09:24:29	Marcy 発言するのは自由だが、結果に責任を負うのは当たり前の話
09:25:17	Marcy 少なくとも言いたいことは言える社会なんだ、日本やアメリカは
09:25:59	aizawayu んー、でも最近のアメリカは、本音と建前が必要になってる気がする……。
09:26:15	aizawayu 日本とは別の意味で
09:26:19	Marcy そりゃ社会生活を送る上ではどこでも必要だよ
09:26:42	NM アメリカでも昔っからホンネとタテマエはあったんだ
09:26:52	Marcy 国や文化が違えば、必要とされる建前が変わるだけだ
09:26:54	aokaze トランプ支持だって言ったら周りから暴行受けてた人いましたしね
09:27:24	NM アメリカの一市民が情報を発信できるようになって、僕らにもそれが分かるようになったって話。
09:27:48	NM 日本人もアメリカ人も脳みその造りはほとんど変わらないんだから
09:27:58	Marcy うむ
09:28:19	aizawayu ふむ(´・ω・｀)
09:29:41	NM 形成される文化や社会にそれほど大きな違いが出るはずはなく、ただ「どこを強調して見せるか／どこに重点を置いて見るか」が違うだけだ。
09:30:08	Marcy まあなんだ
09:30:18	Marcy 本音と建前のない文化からは
09:30:31	Marcy パブリックとプライベートの概念は生まれないよ
09:30:36	NM うむ。
09:32:28	aizawayu ふむ(´・ω・｀)
09:39:15	asahiya ……思い出したのが鷹見先生の『でたまか』だった件について＜本音と建前のない文化からはパブリックとプライベートの概念は生まれない
10:58:26	akiraani_ (akiraani@KD111239037236.au-net.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
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13:54:01	aba[AWAY] 明らかに周囲と対立するような発言して
13:54:09	aba[AWAY] ボコボコにされるとか
13:54:20	aba[AWAY] 西部劇でよくある光景
13:55:47	Morris0 (Morris@p480067-ipngn5801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
13:55:57	aba[AWAY] ただしそれが主人公か、主人公が倒す事になる悪漢なら逆にボコる
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18:13:01	Kannna ぅーん＠ﾛｸﾞ読み
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18:16:46	pg が切断されました：Quit: Leaving...
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18:31:49	Kannna 09:27:48 <NM> 日本人もアメリカ人も脳みその造りはほとんど変わらないんだから
18:31:57	Kannna む
18:32:10	Kannna ＞09:27:48 <NM> 日本人もアメリカ人も脳みその造りはほとんど変わらないんだから
18:32:16	Kannna （引用符をつけました
18:32:28	Kannna ＞09:29:41 <NM> 形成される文化や社会にそれほど大きな違いが出るはずはなく〔続きｱﾘ〕
18:32:47	Kannna しかし、婚姻の習慣や、親族構成などが違えば、成人までに習得が期待される諸々の習慣も異なる（広い意味での“教育”）。
18:33:09	Kannna なおかつ、「『形成される文化や社会』にさほど大きな違いはない」というのは、一面正しい。専門用語を応用すれば、通文化的な諸価値にはさほど大きな違いがないものも多い。
18:33:23	Kannna 他方、細かな違いが、大きな誤解や齟齬を生む事も確か。
18:35:14	Kannna ＞〔先の続き〕ただ「どこを強調して見せるか／どこに重点を置いて見るか」が違うだけだ。
18:35:18	Kannna ↑これも、一面は正しい。あらゆる文化は、自文化の自認について傾向性をもっているから。自文化について、記述や、自文化と他文化を比較しようとする言説に「どこを強調して見せるか／どこに重点を置いて見るか」が違うようになり易い。
18:35:38	Kannna しかし、「個体の脳みその造りはほとんど変わらない『のだから』、形成される文化や社会にそれほど大きな違いが出るはずはない」というのは、やはり乱暴な論旨。
18:36:15	Kannna ログにある話題のきっかけになった「本音と建前についての日米」は、アタシも大ざっぱな感想だと思う。だから、同じような大ざっぱさでやりとりがされたのかもしれない。だとしたら、理解はできる流れだけど……。
18:36:24	Kannna １つ反例を挙げておきます。例えば、アラブ民族（だけではないのだけど）、従兄同士の通婚を伝統的に選好する習慣が強い文化-社会では、家族とその上位にあたる親族集団の結びつきは、他の文化-社会に比して強くなる。
18:36:34	Kannna 親族集団が、その外部の社会に対して内閉的に振舞う（振舞って社会的に容認される）事態も目立つようだ。
18:36:50	Kannna このように、個体の脳みその造りはほとんど変わらない「からといって」形成される文化や社会には違いも生じる。
18:37:11	Kannna もちろん、こうした違いを大きな違いとみなすか、細かな違いとみなすかは、関連する論題によるはず。
18:37:20	Kannna つまり：「本音と建前が必要」とされるのは、どの社会にもある事だろうと思える。けれど、「どんな話題について、本音と建前が必要」とされるかの傾向は、社会-文化によって異なる。
18:37:36	Kannna とても単純化した例示を付け加えると、「女性の人権」なんて話題を、欧米人と、アラブ人が議論すると、混迷する可能性は、かなり高い。
18:44:17	imo (imo@218.223.145.189.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
18:54:54	Prof_M_ (moriarty@i219-167-9-112.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
18:56:39	Prof_M が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
18:56:55	asahiya 現代人の感覚で、歴史上のエピソードについて考察するときの「当時の人の感覚を忘れてないか」という注意点と同じようなものが
18:57:09	asahiya 違う文化背景を持つ人同士の間でもやはり、注意点になる
18:57:17	asahiya という部分がある？
18:58:27	Kannna えと……歴史上のエピソードについて考察するときの「当時の人の感覚を忘れてないか」という注意点と同じよう、てのは、それは言えてるかな
18:59:22	Kannna えーと……今の欧米人だと「女性の人権」っていうと、「女性の自立とか、自律」とかも含めて重視すると思うんですけど、
19:00:41	Kannna えーと、穏健派であってもイスラムの宗教指導者みたいな人が、メディアで「女性は尊重されるべきだ、だから肥後されるべきだ」とか言うと、
19:00:53	Kannna 話はかなり食い違いますよね。
19:01:09	Kannna ＃肥後＞庇護、ね
19:02:53	NM なるほど。確かに乱暴な話でした。
19:03:19	Kannna きっかけになった元の話は、
19:03:51	Kannna 何ついて「本音と建前」の使い分けが、最近のアメリカで必要になってる、と言われてるのか、
19:03:56	Kannna わかんないですものね。
19:04:16	Kannna 最近の報道をみて察してくれって感じ??
19:04:31	NM まあそんなとこだと思う
19:05:03	NM 最近読んでるのが「進化言語学の構築」という
19:05:22	SiIdeKei_ 「おっぱいおっぱいおっぱい（ちちしりふとももーっ！！）」
19:05:29	NM 脳の発達の話から大枠で言語の成り立ちを探る分野の本だったので
19:05:35	SiIdeKei_ ……アレ？本音と建て前……
19:05:38	Kannna ふむふむ
19:05:39	NM そっちに引きずられた話をしてしまった
19:05:51	Kannna なるほど。
19:06:20	Kannna アタシが気になったのは「本音と建前」って日本語を米語に訳したらどうなるだろうか、とか
19:06:57	Kannna 例えば、トランプ支持を標榜してる白人至上主義集団なんかは、
19:07:46	Kannna “本音”はどうであれ、「自分達の主張は『正当』なんだ」みたいに対社会アピールすると思うんですよね。
19:08:09	Kannna US社会って、そういう言説戦略が必要になる傾向がある。
19:09:02	asahiya ＃グーグル翻訳さんに聞いてみたが役に立たなかった＾＾；＜米語にしたらどうなるか
19:09:09	asahiya http://eikaiwa.dmm.com/uknow/questions/1566/
19:09:10	Toybox FetchTitle: 本音と建前って英語でなんて言うの？ - DMM英会話なんてuKnow?
19:09:16	Kannna こー、日本語の「本音と建前」って、なんだろう「建前はともかく、みんな本音ではコレコレって感じてるんだよ」みたいな傾向を感じるんだけど。これはアタシの偏見だろーか??
19:09:22	asahiya 見つかったのはこの辺でした＞＜
19:09:59	Kannna ぉー
19:10:00	NM https://twitter.com/_YuSuzuki/status/897807209056288768
19:10:00	Toybox FetchTitle: 鈴木優さんのツイート: "私は2年間の米国生活で一度たりとも人種差別的な暴言を浴びたことがなかった。最初の頃は優しい世界だと思った。でもだんだんと言ってはいけないことという暗黙の了解に包囲されていて常に地雷を踏まないように気を配らなくていけない世界だということに気付いた"
19:10:14	Kannna ３パターンもわかれる。なるほどっ
19:11:00	asahiya かんなさんのおっしゃる感覚については
19:11:07	asahiya 3番目とかが近い感じですかね
19:11:34	Kannna さっきのは、そうですね＜3番目とかが近い
19:12:12	asahiya 訳語を考えられた方も一面として思うところがあったということかなと
19:24:42	Prof_M_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
19:25:11	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
19:25:15	Prof_M (moriarty@i219-167-9-112.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
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20:52:36	aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ
21:00:51	ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
21:06:07	seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-65-137.revip3.asianet.co.th) が #もの書き外典に参加しました。
21:38:42	shinkurou (shinkurou@M106073134224.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
21:57:55	Kannna ９月は、「エウレカ７」の劇場用新作アニメがあるんだけど、３部作だそうなんで、これは見送ろう……
21:58:29	seiryuu ウルトラセブン
21:58:46	Kannna デジモンも、ガンダムオリジンも観てないんだけど、アニメ専門のＣＳ局で観れる公算高いし。
22:00:28	Kannna 個人的優先順位は、「ジャスティス・リーグ（11月）」とか、「アベンジャーズ新作（来年４月）」とかになってるんで、しかたなし。
22:03:51	Kannna ちなみに、
22:04:20	Kannna 「エウレカセブン」の新作劇場版はコレです＞http://eurekaseven.jp/
22:04:21	Toybox FetchTitle: 映画『交響詩篇エウレカセブン　ハイエボリューション』
22:05:00	Kannna 『映画交響詩篇エウレカセブンハイエボリューション』だそうです
22:13:08	ash → Skel_Outsider
22:28:00	seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
22:35:51	Yaduka 3部作というなら、「Fate/stay night　Heven'sFeel」もですな。これは10月。
22:38:08	Kannna あ、はい。
22:39:27	Kannna 10月には、たぶん、11月12月の前売り買うだろうから……
22:39:28	aba[AWAY] 切り貼りしたモザイクでなく
22:39:42	aba[AWAY] 珍妙な沖縄独立問題でもない
22:39:54	aba[AWAY] 本当に見たかったエウレカっぽい……？
22:40:20	Kannna 期待するものは、あるですよねぇ
22:40:50	Yaduka 本編で語られなかったレントンパパが活躍するんでしたっけｎ
22:42:51	Yaduka 予告編見ましたが、アレはアレで面白そうです。
22:43:30	syamo エウレカセブンのギャグ回は好きでした
22:43:36	Kannna そうん。面白そうなんですよねぇ
22:55:43	asahiya デジモンの連作映画は多分、最終章手前までならCSで何回か連続放送するはず(
23:02:51	Kannna 今月、１章～４章を、２話ずつ分けて２回でやるのは、ＣＳアニマックス、ですネ
23:03:14	Kannna たしか、20日、27日だったと思いますた
23:05:36	Yaduka しかし、藤原氏は最近まで静養してたんだけど、いつアフレコしたんだろ　＜エウレカ映画
23:15:24	asahiya 復帰自体は『スパイダーマン：ホームカミング』が復帰作らしいので……そのあと？
23:18:16	asahiya .k 藤原啓治
23:18:16	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E8%97%A4%E5%8E%9F%E5%95%93%E6%B2%BB をどうぞ♪
23:20:51	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:26:29	Skel_Outsider → ash
23:26:29	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
23:28:33	Prof_M (moriarty@i219-167-9-112.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。

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aizawayu: ポリティカル・コレクトネスで言いたいことも言えないアメリカと

09:08:26

aizawayu: 制限がなくて汚い言葉が飛び交う日本

09:08:43

aizawayu: どっちがいいのか、考えてしまう

09:09:02

aizawayu: これじゃアメリカだって中国と変わらないよ

09:15:21

aizawayu: 何かで癒やされたい……。

09:16:34

aizawayu: けものフレンズは見てしまった。録画などしていない

09:18:15

Marcy: 別にアメリカだって批判を恐れなければ言いたいことは言えるじゃないか

09:18:27

aizawayu: うーむ、Amazonビデオで何か見るか……。

09:18:51

Marcy: 日本でもそうだが

09:19:44

Marcy: 鋼鉄メンタルなら言いたいことは幾らでも言える国とそうでない国を一緒にするのはいかがなものかと思うよ

09:20:04

aizawayu: でもそういう人間ばかりでもないでしょう

09:20:30

Marcy: そら大多数の人間は鉄面皮じゃないからね

09:21:29

Marcy: 社会やら良識やらそういったものに気を使いつつ発言するのが普通だ

09:22:51

aizawayu: 乱暴な言葉云々はともかくとして、人が言いたいことを言える社会があるべき社会の姿だとは思うのですが

09:22:54

Marcy: だが少なくとも日本やアメリカでは「民主主義を廃止しろ！」と叫んでも冷ややかな目で見られたり立場によっては批判されたりするだけで

09:23:18

Marcy: 国家によって投獄されたり命を奪われるわけじゃない

09:23:49

Marcy: 自由のあるなしってのはそういう事だよ

09:24:29

Marcy: 発言するのは自由だが、結果に責任を負うのは当たり前の話

09:25:17

Marcy: 少なくとも言いたいことは言える社会なんだ、日本やアメリカは

09:25:59

aizawayu: んー、でも最近のアメリカは、本音と建前が必要になってる気がする……。

09:26:15

aizawayu: 日本とは別の意味で

09:26:19

Marcy: そりゃ社会生活を送る上ではどこでも必要だよ

09:26:42

NM: アメリカでも昔っからホンネとタテマエはあったんだ

09:26:52

Marcy: 国や文化が違えば、必要とされる建前が変わるだけだ

09:26:54

aokaze: トランプ支持だって言ったら周りから暴行受けてた人いましたしね

09:27:24

NM: アメリカの一市民が情報を発信できるようになって、僕らにもそれが分かるようになったって話。

09:27:48

NM: 日本人もアメリカ人も脳みその造りはほとんど変わらないんだから

09:27:58

Marcy: うむ

09:28:19

aizawayu: ふむ(´・ω・｀)

09:29:41

NM: 形成される文化や社会にそれほど大きな違いが出るはずはなく、ただ「どこを強調して見せるか／どこに重点を置いて見るか」が違うだけだ。

09:30:08

Marcy: まあなんだ

09:30:18

Marcy: 本音と建前のない文化からは

09:30:31

Marcy: パブリックとプライベートの概念は生まれないよ

09:30:36

NM: うむ。

09:32:28

aizawayu: ふむ(´・ω・｀)

09:39:15

asahiya: ……思い出したのが鷹見先生の『でたまか』だった件について＜本音と建前のない文化からはパブリックとプライベートの概念は生まれない

10:58:26

akiraani_ (akiraani@KD111239037236.au-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

11:01:47

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11:17:10

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

13:06:34

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13:06:45

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13:44:42

TK-Leana が切断されました：Quit: Leaving...

13:54:01

aba[AWAY]: 明らかに周囲と対立するような発言して

13:54:09

aba[AWAY]: ボコボコにされるとか

13:54:20

aba[AWAY]: 西部劇でよくある光景

13:55:47

Morris0 (Morris@p480067-ipngn5801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

13:55:57

aba[AWAY]: ただしそれが主人公か、主人公が倒す事になる悪漢なら逆にボコる

13:57:29

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14:48:55

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15:22:27

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16:10:41

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16:11:05

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18:07:45

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18:13:01

Kannna: ぅーん＠ﾛｸﾞ読み

18:16:14

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18:16:46

pg が切断されました：Quit: Leaving...

18:29:55

hir_CF (hir_cf@p256248-ipngn200601kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

18:30:00

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18:31:49

Kannna: 09:27:48 <NM> 日本人もアメリカ人も脳みその造りはほとんど変わらないんだから

18:31:57

Kannna: む

18:32:10

Kannna: ＞09:27:48 <NM> 日本人もアメリカ人も脳みその造りはほとんど変わらないんだから

18:32:16

Kannna: （引用符をつけました

18:32:28

Kannna: ＞09:29:41 <NM> 形成される文化や社会にそれほど大きな違いが出るはずはなく〔続きｱﾘ〕

18:32:47

Kannna: しかし、婚姻の習慣や、親族構成などが違えば、成人までに習得が期待される諸々の習慣も異なる（広い意味での“教育”）。

18:33:09

Kannna: なおかつ、「『形成される文化や社会』にさほど大きな違いはない」というのは、一面正しい。専門用語を応用すれば、通文化的な諸価値にはさほど大きな違いがないものも多い。

18:33:23

Kannna: 他方、細かな違いが、大きな誤解や齟齬を生む事も確か。

18:35:14

Kannna: ＞〔先の続き〕ただ「どこを強調して見せるか／どこに重点を置いて見るか」が違うだけだ。

18:35:18

Kannna: ↑これも、一面は正しい。あらゆる文化は、自文化の自認について傾向性をもっているから。自文化について、記述や、自文化と他文化を比較しようとする言説に「どこを強調して見せるか／どこに重点を置いて見るか」が違うようになり易い。

18:35:38

Kannna: しかし、「個体の脳みその造りはほとんど変わらない『のだから』、形成される文化や社会にそれほど大きな違いが出るはずはない」というのは、やはり乱暴な論旨。

18:36:15

Kannna: ログにある話題のきっかけになった「本音と建前についての日米」は、アタシも大ざっぱな感想だと思う。だから、同じような大ざっぱさでやりとりがされたのかもしれない。だとしたら、理解はできる流れだけど……。

18:36:24

Kannna: １つ反例を挙げておきます。例えば、アラブ民族（だけではないのだけど）、従兄同士の通婚を伝統的に選好する習慣が強い文化-社会では、家族とその上位にあたる親族集団の結びつきは、他の文化-社会に比して強くなる。

18:36:34

Kannna: 親族集団が、その外部の社会に対して内閉的に振舞う（振舞って社会的に容認される）事態も目立つようだ。

18:36:50

Kannna: このように、個体の脳みその造りはほとんど変わらない「からといって」形成される文化や社会には違いも生じる。

18:37:11

Kannna: もちろん、こうした違いを大きな違いとみなすか、細かな違いとみなすかは、関連する論題によるはず。

18:37:20

Kannna: つまり：「本音と建前が必要」とされるのは、どの社会にもある事だろうと思える。けれど、「どんな話題について、本音と建前が必要」とされるかの傾向は、社会-文化によって異なる。

18:37:36

Kannna: とても単純化した例示を付け加えると、「女性の人権」なんて話題を、欧米人と、アラブ人が議論すると、混迷する可能性は、かなり高い。

18:44:17

imo (imo@218.223.145.189.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

18:54:54

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18:56:39

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18:56:55

asahiya: 現代人の感覚で、歴史上のエピソードについて考察するときの「当時の人の感覚を忘れてないか」という注意点と同じようなものが

18:57:09

asahiya: 違う文化背景を持つ人同士の間でもやはり、注意点になる

18:57:17

asahiya: という部分がある？

18:58:27

Kannna: えと……歴史上のエピソードについて考察するときの「当時の人の感覚を忘れてないか」という注意点と同じよう、てのは、それは言えてるかな

18:59:22

Kannna: えーと……今の欧米人だと「女性の人権」っていうと、「女性の自立とか、自律」とかも含めて重視すると思うんですけど、

19:00:41

Kannna: えーと、穏健派であってもイスラムの宗教指導者みたいな人が、メディアで「女性は尊重されるべきだ、だから肥後されるべきだ」とか言うと、

19:00:53

Kannna: 話はかなり食い違いますよね。

19:01:09

Kannna: ＃肥後＞庇護、ね

19:02:53

NM: なるほど。確かに乱暴な話でした。

19:03:19

Kannna: きっかけになった元の話は、

19:03:51

Kannna: 何ついて「本音と建前」の使い分けが、最近のアメリカで必要になってる、と言われてるのか、

19:03:56

Kannna: わかんないですものね。

19:04:16

Kannna: 最近の報道をみて察してくれって感じ??

19:04:31

NM: まあそんなとこだと思う

19:05:03

NM: 最近読んでるのが「進化言語学の構築」という

19:05:22

SiIdeKei_: 「おっぱいおっぱいおっぱい（ちちしりふとももーっ！！）」

19:05:29

NM: 脳の発達の話から大枠で言語の成り立ちを探る分野の本だったので

19:05:35

SiIdeKei_: ……アレ？本音と建て前……

19:05:38

Kannna: ふむふむ

19:05:39

NM: そっちに引きずられた話をしてしまった

19:05:51

Kannna: なるほど。

19:06:20

Kannna: アタシが気になったのは「本音と建前」って日本語を米語に訳したらどうなるだろうか、とか

19:06:57

Kannna: 例えば、トランプ支持を標榜してる白人至上主義集団なんかは、

19:07:46

Kannna: “本音”はどうであれ、「自分達の主張は『正当』なんだ」みたいに対社会アピールすると思うんですよね。

19:08:09

Kannna: US社会って、そういう言説戦略が必要になる傾向がある。

19:09:02

asahiya: ＃グーグル翻訳さんに聞いてみたが役に立たなかった＾＾；＜米語にしたらどうなるか

19:09:09

asahiya: http://eikaiwa.dmm.com/uknow/questions/1566/

19:09:10

Toybox: FetchTitle: 本音と建前って英語でなんて言うの？ - DMM英会話なんてuKnow?

19:09:16

Kannna: こー、日本語の「本音と建前」って、なんだろう「建前はともかく、みんな本音ではコレコレって感じてるんだよ」みたいな傾向を感じるんだけど。これはアタシの偏見だろーか??

19:09:22

asahiya: 見つかったのはこの辺でした＞＜

19:09:59

Kannna: ぉー

19:10:00

NM: https://twitter.com/_YuSuzuki/status/897807209056288768

19:10:00

Toybox: FetchTitle: 鈴木優さんのツイート: "私は2年間の米国生活で一度たりとも人種差別的な暴言を浴びたことがなかった。最初の頃は優しい世界だと思った。でもだんだんと言ってはいけないことという暗黙の了解に包囲されていて常に地雷を踏まないように気を配らなくていけない世界だということに気付いた"

19:10:14