2014-08-20 | #もの書き外典 | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	216
キーワード	仮面ライダー555 20:33:14 ザ・メンタリスト 21:51:51
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20:33:14	asahiya .k 仮面ライダー555
20:33:14	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC555 をどうぞ♪
20:33:31	asahiya 「仮面ライダー555　Vol.7」視聴終了
20:33:54	asahiya えーと。井上さんは、ミステリ畑では、ないのかなｗ
20:34:22	asahiya ←ミステリ的な視点で見てたので、ずっと沢田くんの正体をミスリードだと勘違いしてた
20:34:40	asahiya ていうかですね。
20:34:52	asahiya どれだけ複雑な関係図扱ってるんですか、井上さん！ｗ
20:35:50	asahiya やっぱVol.6(21～24話)で止めちゃダメだｗ　Vol.7(25～28話)も一緒に見るべきｗｗ
20:37:08	asahiya 今までの内容が薄いなんて微塵も思いませんが。
20:37:17	asahiya それにしても7巻は濃すぎますｗ
20:38:58	asahiya なんていうかこう、どんどん「シンプルな感想」にまとめづらくなっている感があるなあ＾-＾；
20:40:02	Kannna_ にゃはは
20:40:14	Kannna_ えーと
20:40:25	Kannna_ 28話の前あたりっていうと
20:40:37	Kannna_ ナントカって加速装置が出てくる頃??
20:40:43	Kannna_ えと……
20:40:49	asahiya えーと。ラッキークローバーの最後の一人が出てきて勢ぞろい
20:40:54	Kannna_ 「加速する魂」♪ とか？
20:40:57	Kannna_ うん、うん
20:41:12	asahiya デルタのベルトを装着して「さあ、決着をつけよう」
20:41:17	Kannna_ 勢揃いのとこから、劇場版観た方が、かなりベターなんですよ。
20:41:19	asahiya が、28話の引きのところですね
20:41:44	Kannna_ はい
20:41:45	asahiya Kannnaさんの「ベター」は、大体「ベストセレクト」だからなー♪
20:42:02	Kannna_ まぁ、仮面ライダーについては（笑
20:42:08	asahiya 次はパラダイスロスト借りてきます。借りれなかったら555は、休憩ｗ
20:42:18	Kannna_ そうかもしれないと、ちょっと自負（笑
20:42:33	asahiya 信頼しています＾-＾
20:43:07	asahiya ちなみに流星塾関係って
20:43:16	Kannna_ はい
20:43:28	asahiya 結果的に、「人間関係図(現在)はスッキリ」しましたが。
20:43:43	asahiya まだまだ、色々抱えて公開されてない謎ありますよねえ。
20:43:48	Kannna_ うん
20:44:16	Kannna_ そうですよね
20:44:18	asahiya こう
20:44:43	asahiya 平成の、特にW以降。私が本格的にのめりこんでからの作品って
20:45:49	asahiya 「シリーズ構成上の濃密さ、練度＜単話・前後編でのスッキリ感」って方向性なのでは？
20:46:00	asahiya という仮定が脳裏を掠める程度に
20:46:14	asahiya 555のストーリー密度にアテられているところがあって。
20:46:25	Kannna_ ふむふむ
20:46:50	asahiya 今28話見ているのを自覚した上で、「え？　35話とか、40話(＝シリーズクライマックス)じゃないの？　え？？」
20:46:57	asahiya みたいな錯覚がぬぐいきれずｗｗ
20:47:01	Kannna_ ああ、はい。
20:47:20	Kannna_ いや、555は……、観方によっては、「同じような事繰り返してる」て感想の人も、ちょくちょくいるのですが。
20:47:28	Kannna_ うーん、うーん。
20:47:28	asahiya あー
20:47:40	asahiya 「ベルトの趨勢」という意味では、わかります。
20:47:59	Kannna_ 後、巧が何度もヘタレて、何度も立ち上がったりね（笑
20:48:21	Kannna_ ＃ヘタレてってのは酷いか、迷って、躊躇って。
20:48:21	asahiya でも、「繰り返し」というには毎回状況が違いますし、そもそも「繰り返してはいけないなんてルール、物語にないよね＾＾」みたいな
20:48:40	Kannna_ うん、うん＜繰り返してはいけないなんてルール、物語にないよ
20:48:50	asahiya そういう意味では、私にとってはそういう「マイナスな感想を抱く余地」はほぼないので
20:48:55	asahiya 大当たりを頂いた感じですｗｗ
20:48:58	Kannna_ それは名言♪ 明言
20:49:19	asahiya ＃ある意味この辺は、プリキュアで慣らされたのかなあｗ
20:49:35	Kannna_ ただ、電王やＷのような軽快感は、やっぱ555には感じないですよね。
20:49:41	asahiya ＃繰り返しがダメっていうと、555以前にプリキュアシリーズがいくつかイエローサイン出ますよｗ
20:49:46	KITE が切断されました："俺のおそれることは　ただひとつ　この血を一度もたぎらせることなく終わることだ"
20:49:57	asahiya ええ。なので、シナリオ構成におけるコンセプトが違うのだろうと。
20:50:08	Kannna_ ふむふむ
20:50:47	Kannna_ 幾つか言えることはあるはずなのですが。１つには、電王って、世間でいうマンガチックですよね。
20:50:58	Kannna_ イマジンって設定が開き直ったものなので
20:51:13	Kannna_ 色々細かな処はすっ飛ばせる。
20:51:20	Kannna_ 警察も管轄外だし（笑
20:51:29	asahiya そうですねえ。
20:51:46	Kannna_ Ｗのガイアメモリも、イマジンほどではないけど
20:51:58	Kannna_ ゲッターロボのゲッター線みたいなもんで（笑）
20:52:15	Kannna_ 「ガイアメモリじゃぁ仕方ない」な感じが（笑
20:52:27	asahiya ああ、設定が上手い感じがありますね。
20:52:34	asahiya あと、カメラの向け方も違うというか。
20:52:49	Kannna_ うん、かっとんだ展開でいける設定なんですよね。
20:53:15	Kannna_ ＃後、Ｗの場合は、地方都市風都に特化させることで、うまく処理した面があります。
20:53:30	asahiya 555を見ていると、「私たちの日常と変わらない世界」がまずあって、そこから555の世界にカメラを絞っている感じがあるんじゃないかと。
20:54:39	Kannna_ うん。そうそう。そうなんですよ。
20:54:50	asahiya Wとかの場合「仮面ライダーの物語」として、最初から主人公とその周辺しか写していない　みたいな所があるかなあと。
20:54:53	Kannna_ そこは、大きな違いですよね。
20:55:01	asahiya 特にカメラワークを感じたのは
20:55:41	asahiya 草加と乾が流星塾を訪れて戻ってきた後、最初の食事シーン。
20:55:53	Kannna_ ふむふむ
20:56:02	asahiya 思い出したように、マリが「お父さんの話」を草加に振る場面
20:56:15	Kannna_ あぁ、地下の塾遺跡ね
20:56:16	KITE (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
20:56:30	asahiya パッと2,3カット4人で食事してるロングショットを写した後に
20:56:52	asahiya 背景を大きく写すアングルで、マリと草加だけがまずクローズされて
20:57:02	asahiya そこから、二人の顔のアップ。って順番だったんですよ
20:57:14	Kannna_ はい。
20:58:01	asahiya こういうのがなんというか「日常から、555の物語」へというクローズアップ感があって
20:58:12	asahiya 「おお！」と快哉を挙げる感じがありましたｗ
20:58:22	Kannna_ なるほど
20:58:42	asahiya 「食事風景から、マリと草加の流星塾の話」という対比ですね
20:58:51	Kannna_ ああ
20:59:19	Kannna_ そろそろ、草加が真理に、気を使いすぎてる感じが、視聴者にもわかってくる頃ですよね。
21:00:03	asahiya あとは、なんだかんだ、乾も「マリへの気遣い」という点では、草加よりに合わせている感じもｗ
21:00:22	Kannna_ はい
21:00:23	asahiya ＜けーたろー「そうｓ「お前は黙ってろ」とか
21:00:36	Kannna_ ああ、うん、うん、わかります（笑
21:01:17	asahiya で、またそのケータローと乾のやり取りがあるから、
21:01:31	asahiya 重い話の中でも息継ぎができる感じが、結構はっきりとｗ
21:01:48	Kannna_ うん、そうですよね。
21:01:53	Kannna_ 草加って、同情の余地がないくらい、嫌な奴なんですけど、
21:02:11	Kannna_ なんていうか、不憫な奴で、憐みは覚える、みたいな。
21:02:47	Kannna_ これは、もう、お話しておこうと思うんですが。草加が、嫌味なくらい手を拭く癖がありますでしょう。
21:03:04	asahiya はい、未だにちょこちょこ出てくることがありますね。
21:03:26	Kannna_ 終盤、奴が、何故あの癖を身につけちゃったか、わかるシーンがありますので。お楽しみに。
21:03:34	asahiya まあ
21:03:53	asahiya ここまで連綿に、複雑に物語をくみ上げる井上さんだというのがはっきりわかりましたので
21:04:05	Kannna_ はい
21:04:07	asahiya 「伏線張ったからには解消してくれる」という期待はしっかりとｗ
21:04:14	Kannna_ うん。
21:04:34	asahiya Kannnaさんの推しもありましたので、楽しみに待ってようと思います＾-＾
21:04:59	asahiya あ、そうだ。
21:06:04	Kannna_ はい。
21:06:51	asahiya これを今Kannnaさんに聞くのは反則だろうし素直に待てば、とも思うんですが。
21:06:58	asahiya 28話見終わって今一番気になるのが
21:07:19	asahiya 「ベルトを誰かに託そうとする、ということは自分で扱えないからこそではないのか？　じゃあ彼がおびえたデルタは誰だ？」とｗ
21:07:48	asahiya この疑問って、やっぱり見てたら解消されますでしょうかｗ
21:08:09	Kannna_ はい、それは、割とすぐわれるので。お楽しみに♪
21:08:45	Kannna_ ただ、斜め方向のわれ筋かもしれません。
21:09:25	asahiya うむむむ
21:10:07	asahiya そういうお話を聞くと、8巻以降も借りるのは当然として、「パラダイスロストが先か、8巻が先か」と悩みたくなりますねｗ
21:10:42	Kannna_ 河童（笑）はもう出てきてますよね、多分。
21:10:53	Kannna_ ＃河童にしかみえない、スパイダー・オルフェノク
21:11:27	asahiya 居たような？ｗ
21:11:56	V-zEn (V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き外典に参加しました。
21:12:07	Kannna_ あの、元塾生で、オルフェノクになってる奴です。
21:13:21	Mar_Away → Marcy
21:13:36	Kannna_ デルタの正体は、そっちの方っていうか、流星塾塾生のあれこれプロットに絡んでいきます。（これくらいの予告はいいかな、っと
21:13:52	asahiya あー……
21:14:33	asahiya 伝言ゲームのような、26～28話あたりの構造自体も、考えてみれば謎なんですよね。
21:14:44	asahiya なるほどなるほど。
21:15:16	asahiya ＃うん、確かに「河童」といわれて脳内に浮かぶオルフェノクはその彼ではありましたｗ　なんでしょう？　あのインパクトｗ
21:15:55	Kannna_ 腕や脚が、ぼこぼこしてて、オルフェノクにしては、スマートでないんだけど
21:16:00	Kannna_ 一つ目がね、
21:16:07	asahiya ほむ。
21:16:14	Kannna_ ザクとかみたいで、非人間的なんだよね♪
21:16:36	Kannna_ けど、河童頭（髪の毛??）で、かなりマイナスポイント（笑
21:16:42	asahiya ｗｗ
21:16:55	asahiya 個人的には「一つ目」っぽく見える顔が気になりましたｗ
21:17:03	Kannna_ クモにみえないんだなぁ、アタシ的にはぁ（困
21:17:13	asahiya ほかのオルフェノクって、こう黒い穴が顔にいくつも空いて見えるんですけど
21:17:24	Kannna_ まだ、トド（スネーク）よりはマシだけど（笑
21:18:05	asahiya アレは「古式な鉄仮面マスクの視界用の穴」みたいなイメージで見ちゃうので、違和感なかったんですよね
21:18:15	asahiya というかですね
21:18:42	asahiya 「おそらくオルフェノクの造形イメージはこれだろう」と見て取れるそれと、名前があってそうなのが
21:18:58	asahiya 元々木場くんしか居ないんじゃないかとｗ
21:19:12	Kannna_ あははは
21:19:24	Kannna_ うん、彼はわかりやすいですよね
21:19:29	asahiya ＃あ、木場くんのオルフェノクの名前を調べたりはしてませんが。寧ろあれで馬かユニコーン以外の何て名前つけるんだｗ
21:21:19	asahiya さてと。
21:21:34	asahiya えーと。7巻まで終わったから、これで大体半分なのかな？＾-＾；
21:21:41	Kannna_ ですね
21:21:48	Kannna_ ２クールをまわってすぐ
21:22:14	asahiya 結構量があったはずですが、Kannnaさんがよく感想に反応を下さるので
21:22:26	asahiya そのたびに整理していたからか、さくさくみれたほうだとおもいますｗ
21:23:09	Kannna_ アタシも、結構覚えてるなぁ、と自分で思いました。
21:23:10	asahiya この勢いのまま、終盤まで行きたいなあ
21:23:23	asahiya いや、本当にびっくりしながらお話してますよ、毎回ｗ
21:23:23	Kannna_ ほぼ、芋づる記憶なんですけど。
21:23:37	asahiya ＃なんで即応できるほど覚えてるんだろう？　ってｗ
21:23:44	asahiya そういえば。
21:23:49	Kannna_ うん、やっぱり、引き込まれて観たからでしょうね。
21:24:08	asahiya まあ、私も似たようなことできる作品には覚えがありますが＾-＾；
21:24:29	asahiya で、そういえば。本編プロットからまるっと離れるんですが。余談としてｗ
21:24:37	Kannna_ はい
21:25:17	asahiya 流星塾最後の一人、になるのかな？　彼女がベッドで巧に質問したら、「10年後に応えてやるよ。生きてたらな」って言うじゃないですか
21:25:48	asahiya ＃あ、みてない人にはものすごく怪しいシーン(笑)に見えますが、見えるだけです。スルーでｗ
21:26:29	Kannna_ あぁ、観ず被った後のところですね。
21:26:38	asahiya そうですね
21:26:46	Kannna_ ＃水
21:27:34	asahiya で「10年後もきっと皆を助けてくれてますよね」みたいに彼女が応えたのをきいて
21:27:40	asahiya こう、「ああ、冬映画の大戦では何度かお世話になりました。ヒーロー続けてくれててありがとう」みたいな
21:27:55	asahiya すごくメタな、当時絶対想定されてない感想を抱いた私でしたｗ
21:28:08	Kannna_ あっはっは、なるほど。
21:28:11	asahiya ＃春映画かｗ
21:28:40	asahiya ライダー時空では、終幕後のその年　とか翌年　位のパラレルだと思うんですけどね。
21:28:54	asahiya 視聴者感覚としては、10年後はライダー大戦ですからｗ
21:30:12	Kannna_ あぁ、はい、視聴者感覚ですね。わかります（笑
21:30:46	asahiya ……
21:30:59	shinkurou (shinkurou@p1016-ipngn100306tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
21:31:01	asahiya 今年の春大戦で、巧は結構いいポジションもらってるんでしたっけ？
21:31:18	Kannna_ うん。主要キャラの１人ですよ。
21:31:27	asahiya ふと、「スタッフ、この会話覚えてたから引っ張ってきたのか？」みたいなことをｗ
21:31:55	Marcy → Mar_Away
21:32:01	Kannna_ あぁ、それは、半分以上あたってるし
21:32:12	asahiya ？！
21:32:20	Kannna_ 残りの半分は、物語的な事なんです
21:32:33	asahiya 残りの半分は、
21:32:43	asahiya DVDを期待して待ってようかなｗ
21:32:46	Kannna_ だから結局は、「残りの半分」も間接的に連動。
21:32:57	asahiya ふむー＾-＾；
21:33:26	Kannna_ ＃割と遠い連鎖（いくつもステップ踏んだ連鎖）ですが
21:34:01	koi-chan → Derli_G
21:34:03	asahiya その辺は、レンタル始まったら観てみようとおもいます♪
21:34:31	Kannna_ はい、お楽しみに♪
21:34:42	asahiya 先の楽しみがいっぱい♪
21:35:04	Kannna_ いいネ♪
21:35:19	Kannna_ やっぱり555て出来がいいんだと思うにゃぁ。
21:36:00	asahiya 万人向けとは、言いづらいと思いますがｗ　すばらしい作品だと思います＾-＾
21:36:08	Kannna_ なるほど
21:37:03	asahiya と。結構長くなってしまいました＾-＾；
21:37:40	asahiya ＃ちょっと席はずしますね
21:37:49	Kannna_ ＃ノシ
21:37:53	asahiya → asahiyaway[away]
21:40:52	Mar_Away → Marcy
21:50:33	Kannna_ https://twitter.com/SuperdramaTV/status/502074093253173248
21:51:16	Kannna_ ＞スーパー！ドラマTV‏@SuperdramaTV》チョウファン必見！サマー（サミーラ・アームストロング）再登場 :) メンタリスト5新エピソード、第10話「パナマ･レッド」日本初放送はこのあとすぐ＆字幕版は深夜0時 http://bit.ly/1hqGJnp #mntJP #kaigaidrama
21:51:51	Kannna_ .k ザ・メンタリスト
21:51:51	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88 をどうぞ♪
21:52:33	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
22:02:57	Kannna_ あーっと
22:04:00	Kannna_ ＞20:41:12 <asahiya> デルタのベルトを装着して「さあ、決着をつけよう」／が、28話の引きのところですね
22:04:19	Kannna_ うん。555の、28話ラストは、そうなんでした。
22:05:00	Kannna_ そうすると＞21:07:19 <asahiya> 「ベルトを誰かに託そうとする、ということは自分で扱えないからこそではないのか？　じゃあ彼がおびえたデルタは誰だ？」とｗ
22:05:07	Kannna_ －－については、ちょっと補正
22:05:31	Kannna_ asahiyaさんが気になったシーンで、彼が怯えたデルタは彼女です。
22:05:50	Kannna_ もう割れてるはず。ちょっと勘違いしてました。
22:06:12	Kannna_ あそこの彼は、デルタのパワーに怯えた感じでしょうね。
22:06:55	Kannna_ で。彼女の方は、「パワーに溺れない人」に託したい、そういう繋がりでいいんじゃぁないかなぁ。
22:22:04	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
22:25:14	imo (imo@eatkyo314198.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
22:36:31	asahiyaway[away] ああ、なるほど。
22:36:42	hir_CF ぬこしょくしゅ
22:36:46	asahiyaway[away] → asahiya
22:39:13	asahiya ふむ。それはそれで、彼女の考え方が良くわかりますね
22:39:14	chita (chita@opt-125-215-74-87.client.pikara.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
22:39:23	asahiya ありがとうございます＾-＾
22:40:32	Kannna_ ＃ノシ
22:43:59	asahiya ＃ノシ
22:44:33	asahiya なるほど。確かにマリの「彼女なら力におぼれることはないって信じられる」だったかな？
22:44:56	asahiya その言葉どおりの人物像なら、Kannnaさんの仰るとおりで納得できますｗ
23:03:24	Take-D (take-d@SODfb-12p2-76.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き外典に参加しました。
23:04:39	meltdown が切断されました："皆様に「砂漠の風」のあらんことを"
23:14:11	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
23:16:47	shinkurou → GM_red
23:21:50	Kannna_ が切断されました："Leaving..."
23:22:44	kaya-n が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
23:23:37	kaya-n (kaya_n@pdf840609.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
23:38:58	LizardMen が切断されました："行くぞ！正面突破だ！"

00:01:24

LizardMen が切断されました："はーい、お疲れ様。今回の成果を発表するわね♪"

00:07:13

hir_CF_ が切断されました："Leaving..."

00:10:22

hir_CF (hir_cf@p31113-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

00:24:50

shinkurou が切断されました："Leaving..."

00:28:28

H_Aoi が切断されました："Leaving..."

00:28:33

syo が切断されました："Leaving..."

00:32:41

meltdown が切断されました："皆様に「砂漠の風」のあらんことを"

00:40:09

Prof_M_ が切断されました：Client closed connection

00:40:31

Prof_M (moriarty@i60-34-46-82.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

00:42:03

Prof_M が切断されました：Client closed connection

00:42:52

Prof_M (moriarty@i60-34-46-82.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

00:46:49

Morris → MorrisZZZ

00:49:52

Prof_M_ (moriarty@i222-150-6-135.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

00:50:52

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

00:51:50

Prof_M_ が切断されました：Client closed connection

00:52:14

Prof_M (moriarty@i222-150-6-135.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

01:03:12

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

01:14:55

Pikoyan が切断されました："See you..."

01:16:02

V-zEn が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

01:57:04

akiraani_ が切断されました："ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370"

02:07:31

kaya-n が切断されました："Leaving..."

02:12:40

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

02:26:24

Aki-Down が切断されました："Leaving..."

02:30:55

Aki-Down (Aki_san@ZU045052.ppp.dion.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

04:49:17

imo が切断されました："Leaving..."

06:03:31

showchan が切断されました："Leaving..."

06:06:05

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06:21:04

kaya-n (kaya_n@pdf840609.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

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LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

06:59:09

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07:02:54

Marcy → Mar_Away

07:06:52

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07:23:15

MorrisZZZ → Morris

07:40:15

Morris → MorrisWork

07:50:11

LizardMen が切断されました："パンドラだの俺だの、蘇る過去の亡霊どもはとどまる気配もねぇ。"

08:06:07

Take-D が切断されました："Leaving..."

08:15:24

TK-LeAn4 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

08:17:12

TK-LeAn5 (TK-Leana@KD106129055216.au-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

09:07:40

MELTDOWN (meltdown@p15025-ipngn100103sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

11:20:02

sobon_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

11:20:29

sobon が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

11:35:57

sobon (sobon@nthkid031222.hkid.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

11:36:01

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12:07:56

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14:06:12

H_Aoi が切断されました：Client closed connection

14:06:51

H_Aoi (H_Aoi@u1031001.xgsnun001.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き外典 に参加しました。

14:39:17

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14:51:23

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15:58:16

Kannna_ が切断されました："Leaving..."

16:02:28

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

16:40:03

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17:11:44

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17:26:33

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17:27:14

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17:28:21

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17:28:40

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17:34:05

H_Aoi が切断されました："Leaving..."

18:15:54

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18:16:37

TK-LeAn5 (tk-leana@180-144-128-119f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

18:24:08

meltdown (meltdown@d10.Wst7N1FM7.vectant.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

18:48:31

koi-chan[away] → koi-chan

18:49:28

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

19:23:50

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19:27:35

Pikoyan が切断されました："See you..."

19:36:11

Pikoyan (UserID@p2091-ipngn605funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

19:44:12

kairi が切断されました：Client closed connection

19:44:55

kairi (kairi@i60-47-52-241.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

19:45:03

H_Aoi (H_Aoi@58-190-43-126f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

19:52:05

aspha (UserID@p1217-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

19:53:39

MorrisWork → Morris

19:57:54

aspha が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

19:58:30

aspha (UserID@p1217-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

20:06:15

Kannna_ (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

20:19:39

akiraani (akiraani@nfmv001014105.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

20:33:14

asahiya: .k 仮面ライダー555

20:33:14

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC555 をどうぞ♪

20:33:31

asahiya: 「仮面ライダー555　Vol.7」視聴終了

20:33:54

asahiya: えーと。井上さんは、ミステリ畑では、ないのかなｗ

20:34:22

asahiya: ←ミステリ的な視点で見てたので、ずっと沢田くんの正体をミスリードだと勘違いしてた

20:34:40

asahiya: ていうかですね。

20:34:52

asahiya: どれだけ複雑な関係図扱ってるんですか、井上さん！ｗ

20:35:50

asahiya: やっぱVol.6(21～24話)で止めちゃダメだｗ　Vol.7(25～28話)も一緒に見るべきｗｗ

20:37:08

asahiya: 今までの内容が薄いなんて微塵も思いませんが。

20:37:17

asahiya: それにしても7巻は濃すぎますｗ

20:38:58

asahiya: なんていうかこう、どんどん「シンプルな感想」にまとめづらくなっている感があるなあ＾-＾；

20:40:02

Kannna_: にゃはは

20:40:14

Kannna_: えーと

20:40:25

Kannna_: 28話の前あたりっていうと

20:40:37

Kannna_: ナントカって加速装置が出てくる頃??

20:40:43

Kannna_: えと……

20:40:49

asahiya: えーと。ラッキークローバーの最後の一人が出てきて勢ぞろい

20:40:54

Kannna_: 「加速する魂」♪ とか？

20:40:57

Kannna_: うん、うん

20:41:12

asahiya: デルタのベルトを装着して「さあ、決着をつけよう」

20:41:17

Kannna_: 勢揃いのとこから、劇場版観た方が、かなりベターなんですよ。

20:41:19

asahiya: が、28話の引きのところですね

20:41:44

Kannna_: はい

20:41:45

asahiya: Kannnaさんの「ベター」は、大体「ベストセレクト」だからなー♪

20:42:02

Kannna_: まぁ、仮面ライダーについては（笑

20:42:08

asahiya: 次はパラダイスロスト借りてきます。借りれなかったら555は、休憩ｗ

20:42:18

Kannna_: そうかもしれないと、ちょっと自負（笑

20:42:33

asahiya: 信頼しています＾-＾

20:43:07

asahiya: ちなみに流星塾関係って

20:43:16

Kannna_: はい

20:43:28

asahiya: 結果的に、「人間関係図(現在)はスッキリ」しましたが。

20:43:43

asahiya: まだまだ、色々抱えて公開されてない謎ありますよねえ。

20:43:48

Kannna_: うん

20:44:16

Kannna_: そうですよね

20:44:18

asahiya: こう

20:44:43

asahiya: 平成の、特にW以降。私が本格的にのめりこんでからの作品って

20:45:49

asahiya: 「シリーズ構成上の濃密さ、練度＜単話・前後編でのスッキリ感」って方向性なのでは？

20:46:00

asahiya: という仮定が脳裏を掠める程度に

20:46:14

asahiya: 555のストーリー密度にアテられているところがあって。

20:46:25

Kannna_: ふむふむ

20:46:50

asahiya: 今28話見ているのを自覚した上で、「え？　35話とか、40話(＝シリーズクライマックス)じゃないの？　え？？」

20:46:57

asahiya: みたいな錯覚がぬぐいきれずｗｗ

20:47:01

Kannna_: ああ、はい。

20:47:20

Kannna_: いや、555は……、観方によっては、「同じような事繰り返してる」て感想の人も、ちょくちょくいるのですが。

20:47:28

Kannna_: うーん、うーん。

20:47:28

asahiya: あー

20:47:40

asahiya: 「ベルトの趨勢」という意味では、わかります。

20:47:59

Kannna_: 後、巧が何度もヘタレて、何度も立ち上がったりね（笑

20:48:21

Kannna_: ＃ヘタレてってのは酷いか、迷って、躊躇って。

20:48:21

asahiya: でも、「繰り返し」というには毎回状況が違いますし、そもそも「繰り返してはいけないなんてルール、物語にないよね＾＾」みたいな

20:48:40

Kannna_: うん、うん＜繰り返してはいけないなんてルール、物語にないよ

20:48:50

asahiya: そういう意味では、私にとってはそういう「マイナスな感想を抱く余地」はほぼないので

20:48:55

asahiya: 大当たりを頂いた感じですｗｗ

20:48:58

Kannna_: それは名言♪ 明言

20:49:19

asahiya: ＃ある意味この辺は、プリキュアで慣らされたのかなあｗ

20:49:35

Kannna_: ただ、電王やＷのような軽快感は、やっぱ555には感じないですよね。

20:49:41

asahiya: ＃繰り返しがダメっていうと、555以前にプリキュアシリーズがいくつかイエローサイン出ますよｗ

20:49:46

KITE が切断されました："俺のおそれることは　ただひとつ　この血を一度もたぎらせることなく終わることだ"

20:49:57

asahiya: ええ。なので、シナリオ構成におけるコンセプトが違うのだろうと。

20:50:08

Kannna_: ふむふむ

20:50:47

Kannna_: 幾つか言えることはあるはずなのですが。１つには、電王って、世間でいうマンガチックですよね。

20:50:58

Kannna_: イマジンって設定が開き直ったものなので

20:51:13

Kannna_: 色々細かな処はすっ飛ばせる。

20:51:20

Kannna_: 警察も管轄外だし（笑

20:51:29

asahiya: そうですねえ。

20:51:46

Kannna_: Ｗのガイアメモリも、イマジンほどではないけど

20:51:58

Kannna_: ゲッターロボのゲッター線みたいなもんで（笑）

20:52:15

Kannna_: 「ガイアメモリじゃぁ仕方ない」な感じが（笑

20:52:27

asahiya: ああ、設定が上手い感じがありますね。

20:52:34

asahiya: あと、カメラの向け方も違うというか。

20:52:49

Kannna_: うん、かっとんだ展開でいける設定なんですよね。

20:53:15

Kannna_: ＃後、Ｗの場合は、地方都市風都に特化させることで、うまく処理した面があります。

20:53:30

asahiya: 555を見ていると、「私たちの日常と変わらない世界」がまずあって、そこから555の世界にカメラを絞っている感じがあるんじゃないかと。

20:54:39

Kannna_: うん。そうそう。そうなんですよ。

20:54:50

asahiya: Wとかの場合「仮面ライダーの物語」として、最初から主人公とその周辺しか写していない　みたいな所があるかなあと。

20:54:53

Kannna_: そこは、大きな違いですよね。

20:55:01

asahiya: 特にカメラワークを感じたのは

20:55:41

asahiya: 草加と乾が流星塾を訪れて戻ってきた後、最初の食事シーン。

20:55:53

Kannna_: ふむふむ

20:56:02

asahiya: 思い出したように、マリが「お父さんの話」を草加に振る場面

20:56:15

Kannna_: あぁ、地下の塾遺跡ね

20:56:16

KITE (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

20:56:30

asahiya: パッと2,3カット4人で食事してるロングショットを写した後に

20:56:52

asahiya: 背景を大きく写すアングルで、マリと草加だけがまずクローズされて

20:57:02

asahiya: そこから、二人の顔のアップ。って順番だったんですよ

20:57:14

Kannna_: はい。

20:58:01

asahiya: こういうのがなんというか「日常から、555の物語」へというクローズアップ感があって

20:58:12

asahiya: 「おお！」と快哉を挙げる感じがありましたｗ

20:58:22

Kannna_: なるほど

20:58:42

asahiya: 「食事風景から、マリと草加の流星塾の話」という対比ですね

20:58:51

Kannna_: ああ

20:59:19

Kannna_: そろそろ、草加が真理に、気を使いすぎてる感じが、視聴者にもわかってくる頃ですよね。

21:00:03

asahiya: あとは、なんだかんだ、乾も「マリへの気遣い」という点では、草加よりに合わせている感じもｗ

21:00:22

Kannna_: はい

21:00:23

asahiya: ＜けーたろー「そうｓ「お前は黙ってろ」とか

21:00:36

Kannna_: ああ、うん、うん、わかります（笑

21:01:17

asahiya: で、またそのケータローと乾のやり取りがあるから、

21:01:31

asahiya: 重い話の中でも息継ぎができる感じが、結構はっきりとｗ

21:01:48

Kannna_: うん、そうですよね。

21:01:53

Kannna_: 草加って、同情の余地がないくらい、嫌な奴なんですけど、

21:02:11

Kannna_: なんていうか、不憫な奴で、憐みは覚える、みたいな。

21:02:47

Kannna_: これは、もう、お話しておこうと思うんですが。草加が、嫌味なくらい手を拭く癖がありますでしょう。

21:03:04

asahiya: はい、未だにちょこちょこ出てくることがありますね。

21:03:26

Kannna_: 終盤、奴が、何故あの癖を身につけちゃったか、わかるシーンがありますので。お楽しみに。

21:03:34

asahiya: まあ

21:03:53

asahiya: ここまで連綿に、複雑に物語をくみ上げる井上さんだというのがはっきりわかりましたので

21:04:05

Kannna_: はい

21:04:07

asahiya: 「伏線張ったからには解消してくれる」という期待はしっかりとｗ

21:04:14

Kannna_: うん。

21:04:34

asahiya: Kannnaさんの推しもありましたので、楽しみに待ってようと思います＾-＾

21:04:59

asahiya: あ、そうだ。

21:06:04

Kannna_: はい。

21:06:51

asahiya: これを今Kannnaさんに聞くのは反則だろうし素直に待てば、とも思うんですが。

21:06:58

asahiya: 28話見終わって今一番気になるのが

21:07:19

asahiya: 「ベルトを誰かに託そうとする、ということは自分で扱えないからこそではないのか？　じゃあ彼がおびえたデルタは誰だ？」とｗ

21:07:48

asahiya: この疑問って、やっぱり見てたら解消されますでしょうかｗ

21:08:09

Kannna_: はい、それは、割とすぐわれるので。お楽しみに♪

21:08:45

Kannna_: ただ、斜め方向のわれ筋かもしれません。

21:09:25

asahiya: うむむむ

21:10:07

asahiya: そういうお話を聞くと、8巻以降も借りるのは当然として、「パラダイスロストが先か、8巻が先か」と悩みたくなりますねｗ

21:10:42

Kannna_: 河童（笑）はもう出てきてますよね、多分。

21:10:53

Kannna_: ＃河童にしかみえない、スパイダー・オルフェノク

21:11:27

asahiya: 居たような？ｗ

21:11:56

V-zEn (V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

21:12:07

Kannna_: あの、元塾生で、オルフェノクになってる奴です。

21:13:21

Mar_Away → Marcy

21:13:36

Kannna_: デルタの正体は、そっちの方っていうか、流星塾塾生のあれこれプロットに絡んでいきます。（これくらいの予告はいいかな、っと

21:13:52

asahiya: あー……

21:14:33

asahiya: 伝言ゲームのような、26～28話あたりの構造自体も、考えてみれば謎なんですよね。

21:14:44

asahiya: なるほどなるほど。

21:15:16

asahiya: ＃うん、確かに「河童」といわれて脳内に浮かぶオルフェノクはその彼ではありましたｗ　なんでしょう？　あのインパクトｗ

21:15:55

Kannna_: 腕や脚が、ぼこぼこしてて、オルフェノクにしては、スマートでないんだけど

21:16:00

Kannna_: 一つ目がね、

21:16:07

asahiya: ほむ。

21:16:14

Kannna_: ザクとかみたいで、非人間的なんだよね♪

21:16:36

Kannna_: けど、河童頭（髪の毛??）で、かなりマイナスポイント（笑

21:16:42

asahiya: ｗｗ

21:16:55

asahiya: 個人的には「一つ目」っぽく見える顔が気になりましたｗ

21:17:03

Kannna_: クモにみえないんだなぁ、アタシ的にはぁ（困

21:17:13

asahiya: ほかのオルフェノクって、こう黒い穴が顔にいくつも空いて見えるんですけど

21:17:24

Kannna_: まだ、トド（スネーク）よりはマシだけど（笑

21:18:05

asahiya: アレは「古式な鉄仮面マスクの視界用の穴」みたいなイメージで見ちゃうので、違和感なかったんですよね

21:18:15

asahiya: というかですね

21:18:42

asahiya: 「おそらくオルフェノクの造形イメージはこれだろう」と見て取れるそれと、名前があってそうなのが

21:18:58

asahiya: 元々木場くんしか居ないんじゃないかとｗ

21:19:12

Kannna_: あははは

21:19:24

Kannna_: うん、彼はわかりやすいですよね

21:19:29

asahiya: ＃あ、木場くんのオルフェノクの名前を調べたりはしてませんが。寧ろあれで馬かユニコーン以外の何て名前つけるんだｗ

21:21:19

asahiya: さてと。

21:21:34

asahiya: えーと。7巻まで終わったから、これで大体半分なのかな？＾-＾；

21:21:41

Kannna_: ですね

21:21:48

Kannna_: ２クールをまわってすぐ

21:22:14

asahiya: 結構量があったはずですが、Kannnaさんがよく感想に反応を下さるので

21:22:26

asahiya: そのたびに整理していたからか、さくさくみれたほうだとおもいますｗ

21:23:09

Kannna_: アタシも、結構覚えてるなぁ、と自分で思いました。

21:23:10

asahiya: この勢いのまま、終盤まで行きたいなあ

21:23:23

asahiya: いや、本当にびっくりしながらお話してますよ、毎回ｗ

21:23:23

Kannna_: ほぼ、芋づる記憶なんですけど。

21:23:37

asahiya: ＃なんで即応できるほど覚えてるんだろう？　ってｗ

21:23:44

asahiya: そういえば。

21:23:49

Kannna_: うん、やっぱり、引き込まれて観たからでしょうね。

21:24:08

asahiya: まあ、私も似たようなことできる作品には覚えがありますが＾-＾；

21:24:29

asahiya: で、そういえば。本編プロットからまるっと離れるんですが。余談としてｗ

21:24:37

Kannna_: はい

21:25:17

asahiya: 流星塾最後の一人、になるのかな？　彼女がベッドで巧に質問したら、「10年後に応えてやるよ。生きてたらな」って言うじゃないですか

21:25:48

asahiya: ＃あ、みてない人にはものすごく怪しいシーン(笑)に見えますが、見えるだけです。スルーでｗ

21:26:29

Kannna_: あぁ、観ず被った後のところですね。

21:26:38

asahiya: そうですね

21:26:46

Kannna_: ＃水

21:27:34

asahiya: で「10年後もきっと皆を助けてくれてますよね」みたいに彼女が応えたのをきいて

21:27:40

asahiya: こう、「ああ、冬映画の大戦では何度かお世話になりました。ヒーロー続けてくれててありがとう」みたいな

21:27:55

asahiya: すごくメタな、当時絶対想定されてない感想を抱いた私でしたｗ

21:28:08

Kannna_: あっはっは、なるほど。

21:28:11

asahiya: ＃春映画かｗ

21:28:40

asahiya: ライダー時空では、終幕後のその年　とか翌年　位のパラレルだと思うんですけどね。

21:28:54

asahiya: 視聴者感覚としては、10年後はライダー大戦ですからｗ

21:30:12

Kannna_: あぁ、はい、視聴者感覚ですね。わかります（笑

21:30:46

asahiya: ……

21:30:59

shinkurou (shinkurou@p1016-ipngn100306tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

21:31:01

asahiya: 今年の春大戦で、巧は結構いいポジションもらってるんでしたっけ？

21:31:18

Kannna_: うん。主要キャラの１人ですよ。

21:31:27

asahiya: ふと、「スタッフ、この会話覚えてたから引っ張ってきたのか？」みたいなことをｗ

21:31:55

Marcy → Mar_Away

21:32:01

Kannna_: あぁ、それは、半分以上あたってるし

21:32:12

asahiya: ？！

21:32:20

Kannna_: 残りの半分は、物語的な事なんです

21:32:33

asahiya: 残りの半分は、

21:32:43

asahiya: DVDを期待して待ってようかなｗ

21:32:46

Kannna_: だから結局は、「残りの半分」も間接的に連動。

21:32:57

asahiya: ふむー＾-＾；

21:33:26

Kannna_: ＃割と遠い連鎖（いくつもステップ踏んだ連鎖）ですが

21:34:01

koi-chan → Derli_G

21:34:03

asahiya: その辺は、レンタル始まったら観てみようとおもいます♪

21:34:31

Kannna_: はい、お楽しみに♪

21:34:42

asahiya: 先の楽しみがいっぱい♪

21:35:04

Kannna_: いいネ♪

21:35:19

Kannna_: やっぱり555て出来がいいんだと思うにゃぁ。

21:36:00

asahiya: 万人向けとは、言いづらいと思いますがｗ　すばらしい作品だと思います＾-＾

21:36:08

Kannna_: なるほど

21:37:03

asahiya: と。結構長くなってしまいました＾-＾；

21:37:40

asahiya: ＃ちょっと席はずしますね

21:37:49

Kannna_: ＃ノシ

21:37:53

asahiya → asahiyaway[away]

21:40:52

Mar_Away → Marcy

21:50:33

Kannna_: https://twitter.com/SuperdramaTV/status/502074093253173248

21:51:16

Kannna_: ＞スーパー！ドラマTV‏@SuperdramaTV》チョウファン必見！サマー（サミーラ・アームストロング）再登場 :) メンタリスト5新エピソード、第10話「パナマ･レッド」日本初放送はこのあとすぐ＆字幕版は深夜0時 http://bit.ly/1hqGJnp #mntJP #kaigaidrama

21:51:51