2014-08-23 | #もの書き外典 | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	312
キーワード	仮面ライダー555 04:43:15 12:33:09 16:13:34 スーパーナチュラル 11:28:00 井上敏樹 19:35:26 山田風太郎 21:04:47 サイロック 21:04:56 ファミリー劇場 21:06:22 仮面ライダー鎧武 22:12:05
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01:53:01	Morris → MorrisZZZ
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02:52:41	Shijima → Fraise_G
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04:43:15	asahiya .k 仮面ライダー555
04:43:15	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC555 をどうぞ♪
04:43:39	asahiya 「仮面ライダー555　Vol.8」視聴終了
04:44:05	asahiya １．馬鹿に伝言ゲームさせちゃいけない。
04:44:28	asahiya ２．高町流交渉術は、用法用量を守って正しく使いましょう。
04:45:22	asahiya 巧と木場のやりとりとか、沢田関係とか、やり方が明らかに「高町流交渉術」ｗ
04:45:51	asahiya ＃高町流交渉術＝落ち着いて冷静に話を聞くために、まず相手を撃墜しましょう。
04:46:36	asahiya 巧や木場の伝言内容に非がない事をはっきりさせるためなのか、
04:47:59	asahiya 海堂＆ケータローの両ギャグ担当のギャグ度が増していたのが、「話の緩急の"緩"」であり「ギャップ」だったと思います。
04:48:05	asahiya うーんｗｗ
04:49:07	asahiya 井上さんは、「複雑な人間関係」とか「遠慮なく退場させる登場人物」とかの特徴が目立つし、再三触れたと思うんですけれど。
04:49:36	asahiya こう、1話の中での「緩急のリズム」に対する意識が高いような気がします。
04:49:53	asahiya 分かりやすく緩急をつけることに躊躇がない、というかｗ
04:53:33	asahiya ん。これもまだうまくまとめ切れてない気がするような？　まあいいかｗ
04:58:42	Fraise_G → Shijima
05:02:50	asahiya うーん。草加は草加で、不器用なのだろうか。
05:19:47	chita が切断されました："Leaving..."
06:05:16	imo が切断されました："Leaving..."
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09:45:14	MorrisZZZ → Morris
09:47:44	hir_CF http://www.nids.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j15-2_5.pdf　これ面白い
09:47:57	hir_CF ＩＳのイスラム教的な立場に関する論文であるが
09:51:11	Kannna_ 面白さのポイントは、どんな事でしょうか??
09:51:31	hir_CF 学術的な意味で、ですな（がぶ
09:51:33	hir_CF むしゃむしゃ
09:52:04	hir_CF 何故カリフ制をＩＳが取っているか分かる
09:53:38	Kannna_ なるほど
09:57:54	sobon が切断されました："Leaving..."
10:02:03	sobon_ が切断されました："Leaving..."
10:05:12	Kannna_ ISについては、報道では、まだまだよくわからない事が多くて、とらえどころがわからないんだけど。
10:05:47	chita (chita@opt-125-215-74-87.client.pikara.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
10:06:07	Kannna_ 欧米諸国国籍アラブ系メンバーの、義勇兵的な参加がかなりの割合でいる様子と思う。
10:07:20	Kannna_ 伝統的には、ムジャヒディンと呼ばれる類だと思うんだけど。どうも、アル・ジャジーラなんかでも、今のところは、ムジャヒディンの呼称は、あんまり使ってない気がする。
10:10:11	SiIdeKei アルジャジーラ「アレは俺の知ってるムジャヒディンと違う……」
10:10:16	SiIdeKei って感じじゃないでしょうか
10:10:32	Kannna_ はい。そんな気はするのですが。
10:11:10	Kannna_ ＃例えば、宗教指導者の詔勅（ファトワ）が、出てないとか、知られていない、とか←これは想像ですが
10:11:39	Kannna_ 一方で、US政府筋なんかは、「資金が豊富」みたいに言ってて。
10:12:29	Kannna_ こっちは「どれくらい豊富かある程度分かってるけど、国家機密だから細かく公表してない」各国政府筋と
10:13:01	Kannna_ 「装備や人員からの観測で、どうも資金力ありそう」て、各国報道の観測と、
10:13:22	Kannna_ 両方が入り混じってて。よくわかんないけど、資金力は豊富そう。
10:13:45	Kannna_ そうすると、その資金てどこから出てるの?? これがよくわかんない。
10:14:14	Kannna_ アルカイダなんかは、ビン=ラディンは、サウジの富豪実業家の息子だったし
10:14:45	Kannna_ アフガンの対ソ戦の時に、US政府からも、パキスタン政府からも支援を得てた。
10:14:51	Kannna_ これはわかってる。
10:14:59	Kannna_ ISは、今の処よくわかんない。
10:16:17	Yaduka 装備の方はイラク軍の鹵獲品が多いんじゃなかった出したっけね
10:17:21	Yaduka 資金に関しては、石油パイプラインから石油をちょっぱって稼いでいたとか何とか言う話も聞きます。
10:19:53	LizardMe_ (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
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11:27:14	Kannna_ https://twitter.com/SuperdramaTV/status/502656648846913536
11:27:16	Kannna_ ＞スーパー！ドラマTV‏@SuperdramaTV》スーパーナチュラル、本国ではいよいよ通算200話の撮影に入るとのことで、ジャレッド･パダレッキがファンに感謝コメント #snJP RT: @jarpad: #SPNFamily #Supernatural #WeDidIt
11:27:25	Kannna_ つ［５へぇ］
11:28:00	Kannna_ .k スーパーナチュラル
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11:32:31	shinkurou が切断されました："Leaving..."
11:45:07	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
11:56:57	Kannna_ → Kannna_OFF
12:02:07	chita が切断されました："Leaving..."
12:13:27	Kannna_OFF → Kannna
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12:22:25	LizardMen が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
12:32:17	Kannna ログ読み：『仮面ライダー555』の話題。
12:32:18	Kannna ＞05:02:50 <asahiya> うーん。草加は草加で、不器用なのだろうか。
12:32:42	Kannna 草加は「不器用」と言えば、不器用なキャラクターにもみえると思います。が、アタシが思うには、「捉われの強い奴」で、それが結果的に、外見上、不器用な言動にみえる、そいういうキャラクター像かと、思いますです。
12:32:52	Kannna 例えば、中盤あたりまででも、草加は、真理との関係にとても強く執着してる。それは草加主体の「拘り」なんだけど。実は、「真理はこれこれでないといけない、でないと自分が困る」的な、草加の方の「捉われ」の方が強いと思う。みたいな感じです。
12:33:09	Kannna .k 仮面ライダー555
12:33:09	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC555 をどうぞ♪
12:33:19	asahiya ああ、ああ。
12:33:46	asahiya 「俺が考える正しい○○」を、草加は沢山持ってそうな気がしますね
12:34:08	asahiya で、押し付けることに躊躇がない。
12:34:15	Kannna うん。
12:35:03	Kannna ただ、この先「俺が考える正しい○○」が、実は「◎◎でないと俺が困る」な事情が、描かれてくはずです。
12:35:10	Morris → MorrisAFK
12:35:18	Kannna アタシがいう「不憫な奴」の処。
12:35:42	koi-chan → koi-chan[away]
12:36:03	Kannna んーと、今、asahiyaさんが観てる中盤でも言って構わない感じで言うと
12:36:34	Kannna 草加は「真理との塾時代の関係の思い出に依存してる」、みたいな。
12:37:17	Kannna 依存しないと、初期の巧みたいに、どうしていいかわかんなくなっちゃってかもしんない、とか（笑）
12:37:44	asahiya 「塾時代のマリに対する想いから、今のマリに対して○○する」というところで
12:38:16	asahiya 草加と対照的な沢田　が描かれたのが、Vol.9　って感じがあります
12:38:26	Kannna ああ、うん、うん♪
12:38:28	Kannna そうですよね
12:39:06	asahiya 対照っていうと
12:39:31	asahiya 巧と木場の対照性も、同時にやってますよねｗ
12:39:40	Kannna はい
12:40:05	Kannna 後、巧と沢田が会話する時って、多くないんだけど、妙な面白さあるよね（笑
12:40:22	kaya-n が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
12:40:43	Kannna 通じてるのか通じてないのか、よくわかんないやりとりなんだけど。妙に腑に落ちた顔つきしてるの、主に巧が（笑
12:40:58	asahiya あー……ｗ
12:41:06	asahiya それも分かると思うんですけど、個人的には
12:41:58	asahiya 「お前はよーわかってない間柄の沢田とそこまで『一旦仕切り直し』な会話がよくできてるんだから、ソレをお前が居まするべきあいては沢田じゃなくて木場だろう」
12:42:18	Kannna あははは
12:42:20	Kannna うん、うん
12:42:25	asahiya みたいな、「色々考えるとわからんでもないけど、それってやっぱり巧、お前不器用だ」みたいなｗ
12:42:47	Kannna 木場くん、頭いいし、理路整然な感じでしゃべるから（笑
12:43:06	Kannna 巧は、そういうやりとり苦手だし、下手なんだよね（笑
12:43:19	asahiya ああｗ
12:43:49	Kannna ほら、最初に真理と３人であった時に、真理がとっさにとんでもない大ウソついてさ
12:44:17	asahiya 沢田はこう、その「理路整然な感じ」が抜けてて、「木場みたいに理屈立って話してこない分、俺が理屈立てて話さないとな」みたいなのは、ありそう？ｗｗ
12:44:18	Kannna 信じちゃった木場くんが、すごい、もっともな苦言を、巧に言うじゃん。
12:44:45	Kannna あははは、なるほど＜「木場みたいに理屈立って話してこない分、俺が理屈立てて話さないとな」
12:44:55	asahiya ああ、「生活に困って、仕方なく犯罪に手を染める兄に、何も言えず付いて行くことしかできない妹」ｗｗ＜とんでもない大嘘
12:44:56	kairi が切断されました："See you..."
12:45:12	asahiya ありました、ありましたｗｗ
12:45:54	Kannna うん、巧、ああいう、きちんと筋の通った意見に「俺が言いたいのはそこではなくて」とか、筋だった言葉では、返せないんだよね。
12:46:11	Kannna ＃返せないはひどいかもだけど、絶対、苦手（笑
12:46:46	asahiya ああ、苦手でしょうねえｗ
12:47:27	Kannna あれで、巧が、もっと能動的な奴だったら、ナルトになれる感じ（笑
12:47:47	hir_CF 「僕は能動的なんだよ」
12:47:50	Kannna ＃あいつも、「難しい事はわかんねぇ」奴だから
12:47:56	hir_CF こうか
12:48:06	Kannna にゃは
12:48:17	asahiya そのシーンに限らず、言葉に詰まったときの巧の言動が、「お前に分かるように、上手く説明するのは面倒なんだよ」ってニュアンス、大きいですよねｗ
12:49:16	Kannna うん。なんかね、言葉につまるような演技とか、ふてくされたみたいな表情とかね♪
12:50:36	kaya-n (kaya_n@pdf840609.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
12:50:56	Pikoyan が切断されました："See you..."
12:53:28	asahiya そういうの、多いですねｗ
12:54:07	Kannna はい
12:54:27	asahiya あら？？ｗ
12:54:37	asahiya 今見てる巻数とか、ものすごく分かりづらいｗｗ
12:54:50	asahiya ＃次が9巻でしたｗ
12:54:59	Kannna ふむふむ
12:55:52	asahiya パラダイスロストが7巻・8巻の間だったのは、「巧・木場ライン」見やすくするため……かな？ｗ
12:56:18	Kannna どうでしょう
12:57:37	Kannna 敵方が「さあ、決着をつけよう」でヒキになった回をオンエアで観た後、公開初日に劇場に行くと
12:57:48	Kannna 「ぇぇぇぇぇぇぇ??」てなる♪
12:58:03	kuzumi-y ＃ネタバレしないようにカンナさんしっかりｗ
12:58:16	asahiya ああ、確かに冒頭導入のギャップ感は良かったですね＾-＾
12:58:17	Kannna ＃はい。
12:59:02	Kannna 後、まぁ、ネタバレになるかなないか半々の感じなんですが
12:59:09	kuzumi-y ＃こういう時ってしたくなるんだけどね(爆)
12:59:18	V-zEn (V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き外典に参加しました。
12:59:20	Kannna 劇場版パラダイスロストで、描かれた、巧の本性。
12:59:54	Kannna あれ、第１話観た時から、察せてた人と、考えもしなかった人と、オンエア当時別れたんです。
13:00:32	Kannna パラダイスロストのタイミングは、あの件の先行描写に、インパクトが大きかったと思う。
13:00:35	asahiya ＃うん。巧木場ラインだけで考えると、例えばこの8巻終了時とか、555・ホースオルフェノクの正体に互いが気付いた直後とかもありそうですけど、「劇場版を総合的にみて一番楽しめるタイミング」は、確かあそこだったと思いますｗ
13:00:50	asahiya あー……ｗ
13:01:13	Kannna ＃ちなみに、アタシは１話観た時、「もしかして??」と思ったんだけど。ほかが色々面白いから、忘れちゃってた（笑
13:01:41	asahiya 私は「1話観た段階で察して」、友人に警告の言葉『(察せたなら、)お楽しみに＾＾』って言葉を貰って、
13:01:46	Kannna あれねぇ、巧がなんであんなに腰が重い奴か、わかって観ると、また一段面白いんですよ。
13:01:58	Kannna ああ、はい。なるほど。
13:02:02	asahiya 忘れかけてた頃に、うっかりWiki踏んだ馬鹿が私ですｗ
13:02:07	asahiya ＃Wikipedia
13:02:29	Kannna ま、まぁ、しょうがないよねぇ。もう10年くらい前の作品だし。
13:02:40	asahiya 1話で素直にサクッと察するところまで行けたのは、Kannnaさんとのやり取りが大きかったですねｗ
13:03:06	Kannna にゃはは
13:03:13	asahiya 「ライダーシリーズ」としての話のところで、「敵とライダーの力の根源は同じ」って要素の話を、良くしてくださっていたので
13:03:35	Kannna その気になって観れば、１話、執拗に描いてるんですよね
13:03:38	asahiya 「ああ、そこが全作外れず当てはまるってことは、とりあえずその見立てでいいのね」ってｗ
13:03:55	Kannna 真理がベルト装着するけど、起動させようとすると吹っ飛ばされるとか。
13:04:30	asahiya 序盤はベルト、色んな人が持ってましたからねえ。
13:05:22	Kannna うん
13:05:30	asahiya あー……
13:05:34	asahiya それで思い出した！
13:06:16	asahiya ほらほら、「誰かからの期待を裏切る自分が怖い」って巧の台詞が、気になる　って話を
13:06:23	asahiya 私、序盤にしてたと思うんですけど。
13:06:38	asahiya 最近すっかりその辺忘れそうになってて、それをパラダイスロスト見たら思い出したんですよね
13:06:47	Kannna うん、
13:07:12	Kannna その辺、重みがある仕掛けですよね。
13:07:24	asahiya えーと。555ギアもった巧が、マリのいない所で解放軍と話すシーン
13:08:16	asahiya なんでしたっけ。「お前たちは俺に何を求めているんだ？」だったか、なんだったか。
13:08:37	Kannna ふむふむ。なんかありましたよね。やりとりが。
13:08:41	Kannna あぁそうか
13:08:43	asahiya 最後「俺がお前たちにとっての『悪魔』だとしたら……その方が気が楽だ」みたいな、台詞があったと思うんです。
13:09:08	Kannna 真理が、さんざんフカしてたんだよね「救世主555」つって（笑
13:09:20	asahiya ああ、言ってましたね。
13:09:48	asahiya 状況的に、「皆を鼓舞する意味でも大げさになって行ったんだろうけど、それはないわー」と思いながら
13:10:02	asahiya 中二病っぽいマリのフカし聞いてましたがｗ
13:10:04	Kannna 「なんだっけ、流星のように現れて、闇を切り裂く」かなんか。
13:10:26	Kannna あれ、映画の最後に、闘技場で「大きな声で言え」ってｋぉとあるじゃーん
13:10:27	asahiya そうそう。「闇を切り裂く光」とかそういうｗ
13:10:31	Kannna あそこ、いいよねぇ♪
13:10:32	asahiya ありましたｗ
13:11:09	asahiya あの辺、色々と巧の思考を整理し直すと
13:11:13	Kannna 救世主はめんどくさいけど、おまえ１人くらいなら……みたいなね♪
13:11:50	asahiya 「解放軍なんて訳の分からん奴らに期待されても面倒なだけだけど。お前が言うなら……、お前の期待には、答えたいと思ってる」
13:12:00	asahiya とか、そういう感じが見えてきて、ものすごく楽しいｗ
13:12:05	Kannna うん
13:12:38	asahiya って、言ってる事丸被りｗｗ
13:13:48	Kannna やぁ。やっぱりあの映画は、力あるんだよ。
13:13:59	asahiya うーんｗ
13:14:01	Kannna １本の映画としては、割と無理してるんだけどさ。
13:14:04	asahiya やっぱりこう、思ったんですけど。
13:15:30	asahiya ライダー映画は、1時間尺が取れるかどうかで、質に直結するから、夏映画も30分と言わず1時間欲しい！
13:15:56	Kannna ふみゅみゅん
13:16:03	asahiya 質に直結、というか
13:16:24	asahiya 「ああ、どうしても慌ただしくなっちゃうんだなあ」っていうのが、キョウリュウジャー見た時に何となく思ったんですよ。
13:16:44	Kannna あぁ、はい。
13:17:12	Kannna 今も夏のライダー映画は、１時間前後の尺はあるんです。
13:17:12	asahiya なまじっか「100YEARS AFTER」と「サンバofミュージカル」でしたっけ、夏映画をほぼ連続でみたので。
13:17:31	Kannna スーパー戦隊が30分前後で、併せて90分くらい。
13:17:43	asahiya あー。戦隊が割喰ってるだけでしたか＞＜
13:18:02	Kannna ＃90分以上長いと、お子様がたいへんなの。お手洗いとか、飽きたりとか（笑
13:19:04	asahiya ＃それはそれで、わかりますねえ＞＜
13:20:14	LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
13:22:35	LizardMe_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
13:24:08	asahiya ふぬー　難しい＞＜
13:42:13	Shijima → Lylia_G
13:45:44	hir_CF_ (hir_cf@p31113-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
13:46:14	hir_CF が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
14:06:14	Pikoyan (UserID@p2091-ipngn605funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
14:20:22	LizardMe_ (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
14:22:36	LizardMen が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
14:28:20	Kannna ＃ヌケまする。ではまたノシ
14:28:24	Kannna が切断されました："Leaving..."
14:29:57	V-zEn が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
14:56:40	V-zEn (V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き外典に参加しました。
15:20:25	LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
15:22:48	LizardMe_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
15:27:41	Take-D が切断されました："Leaving..."
15:45:59	syamo が切断されました："Leaving..."
15:47:02	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
16:06:38	asahiya []
16:07:05	asahiya 「仮面ライダー555　Vol.9」視聴終了ー
16:08:12	asahiya やっぱりこう、長く伏せられてきた伏線が解消されると、芋づる式に色々分かってくるなあｗ
16:08:35	asahiya ＃巧の過去についての扱いの、異様なあっさり感ｗ
16:09:35	asahiya そして今なお草加サイドの過去については分からないことが多いですが……、これももうじきかな？
16:11:46	asahiya うーん。鎧武も大概だと思ったものですがｗ　555も結構対象年齢を考えるとギリギリのような＾-＾；
16:12:04	asahiya 個人的な好みの話をすると、555の方が好きかな？ｗ
16:13:34	asahiya .k 仮面ライダー555
16:13:34	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC555 をどうぞ♪
16:14:05	asahiya それにしてもなんというか
16:14:33	asahiya 鎧武と対比、連想する形で気づいたんですが。
16:14:56	asahiya 555のTVシリーズ作中って「世界」の話が欠片も出てきてないなあｗ
16:15:47	asahiya 明らかに555・乾巧の趨勢は、「人間vsオルフェノク」の対立構造において、世界を揺るがすほど重要な要素って扱いのはずなのにｗ
16:16:07	asahiya ＃だから、「パラダイスロスト」のOPがあんな感じだったんじゃないかとｗ
16:17:37	asahiya ふむ。カメラを乾巧個人にクローズアップしている効果かな？
16:20:38	LizardMe_ (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
16:22:53	LizardMen が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
16:56:49	MELTDOWN が切断されました："Leaving..."
16:58:21	Lylia_G → Shijima
16:58:58	showchan_ が切断されました："Leaving..."
17:03:35	showchan (showchan@dae61e0b.tcat.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
17:17:22	noraneco (noraneco@g210002203222.d006.icnet.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
17:20:45	LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
17:23:06	LizardMe_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
17:25:06	TK-LeA10 が切断されました：Client closed connection
17:25:49	TK-LeA10 (tk-leana@180-144-128-119f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
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18:20:09	CHOBOJA (choboja@118.176.108.178) が #もの書き外典に参加しました。
18:20:11	CHOBOJA_ (choboja@118.176.108.178) が #もの書き外典に参加しました。
18:23:13	LizardMen が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
18:26:02	LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
18:34:50	sobon (sobon@nthkid032071.hkid.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
18:35:14	Prof_M_ (moriarty@i222-150-220-52.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
18:36:36	Prof_M が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
18:39:51	aspha (UserID@p1217-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
18:45:42	aspha が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
18:46:25	aspha (UserID@p1217-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
19:04:35	V-zEn が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
19:06:53	Kannna_ (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
19:09:21	asahiya 「仮面ライダー555　Vol.10」視聴終了
19:10:13	asahiya 草加、辛そうだなー……
19:12:09	asahiya 巧木場プロットだと思っていたら、澤田サイドと絡むことで巧のほうは一区切り付いた感。
19:12:17	asahiya ……。
19:12:25	Kannna_ にょーん
19:12:46	Kannna_ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC555
19:13:02	asahiya チャージしたライダーキック、河童の武器を代償に澤田君が少し生きながらえて、マリと喋れた　という流れだけど。
19:13:29	asahiya 逆に言うと、「直撃じゃなくても消滅にいたる威力」なわけで、
19:13:35	Kannna_ ああ
19:13:58	Kannna_ なんとなく思い出しますた
19:14:26	asahiya 振り返るに、555のライダーキックの"直撃"受けて、その場で消滅を免れ逃走、木場のところまで車を運転する身体能力を維持して、木場の前で散った先生すごい
19:14:28	asahiya (そこか
19:14:53	asahiya いや、ここに理屈かませるのは重箱の隅なんですけどｗ
19:15:02	Kannna_ ＃10巻とゆーと、37話「カイザの正義」、38話「彷徨える魂」、39話「ファイズ２」、40話「人間の証」。なるほど。
19:15:31	Kannna_ あぁ、だって、もう大詰めですよね。全50話だから。
19:15:35	asahiya ＃ああ、テレビ欄掲載用の便宜上のサブタイ、でしたっけ。DVDと映像のどこにもサブタイがないｗ
19:15:48	asahiya えーと。11まで借りてきてるので、後2巻かな？
19:15:56	asahiya 確か、全13巻です。
19:16:09	Kannna_ なるなる。
19:16:21	asahiya こう、ちょっと引いた目線でみてしまうと
19:17:05	asahiya 「人間かオルフェノｊクかって、そーじゃなくって『言葉を持ち自ら考える存在』として、理性だけでも、破壊衝動だけでも生きられないってことだよね」
19:17:11	asahiya みたいな事も考えてしまいましたがｗ
19:17:23	CHOBOJA が切断されました："Leaving..."
19:17:26	asahiya ＃オルフェノク　なんでこんなtypoをｗ
19:18:00	asahiya 多分、言ってる気持ちは、そんなに違わないのかな？ｗ
19:18:53	Kannna_ ふむむむ
19:19:18	asahiya 多分、実況後の感想とかでも出てるんでしょうけれど
19:19:38	asahiya こういう終盤展開を見ると、私の嗜好が「ミステリ」寄りだなって思っちゃいますね。
19:19:53	Kannna_ いや、あの頃はまだやってなかったから（笑）＜実況
19:20:03	Kannna_ ディケイドがきっかけなんだわぁ。
19:20:16	asahiya ああ、そうでしたね。
19:20:21	Kannna_ その前は、たまに夏劇場版の話題が出たり出なかったりくらいで。
19:20:59	asahiya なるほどｗ
19:21:03	LizardM__ (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
19:21:45	asahiya 555って常にいくつか謎が仕込まれたストーリーラインですけど
19:22:14	asahiya じゃあこの謎は「ミステリ」として処理していいのか？　というと、そうじゃないらしい　というのが割とはっきり出てるなー　と思いました。
19:22:28	LizardMen が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
19:23:02	cos_afk が切断されました："ドロッセルマイヤー『さぁ、おはなしがはじまるよぉ……』"
19:23:11	Kannna_ ふむふむ
19:23:15	asahiya ＃私の主観ですが、ミステリの場合「後の展開で明かされる真実」に対して、ちゃんと前フリが必要なんじゃないか、と。
19:23:33	Kannna_ ああ、なるほど。
19:23:37	Kannna_ うん
19:23:49	asahiya 今の進行で行くと例えば、巧が「流星塾の同窓会」で実際にどうしたのか？　というところが
19:24:14	Kannna_ 555は全編みてもわからない事ってあるし。ちゃんと前ふりも解決もされてる“謎”もあるし、入り混じってるけど
19:24:27	asahiya 「巧がマリを手にかけたわけではない」と思う要素って偏に「視聴者側の期待」に拠って立つしかなかったと思うんですよ
19:24:43	Kannna_ 全体としては、ミステリーつっても、謎解きではない方よりでしょうねぇ。
19:25:15	asahiya と思います。
19:25:49	Kannna_ 例えばさ、ラッキークローバーのワニさんだけど
19:25:59	Kannna_ 「彼は命を３つ持ってる」のはいいんだけど
19:26:07	Kannna_ 何で、みんな知ってるの??（笑
19:26:13	asahiya あーｗ
19:26:25	asahiya 「死んでみないとわからない」ですよねｗ
19:26:25	Kannna_ 改造人間ではないから、仕様書ないはずなんよねぇ。
19:26:31	Kannna_ でしょう（笑
19:26:52	asahiya そういう構造的不足が逆に
19:27:05	LizardM__ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
19:27:13	asahiya 怒涛展開を素直に「サスペンスアクションの文脈で受け取りやすい」ようにしてる可能性は、あるかもしれませんね
19:27:23	Kannna_ そうですね
19:27:26	Kannna_ 正解は、全部観てもわかんない、のが前提なんだけど。
19:27:46	Kannna_ わかることの全体像の周りに、わかんない謎もまとわりつく感じで、味になってると思います。
19:28:33	asahiya なんとなくわかると思います
19:28:41	asahiya こう、
19:29:36	asahiya 確か9巻感想(お昼頃のログ)で、「555TVシリーズだと不思議と、『世界を救う』みたいな文脈ではない」って話したんですけど
19:29:50	Kannna_ ふむふむ
19:30:25	asahiya 井上さんが時間を掛けて「世界」を描いた結果なのかもしれない、みたいな事を考えました＜わかることの全体像の周りに、わかんない謎もまとわりつく感じ
19:30:40	asahiya 「物語」として完結する分には、
19:30:41	Kannna_ なるほど。
19:30:47	hir_CF_ ぬこしょくしゅ
19:31:00	asahiya 「物語の軸としての謎」があって、「謎が解決」したときに、物語が終わるので
19:31:06	asahiya 余計なものがなくて当然ですよね。
19:31:21	asahiya でも、私たちの社会、「世界」はそうじゃない。
19:31:23	Kannna_ う、うん。言いたい事はわかるる
19:32:02	asahiya 直面している問題が一つ解決すること　と　問題に関する謎が全て明かされる　ことは、イコールじゃない
19:32:08	asahiya と言う方向で考えると、
19:32:24	asahiya 「わかんないことが残る」のは、555では、自然のように思えました。
19:32:51	Kannna_ なるほど
19:32:57	hir_CF_ ぬこしょくしゅ
19:34:20	asahiya ちょっと、言葉の選び方とか怪しいですけど＾-＾；　うん、555をきっかけに他の井上作品が気になり始める位には
19:34:32	asahiya 私と相性いいかもしれませんｗ＜555
19:34:44	Kannna_ それはラッキー♪
19:35:26	asahiya .k 井上敏樹
19:35:26	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E6%95%8F%E6%A8%B9 をどうぞ♪
19:35:34	asahiya ＃キーワード出しておいた方がいいかなー？ｗ
19:36:39	Kannna_ 連続ＴＶドラマで全話担当は、他に例がないわけではないらしいけど
19:37:09	Kannna_ １年４クールってのは、やっぱり大変そうだよねぇ。そこだけでも偉業と思える。
19:37:32	Kannna_ ＃ほら、ホームドラマなんかだと２クール番組とかあったり
19:38:10	Kannna_ ＃あーと、ＮＨＫの大河ドラマとかはたしか、全話脚本おひとりのはずだけど、あれは、予算とか違うだろうから。
19:38:53	asahiya そうですねえ。
19:39:10	asahiya 戦隊だと、三条さんが話題になったのも記憶に新しい所ですし
19:39:20	Kannna_ うん
19:39:51	asahiya ライダー作品も多くなりましたが、555以外ではなかったと思うので
19:39:56	Kannna_ 実は、シンケンジャーの時、小林さんが、ほぼ全話に近いんだけど。映画製作の次期とか、時々、ショートリリーフが入ってて
19:39:59	asahiya やっぱり、中々できることではないだろうと思います。
19:40:05	Kannna_ そういう例なら、それなりにあるんですよね。
19:40:40	asahiya わかると思います＾-＾
19:47:34	Kannna_ そう言えば
19:48:07	Kannna_ ちょっと前に、555のDVDやBDのBOXが新しくリリースされてたんだそうですね。
19:48:33	Kannna_ 多分、平成ライダーVS昭和ライダーで巧にいい役いったのも、その関係かな、っと。
19:48:45	asahiya ふむー
19:48:47	asahiya なるほどｗ
19:48:54	Kannna_ なんか、東映さん、最近そのサイクルも開拓してるよね
19:49:09	Kannna_ スーパー戦隊でも、10年ぶりの何とかみたいな企画がちらほら。
19:49:47	cos0 (cos0@ngn-west-171-196-139-153.enjoy.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
19:51:12	asahiya 私としては、嬉しい流れではあります＾-＾
19:53:50	LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
19:54:15	koi-chan[away] → koi-chan
20:46:46	MorrisAFK → Morris
20:47:12	Mar_Away → Marcy
20:51:55	chita (chita@opt-125-215-74-87.client.pikara.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
20:52:48	Marcy_ (marcy@233.12.138.58.dy.bbexcite.jp) が #もの書き外典に参加しました。
20:54:16	Marcy が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
20:54:33	Marcy_ → Marcy
20:54:57	hir_CF (hir_cf@p31113-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
20:57:42	hir_CF_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
21:03:47	Kannna_ ＣＳ局のファミリー劇場によれが「９月１日は、九の一の日」らしい＠ＣＭスポット
21:03:54	Kannna_ そうなのか、なるほど。
21:03:59	Kannna_ つ［１へぇ］
21:04:27	chita サイロックの特集でもするのかな
21:04:31	Kannna_ ネタバレしてる人もいると思うけど、山田風太郎原作の、九の一忍法帳シリーズの映画とか特集
21:04:35	Kannna_ おしい（笑
21:04:47	Kannna_ .k 山田風太郎
21:04:47	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E5%B1%B1%E7%94%B0%E9%A2%A8%E5%A4%AA%E9%83%8E をどうぞ♪
21:04:51	chita ファミリー劇場は実写もやるのね
21:04:56	Kannna_ .k サイロック
21:04:56	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF をどうぞ♪
21:05:12	Kannna_ あぁ、ファミリー劇場は
21:05:26	Kannna_ ドリフターズとか、太陽にほえろとかもやります（笑
21:05:54	Kannna_ なんか、昔風ファミリー向けの劇場って感じはするる
21:06:22	Kannna_ .k ファミリー劇場
21:06:22	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%83%BC%E5%8A%87%E5%A0%B4 をどうぞ♪
21:08:28	Kannna_ ファミ劇「今月のおすすめ（番組）」はこんな感じ⇒ http://www.fami-geki.com/ichioshi/this/
21:49:13	Shijima → Shi-GMa
21:58:44	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
22:07:57	Kannna_ うん
22:08:43	Kannna_ こないだから、『仮面ライダー鎧武』の最初の方を観かえしながら、HD容量を開けるために消去してるんだけど……
22:09:52	Kannna_ 大きなユニットとしては、劇中で“クリスマスゲーム”って呼ばれた、ヘルヘイムの森でロックシード争奪競争のことまでが、みなし序盤、でいいかな、っと。
22:10:29	Kannna_ そうだとすると、大分あちこちに話がブレてる感じなんだけど（笑
22:10:46	Kannna_ ドリアンとかは、あれはかく乱要因だにゃぁ（笑
22:11:02	Kannna_ えーっと
22:11:53	Kannna_ 11話「クリスマスゲームの真実」か。
22:12:05	Kannna_ .k 仮面ライダー鎧武
22:12:05	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%E9%8E%A7%E6%AD%A6 をどうぞ♪
22:21:54	V-zEn (V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き外典に参加しました。
22:37:30	kairi (kairi@i60-47-52-241.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
23:12:58	koi-chan が切断されました："Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit"
23:13:14	koi-chan[away] (koi-chan@vm11.kazagakure.net) が #もの書き外典に参加しました。
23:13:18	koi-chan[away] → koi-chan
23:20:38	koi-chan が切断されました："Server Configuration changed; disconnect"
23:21:34	koi-chan[away] (koi-chan@vm11.kazagakure.net) が #もの書き外典に参加しました。
23:21:40	koi-chan[away] → koi-chan
23:23:03	cos0 → _19_Kirino
23:23:33	koi-chan が切断されました："Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit"
23:23:38	koi-chan[away] (koi-chan@vm11.kazagakure.net) が #もの書き外典に参加しました。
23:23:38	koi-chan[away] → koi-chan
23:25:09	showchan が切断されました："Leaving..."
23:26:46	koi-chan が切断されました："Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit"
23:26:50	koi-chan[away] (koi-chan@vm11.kazagakure.net) が #もの書き外典に参加しました。
23:26:56	koi-chan[away] → koi-chan
23:28:49	showchan (showchan@dae61e0b.tcat.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
23:31:38	koi-chan → koi-chan[away]
23:32:37	koi-chan[away] が切断されました："Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit"
23:32:41	koi-chan[away] (koi-chan@vm11.kazagakure.net) が #もの書き外典に参加しました。
23:34:15	showchan が切断されました："Leaving..."
23:42:58	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
23:50:59	meltdown が切断されました："皆様に「砂漠の風」のあらんことを"
23:51:19	Shi-GMa → Shijima
23:54:16	Kannna_ が切断されました："Leaving..."
23:56:44	imo____ (imo@eatkyo314198.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
23:57:29	imo が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

00:04:11

kaya-n_ が切断されました："Leaving..."

00:06:56

syamo が切断されました："Leaving..."

00:07:11

koi-chan が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

00:14:43

Lesaria が切断されました："Leaving..."

00:15:37

V-zEn が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

00:16:48

koi-chan (koi-chan@vm11.kazagakure.net) が #もの書き外典 に参加しました。

00:25:16

LizardMen が切断されました："ここは、わたしのオペレーションにお任せ下さい！"

00:26:06

cos0 → cos_afk

00:31:41

Kannna_ が切断されました："Leaving..."

00:54:56

Pikoyan が切断されました："See you..."

01:33:22

koi-chan → koi-chan[away]

01:33:22

kairi が切断されました：Client closed connection

01:34:04

kairi (kairi@i60-47-52-241.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

01:48:52

Morris が切断されました："ランダム落ちメ：遥かなる１０月まではさいきどー"

01:50:59

Morris (Morris@p1073-ipngn1701hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

01:53:01

Morris → MorrisZZZ

02:31:27

noraneco が切断されました："Leaving..."

02:35:18

syo が切断されました："Leaving..."

02:36:00

shinkurou が切断されました："Leaving..."

02:52:41

Shijima → Fraise_G

02:53:32

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

04:43:15

asahiya: .k 仮面ライダー555

04:43:15

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC555 をどうぞ♪

04:43:39

asahiya: 「仮面ライダー555　Vol.8」視聴終了

04:44:05

asahiya: １．馬鹿に伝言ゲームさせちゃいけない。

04:44:28

asahiya: ２．高町流交渉術は、用法用量を守って正しく使いましょう。

04:45:22

asahiya: 巧と木場のやりとりとか、沢田関係とか、やり方が明らかに「高町流交渉術」ｗ

04:45:51

asahiya: ＃高町流交渉術＝落ち着いて冷静に話を聞くために、まず相手を撃墜しましょう。

04:46:36

asahiya: 巧や木場の伝言内容に非がない事をはっきりさせるためなのか、

04:47:59

asahiya: 海堂＆ケータローの両ギャグ担当のギャグ度が増していたのが、「話の緩急の"緩"」であり「ギャップ」だったと思います。

04:48:05

asahiya: うーんｗｗ

04:49:07

asahiya: 井上さんは、「複雑な人間関係」とか「遠慮なく退場させる登場人物」とかの特徴が目立つし、再三触れたと思うんですけれど。

04:49:36

asahiya: こう、1話の中での「緩急のリズム」に対する意識が高いような気がします。

04:49:53

asahiya: 分かりやすく緩急をつけることに躊躇がない、というかｗ

04:53:33

asahiya: ん。これもまだうまくまとめ切れてない気がするような？　まあいいかｗ

04:58:42

Fraise_G → Shijima

05:02:50

asahiya: うーん。草加は草加で、不器用なのだろうか。

05:19:47

chita が切断されました："Leaving..."

06:05:16

imo が切断されました："Leaving..."

06:19:19

H_Aoi (H_Aoi@58-190-43-126f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

06:40:17

kaya-n (kaya_n@pdf840609.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

06:46:04

TK-LeAn9 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

06:46:58

V-zEn (V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

06:47:03

TK-LeA10 (TK-Leana@KD106129054251.au-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

06:48:24

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

06:48:32

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

06:59:34

Marcy → Mar_Away

07:24:13

shinkurou (shinkurou@p1016-ipngn100306tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

07:46:22

Lesaria (Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

07:47:13

mjolnir が切断されました："義を見てせざるは勇なきなり"

08:04:03

MELTDOWN (meltdown@p18015-ipngn100206sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

08:19:36

LizardMe_ (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

08:21:09

LizardMen が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

08:23:42

V-zEn が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

09:08:58

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

09:19:43

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

09:21:23

Kannna_ (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

09:22:04

LizardMe_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

09:28:03

Take-D が切断されました："Leaving..."

09:31:20

Take-D (take-d@SODfx-02p1-155.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

09:45:14

MorrisZZZ → Morris

09:47:44

hir_CF: http://www.nids.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j15-2_5.pdf　これ面白い

09:47:57

hir_CF: ＩＳのイスラム教的な立場に関する論文であるが

09:51:11

Kannna_: 面白さのポイントは、どんな事でしょうか??

09:51:31

hir_CF: 学術的な意味で、ですな（がぶ

09:51:33

hir_CF: むしゃむしゃ

09:52:04

hir_CF: 何故カリフ制をＩＳが取っているか分かる

09:53:38

Kannna_: なるほど

09:57:54

sobon が切断されました："Leaving..."

10:02:03

sobon_ が切断されました："Leaving..."

10:05:12

Kannna_: ISについては、報道では、まだまだよくわからない事が多くて、とらえどころがわからないんだけど。

10:05:47

chita (chita@opt-125-215-74-87.client.pikara.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

10:06:07

Kannna_: 欧米諸国国籍アラブ系メンバーの、義勇兵的な参加がかなりの割合でいる様子と思う。

10:07:20

Kannna_: 伝統的には、ムジャヒディンと呼ばれる類だと思うんだけど。どうも、アル・ジャジーラなんかでも、今のところは、ムジャヒディンの呼称は、あんまり使ってない気がする。

10:10:11

SiIdeKei: アルジャジーラ「アレは俺の知ってるムジャヒディンと違う……」

10:10:16

SiIdeKei: って感じじゃないでしょうか

10:10:32

Kannna_: はい。そんな気はするのですが。

10:11:10

Kannna_: ＃例えば、宗教指導者の詔勅（ファトワ）が、出てないとか、知られていない、とか←これは想像ですが

10:11:39

Kannna_: 一方で、US政府筋なんかは、「資金が豊富」みたいに言ってて。

10:12:29

Kannna_: こっちは「どれくらい豊富かある程度分かってるけど、国家機密だから細かく公表してない」各国政府筋と

10:13:01

Kannna_: 「装備や人員からの観測で、どうも資金力ありそう」て、各国報道の観測と、

10:13:22

Kannna_: 両方が入り混じってて。よくわかんないけど、資金力は豊富そう。

10:13:45

Kannna_: そうすると、その資金てどこから出てるの?? これがよくわかんない。

10:14:14

Kannna_: アルカイダなんかは、ビン=ラディンは、サウジの富豪実業家の息子だったし

10:14:45

Kannna_: アフガンの対ソ戦の時に、US政府からも、パキスタン政府からも支援を得てた。

10:14:51

Kannna_: これはわかってる。

10:14:59

Kannna_: ISは、今の処よくわかんない。

10:16:17

Yaduka: 装備の方はイラク軍の鹵獲品が多いんじゃなかった出したっけね

10:17:21

Yaduka: 資金に関しては、石油パイプラインから石油をちょっぱって稼いでいたとか何とか言う話も聞きます。

10:19:53

LizardMe_ (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

10:20:46

CHOBOJA が切断されました："Leaving..."

10:22:12

LizardMen が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

10:27:26

koi-chan[away] → koi-chan

10:38:48

Pikoyan (UserID@p2091-ipngn605funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

10:43:01

koi-chan が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

10:47:44

Lesaria が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

10:54:33

koi-chan (koi-chan@vm11.kazagakure.net) が #もの書き外典 に参加しました。

11:19:57

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

11:22:23

LizardMe_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

11:27:14

Kannna_: https://twitter.com/SuperdramaTV/status/502656648846913536

11:27:16

Kannna_: ＞スーパー！ドラマTV‏@SuperdramaTV》スーパーナチュラル、本国ではいよいよ通算200話の撮影に入るとのことで、ジャレッド･パダレッキがファンに感謝コメント #snJP RT: @jarpad: #SPNFamily #Supernatural #WeDidIt

11:27:25

Kannna_: つ［５へぇ］

11:28:00

Kannna_: .k スーパーナチュラル

11:28:00

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%AB をどうぞ♪

11:32:31

shinkurou が切断されました："Leaving..."

11:45:07

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

11:56:57

Kannna_ → Kannna_OFF

12:02:07

chita が切断されました："Leaving..."

12:13:27

Kannna_OFF → Kannna

12:20:08

LizardMe_ (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

12:22:25

LizardMen が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

12:32:17

Kannna: ログ読み：『仮面ライダー555』の話題。

12:32:18

Kannna: ＞05:02:50 <asahiya> うーん。草加は草加で、不器用なのだろうか。

12:32:42

Kannna: 草加は「不器用」と言えば、不器用なキャラクターにもみえると思います。が、アタシが思うには、「捉われの強い奴」で、それが結果的に、外見上、不器用な言動にみえる、そいういうキャラクター像かと、思いますです。

12:32:52

Kannna: 例えば、中盤あたりまででも、草加は、真理との関係にとても強く執着してる。それは草加主体の「拘り」なんだけど。実は、「真理はこれこれでないといけない、でないと自分が困る」的な、草加の方の「捉われ」の方が強いと思う。みたいな感じです。

12:33:09

Kannna: .k 仮面ライダー555

12:33:09

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC555 をどうぞ♪

12:33:19

asahiya: ああ、ああ。

12:33:46

asahiya: 「俺が考える正しい○○」を、草加は沢山持ってそうな気がしますね

12:34:08

asahiya: で、押し付けることに躊躇がない。

12:34:15

Kannna: うん。

12:35:03

Kannna: ただ、この先「俺が考える正しい○○」が、実は「◎◎でないと俺が困る」な事情が、描かれてくはずです。

12:35:10

Morris → MorrisAFK

12:35:18

Kannna: アタシがいう「不憫な奴」の処。

12:35:42

koi-chan → koi-chan[away]

12:36:03

Kannna: んーと、今、asahiyaさんが観てる中盤でも言って構わない感じで言うと

12:36:34

Kannna: 草加は「真理との塾時代の関係の思い出に依存してる」、みたいな。

12:37:17

Kannna: 依存しないと、初期の巧みたいに、どうしていいかわかんなくなっちゃってかもしんない、とか（笑）

12:37:44

asahiya: 「塾時代のマリに対する想いから、今のマリに対して○○する」というところで

12:38:16

asahiya: 草加と対照的な沢田　が描かれたのが、Vol.9　って感じがあります

12:38:26

Kannna: ああ、うん、うん♪

12:38:28

Kannna: そうですよね

12:39:06

asahiya: 対照っていうと

12:39:31

asahiya: 巧と木場の対照性も、同時にやってますよねｗ

12:39:40

Kannna: はい

12:40:05

Kannna: 後、巧と沢田が会話する時って、多くないんだけど、妙な面白さあるよね（笑

12:40:22

kaya-n が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

12:40:43

Kannna: 通じてるのか通じてないのか、よくわかんないやりとりなんだけど。妙に腑に落ちた顔つきしてるの、主に巧が（笑

12:40:58

asahiya: あー……ｗ

12:41:06

asahiya: それも分かると思うんですけど、個人的には

12:41:58

asahiya: 「お前はよーわかってない間柄の沢田とそこまで『一旦仕切り直し』な会話がよくできてるんだから、ソレをお前が居まするべきあいては沢田じゃなくて木場だろう」

12:42:18

Kannna: あははは

12:42:20

Kannna: うん、うん

12:42:25

asahiya: みたいな、「色々考えるとわからんでもないけど、それってやっぱり巧、お前不器用だ」みたいなｗ

12:42:47

Kannna: 木場くん、頭いいし、理路整然な感じでしゃべるから（笑

12:43:06

Kannna: 巧は、そういうやりとり苦手だし、下手なんだよね（笑

12:43:19

asahiya: ああｗ

12:43:49

Kannna: ほら、最初に真理と３人であった時に、真理がとっさにとんでもない大ウソついてさ

12:44:17

asahiya: 沢田はこう、その「理路整然な感じ」が抜けてて、「木場みたいに理屈立って話してこない分、俺が理屈立てて話さないとな」みたいなのは、ありそう？ｗｗ

12:44:18

Kannna: 信じちゃった木場くんが、すごい、もっともな苦言を、巧に言うじゃん。

12:44:45

Kannna: あははは、なるほど＜「木場みたいに理屈立って話してこない分、俺が理屈立てて話さないとな」

12:44:55

asahiya: ああ、「生活に困って、仕方なく犯罪に手を染める兄に、何も言えず付いて行くことしかできない妹」ｗｗ＜とんでもない大嘘

12:44:56

kairi が切断されました："See you..."

12:45:12

asahiya: ありました、ありましたｗｗ

12:45:54

Kannna: うん、巧、ああいう、きちんと筋の通った意見に「俺が言いたいのはそこではなくて」とか、筋だった言葉では、返せないんだよね。

12:46:11

Kannna: ＃返せないはひどいかもだけど、絶対、苦手（笑

12:46:46

asahiya: ああ、苦手でしょうねえｗ

12:47:27

Kannna: あれで、巧が、もっと能動的な奴だったら、ナルトになれる感じ（笑

12:47:47

hir_CF: 「僕は能動的なんだよ」

12:47:50

Kannna: ＃あいつも、「難しい事はわかんねぇ」奴だから

12:47:56

hir_CF: こうか

12:48:06

Kannna: にゃは

12:48:17

asahiya: そのシーンに限らず、言葉に詰まったときの巧の言動が、「お前に分かるように、上手く説明するのは面倒なんだよ」ってニュアンス、大きいですよねｗ

12:49:16

Kannna: うん。なんかね、言葉につまるような演技とか、ふてくされたみたいな表情とかね♪

12:50:36

kaya-n (kaya_n@pdf840609.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

12:50:56

Pikoyan が切断されました："See you..."

12:53:28

asahiya: そういうの、多いですねｗ

12:54:07

Kannna: はい

12:54:27

asahiya: あら？？ｗ

12:54:37

asahiya: 今見てる巻数とか、ものすごく分かりづらいｗｗ

12:54:50

asahiya: ＃次が9巻でしたｗ

12:54:59

Kannna: ふむふむ

12:55:52

asahiya: パラダイスロストが7巻・8巻の間だったのは、「巧・木場ライン」見やすくするため……かな？ｗ

12:56:18

Kannna: どうでしょう

12:57:37

Kannna: 敵方が「さあ、決着をつけよう」でヒキになった回をオンエアで観た後、公開初日に劇場に行くと

12:57:48

Kannna: 「ぇぇぇぇぇぇぇ??」てなる♪

12:58:03

kuzumi-y: ＃ネタバレしないようにカンナさんしっかりｗ

12:58:16

asahiya: ああ、確かに冒頭導入のギャップ感は良かったですね＾-＾

12:58:17

Kannna: ＃はい。

12:59:02

Kannna: 後、まぁ、ネタバレになるかなないか半々の感じなんですが

12:59:09

kuzumi-y: ＃こういう時ってしたくなるんだけどね(爆)

12:59:18

V-zEn (V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

12:59:20

Kannna: 劇場版パラダイスロストで、描かれた、巧の本性。

12:59:54

Kannna: あれ、第１話観た時から、察せてた人と、考えもしなかった人と、オンエア当時別れたんです。

13:00:32

Kannna: パラダイスロストのタイミングは、あの件の先行描写に、インパクトが大きかったと思う。

13:00:35

asahiya: ＃うん。巧木場ラインだけで考えると、例えばこの8巻終了時とか、555・ホースオルフェノクの正体に互いが気付いた直後とかもありそうですけど、「劇場版を総合的にみて一番楽しめるタイミング」は、確かあそこだったと思いますｗ

13:00:50

asahiya: あー……ｗ

13:01:13

Kannna: ＃ちなみに、アタシは１話観た時、「もしかして??」と思ったんだけど。ほかが色々面白いから、忘れちゃってた（笑

13:01:41

asahiya: 私は「1話観た段階で察して」、友人に警告の言葉『(察せたなら、)お楽しみに＾＾』って言葉を貰って、

13:01:46

Kannna: あれねぇ、巧がなんであんなに腰が重い奴か、わかって観ると、また一段面白いんですよ。

13:01:58

Kannna: ああ、はい。なるほど。

13:02:02

asahiya: 忘れかけてた頃に、うっかりWiki踏んだ馬鹿が私ですｗ

13:02:07

asahiya: ＃Wikipedia

13:02:29

Kannna: ま、まぁ、しょうがないよねぇ。もう10年くらい前の作品だし。

13:02:40

asahiya: 1話で素直にサクッと察するところまで行けたのは、Kannnaさんとのやり取りが大きかったですねｗ

13:03:06

Kannna: にゃはは

13:03:13

asahiya: 「ライダーシリーズ」としての話のところで、「敵とライダーの力の根源は同じ」って要素の話を、良くしてくださっていたので

13:03:35

Kannna: その気になって観れば、１話、執拗に描いてるんですよね

13:03:38

asahiya: 「ああ、そこが全作外れず当てはまるってことは、とりあえずその見立てでいいのね」ってｗ

13:03:55

Kannna: 真理がベルト装着するけど、起動させようとすると吹っ飛ばされるとか。

13:04:30

asahiya: 序盤はベルト、色んな人が持ってましたからねえ。

13:05:22

Kannna: うん

13:05:30

asahiya: あー……

13:05:34

asahiya: それで思い出した！

13:06:16

asahiya: ほらほら、「誰かからの期待を裏切る自分が怖い」って巧の台詞が、気になる　って話を

13:06:23

asahiya: 私、序盤にしてたと思うんですけど。

13:06:38

asahiya: 最近すっかりその辺忘れそうになってて、それをパラダイスロスト見たら思い出したんですよね

13:06:47

Kannna: うん、

13:07:12

Kannna: その辺、重みがある仕掛けですよね。

13:07:24

asahiya: えーと。555ギアもった巧が、マリのいない所で解放軍と話すシーン

13:08:16

asahiya: なんでしたっけ。「お前たちは俺に何を求めているんだ？」だったか、なんだったか。

13:08:37

Kannna: ふむふむ。なんかありましたよね。やりとりが。

13:08:41

Kannna: あぁそうか

13:08:43

asahiya: 最後「俺がお前たちにとっての『悪魔』だとしたら……その方が気が楽だ」みたいな、台詞があったと思うんです。

13:09:08

Kannna: 真理が、さんざんフカしてたんだよね「救世主555」つって（笑

13:09:20

asahiya: ああ、言ってましたね。

13:09:48

asahiya: 状況的に、「皆を鼓舞する意味でも大げさになって行ったんだろうけど、それはないわー」と思いながら

13:10:02

asahiya: 中二病っぽいマリのフカし聞いてましたがｗ

13:10:04

Kannna: 「なんだっけ、流星のように現れて、闇を切り裂く」かなんか。

13:10:26

Kannna: あれ、映画の最後に、闘技場で「大きな声で言え」ってｋぉとあるじゃーん

13:10:27

asahiya: そうそう。「闇を切り裂く光」とかそういうｗ

13:10:31

Kannna: あそこ、いいよねぇ♪

13:10:32

asahiya: ありましたｗ

13:11:09

asahiya: あの辺、色々と巧の思考を整理し直すと

13:11:13

Kannna: 救世主はめんどくさいけど、おまえ１人くらいなら……みたいなね♪

13:11:50

asahiya: 「解放軍なんて訳の分からん奴らに期待されても面倒なだけだけど。お前が言うなら……、お前の期待には、答えたいと思ってる」

13:12:00

asahiya: とか、そういう感じが見えてきて、ものすごく楽しいｗ

13:12:05

Kannna: うん

13:12:38

asahiya: って、言ってる事丸被りｗｗ

13:13:48

Kannna: やぁ。やっぱりあの映画は、力あるんだよ。

13:13:59

asahiya: うーんｗ

13:14:01

Kannna: １本の映画としては、割と無理してるんだけどさ。

13:14:04

asahiya: やっぱりこう、思ったんですけど。

13:15:30

asahiya: ライダー映画は、1時間尺が取れるかどうかで、質に直結するから、夏映画も30分と言わず1時間欲しい！

13:15:56

Kannna: ふみゅみゅん

13:16:03

asahiya: 質に直結、というか

13:16:24

asahiya: 「ああ、どうしても慌ただしくなっちゃうんだなあ」っていうのが、キョウリュウジャー見た時に何となく思ったんですよ。

13:16:44

Kannna: あぁ、はい。

13:17:12

Kannna: 今も夏のライダー映画は、１時間前後の尺はあるんです。

13:17:12

asahiya: なまじっか「100YEARS AFTER」と「サンバofミュージカル」でしたっけ、夏映画をほぼ連続でみたので。

13:17:31

Kannna: スーパー戦隊が30分前後で、併せて90分くらい。

13:17:43

asahiya: あー。戦隊が割喰ってるだけでしたか＞＜

13:18:02

Kannna: ＃90分以上長いと、お子様がたいへんなの。お手洗いとか、飽きたりとか（笑

13:19:04

asahiya: ＃それはそれで、わかりますねえ＞＜

13:20:14

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

13:22:35

LizardMe_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

13:24:08

asahiya: ふぬー　難しい＞＜

13:42:13

Shijima → Lylia_G

13:45:44

hir_CF_ (hir_cf@p31113-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

13:46:14

hir_CF が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

14:06:14

Pikoyan (UserID@p2091-ipngn605funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

14:20:22

LizardMe_ (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

14:22:36

LizardMen が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

14:28:20

Kannna: ＃ヌケまする。ではまたノシ

14:28:24

Kannna が切断されました："Leaving..."

14:29:57

V-zEn が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

14:56:40

V-zEn (V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

15:20:25

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

15:22:48

LizardMe_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

15:27:41

Take-D が切断されました："Leaving..."

15:45:59

syamo が切断されました："Leaving..."

15:47:02

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

16:06:38

asahiya: []

16:07:05

asahiya: 「仮面ライダー555　Vol.9」視聴終了ー

16:08:12

asahiya: やっぱりこう、長く伏せられてきた伏線が解消されると、芋づる式に色々分かってくるなあｗ

16:08:35

asahiya: ＃巧の過去についての扱いの、異様なあっさり感ｗ

16:09:35

asahiya: そして今なお草加サイドの過去については分からないことが多いですが……、これももうじきかな？

16:11:46

asahiya: うーん。鎧武も大概だと思ったものですがｗ　555も結構対象年齢を考えるとギリギリのような＾-＾；

16:12:04

asahiya: 個人的な好みの話をすると、555の方が好きかな？ｗ

16:13:34

asahiya: .k 仮面ライダー555

16:13:34

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC555 をどうぞ♪

16:14:05

asahiya: それにしてもなんというか

16:14:33

asahiya: 鎧武と対比、連想する形で気づいたんですが。

16:14:56

asahiya: 555のTVシリーズ作中って「世界」の話が欠片も出てきてないなあｗ

16:15:47

asahiya: 明らかに555・乾巧の趨勢は、「人間vsオルフェノク」の対立構造において、世界を揺るがすほど重要な要素って扱いのはずなのにｗ

16:16:07

asahiya: ＃だから、「パラダイスロスト」のOPがあんな感じだったんじゃないかとｗ

16:17:37

asahiya: ふむ。カメラを乾巧個人にクローズアップしている効果かな？

16:20:38

LizardMe_ (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

16:22:53

LizardMen が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

16:56:49

MELTDOWN が切断されました："Leaving..."

16:58:21

Lylia_G → Shijima

16:58:58

showchan_ が切断されました："Leaving..."

17:03:35

showchan (showchan@dae61e0b.tcat.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

17:17:22

noraneco (noraneco@g210002203222.d006.icnet.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

17:20:45

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

17:23:06

LizardMe_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

17:25:06

TK-LeA10 が切断されました：Client closed connection

17:25:49

TK-LeA10 (tk-leana@180-144-128-119f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

17:26:50

meltdown (meltdown@d10.Wst7N1FM7.vectant.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

17:46:25

imo (imo@eatkyo314198.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

18:20:09

CHOBOJA (choboja@118.176.108.178) が #もの書き外典 に参加しました。

18:20:11

CHOBOJA_ (choboja@118.176.108.178) が #もの書き外典 に参加しました。

18:23:13

LizardMen が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

18:26:02

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

18:34:50

sobon (sobon@nthkid032071.hkid.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

18:35:14

Prof_M_ (moriarty@i222-150-220-52.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

18:36:36

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

18:39:51

aspha (UserID@p1217-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

18:45:42

aspha が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

18:46:25

aspha (UserID@p1217-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

19:04:35

V-zEn が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

19:06:53

Kannna_ (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

19:09:21

asahiya: 「仮面ライダー555　Vol.10」視聴終了

19:10:13

asahiya: 草加、辛そうだなー……

19:12:09

asahiya: 巧木場プロットだと思っていたら、澤田サイドと絡むことで巧のほうは一区切り付いた感。

19:12:17

asahiya: ……。

19:12:25

Kannna_: にょーん

19:12:46

Kannna_: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC555

19:13:02

asahiya: チャージしたライダーキック、河童の武器を代償に澤田君が少し生きながらえて、マリと喋れた　という流れだけど。

19:13:29

asahiya: 逆に言うと、「直撃じゃなくても消滅にいたる威力」なわけで、

19:13:35

Kannna_: ああ

19:13:58

Kannna_: なんとなく思い出しますた

19:14:26

asahiya: 振り返るに、555のライダーキックの"直撃"受けて、その場で消滅を免れ逃走、木場のところまで車を運転する身体能力を維持して、木場の前で散った先生すごい

19:14:28

asahiya: (そこか

19:14:53

asahiya: いや、ここに理屈かませるのは重箱の隅なんですけどｗ

19:15:02

Kannna_: ＃10巻とゆーと、37話「カイザの正義」、38話「彷徨える魂」、39話「ファイズ２」、40話「人間の証」。なるほど。

19:15:31

Kannna_: あぁ、だって、もう大詰めですよね。全50話だから。

19:15:35

asahiya: ＃ああ、テレビ欄掲載用の便宜上のサブタイ、でしたっけ。DVDと映像のどこにもサブタイがないｗ

19:15:48

asahiya: えーと。11まで借りてきてるので、後2巻かな？

19:15:56

asahiya: 確か、全13巻です。

19:16:09

Kannna_: なるなる。

19:16:21

asahiya: こう、ちょっと引いた目線でみてしまうと

19:17:05

asahiya: 「人間かオルフェノｊクかって、そーじゃなくって『言葉を持ち自ら考える存在』として、理性だけでも、破壊衝動だけでも生きられないってことだよね」

19:17:11

asahiya: みたいな事も考えてしまいましたがｗ

19:17:23

CHOBOJA が切断されました："Leaving..."

19:17:26

asahiya: ＃オルフェノク　なんでこんなtypoをｗ

19:18:00

asahiya: 多分、言ってる気持ちは、そんなに違わないのかな？ｗ

19:18:53

Kannna_: ふむむむ

19:19:18

asahiya: 多分、実況後の感想とかでも出てるんでしょうけれど

19:19:38

asahiya: こういう終盤展開を見ると、私の嗜好が「ミステリ」寄りだなって思っちゃいますね。

19:19:53

Kannna_: いや、あの頃はまだやってなかったから（笑）＜実況

19:20:03

Kannna_: ディケイドがきっかけなんだわぁ。

19:20:16

asahiya: ああ、そうでしたね。

19:20:21

Kannna_: その前は、たまに夏劇場版の話題が出たり出なかったりくらいで。

19:20:59

asahiya: なるほどｗ

19:21:03

LizardM__ (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

19:21:45

asahiya: 555って常にいくつか謎が仕込まれたストーリーラインですけど

19:22:14

asahiya: じゃあこの謎は「ミステリ」として処理していいのか？　というと、そうじゃないらしい　というのが割とはっきり出てるなー　と思いました。

19:22:28

LizardMen が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

19:23:02

cos_afk が切断されました："ドロッセルマイヤー『さぁ、おはなしがはじまるよぉ……』"

19:23:11

Kannna_: ふむふむ

19:23:15

asahiya: ＃私の主観ですが、ミステリの場合「後の展開で明かされる真実」に対して、ちゃんと前フリが必要なんじゃないか、と。

19:23:33

Kannna_: ああ、なるほど。

19:23:37

Kannna_: うん

19:23:49

asahiya: 今の進行で行くと例えば、巧が「流星塾の同窓会」で実際にどうしたのか？　というところが

19:24:14

Kannna_: 555は全編みてもわからない事ってあるし。ちゃんと前ふりも解決もされてる“謎”もあるし、入り混じってるけど

19:24:27

asahiya: 「巧がマリを手にかけたわけではない」と思う要素って偏に「視聴者側の期待」に拠って立つしかなかったと思うんですよ

19:24:43

Kannna_: 全体としては、ミステリーつっても、謎解きではない方よりでしょうねぇ。

19:25:15

asahiya: と思います。

19:25:49

Kannna_: 例えばさ、ラッキークローバーのワニさんだけど

19:25:59

Kannna_: 「彼は命を３つ持ってる」のはいいんだけど

19:26:07

Kannna_: 何で、みんな知ってるの??（笑

19:26:13

asahiya: あーｗ

19:26:25

asahiya: 「死んでみないとわからない」ですよねｗ

19:26:25

Kannna_: 改造人間ではないから、仕様書ないはずなんよねぇ。

19:26:31

Kannna_: でしょう（笑

19:26:52

asahiya: そういう構造的不足が逆に

19:27:05

LizardM__ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

19:27:13

asahiya: 怒涛展開を素直に「サスペンスアクションの文脈で受け取りやすい」ようにしてる可能性は、あるかもしれませんね

19:27:23

Kannna_: そうですね

19:27:26

Kannna_: 正解は、全部観てもわかんない、のが前提なんだけど。

19:27:46

Kannna_: わかることの全体像の周りに、わかんない謎もまとわりつく感じで、味になってると思います。

19:28:33

asahiya: なんとなくわかると思います

19:28:41

asahiya: こう、

19:29:36

asahiya: 確か9巻感想(お昼頃のログ)で、「555TVシリーズだと不思議と、『世界を救う』みたいな文脈ではない」って話したんですけど

19:29:50

Kannna_: ふむふむ

19:30:25

asahiya: 井上さんが時間を掛けて「世界」を描いた結果なのかもしれない、みたいな事を考えました＜わかることの全体像の周りに、わかんない謎もまとわりつく感じ

19:30:40

asahiya: 「物語」として完結する分には、

19:30:41

Kannna_: なるほど。

19:30:47

hir_CF_: ぬこしょくしゅ

19:31:00

asahiya: 「物語の軸としての謎」があって、「謎が解決」したときに、物語が終わるので

19:31:06

asahiya: 余計なものがなくて当然ですよね。

19:31:21

asahiya: でも、私たちの社会、「世界」はそうじゃない。

19:31:23

Kannna_: う、うん。言いたい事はわかるる

19:32:02

asahiya: 直面している問題が一つ解決すること　と　問題に関する謎が全て明かされる　ことは、イコールじゃない

19:32:08

asahiya: と言う方向で考えると、

19:32:24

asahiya: 「わかんないことが残る」のは、555では、自然のように思えました。

19:32:51

Kannna_: なるほど

19:32:57

hir_CF_: ぬこしょくしゅ

19:34:20

asahiya: ちょっと、言葉の選び方とか怪しいですけど＾-＾；　うん、555をきっかけに他の井上作品が気になり始める位には

19:34:32

asahiya: 私と相性いいかもしれませんｗ＜555

19:34:44

Kannna_: それはラッキー♪

19:35:26

asahiya: .k 井上敏樹

19:35:26

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E6%95%8F%E6%A8%B9 をどうぞ♪

19:35:34

asahiya: ＃キーワード出しておいた方がいいかなー？ｗ

19:36:39

Kannna_: 連続ＴＶドラマで全話担当は、他に例がないわけではないらしいけど

19:37:09

Kannna_: １年４クールってのは、やっぱり大変そうだよねぇ。そこだけでも偉業と思える。

19:37:32

Kannna_: ＃ほら、ホームドラマなんかだと２クール番組とかあったり

19:38:10

Kannna_: ＃あーと、ＮＨＫの大河ドラマとかはたしか、全話脚本おひとりのはずだけど、あれは、予算とか違うだろうから。

19:38:53

asahiya: そうですねえ。

19:39:10

asahiya: 戦隊だと、三条さんが話題になったのも記憶に新しい所ですし

19:39:20

Kannna_: うん

19:39:51

asahiya: ライダー作品も多くなりましたが、555以外ではなかったと思うので

19:39:56

Kannna_: 実は、シンケンジャーの時、小林さんが、ほぼ全話に近いんだけど。映画製作の次期とか、時々、ショートリリーフが入ってて

19:39:59

asahiya: やっぱり、中々できることではないだろうと思います。

19:40:05

Kannna_: そういう例なら、それなりにあるんですよね。

19:40:40

asahiya: わかると思います＾-＾

19:47:34

Kannna_: そう言えば

19:48:07

Kannna_: ちょっと前に、555のDVDやBDのBOXが新しくリリースされてたんだそうですね。

19:48:33

Kannna_: 多分、平成ライダーVS昭和ライダーで巧にいい役いったのも、その関係かな、っと。

19:48:45

asahiya: ふむー

19:48:47

asahiya: なるほどｗ

19:48:54

Kannna_: なんか、東映さん、最近そのサイクルも開拓してるよね

19:49:09

Kannna_: スーパー戦隊でも、10年ぶりの何とかみたいな企画がちらほら。

19:49:47

cos0 (cos0@ngn-west-171-196-139-153.enjoy.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

19:51:12

asahiya: 私としては、嬉しい流れではあります＾-＾

19:53:50

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

19:54:15

koi-chan[away] → koi-chan

20:46:46

MorrisAFK → Morris

20:47:12

Mar_Away → Marcy

20:51:55

chita (chita@opt-125-215-74-87.client.pikara.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

20:52:48

Marcy_ (marcy@233.12.138.58.dy.bbexcite.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

20:54:16

Marcy が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

20:54:33

Marcy_ → Marcy

20:54:57

hir_CF (hir_cf@p31113-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

20:57:42

hir_CF_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

21:03:47

Kannna_: ＣＳ局のファミリー劇場によれが「９月１日は、九の一の日」らしい＠ＣＭスポット

21:03:54

Kannna_: そうなのか、なるほど。

21:03:59

Kannna_: つ［１へぇ］

21:04:27

chita: サイロックの特集でもするのかな

21:04:31

Kannna_: ネタバレしてる人もいると思うけど、山田風太郎原作の、九の一忍法帳シリーズの映画とか特集

21:04:35

Kannna_: おしい（笑

21:04:47

Kannna_: .k 山田風太郎

21:04:47

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E5%B1%B1%E7%94%B0%E9%A2%A8%E5%A4%AA%E9%83%8E をどうぞ♪

21:04:51

chita: ファミリー劇場は実写もやるのね

21:04:56

Kannna_: .k サイロック

21:04:56

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF をどうぞ♪

21:05:12

Kannna_: あぁ、ファミリー劇場は

21:05:26

Kannna_: ドリフターズとか、太陽にほえろとかもやります（笑

21:05:54

Kannna_: なんか、昔風ファミリー向けの劇場って感じはするる

21:06:22

Kannna_: .k ファミリー劇場

21:06:22

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%83%BC%E5%8A%87%E5%A0%B4 をどうぞ♪

21:08:28

Kannna_: ファミ劇「今月のおすすめ（番組）」はこんな感じ⇒ http://www.fami-geki.com/ichioshi/this/

21:49:13

Shijima → Shi-GMa

21:58:44

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

22:07:57

Kannna_: うん

22:08:43

Kannna_: こないだから、『仮面ライダー鎧武』の最初の方を観かえしながら、HD容量を開けるために消去してるんだけど……

22:09:52

Kannna_: 大きなユニットとしては、劇中で“クリスマスゲーム”って呼ばれた、ヘルヘイムの森でロックシード争奪競争のことまでが、みなし序盤、でいいかな、っと。

22:10:29

Kannna_: そうだとすると、大分あちこちに話がブレてる感じなんだけど（笑

22:10:46

Kannna_: ドリアンとかは、あれはかく乱要因だにゃぁ（笑

22:11:02

Kannna_: えーっと

22:11:53

Kannna_: 11話「クリスマスゲームの真実」か。

22:12:05

Kannna_: .k 仮面ライダー鎧武

22:12:05

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%E9%8E%A7%E6%AD%A6 をどうぞ♪

22:21:54

V-zEn (V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

22:37:30

kairi (kairi@i60-47-52-241.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

23:12:58

koi-chan が切断されました："Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit"

23:13:14

koi-chan[away] (koi-chan@vm11.kazagakure.net) が #もの書き外典 に参加しました。

23:13:18

koi-chan[away] → koi-chan

23:20:38

koi-chan が切断されました："Server Configuration changed; disconnect"

23:21:34

koi-chan[away] (koi-chan@vm11.kazagakure.net) が #もの書き外典 に参加しました。

23:21:40

koi-chan[away] → koi-chan

23:23:03

cos0 → _19_Kirino

23:23:33

koi-chan が切断されました："Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit"

23:23:38

koi-chan[away] (koi-chan@vm11.kazagakure.net) が #もの書き外典 に参加しました。

23:23:38

koi-chan[away] → koi-chan

23:25:09

showchan が切断されました："Leaving..."

23:26:46

koi-chan が切断されました："Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit"

23:26:50

koi-chan[away] (koi-chan@vm11.kazagakure.net) が #もの書き外典 に参加しました。

23:26:56

koi-chan[away] → koi-chan

23:28:49

showchan (showchan@dae61e0b.tcat.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

23:31:38

koi-chan → koi-chan[away]

23:32:37

koi-chan[away] が切断されました："Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit"

23:32:41

koi-chan[away] (koi-chan@vm11.kazagakure.net) が #もの書き外典 に参加しました。

23:34:15

showchan が切断されました："Leaving..."

23:42:58

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

23:50:59

meltdown が切断されました："皆様に「砂漠の風」のあらんことを"

23:51:19

Shi-GMa → Shijima

23:54:16

Kannna_ が切断されました："Leaving..."

23:56:44

imo____ (imo@eatkyo314198.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

23:57:29

imo が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

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#もの書き外典 2014-08-23

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