#もの書き外典 2013-03-17
00:00:09
+ kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax577.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
00:00:16
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
00:32:07
+ ENOKINO (ENOKINO!enokino@ZH120220.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き外典
00:42:42
Shijima -> Tot_G
00:57:59
! ENOKINO (Quit: Leaving...)
01:12:10
Morris -> MorrisZZZ
01:14:16
<aoringo> 話がちょっと違うからこっちで書くけれども
01:14:18
+ LizardMe_ (LizardMe_!LZD@ntaich316155.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
01:14:37
<aoringo> 書き手、というか「書く私」からすると「面白ければ良い」は呪詛だよなあ、と考えちゃう事がある。
01:14:52
<hir2> ほふ
01:14:58
<aoringo> そもそも面白いって何よ、みたいな所で禅問答のような物が始まる。
01:15:07
<hir2> あれだ
01:15:17
<hir2> 飯を美味しく食えるようなもんだ
01:15:20
<aoringo> 目隠ししてる前に絵柄の無いパズルを手渡されたような気分になってしまう
01:15:27
<aoringo> うん、だからその美味しいってなんだろうって話
01:15:35
<aoringo> 私は何を味わって何をおいしいって感じたの？って話。
01:15:39
<hir2> 論理では表せないナニカだな
01:15:44
<asahiya> 「良い」「好き」「感動」でしょーかね。
01:15:50
<hir2> 自分の場合は
01:15:55
<aoringo> それが何で出来てるから美味しいの？ 素材？ 成分？ 気分？ もっと違うなにか？
01:16:00
<hir2> 人の面白さなんぞ分かりようがないんで
01:16:07
<hir2> まず「読みやすい文章」を心がけるな
01:16:08
<NM> あー
01:16:12
<aoringo> それも違う。
01:16:15
<NM> 「何が面白いか」って
01:16:18
<aoringo> 私が今感じてる「面白い」は
01:16:19
<hir2> 読めないと面白い面白くない以前の話
01:16:22
<hir2> ではあｒ
01:16:28
<NM> 書いたモノを読んでもらって、「面白い」と評価されないと身につかない
01:16:28
<aoringo> どう動作して「面白いの？」ってところ。
01:16:44
! LizardMen (Ping timeout: 121 seconds)
01:16:52
<hir2> ふｍ
01:17:07
<aoringo> あくまで自分。自分の「面白い」を表現するためにどう「面白い」を扱えば良いのかわからなくなるってこと。
01:17:42
<aoringo> や、書けばそれまでよ。書いたらそれは面白い物として排出される。
01:17:53
<aoringo> けれども一旦「面白い」をヒモ解こうとすると、もう分からなくなる。
01:19:11
<aoringo> で、NMさんの言ったように自分の「面白い」と他人の「面白い」をすり寄せる作業は、評価してもらって初めて進むのだけれど
01:19:24
<aoringo> その前の「面白い」を導き出す所が凄く難しいと私は思う。
01:19:28
<aoringo> すっごい難しい。
01:20:23
<NM> 現実には書いてみないと分からないことだが
01:20:28
<NM> 問題は
01:20:44
<NM> 「上手く書きたい」という気持ちはライターズ・ブロックを引き起こすことが分かっている
01:21:24
<zero2> 書きはじめると「うおおおっ俺はどうして思ってるほどうまく書けないんだ死にたいっ」ってなるアレですか？ ＞ライターズ・ブロック
01:21:27
<NM> たぶん「面白いモノを書けばいい」という考え方は、多くのアマチュアライターにとって呪縛にしかならない
01:21:49
<NM> まあだいたいそんな感じ＞うまく書けないんだ
01:22:34
<aoringo> 転じて「面白ければ良い」が呪詛だと私は思っちゃう。
01:22:40
<NM> 一行書いては消し二行書いては戻りしている時はライターズ・ブロックが発現している
01:22:55
! syo (Quit: Leaving...)
01:23:42
<aoringo> 小説を読んでて「うはーおもしれー」という自分を説明できないときに愕然とする。自分の心の動きが理解できてない所に、特に。という話でした。
01:23:45
<NM> どうすればブロックが解消するのかというのは実はまだきちんとした研究がなく
01:24:04
<NM> 対症療法だが気分転換するとか身体を動かすとかの方が効果があるようだ
01:24:22
<zero2> ほほー
01:24:23
<aoringo> 体を動かすのは良いらしいですね
01:24:33
<aoringo> 最近のトレンドになってきてる気がする＞体を動かす
01:24:45
<aoringo> 脳が活性化するとか。
01:24:55
<aoringo> あとは別のアプローチをしてみる、とかですか。
01:25:04
<aoringo> 書く環境を変えるはポピュラー。
01:25:51
<zero2> あおりんごさんの話じゃないですが、「自分がどうしてこの作品を面白いと思ったのか」っていうのは
01:26:18
<zero2> 自分が「その面白さと同質の面白さを引き出したいとき」に役立ちますよね
01:26:33
<aoringo> うん、そう思います。
01:26:58
<zero2> ここらへんは、たとえば映画のレビューを書いてみるとか、おもろく思った点などを書いてみる事で鍛えられる、という話題が
01:27:04
<zero2> だいぶ前にあったような気がします。
01:27:36
<zero2> 同様に「面白い事を語る」のも大事ですよね。僕は口下手なんでここら辺がまったくうまく出来ないんですが
01:27:58
<zero2> してみれば、「面白い
01:28:33
<NM> マジック：ザ・ギャザリング関係の著作のある真木孝一郎は
01:28:34
<zero2> 「面白い」を発露するためには、まずインプット、そして自分の中での理由付けの訓練、そしてアウトプットという
01:28:42
<zero2> 三段階に分けられる気がしますね。
01:28:49
<aoringo> うん、自分の感じた「面白い」を、どこまで分解できるのかってのは、重要だと私は思ってます。
01:28:57
<NM> 面白い観戦記事を書くために、徹底的にプロレスの実況を研究したという
01:29:04
<zero2> おお
01:29:08
<aoringo> なるほど
01:29:22
<NM> なので彼の観戦記事はプロレスっぽい煽りに満ちている
01:29:41
<aoringo> （あ、実況から感嘆符抜いたらラノベの動作描写みたいな文体になるかも
01:29:52
<zero2> ケレン味があるんですよね、プロレス実況ってw
01:31:59
<zero2> んで、話がちょっと戻って
01:32:17
<zero2> 「どうして俺はこれが面白いんだろう」というのは突き詰めて行くと
01:33:09
<zero2> 脳のシグナルがうんたらかんたらで大脳ナントカが刺激されて脳内物質のナントカカントカが放出されるから俺は面白いと思うんだ、みたいな話になるのではと思うので
01:33:31
<zero2> ぶっちゃけそこまで追求しなくてもいいんではなかろうか、とも思う。
01:33:45
<aoringo> 切り上げるタイミングですな。
01:33:49
<zero2> うん。
01:33:52
<aoringo> そこまでいくと本質を見失うわけで
01:34:01
<aoringo> ただ、その境目が凄く曖昧でもある。
01:34:21
<aoringo> 書くからには、「面白かった」だけでは済ましちゃいけない、ってのが私の考えで、
01:34:32
<aoringo> そしてそこで止まってしまった作品があると苦しくなるｗ
01:34:41
<aoringo> まあ苦しくなるは言いすぎだけれど、ちょっと悩む。
01:35:15
<zero2> まあそこらへんは人それぞれですが
01:35:39
<zero2> 書く事を目的としてるなら、まずは「面白さを再現できるか」というのが第一目標になってくるわけで
01:36:17
<zero2> 面白かった理由を追求するのはその次になってくると思います。順序が逆転するといろいろと面倒なことになりそうでもありますよね。
01:37:04
<aoringo> 分かってはいるのですけれどね、人間の頭は上手く割り切ってくれないんですよねｗ
01:37:11
<zero2> ふひひ。
01:38:32
<aoringo> まあ話を切り替えて、ちょっと筋は同じだけれど。
01:38:44
<aoringo> 自分が面白くない作品に当たったとき、
01:38:50
<aoringo> さらにその作品が人気作だったとき
01:39:03
<aoringo> 何で人気なのか、何でこれが「面白い」のか、考えるのはちょっと楽しい。
01:39:54
<aoringo> 理由をこねくり回して、レビューサイト回って、答え合わせしている気分になる。
01:40:05
<aoringo> 新しい価値観に出会って面白く感じるようになる事もあるし
01:40:20
<zero2> ああ、そういうのは思考実験として楽しいですね。やっておいて損は無い習慣だと思います。
01:40:46
<aoringo> ですねえ
01:42:17
<zero2> 「俺が面白くなかった10の理由」を探すよりは「こうなれば俺が面白いと思う10の理由」を探す方がクリエイター的には前向きかなーとも思う。
01:42:39
<aoringo> それか両方かな。
01:42:53
<zero2> レビューとしても毒舌系は芸になりにくいし（おい
01:43:17
<aoringo> 理由と改善策。両方を出せて初めて上になれるｗ
01:44:24
<zero2> それではでは。おやすみなさいー。
01:44:31
<aoringo> おつかれさまー
01:48:22
! aoringo (Quit: Leaving...)
01:56:57
! Akagane (Quit: Leaving...)
02:04:08
! shinkurou (Quit: Leaving...)
02:28:46
_13_Erisha -> cosx_rom
03:21:54
! zero2 (Connection closed)
04:02:06
! kuronya (Quit: Leaving...)
04:10:49
Tot_G -> Shijima
04:19:45
! yaasii (Quit: Leaving...)
04:20:39
! sobon_ (Ping timeout: 121 seconds)
04:44:32
+ sobon (sobon!sobon@nfmv006079.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
04:46:59
! syamo (Quit: Leaving...)
05:22:04
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き外典
05:26:15
! zero2 (Ping timeout: 121 seconds)
05:37:21
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
05:43:17
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
05:44:50
+ hir2 (hir2!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
05:46:05
+ yaasii (yaasii!yaasii@p12138-ipngn100305tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
05:55:10
+ Kannna (Kannna!kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
05:59:43
! akiraani (Quit: )
06:00:09
<Kannna> （＠＠）７
06:05:31
<Kannna> 昨日は、『映画プリキュアオールスターズNewStage２ こころのともだち』を公開初日に劇場で観てきました♪
06:05:41
<Kannna> .a 映画プリキュアオールスターズNewStage 2 こころのともだち
06:05:41
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BANewStage%202%20%E3%81%93%E3%81%93%E3%82%8D%E3%81%AE%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%A0%E3%81%A1 をどうぞ♪
06:06:11
<Kannna> 今回、アタシは、劇場と個別の交渉を丁寧にして、ミラクルダブルハートライトをゲット（♪）。妖精キャラのキューにあわせて振ってきたので満足（笑）、なのですが、その話は置いといて（笑）。
06:06:20
<Kannna> 「NewStage 2 こころのともだち」は、第１に「メイン視聴者ボリュームゾーンでも下側の未就学児童」向けで、第２に「未就学な児童の若い親御さん」向けに絞り込まれたファミリー向け映画と思えました。
06:06:52
<Kannna> 前作「NewStage みらいのともだち」よりも、想定ターゲットを絞り込んで作ってると思えます。
06:07:08
<Kannna> 「みらいのともだち」の物語には、想定ボリュームゾーンでも上寄りにあわせた内容で、なおかつメインを離れた大人視聴者にも強く響いてくるものがある。比較すると「こころのともだち」は、大人観客には、少し波長を合わせづらい面もあったかな、と。
06:08:23
<Kannna> ＃多分、「（劇中の）妖精キャラとともだちになれる女の子はプリキュアになれる」みたいなあたりにも関心がある人ほど、関心の強さに応じて、波長を合わせやすいかな??
06:08:34
<Kannna> .a 映画プリキュアオールスターズNewStage みらいろのともだち
06:08:34
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BANewStage%20%E3%81%BF%E3%82%89%E3%81%84%E3%82%8D%E3%81%AE%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%A0%E3%81%A1 をどうぞ♪
06:09:51
<Kannna> む
06:10:01
<Kannna> .a 映画プリキュアオールスターズNewStage みらいのともだち
06:10:01
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BANewStage%20%E3%81%BF%E3%82%89%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%A0%E3%81%A1 をどうぞ♪
06:10:10
<Kannna> ＃キーワード訂正
06:12:18
<Kannna> 「こころのともだち」は、乱暴に言えば「妖精学校物語：危機編」に、プリキュアオールスターズがゲスト出演するようなお話。
06:12:27
<Kannna> ぶっちゃけ、ドキプリチームと、スマイルチームの出会い、交流のシークエンスが、薄い。「オールスターズ」シリーズの内でも薄い。
06:12:36
<Kannna> ＃「みらいのともだち」の方は、「フーちゃんとキュアエコーの物語」にスマイルチームがうまく絡み、スマイルチームを媒介にスイートチーム、そしてオールスターズがバックアップしてくって、物語だった。
06:13:41
<Kannna> 一方で、「こころのともだち」の方は、初日劇場では、未就学児童なお子様が、いつもよりたくさん熱中してミラクルライトを振ってたと思う。
06:13:45
<Kannna> 一劇場の午後一の回、1度の観測だけど、あれならば興業としては上首尾になってくだろうな、てのが、今のアタシの予測です。
06:14:55
<hir2> がぶ
06:15:03
<Kannna> ＃ノシ
06:15:08
<hir2> がぶがぶ
06:15:16
<Kannna> ＃ノシノシ
06:15:39
<hir2> がぶがぶがぶがぶ
06:15:47
<Kannna> にゃははっ
06:15:54
<hir2> もふい
06:16:39
<hir2> ＴＲＩＫＫＥが面白そうなんだが大人用は日本ではうってないようである（ぐて
06:16:53
<hir2> .a TRIKKE
06:16:53
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=TRIKKE をどうぞ♪
06:17:08
<Kannna> えっと。「ここふみゅん
06:17:18
<hir2> となりにするか
06:19:39
+ mihiro (mihiro!mihiroriu@i219-167-60-213.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
06:19:42
<Kannna> えと。「こころのともだち」劇中の妖精学校には、小さくてモフモフな妖精キャラがたくさんいる。
06:19:52
<Kannna> で、「プリキュアの妖精になるには」とか授業でやってるんだけど、キーになる妖精キャラは「けっ、プリキュアの妖精になれるのなんて、ほんの一握り（の妖精）だろ」みたいに思ってる。
06:20:00
<Kannna> （ここは問題的としては真っ向勝負でいいと思う）
06:20:08
<Kannna> で、数十体はいると思える妖精学校児童が、クライマックスで一斉にミラクルダブルハートライトを振ってオールスターズを応援、それにあわせて客席でも、実在未就学児童なお子様たちが、熱心にミラクルライトを振るという（笑
06:20:22
<Kannna> －－そういうわけで興業的には、上首尾になっていくだろう、と予測してます。
06:20:40
<Kannna> .k ミラクルライト
06:20:40
(Toybox) キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88 をどうぞ♪
06:21:01
<asahiya> とすると、NewStage2は、NewStageよりも「楽しむための前提(知識)」多目な感じですかね？
06:21:19
<Kannna> うーん
06:21:33
<Kannna> 知識ではない、ようにアタシには思えます。
06:21:58
<Kannna> 前提と言えば前提と言えるのでしょうが……
06:22:36
<Kannna> ドラえもん映画とかも、別に、原作やアニメの知識少なくても、楽しめる大人の人は楽しめると思うんですね。
06:22:48
<asahiya> ああ、はい。
06:23:02
<Kannna> 「これはオトギハナシ、と、すっと脳内チャンネルを切り替えられる」みたいな
06:23:25
<Kannna> ＃オトギハナシが、ふぁんたじー、でも、えすえふ、でもいいんだけど。
06:26:03
<Kannna> 「こころのともだち」は、「プリキュアに詳しい人」でも、すっと入っていける人と、逆に「え？」とひっかかっちゃう人と、別れそうな気はします。初見のときに。
06:27:00
<Kannna> そうだ、オールドファンとしては、ココ、ナッツ、ミルクあたりの出番が少なかったのは残念（笑
06:27:09
<Kannna> タルトの出番が多いんだけど
06:27:27
<Kannna> お子さんたち、タルト好きだねぇ（笑
06:27:33
<asahiya> ああ、「あ、うん。『オトナ目線』で見たらだめなのね」って思えるかどうか。
06:27:40
<asahiya> という認識になりました。
06:27:48
<Kannna> そんな感じと思います。
06:27:56
<asahiya> タルトはシナリオギミック的にも面白い存在ですよ。
06:28:07
! NM (Quit: Leaving...)
06:28:31
<asahiya> 「荷物を背負って動き回る絵」が違和感ない数少ない妖精ｗ
06:28:35
<Kannna> ＃アタシ、苦手なんだ（笑）タルト。嫌いまでいかないけど、あのわざとらしい大阪弁が、うとーしー（笑）
06:28:57
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@66.35.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
06:29:16
<asahiya> その意味で、プリキュア映画には貴重な存在指定入ってますねー。個人的にｗ
06:29:16
<Kannna> あと、ハミィが出てくると、セリフがなくても、観客席から「ぁ、ハミィ♪」と声が☆
06:29:30
<Kannna> うん
06:29:43
<Kannna> いまわかったけど、現在の未就学児童に絞ってるので
06:29:55
<asahiya> ハミィも人気高いのかｗ
06:30:09
<Kannna> ここ、３～４年のプリキュアキャラに、重点いってるよね。
06:30:29
<Kannna> .a 聖闘士星矢Ω
06:30:29
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E8%81%96%E9%97%98%E5%A3%AB%E6%98%9F%E7%9F%A2%CE%A9 をどうぞ♪
06:30:32
<Kannna> えー、６:30～のテレ朝系は、『聖闘士星矢Ω』。今回は、第49回「闇の支配者！アプスの恐怖！」。前回は、第48回「友よ集え！ 光牙のみなぎる小宇宙！」でした。
06:31:01
<asahiya> それは自然の成り行きではありましょー＜３～４年のプリキュアに
06:31:07
<asahiya> ＃後は、また後ほどｗ
06:31:12
<Kannna> 闇の光牙は、敵ラスボスみたいな（笑
06:31:18
<Kannna> ＃おねがいしますノシ
06:34:27
<Kannna> なんかに似てると思ったら、あれだ、光牙尾獣化!!（笑
06:34:37
<Kannna> ＃雰囲気的なとこだけど
06:35:05
<Kannna> .k 尾獣
06:35:05
(Toybox) キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E5%B0%BE%E7%8D%A3 をどうぞ♪
06:40:01
<asahiya> NARUTですかｗｗ
06:40:39
<Kannna> NARUTOです（笑
06:41:12
<Kannna> ＃しかし、尾獣ステテコって（笑）＠kの現状抽出記事にあった
06:45:04
<Kannna> ふみゅん
06:46:04
<Kannna> メディアの、わが子を世界の主にしたいて押し付け愛情が、墓穴になる、か??＠東シポ風
06:46:34
<Kannna> お!!
06:46:55
<Kannna> 闇の光牙、強し☆
06:51:04
<Kannna> この母子対決、面白いっ♪
06:53:32
<Kannna> 闇の光牙、強し、強し☆
06:53:54
<Kannna> ひきっ！
06:53:57
<hir2> がぶっ！！
06:54:03
<Kannna> おっもしろーい♪
06:54:17
<asahiya> これは、どっちに期待すればっ
06:54:58
<Kannna> 次回、闇の光牙、対、女神沙織、－－かっ!?＠東スポ風
06:55:36
<Kannna> うん
06:56:16
<Kannna> 今日49回だから、きっと、ほんとの大詰めよね
06:56:40
<asahiya> あっても後あと3回もないはずです。
06:56:59
<asahiya> うーん？！ｗ ここで星矢でちゃうのかっ
06:57:02
<Kannna> ですねー
06:58:06
<asahiya> タイトルキャラだからといって、ここで出てこられても困る気がするｗ
06:58:32
<Kannna> にゃはは
06:58:44
<Kannna> 大技展開にきたいしたいですね。
06:59:21
<Kannna> 例えば、星矢の霊と沙織さんとが、２人してお星さま（神話の世界）に去る、
06:59:45
<Kannna> それを見送る新世代聖闘士たち、とかっ♪＠妄想
06:59:57
<Kannna> ニチアサキッズタ～イム♪
06:59:58
<mihiro> あれだ、昔の実写オールスター映画で、いつも最後の一番おいしい場面にだけ出てきて全部持って行ってしまう丹波哲郎さんみたいなんだ＞星矢（ぉ
07:00:07
<Kannna> .a ニチアサキッズタイム
07:00:07
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%8B%E3%83%81%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%82%AD%E3%83%83%E3%82%BA%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0 をどうぞ♪
07:00:27
<Kannna> ＃今週のニチアサキッズタイムは、「バトスピ ソードアイズ」「ウィザード」の双方が第３クール初回（第27回）です♪
07:00:29
<Kannna> ＃ちなみに、“ガブリンチョ”はブレイブ５（第５回）。「ドキプリ」は第７回ですが、お話は第１話アーバンパートに（回想形式で??）つながるみたい。
07:00:37
<Kannna> ＃ニチアサキッズタイム＠もの書きwiki≫http://hiki.cre.jp/write/?NitiasaKidsTime
07:00:48
<Kannna> .a バトルスピリッツ ソードアイズ
07:00:48
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%84%20%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%BA をどうぞ♪
07:00:59
(Kannna) ＃『バトルスピリッツ ソードアイズ』：第27回「自由への激闘！ ハクア対ブラウ」
07:01:00
(Kannna) ＃今週のソードアイズは、第３クール初回で、キザクラを賭けたバトル、なのか??
07:01:01
(Kannna) ＃バトルスピリッツ ソードアイズ＠メ～テレ・オフィシャルサイト≫http://www.nagoyatv.com/battlespirits_sword/
07:01:15
<Kannna> 今回は、アーバン長めだねっ
07:02:13
<Kannna> そして、これ、新ＯＰ??
07:02:19
<Kannna> ＃よくわかってない人
07:02:23
<asahiya> 新OPですね
07:02:30
<Kannna> なるるー
07:08:54
<Kannna> いにしえのまほうつかいっ＠違います
07:10:09
<Kannna> あっはっはっは
07:10:22
<Kannna> 王様の趣味がわからんっ!!
07:11:52
<Kannna> これは、あれか、いっしゅの、せいりゃくけっこん、みたいな??
07:11:58
<Kannna> ＃光と闇の
07:12:07
<Kannna> ああ、やっぱりそうなんだ。
07:12:10
<Kannna> なるほど。
07:12:39
<asahiya> ヒドイ(褒め言葉)
07:14:32
! kaya-n_ (Quit: Leaving...)
07:15:43
<Kannna> そしてキザクラの結婚を賭けてバトル
07:18:17
<Kannna> へーっ
07:20:06
<Kannna> 光の白、まっとうな事言うようになったし、ちゃんと食い違いも入った対話になってるわね♪
07:21:50
+ meltdown (meltdown!meltdown@d167.Wst5N1FM1.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
07:22:11
<Kannna> うん。これはルールわかんない子にも、スカッと楽しめるバトルでした♪
07:23:09
<Kannna> 面白いじゃーん♪
07:23:28
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
07:23:33
<mihiro> どもー
07:23:45
<Kannna> ＃ノシ
07:23:58
<meltdown> おはよう
07:24:28
<AizawaYu2> おはようございました(ヽ´ω`)ノシ
07:24:47
<asahiya> うむ。回復なんかは処理も分かりやすいですな
07:25:35
<asahiya> おまっ？！ 一部噂があった事ではあるがっ
07:25:41
<asahiya> 本当にその道にすすむか！
07:25:43
<mihiro> 今日のバトスピを見てると、あれだね、前回のバトスピがいまいちだったのはラブがなかったからだｗ
07:25:59
<asahiya> そしてEDも変化か
07:26:05
<Kannna> ＃次回のソードアイズは、ツルギと暗黒の魔剣??
07:26:24
<mihiro> やはりバトスピに一番合うのはラブストーリーだと言うのがよく判った（まて
07:26:42
<Kannna> メイン主人公がいない間に、サブヒーローが頑張る展開が、自然な感じでよかったと思います。
07:27:01
<asahiya> 多分「闇の赤のソードブレイヴ」ｗ
07:27:07
<Kannna> ＃前回、消えたとこは唐突感あったけど、結果オーライ（♪）
07:28:14
<Kannna> ＃鬼太郎？？（きっと違う）＠CM
07:29:29
! V-zEn (Quit: ノシ)
07:29:31
<Kannna> .a 獣電戦隊キョウリュウジャー
07:29:31
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E7%8D%A3%E9%9B%BB%E6%88%A6%E9%9A%8A%E3%82%AD%E3%83%A7%E3%82%A6%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%82%A6%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC をどうぞ♪
07:29:36
(Kannna) ＃スーパー戦隊シリーズ37thタイトル『獣電戦隊キョウリュウジャー』
07:29:37
(Kannna) ＃第５回（ブレイブ５）は、「ドゴォーン！ ムシバのアンキドン」。
07:29:38
(Kannna) ＃きょうのキョウリュウジャーは、デーボスのムシバこうげき、らしい。
07:29:39
(Kannna) ＃獣電戦隊キョウリュウジャー＠もの書きwiki≫http://hiki.cre.jp/write/?ZyudenSentai_Kyoryuger
07:31:03
<meltdown> この辺のギミックはフォーゼに近いかなぁ
07:31:47
<Kannna> じゅうでんちは、えっと、48ばんまであるぞ、だっけ？
07:32:00
<Kannna> あはははは
07:32:01
<asahiya> こ、このタイプのレッドはっｗｗ
07:32:12
<asahiya> ＜そのうち勝手に仲良くなる
07:32:12
<Kannna> やっぱ、おかしいよ、このOP♪
07:32:14
<mihiro> おちゃらけキャラはゴーカイからの伝統かねえ
07:32:31
<Kannna> ワンダホー♪
07:32:36
<asahiya> ゴーカイの血脈ですけど、螺子の外れ方はもっとひどいと思います！
07:33:34
<Kannna> イミフだが、ノリはたのしいOP♪
07:34:22
<asahiya> 歌いたくなるOPは久々、かな？ いや、それはゴーカイあたりから結構あるなｗ
07:35:01
<Kannna> 「バモラ」ってどういう意味なのでしょうか？＞http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11109881
07:36:24
<Kannna> ムシバこうげきは、けいさんちがい??（笑
07:36:45
<SiIdeKei> お店を開店してそこにお客を呼んで……という古典的な陰謀、と思ったら
07:36:58
<SiIdeKei> そこで予想外の虫歯とは（笑）
07:37:16
<SiIdeKei> 今回の怪人の、個人的陰謀だった！
07:37:37
<Kannna> しかも、モンスター、にじゅうじんかくだし（笑
07:38:00
<SiIdeKei> 緑を楯にしやがった
07:38:13
<SiIdeKei> 黒ひどすぎる
07:38:16
<mihiro> そのうち人々を蝋人形にするモンスターが出るに違いない（ぉ
07:39:15
<Kannna> かれいにスルー
07:39:18
<mihiro> ゆうこと聞かないやつ連れてきてどうするｗ
07:39:25
<SiIdeKei> おいおい、あと５体も合体玩具くるのかよ……
07:40:01
<SiIdeKei> ３体でさっそく合体できる（セット売り）お買い得な戦隊だと思ったら、なんという罠……！
07:40:13
<Kannna> そうか
07:40:34
<mihiro> ちゃんとゆうこと聞かない理由があったｗ
07:40:36
<Kannna> じゅうでんせんたい、だから10たい、いるのか。
07:40:56
<Kannna> ＃テレビえほんひょうきは、むずかしいな
07:41:01
<SiIdeKei> 反省する、今回の怪人
07:41:10
<meltdown> 悪意はなかったのか
07:42:04
<mihiro> 問題はその反省が活かされないことですなｗ
07:42:15
<Kannna> ゆうれいなんだ
07:42:47
<mihiro> 意外と複雑な話になりそうな感じ
07:43:48
<mihiro> …あんな寝袋あり？ｗ
07:44:43
<Kannna> あははははは
07:45:02
<mihiro> 後ろから撃つのって卑怯な行為なんじゃね？
07:45:06
<SiIdeKei> ダンス→敵に向けて発射→反射させて変身
07:45:13
<SiIdeKei> あ
07:45:20
<SiIdeKei> 虫歯に！
07:45:31
<Kannna> イアンがムシバにされたぞっ！
07:47:25
<aba[AWAY]> 名乗りもつらい
07:47:32
<SiIdeKei> 今日のイアンの扱い、ひどいな（笑）
07:47:51
<SiIdeKei> おい、爆発エフェクトまで入れたぞ（笑）
07:47:59
<Kannna> うん（笑
07:50:40
<Kannna> そうか
07:50:57
<Kannna> かみつきがったいには、ムシバは、きょうてきだっ!!
07:54:06
<Kannna> おーっ！
07:54:14
<SiIdeKei> おっと、次回に続くのか
07:54:28
<SiIdeKei> orz
07:54:29
<meltdown> 幹部連、意思疎通が悪いなぁ
07:54:33
<Kannna> いきなり、だい３せいりょく、とうじょうかっ!?
07:54:33
<mihiro> 一匹持ってれちゃいましたなー
07:54:50
<Kannna> これは、きたいできます♪
07:55:09
<asahiya> 最強武器、青担当なのか！
07:55:22
<asahiya> そして、敵勢力にも制御しきれないデーボモンスター？
07:55:42
<Kannna> ＃そっか「きたいできます」よりは「たのしみだねっ」とかのほうがういいか＠テレビえほんひょうき
07:56:44
<asahiya> 2番ですなｗ
07:57:32
<SiIdeKei> いかん
07:57:36
<SiIdeKei> 次回もカオスの予感
07:57:53
<Kannna> ＃らいしゅうのキョウリュウジャーは、えと、よくわかんないけど、うたうらしい。
07:57:53
<aba[AWAY]> キョウリュウジンマッチョとな
07:58:06
<mihiro> タイトルからして竜宮城でも出そうなｗ（ぉ
07:58:15
<Kannna> あはははは
07:59:15
<Kannna> ＃ああ、これこれディズニーの『ユガー・ラッシュ』＠ＣＭ
07:59:24
<Kannna> ＃シュガー・ラッシュ
07:59:32
<Kannna> .a 仮面ライダーウィザード
07:59:32
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89 をどうぞ♪
07:59:42
(Kannna) ＃仮面ライダーウィザード：今回は、第27回「姉と妹」。
07:59:42
(Kannna) ＃第３クール初回で、学園潜入編後編。さて、ミサちゃん（メデューサ）の（キャストの中山絵梨奈さん）ショウタイム続行♪
07:59:44
(Kannna) ＃仮面ライダーウィザード＠もの書きwiki≫http://hiki.cre.jp/write/?KamenRiderWizard
08:00:55
<mihiro> 双子かあ
08:01:22
<Kannna> （〕〔）ノ{シャバドゥビダッチへんしぃん♪ シャバドゥビダッチへんしぃん♪ シャバドゥビダッチへんしぃん♪
08:01:32
Kannna -> KannnaWIZ
08:02:52
<mihiro> 双子だと言うことはメデューサ、十代か！？
08:03:06
<KannnaWIZ> 十代だよね
08:03:23
<KannnaWIZ> .a 仮面ライダー×スーパー戦隊×宇宙刑事 スーパーヒーロー大戦Z
08:03:23
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%C3%97%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E6%88%A6%E9%9A%8A%C3%97%E5%AE%87%E5%AE%99%E5%88%91%E4%BA%8B%20%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%BC%E5%A4%A7%E6%88%A6Z をどうぞ♪
08:03:25
<KannnaWIZ> ＃４月27日（土）公開予定。
08:03:44
<mihiro> おそるべし。年上であろうファントムをあごで使っていた女子高生
08:05:08
<aba[AWAY]> まぁ、外の人が年上でもファントムの年齢とは別だし。
08:06:17
<KannnaWIZ> ああ、こっちのマユちゃん（妹）の方が自然な感じの演技にみえるわね＠中山絵梨奈さん
08:06:28
<asahiya> 双子は大変だなあｗ＜撮影
08:06:54
<mihiro> 今回はＣＧ使ってませんな
08:07:12
<mihiro> ああ、最初のところぐらいか
08:10:25
<KannnaWIZ> ＃ビーストの観音開きバックルにも、もう慣れてしまった（笑
08:11:04
<mihiro> ん？
08:11:50
<KannnaWIZ> くーっ♪
08:12:03
<KannnaWIZ> 悪の陰謀っ!!
08:15:07
<KannnaWIZ> どっきどきの展開♪
08:15:39
<hir2> かんなライダー悪
08:15:58
<KannnaWIZ> にゃはーっ
08:16:30
<hir2> かんなライダーにゃは
08:19:03
<KannnaWIZ> 仁藤、おまえいかないのか？
08:19:11
<KannnaWIZ> 場所わかんないのか、そうか
08:19:33
<asahiya> ウィザードも、案内必要だったくらいですしね
08:19:44
<KannnaWIZ> うん
08:19:59
<asahiya> しかし
08:20:16
<asahiya> 流石にメデューサが直接出張ると、怖い展開ですな
08:20:31
<KannnaWIZ> どきどきするよねぇ♪
08:20:40
<asahiya> ええ
08:21:20
<meltdown> 話が凄い早回しになります
08:21:37
<KannnaWIZ> メデューサ強いっ！
08:21:59
<KannnaWIZ> !!
08:23:36
<SiIdeKei> おっと、これは新しい展開
08:23:45
<mihiro> これは
08:23:47
<KannnaWIZ> 「君は、女魔法使いの資格を得たっ！」
08:24:05
<KannnaWIZ> ほんとに予想外だわ☆
08:25:09
<SiIdeKei> 一人二役で敵味方になるとは
08:25:28
<KannnaWIZ> マユちゃんが、本当の2号ｙライダーに??
08:25:41
<asahiya> な？！
08:25:41
<meltdown> 本気でクロマクですなー
08:25:42
<KannnaWIZ> ＃そうする仁藤は補欠オチ（笑
08:25:47
<asahiya> というか
08:26:02
<SiIdeKei> ビーストさん、とんでもない噛ませ犬って事に……
08:26:12
<asahiya> ライダーは特にここ4作、第2ライダー一人までしか出てこなかったのに。
08:26:16
<KannnaWIZ> うん（笑
08:26:18
<mihiro> アイテムの販売戦略を変えたか（ぉ
08:26:32
<KannnaWIZ> でもさ、oooだとバース２人でたよー
08:26:32
<asahiya> 個人的には
08:27:02
<hir2> １号バースと２号バースで交代制だったがｎ
08:27:02
<asahiya> 「魔法使いになる"資格を得た"」という言い方が気になります。
08:27:03
<hir2> がぶ
08:27:07
<meltdown> ベルトがないと、ただの人っ
08:27:14
<SiIdeKei> 次回、ビーストさんをやっつけるチャンスって事だね！
08:27:23
<asahiya> ああ、「バース」で共通名でしたからわかりづらかったですが。
08:27:28
<hir2> ベルトがなければただのマンイーターの私にとってもベルト問題は深刻だ（めるとだうんさん喰い
08:27:29
<KannnaWIZ> ＃次回のウィザードは、ビースト、戦力外かっ??（笑
08:27:32
<mihiro> 食べる側が食べられる側に
08:27:32
<asahiya> そして予告のあおりが酷い
08:27:44
<hir2> （みひろさんもぐもぐ
08:27:47
KannnaWIZ -> Kannna
08:28:07
<Kannna> やー、びっくり楽しかったぁ＠たんのー
08:28:22
<asahiya> 濃い回でしたな
08:28:25
<hir2> 胆汁に見えた＞＠たんのー
08:28:34
<mihiro> 性格の陰が食われたらしい、今日からは明るい性格に！ hirさんありがとうｗ
08:28:52
<hir2> 躁状態に！
08:29:05
<mihiro> そーなんです
08:29:06
<Kannna> .a 映画プリキュアオールスターズNewStage 2 こころのともだち
08:29:06
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BANewStage%202%20%E3%81%93%E3%81%93%E3%82%8D%E3%81%AE%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%A0%E3%81%A1 をどうぞ♪
08:29:13
<Kannna> ＃３月16日（土）より劇場公開中。
08:29:33
<Kannna> .a ドキドキ! プリキュア
08:29:33
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%89%E3%82%AD%21%20%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2 をどうぞ♪
08:29:47
(Kannna) ＃今回のドキドキ！プリキュアは、第７回：「ギリギリの戦い！ さらばプリキュア!!」。
08:29:47
(Kannna) ＃トランプ王国回想編らしい（多分）??
08:29:48
(Kannna) ＃ドキドキ! プリキュア＠もの書きwiki≫http://hiki.cre.jp/write/?SmilePrecure
08:30:00
<Kannna> ＃『ドキドキ！プリキュア』＠東映アニメーション公式サイト＞http://www.toei-anim.co.jp/tv/dd_precure/
08:31:15
<mihiro> 近眼なのに、よく見えたなｗ＜青の人
08:35:31
<SiIdeKei> ダビィさんかっこいい！
08:35:58
<Kannna> さすが先輩だよねー
08:36:09
<Kannna> 修羅場もくぐったでしょうし
08:37:47
<mihiro> アン王女
08:39:54
<Kannna> おおー
08:40:03
<Kannna> そーゆーことだったのね♪
08:43:32
<Kannna> おっもしろいっ♪
08:44:02
<asahiya> なるほど。そういう名乗り。（そこか＜NS2
08:44:10
<mihiro> 今回は説明回かあ
08:44:19
<mihiro> ＞どきどき
08:44:33
<asahiya> というか回想？
08:45:03
<asahiya> あまり説明くささは感じない、悪くない流れと思いますが。
08:45:19
<Kannna> うんつ同感１票
08:45:56
<Kannna> ＃あの、鏡の中シークエンスの終盤で、波紋が広がるとことか良いですぅ♪
08:46:15
<Kannna> あー
08:46:21
<Kannna> 言ったぁ（笑
08:46:43
<Kannna> うん。これがプリキュア魂
08:48:34
<hir2> プリキュア塊
08:48:41
<Kannna> ＃ちょうじんロック??＠違います
08:49:07
<meltdown> おまえはだりい丈夫なのか？
08:49:21
<Kannna> ぷぷっ
08:49:23
<SiIdeKei> 絶望したまこぴーからファントムが（違）
08:49:40
<SiIdeKei> げげ、マナさんポジティブすぎる
08:49:48
<Kannna> あ、いがいに賢い
08:50:02
<Kannna> でも、ずーずーしい（笑
08:50:12
<Kannna> ＃この辺がのぞみライク
08:50:13
<SiIdeKei> ちょ！
08:50:16
<SiIdeKei> ひでえ！
08:50:24
<SiIdeKei> この妖精達、ひどすぎる！
08:50:42
<mihiro> 今までのかっこよさがＷ
08:50:42
<meltdown> おばかは基本？
08:50:59
<Kannna> 基本です
08:51:13
<Kannna> おなかてゆーか、マヌーてゆーか……
08:51:22
<Kannna> ともかく愛嬌があるのよ（笑
08:51:37
<meltdown> ありますな（笑）
08:53:56
<Kannna> かぁっこいい☆
08:54:06
<Kannna> あいしゃるりたーん☆
08:54:14
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
08:55:24
<meltdown> 熱血ですなっ
08:55:43
<asahiya> わはーｗ
08:55:55
<Kannna> すごいねー♪
08:55:58
<mihiro> 目標が明確になった回でした
08:56:16
<asahiya> 何となく、プリキュアオールスターズDX系OP曲を思い出すような、王道回だった気がします
08:56:47
<Kannna> ＃そういえば、NewStage２のEDで、32人がプぷぷプリキュアと踊って、圧巻でした♪
08:57:44
<Kannna> ＃次回のドキプリは、ついに不思議あかちゃん登場、らしい（笑）。
08:58:09
<asahiya> でしょうなあ。
08:58:18
<Kannna> 今週のニチアサキッズは、Ωまで入れた拡大枠で、異様に面白かった!!
08:58:20
<Kannna> 終盤だったり、転換期の節目だったり、事情は整ってるんだけど、それにしても尋常な面白さではない♪
08:58:24
<mihiro> ＃来年あたりの映画で、スーパー戦隊総員で踊りだすんじゃないかと気が気でありませんｗ
08:58:33
<Kannna> ＃あははは
08:59:26
<mihiro> 今日はどれも面白かった率が高かったですなー
09:00:18
<Kannna> つ100％
09:00:37
<Kannna> 全番組が、それぞれに面白さで水準を越えてましたっ☆
09:01:01
<asahiya> 「分かり易さ」だったり、「ハラハラ展開」だったり
09:01:30
<asahiya> 各話、高い水準でバランスが取れていたと思います
09:01:32
<Kannna> うん
09:02:04
<Kannna> Ω、ジュウレン、ウィザード、この辺が意外感あったでしょう。
09:02:20
<Kannna> ソードアイズとドキプリには爽快感あったと思うの。
09:02:29
<asahiya> ＃キョウリュウ！ｗ
09:02:41
<asahiya> そうですね
09:02:48
<Kannna> ＃あ、そだそだ＜キョウリュウ
09:03:36
<Kannna> わかり易いのが、結婚絡みのソードアイズと、ムシバのキョウリュウでさー
09:03:57
<Kannna> これはもう、安易に等級つけれないよねぇ♪
09:04:22
<asahiya> あはははｗ 確かに！
09:04:49
<asahiya> キョウリュウの仕込が面白いのは、結構「前話を受けている」んですよね。
09:05:01
<Kannna> なるほどー
09:05:17
<asahiya> 獣電池の効果チェックは前回の本筋の一本でしたし、
09:05:45
<asahiya> グリーンとブラックが折り合い悪いのは、先週の噛みつき合体でもありました
09:06:03
<Kannna> あったあった、ありましたねぇ
09:06:26
<asahiya> グリーンが「お前(＝ブラック)とっていうのはあれだけど、キングのいう事は当たるから」と言った台詞がありましたからね。
09:07:13
<Kannna> そっか、なるほど。
09:07:34
<asahiya> ＃ http://cre.jp/blog/2013/03/10/write-ex220130310.html#070000 先週分のキョウリュウジャー実況ログはこちら
09:07:56
<Kannna> あれよね、ブラックのイアンは、冴場リョウのタイプと思うと、概ねはずれてない（笑
09:08:18
<asahiya> あー……(笑) シティハンター！ｗ
09:08:46
<Kannna> ＃あ、スーパーヒーロー大戦Ｚ、イナズマンまで出てる＠録画かけてる
09:09:00
<asahiya> ふざけた笑いの裏には、冷静な観察が潜んでいたりって感じですからね。
09:09:17
<Kannna> あの辺、わかりやすかったですね。
09:09:29
<Kannna> キングの説明とか、グリーンとの和解とか
09:09:46
<asahiya> ちょっとキョウリュウジャーの場合、レッド万能すぎるきらいはありますが。
09:09:50
<asahiya> キングだからいいのだｗ
09:09:58
<Kannna> あはは、それはそうかな。
09:10:21
<mihiro> たぶんレッドは勇者ｗ
09:10:30
<Kannna> ブレイブだもんね（笑
09:10:33
<asahiya> キョウリュウジャーになってから、「前回とのつながり」は他戦隊と比べて強い感じがしますね。
09:10:48
<Kannna> 三条さんだしねぇ
09:11:06
<mihiro> 何でもできるけど、トップにはなれない。そのぱたーんじゃないかなー＞れっど
09:11:22
<Kannna> .k 三条陸
09:11:22
(Toybox) キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E4%B8%89%E6%9D%A1%E9%99%B8 をどうぞ♪
09:11:24
<asahiya> 勇者っていうか、「ダイ」を連想してしまいますね。こう、皆が悩んでいる中であっけらかんと未来を信じられたり、アイディアが出てきたり。
09:11:24
<Kannna> うん
09:11:44
<Kannna> リーダーって言えばリーダーなんだけど、切り込み隊長タイプだと思う（笑
09:11:46
<asahiya> トップ、って感じではないｗ
09:11:52
<Kannna> で、それがキョウリュウジャーにはあってるんだ
09:11:57
<Kannna> ゴーオンジャーとかもそう
09:12:09
<Kannna> シンケンジャーとかゴーバスターズとは違う（笑
09:12:30
<asahiya> .a ダイの大冒険
09:12:30
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%86%92%E9%99%BA をどうぞ♪
09:13:05
<asahiya> ＃ダイの名前をだしてしまいましたし、一応引いておきましょう。みひろさんが言う「勇者」の印象とも、近いものですから。
09:13:22
<Kannna> ＃ああそっか、なるほど＜勇者
09:13:35
<Kannna> ＃ダイ大は観てないんだよねぇ
09:13:46
<mihiro> ＃実際ダイのイメージですな＞勇者
09:14:19
<mihiro> 三条作品はキャラクターごとにロール（役割）があって、大体それに割り振られるんですよね。
09:14:28
<Kannna> そうですね
09:14:50
<asahiya> ポップポジションはどーこー(笑)
09:14:51
<mihiro> 小林作品はキャラクター同士の関係性で性格とかが変わっちゃう
09:14:51
<Kannna> さらに、キャラとキャラの関係が、多層レイヤーみたいな感じはあると思うんです
09:15:01
<Kannna> 一面に収まってないって意味ですが。
09:15:22
<Kannna> ＃立体的みたいな
09:15:41
<asahiya> ＃ま、多分今回は「ポップ」というキャラクター単位ではなく、各人の中に潜む形かなとは思うんですが。近いのはブルーかな……
09:17:59
<mihiro> ポップは、まだわかりませんなー
09:18:04
<mihiro> ＞ロール
09:18:28
<asahiya> うーん。2クール位過ぎてからででも、「三条作品」と「小林作品」の違いっていうのは考えてみたい感じがしますね。
09:18:34
<mihiro> でも話の流れの中では、そのうち出てくるはずです
09:18:50
<Kannna> ＃小林作品は情念だよねぇ（笑
09:18:55
<asahiya> うみ。是非とも期待したいところです
09:19:58
<Kannna> ＃三条作品は爽快感あるけど、小林作品はどこまで行ってもドロドロしたものが残る（笑
09:20:52
<mihiro> 情念と言うか、それも含めた「こだわり」ですな＞小林作品
09:21:13
<Kannna> ＃小林作品に爽快感が無い、という＊ことではない＊ですが。
09:21:19
<asahiya> 小林作品というと、確かシンケンジャーとかですよねえ。ライダーだと、電王でよかったですか？(汗
09:21:24
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き外典
09:21:35
<Kannna> 暑苦しいのが好きなんですよ、小林さん（笑
09:21:36
! zero2 (Connection closed)
09:21:58
<Kannna> ウィンスペクターに感激して脚本家を志した、とかさー
09:22:06
<Kannna> タイムレンジャーとか
09:22:07
<asahiya> なんというか「爽快感も得られるけれど、ドロドロとした情念に"回帰する"」って言葉が浮かんできました。＜小林作品
09:22:24
<Kannna> そうだと思いますよ。血祭ドウコクとかね。
09:22:40
<mihiro> とにかくキャラがこだわる。シンケンなら家名とか剣とか男とかｗ
09:22:56
<asahiya> ＃組まないかなー、お二人(笑)
09:22:56
<Kannna> ジュウゾウとかねぇ
09:23:21
<Kannna> ＃それは監督陣がたいへんな（笑
09:23:36
<asahiya> 拘り、かあ。
09:23:51
<Kannna> どちらも、シリーズ構成とれる、コンセプトも作れる人だから
09:24:06
<Kannna> うーん……観たいことは観たいけど
09:24:21
<Kannna> バトルだね、きっと
09:24:38
<Kannna> なんか競作のような形式だといいかもしれないです。
09:24:56
<Kannna> ＃しかし、それだとプロデューサーの負担がががが（笑
09:25:50
<Kannna> あれだ、誰か３人めの脚本家も投入して
09:25:53
<mihiro> 相手の足りないところを持っている同士だから、キャラのバランスは悪くなくなるけど、構成が大変ですなｗ
09:26:04
<Kannna> 三者鼎立させてしまえばいいのだ、きっと＠怖いものみたさ（笑
09:26:13
<asahiya> わははははは
09:26:23
<Kannna> そうそう＜構成が大変ですなｗ
09:26:36
<Kannna> で、その構成をどっちがとるかでバトルに（笑
09:26:51
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き外典
09:26:54
! zero2 (Connection closed)
09:28:21
<Kannna> そうだ、
09:28:46
<Kannna> 三条さんがシリーズ構成して、小林さんがバトルを挑む作品をまず１年撮って
09:29:13
<Kannna> １年空けて、翌々年くらいに逆もやればいいのよ♪
09:29:21
<Kannna> これでみんな楽しい（笑
09:29:43
<asahiya> どりーみー(笑)
09:29:51
<Kannna> 願望ですにゃ
09:32:03
+ NM (NM!NM@KD113159104006.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
09:33:13
<Kannna> 今回のドキプリで
09:33:40
<Kannna> 「高いところにいた人」がアン王女だったとわかり
09:34:04
<Kannna> アクセサリー屋さんのお兄さんの素性の、謎が深まった、
09:34:21
<asahiya> ですか？
09:34:21
<Kannna> 何者なんだろ、あの人??＠楽しみ
09:34:32
<asahiya> 謎がそこに飛ぶのが、ちょっと意外ですね
09:34:49
<Kannna> 前回、高いところにいた人が影だったので
09:35:03
<Kannna> 可能性の１つに数えてたんです。個人的に。
09:35:35
<Kannna> こー、マコピーが憧れるような、視線、ボディランゲージ（ポーズ）演出されてたのもあって。
09:36:19
<asahiya> ほほむ、そこですかｗ
09:36:24
<asahiya> ……
09:36:26
<Kannna> はい
09:37:10
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き外典
09:37:42
<asahiya> ＃ちょっとまて「ヒントの泉」！(ニチアサチャンネルの後、題名のない音楽会の次の番組)＜BGMにプリキュア変身バンク音
09:38:02
<Kannna> ＃あはは
09:38:36
<Kannna> ＃やじうまテレビとか見てると、スイートのBGMとかよく使ってるるるｒ
09:39:04
<asahiya> ＃「ターター♪↑ ターター♪↓ タラタタッタッタ～♪」のやつ
09:39:11
<asahiya> ＃たまに聞くとビックリしますね。
09:39:15
<asahiya> ＃ビックリタイム終わり
09:39:17
<mihiro> ＃こないだＮＨＫ見てたら漁船の出航のＢＧＭが新マンのワンダバでした
09:39:21
! mjolnir (Quit: Leaving...)
09:39:36
<asahiya> そういえば、今日のドキプリ。
09:39:39
<Kannna> ＃ウルトラ警備隊が実在してますしねぇ
09:40:11
<asahiya> 個人的に一番びっくりだったのが「国民がジコチューとして生きている」って話。
09:40:17
! zero2 (Connection closed)
09:40:18
<Kannna> .k ウルトラ警備隊
09:40:18
(Toybox) キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E8%AD%A6%E5%82%99%E9%9A%8A をどうぞ♪
09:40:25
<asahiya> 「無人の荒野じゃないんだー」みたいな
09:40:28
<Kannna> うん。それはそうですよね。
09:40:46
<Kannna> あれを、メルヘンランドでやればよかったと思うんだけど（１票）
09:40:58
<Kannna> まぁ、コンセプト的に回避したのもわかる（つもり）。
09:41:03
<asahiya> 「王国の危機」として回想で出てくるシーンは基本的に無人を思わせるものでしたから。
09:41:15
<asahiya> ええ、それはありそうです。
09:41:26
<asahiya> 「あとどれくらいの仕込を兼ねているのか」も気になりますが！ｗ
09:41:48
<Kannna> えっと、細かく言うと
09:42:04
<Kannna> ジコチューになってる間、本体の人は、仮死状態みたいになってるので
09:42:19
<Kannna> ＃ゾディアーツ怪人パターン？
09:42:41
<Kannna> 多分、どっかにトランプ国民の体も収容されてる、のかな??
09:43:10
<asahiya> あ、可能性はありますね。
09:43:55
<asahiya> 今脳内に奔ったのは
09:44:05
<Kannna> Yes！でさ、隠し味ですぐれてたのが、パルミエの国民が仮面をつけられて、ナイトメアのその他大勢やってたってとこなんだよね
09:44:31
<Kannna> 充分物語に展開還元はされなかったのだけど。隠し味としてはすごく良かった。
09:44:47
<asahiya> 妄想～＞ジコチューは「自分中心でありたいという、欲望」をエネルギーに動く存在だから、元になっている人間が死ぬと消滅する。で、精気が尽きても消滅する。
09:45:00
<Kannna> なんだっけ
09:45:06
<Kannna> ジャネジー？
09:45:15
<Kannna> なんだ、そのジャグジーみたいの（笑
09:45:20
<asahiya> ああ、はい「ジャネジー」ですね
09:45:32
<Kannna> 邪念エナジーねきっと
09:45:35
<asahiya> ああ、そういえばそんなことありましたねえｗ＜Yes!
09:46:02
<asahiya> そうなるんでしょうな
09:46:14
<Kannna> あれでさ、敵幹部がみんな元国民とかだと、大きな視聴者としては楽しいんだけど（笑
09:46:30
<Kannna> ちょっとプリキュアにはシンドイ、のもわかる。
09:46:41
<Kannna> ことに、Yes！では
09:49:30
<asahiya> ふーむｗ
09:49:37
<asahiya> 何となくわかると思います。
09:49:51
<Kannna> だって、夢原のぞみだし、キュアドリームじゃん
09:50:04
<asahiya> うははははｗｗｗ
09:50:06
<Kannna> あまり世知辛いのはシンドいと思うのぉ
09:51:02
<asahiya> それはありそうですｗ
09:51:04
<Kannna> 敵がナイトメアなんだから、ガチでやってほしい気もあることはあるんだけど。そこら辺は、中盤にしっかりやってくれたから、満足
09:51:41
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@66.35.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
09:52:30
<asahiya> そうですねえ。
09:53:06
<asahiya> 今回の「王国の事情説明」は、流石に洗練されてましたな
09:53:23
<Kannna> うん♪
09:53:34
<Kannna> 説明歯説明なんだけどさ
09:53:43
<Kannna> ソード視点じゃん、きっぱりと
09:53:54
<Kannna> それが物語ってことなんですよ。
09:54:13
<Kannna> ただのお話ってどこかニュートラルなんだよね
09:54:18
<asahiya> で、回想内にダビィも一緒に出ているから、「ソードの物語」をダビィが語るのも違和感がない。
09:54:45
<asahiya> ああ、「感情移入先が迷子」みたいな感じはありそうです
09:54:55
<Kannna> ＃物語ってのは、たとえ、表層でははっきり描かれなくても、どいこかしら語り手のキャラクターを感じさせるのだ
09:55:08
<Kannna> ＃語り手の視線というか、人生観というか
09:55:54
<asahiya> ほむん。
09:56:02
<Kannna> 今日の回想だとさ
09:56:35
<Kannna> 「私は、何も守れなかった」みたいな経験をしてきたからこそ、ならではの語り口だと思います。
09:57:27
<asahiya> そうですね。
09:57:40
<Kannna> で、物語内の今の展開で「アイシャルリターン」に展開していくので、カッコイイ☆
09:57:54
<asahiya> で、そこが今日のドキプリの凄かったところ、と言っていいと思うんですが。
09:58:19
<Kannna> はい
09:58:29
<asahiya> 「説明しただけでは終わらない」。語った中で心に残ったしこりは、ちゃんと語っている現在時間軸のソードに残っていて
09:58:44
<Kannna> うんうん
09:59:32
<asahiya> それが、類似状況が起きたり、「キュアハートたちが居るんだ」みたいな「あの時とは違う」要素が合わさって
09:59:49
<asahiya> 今回語ったばかりの心のしこりを、ちゃんと消化している
10:00:00
<Kannna> そうなんだよね♪
10:00:03
<asahiya> というのは、「物語構成として」素晴らしいと思います。
10:00:15
<asahiya> あ、あ、あ。
10:00:18
<asahiya> 後もう一つ。
10:00:35
<Kannna> はい
10:00:38
<asahiya> 4人そろっての戦闘、となって。
10:00:57
! SiIdeKei (Connection closed)
10:01:11
<asahiya> 各々の必殺技の特性、特にソードとダイヤモンドの技特性が見えたことも面白いと思います。
10:01:35
<Kannna> そうですね
10:01:57
<Kannna> 鮮やかな転回点だったのは、「あなたには負けたわ（苦笑）」のとこと思えます。
10:02:35
<Kannna> あそこで、ソードの「心に残ってたしこり」がクルリと反転した感じがします。
10:03:03
<asahiya> はい、あのセリフは7話としても、またドキプリ全体の物語で見ても、「大きな要所」を兼ねていたと思います。
10:03:10
<Kannna> ＃手袋なんか裏返すようなイメージで、あ、そっか、そういうことだっけ、みたいな。
10:03:46
<Kannna> マナは大モノの素質あるよねぇ（笑
10:03:56
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@wmxp-016-214-188-180.kualnet.jp) to #もの書き外典
10:04:00
<asahiya> なんというか、あの「台詞自体のあっさり感だからこそ」みたいな、側面はあるとおもいます
10:04:02
<Kannna> 弦太郎や、ナルトに匹敵するかもしれない（笑
10:04:23
<asahiya> 「ただのバカじゃおわらない！」みたいな感じですね
10:04:29
<Kannna> そうだと思います。あっさり感重要だよね
10:04:30
<Kannna> うん
10:04:40
<Kannna> NARUTOのセリフにあるんだよね
10:05:13
<Kannna> 「お前はバカだからダメだと思ってけど、大バカだからなんとかするかもしれない」みたいなセリフが、師匠になるキャラの口から
10:05:36
<asahiya> ああ、微かですが記憶にあるようなｗ
10:05:42
<Kannna> ＃本当のセリフは違うんだけど、前後からの含意もまぜるとそんな感じ
10:06:08
<asahiya> なんというか「物語の世界」で言うと結構「バカと大馬鹿」って別モノ扱いだったりしますよね。
10:06:31
<Kannna> 尋常なバカさではないので、大バカなのですね（笑
10:07:17
<Kannna> 後、物語ってことで言うと、今日も出したけど愛嬌重要なんだと思う
10:07:20
<asahiya> ＃その言い回しですと、おいらが思い出したのは「修羅の刻」ですねえ。＜大バカだからなんとかするかもしれない
10:07:32
<Kannna> 最近、とらドラ！にはまってるんだけど
10:07:51
<Kannna> あれの手乗りタイガーも、視聴者には愛嬌もあることわかってるんで観れる
10:08:14
<Kannna> あれで愛嬌なかったら、すげー嫌な奴だよ。ただの粗暴娘。
10:08:15
<asahiya> ＃例えば、「ワシは馬鹿が嫌いだ。が、大馬鹿は嫌いじゃない」と言った台詞が結構でてくるので
10:08:25
<Kannna> ＃ふむふむ
10:08:25
<asahiya> ははあ、なるほど。
10:08:50
<Kannna> 視聴者にはわかってるし
10:09:07
<Kannna> 劇中でも、もう一方の主人公（リュウジ）にはわかってる
10:09:13
<asahiya> 愛嬌を自然と伝えられるか、というのは「魅力的なキャラクター」に大事なことなんでしょうな
10:09:31
<Kannna> ほかにも２，３、わかってるキャラはいるけど、クラスメートの大方は、そこまでわかってない。
10:09:39
<Kannna> だからドラマになるんです。
10:10:16
<asahiya> なるほど、わかるとおもいます
10:13:39
<Kannna> あ、あとさ、今日のマナだけど
10:13:58
<Kannna> 野生の勘みたいのの、片鱗みせたと思う
10:14:14
<Kannna> キングジコチューの姿をみたとこで
10:14:14
<asahiya> 勘、ですかｗ
10:14:25
<Kannna> 「ここにいちゃだめ」って言って
10:14:47
<Kannna> 事情を知ってるソードが現れて「大丈夫」って言うんだけど
10:15:28
<Kannna> あそこで、リッカもアリスもはっきりは、危険を感知してないと思える。
10:15:31
<asahiya> ああ！ ありました、ありましたｗ
10:15:52
<asahiya> あれは、勘ですね。まちがいなくｗ
10:15:59
<Kannna> あーゆー鋭い直感力を示すのは、響で
10:16:13
<Kannna> 後、若干ぼけるけど、のぞみと、なぎさ。
10:16:41
<asahiya> 黒系家族の系譜ですね。
10:16:49
<Kannna> ああー！
10:16:52
<Kannna> なるほど
10:16:59
<Kannna> そうかもしれません
10:17:23
<asahiya> なんというか特に今シリーズのマナについては
10:17:39
<Kannna> ＃みゆきも直勘力示すことあるんだけど、なんかムラがあると思うんだわ
10:17:59
<asahiya> 「勘で答えにたどり着いてから、"何故"を辿って、分かる範囲で理由を見つける」タイプなのかなと思いました。
10:18:26
<Kannna> ＃実は響の勘にもムラはあった。はじめはセイレーンに騙されまくりなんだけど、だんだん村がなくなって、ノイズ説得に至った、と思う。
10:18:39
<Kannna> ふむふむ、そっか、そうかもしれないです。
10:18:54
<Kannna> アタシ、そこまで考えてないで話してました（笑
10:18:56
<Kannna> うん
10:19:25
<Kannna> 「勘で答えにたどり着いてから、"何故"を辿って、分かる範囲で理由を見つける」か
10:19:30
<Kannna> そうかもしれない。
10:19:37
<asahiya> そう感じた理由は、「王女様を先に見つけられたら困る理由があるんだよ」「(敵を指して)あなたは時空を自由に行き来することが出来る」といったあたりも考慮した結果ですね
10:19:46
<Kannna> ですねー
10:19:50
<mihiro> 逆算できるっていうタイプは、物語のキャラにはあまりいないタイプですな
10:20:06
<Kannna> そうですね
10:20:20
<asahiya> 「直接出てこないキャラ」としては、物語上で使われることはありますかね。
10:20:33
<Kannna> えっと
10:20:44
<hir2> おお
10:20:57
<hir2> 購入特典が届いたー
10:21:12
<Kannna> 細かく考えると、なぎさ（ブラック）の勘は、ほのか（ホワイト）が補ったり、そういうのはあるんだけど。
10:21:15
<Kannna> あれよ
10:21:27
<Kannna> マナは弦太郎みたい。
10:21:42
<Kannna> ケンゴくんが知性で遡るんだけど
10:22:03
<Kannna> 知性の読みも上回る勘、みたいな（笑
10:22:06
<asahiya> ああ！ 近いと思います。
10:22:15
<asahiya> そうか、色んな意味で近いんですね。
10:22:47
! aokaze (Quit: Leaving...)
10:23:19
<asahiya> ……さっき三条先生のお話をしていたばかりだったので、思わず「ああ、プリキュアは三条先生が書かれ、いや、違うから」とバカな勘違いをしてしまったｗ
10:23:57
<mihiro> 逆算できるって言うのは「自分の勘」に対して、疑問をもてるタイプですよね。つまり自分が客観視ができるタイプなんですよ
10:24:06
<Kannna> なるほど
10:24:58
<asahiya> そういえば
10:25:16
<asahiya> マナは馬鹿っ子なので、無茶行動はお手の物ですが。
10:25:36
<asahiya> 「聞く耳を持っている」お馬鹿さんですよね(褒め言葉)
10:25:45
<mihiro> 弦ちゃんとは、その点が決定的に違うわけです。今回はそこが見せ所なのかもしれません
10:26:00
<asahiya> はほん、それは言えそうです。
10:26:09
<Kannna> そうですね、同感です
10:26:37
<Kannna> 弦太郎も聞く耳もってないわけじゃぁないけど、言い聞かせるのが大変なんだよね（笑
10:26:57
<Kannna> ＃その辺はナルトもそうかな
10:27:04
<mihiro> スイートでは最終盤に響きがそこの地点へ到達しましたが、やはり結論を出すのは、周りの力が必要でしたね
10:27:11
<asahiya> そうですねー。
10:27:22
<Kannna> そうですね
10:27:30
<asahiya> ああ、そうそう。みひろさんの言葉でさっき思いついた事を、思い出したんですが。
10:27:51
<Kannna> ただ、響は一番重要な、ノイズとのとこで先鞭をきったので、印象が強まってますね。
10:28:17
<asahiya> なんていうか、マナの日常の姿って「生徒会長」で、「プリキュアで何で？」っていうのは、インタビューでも出る位にはお話になったと思うんですけど。
10:28:19
<mihiro> ですからマナがその思考法で自分の力で結論を出して、周りを引っ張るようになるとしたら。ちょっと面白くはなるでしょうね
10:28:53
<Kannna> そうですね
10:29:12
<mihiro> そして、ようやくそこまできて「生徒会長」の設定が活きて来るのですよｗ
10:29:22
<asahiya> もしかして、
10:29:30
<asahiya> 「プリキュアとして発揮してきたパフォーマンス」を現実に反映したら、「別に生徒会長でもおかしくないでしょ？」ということなのかなと
10:29:34
<asahiya> ふと思ったんですね。
10:29:49
<Kannna> えっと、『プリキュアシンドローム』で過去作の主要スタッフが「プリキュアは巻き込まれ難」的前提で語ってるとこがありまして
10:29:56
<Kannna> それはもちろん間違いではないんだけど
10:30:06
<Kannna> 今日のマナを観てて思ったのは
10:30:19
<Kannna> 「巻き込まれて、なお、さらにしょい込む」（笑
10:30:22
MorrisZZZ -> Morris
10:30:32
<Kannna> みたいな、それがブリキュア魂かな、っと。
10:30:35
<asahiya> 踏み込んでますな。
10:30:53
<Kannna> だってそうだと思うんだわ
10:31:12
<Kannna> 「トランプ王国のことなんて、あなたたちには関係ないじゃない」
10:31:17
<Kannna> 常識ではそうなんだよね。
10:32:59
<asahiya> 確かに
10:35:04
<asahiya> そういう「妖精の出身王国の事情」をしょい込むっていうのは、歴代もそうだといえばそうなんでしょうけど。
10:35:30
<asahiya> 「だって仲間でしょう？」ってみんな言ってて。
10:35:38
<Kannna> うん
10:35:50
<asahiya> 「プリキュアだから」とは言わないｗ
10:36:00
<Kannna> そうなんだよね
10:36:10
<Kannna> オールスターズDXの１とか観てると
10:36:17
<asahiya> で、マナの場合特にすごいのは、「プリキュアじゃなくても、事情知ったら同じ台詞言いそうだなあ」と思わせてしまう所ですね
10:36:33
<Kannna> 「妖精のともだち」なら「友達の友達じゃん」みたいなとこがあって
10:36:46
+ syo (syo!syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
10:37:10
<Kannna> そこが呑み込めてないと「なんで、初対面でこんなに打ち解けるのこの娘達は??」みたいな、寂しい大人視線に（笑
10:37:40
<asahiya> あー……(笑)
10:38:00
<Kannna> あれ、崩しがうまくてさ＜DX１
10:38:14
<asahiya> ほふ。
10:38:16
<Kannna> まず「初対面の妖精」を守るんですよ
10:38:38
<mihiro> あれねえ、同人やってると良くわかるんですよｗ＞ＤＸ１の仲良くなる過程
10:38:53
<asahiya> ファッ？！
10:38:58
<Kannna> 「妖精だから、友達の妖精の友達」かもしれない→「あーやっぱり、知り合いなんだ」
10:39:04
<Kannna> あっっはっはっは
10:39:21
<Kannna> 確かに！＜同人やってると良くわかる
10:39:33
<mihiro> 同好の士っていうのは、ねえ。話があったら仲間でしょｗ（ぉ
10:39:34
+ aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
10:39:55
<asahiya> あー！
10:39:57
<mihiro> そういうノリなんですよ
10:40:01
<asahiya> なるほど、なるほど。
10:40:05
<Kannna> 「アタシこれでアレ描いてる人と会ってみたい気がする」「あ、知り合いの友達」とかねー
10:40:27
<Kannna> 実際あるよね
10:41:03
<asahiya> ありそうすぎる
10:41:28
<mihiro> 話が合うと、もう次からは顔を合わせると話が弾む仲にｗ
10:41:34
<Kannna> うん
10:41:59
<Kannna> 「タコ焼きには、チョコでしょう」とかにゃー
10:43:14
<mihiro> 同人でも女子同士は特にコミュケーション能力高いから、初めて会っても趣味が同じだと、もう昔から付き合ってるように話すよね
10:43:32
<Kannna> そうですね
10:43:55
+ Akagane (Akagane!akagane@nthrsm041105.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
10:44:16
<asahiya> はっ
10:44:17
<Kannna> で、プリキュアの場合、輪を広げるキャパかなぁ、うまく描けてたり、手こずったりしてるのは。
10:44:17
<mihiro> やおい系の集まりのブース見てるとねえ。特にそう思うですよｗ
10:44:40
<asahiya> ……といいますと？
10:44:44
<Kannna> ＃スマイルでは序盤の校内描写で、そっちも期待したんだけど、展開されなかった
10:44:48
<Kannna> いや、ほら
10:45:00
<Kannna> Yes！のマスコ・ミカとかさ
10:45:17
<Kannna> あるいは、HCで、最大の危機に生き延びた人々とかさ
10:45:25
<Kannna> あーゆー＜輪を広げるキャパ
10:46:04
<asahiya> その辺色々やれていたのは、初代とMH系でしょうか。「人数」は多かった印象。
10:46:33
<Kannna> そうですね
10:46:54
<Kannna> えっと最初の「ふたりは」は、確かに広げる感もありました。
10:47:15
<Kannna> ただ、元々つながりはあった面もあって、そこが入り混じってる。
10:47:32
<asahiya> ああ、ふむ。
10:47:37
<Kannna> MHやＳ☆Ｓ、そしてフレッシュが「元々あった」が色濃いです。
10:48:01
<asahiya> 元々のつながり＋プリキュアとしてつながった事で、広がった縁 の範囲ですか。
10:48:02
<Kannna> ＨＣの場合は、プリキュアに心の華を元気づけられた人たちが生き延びたって
10:48:10
<Kannna> あれが突出してる。
10:49:00
<asahiya> んーと。その見方でいくと、スイートは「元から」も「それから」もありつつ、「それから」が目立ちすぎた……というあたりになりますかね？
10:49:11
<Kannna> ＃そうです「元々のつながり」と「プリキュアとしてつながった事で、広がった」が入り混じってる
10:49:30
<Kannna> スイートは
10:49:51
<Kannna> 響が最初「音楽嫌い」て拗ねてたでしょう
10:49:57
<asahiya> はい。
10:50:13
<Kannna> 「元々あった」んだけど、目をつぶってるようなとこから入ってたんだと思います。
10:50:28
<Kannna> 実は、響プロット丁寧なんだよね。
10:51:50
<Kannna> ピアノは楽しい事を思い出した後の響は、「それから」が目立ちすぎた、と言えるかもしれません。
10:51:57
<asahiya> あ、響プロットでいうと
10:52:30
<asahiya> スイート劇場版、アバンOPあたりの響がアコパパ見る視線っていうのは
10:52:31
<Kannna> ＃そっちの「それから」の方が爽快だから、あんまり聞かないかもしれないけれど。
10:52:57
<asahiya> 思い返してみると、存外興味深い所だったかもしれません
10:53:07
<Kannna> なるほど
10:53:19
<Kannna> さすがにそこまでは脳内再生できない
10:53:29
<Kannna> ＃今度観る時注意して観ます
10:54:08
<asahiya> 「父親との因縁を、半年前まで抱えていた女の子」としてみると
10:54:47
<asahiya> 羨望とかの暗い気配が全くなくて。「面倒だけどいいお父さん」って笑顔を向けることができている
10:54:58
<asahiya> っていうのは、成長や強さを感じる方向でいいのかな、と。
10:55:27
<Kannna> いいと思います。
10:56:19
<Kannna> そこ（父親との確執を、半年前まで抱えていた女の子）は、きっと制作陣も意識してたと思う。
10:57:32
<asahiya> あ、そういえば劇場版の作中、「お父さんたちを」ってアコの背中押し続けてたのも、響でしたね。
10:57:42
<Kannna> でしょう
10:58:07
<asahiya> 返す前にもう一回見よう(笑)
10:58:31
<asahiya> あ、かんなさん。H×Hのこともあるでしょうから、一度中断してもらってもいいですか？
10:58:49
<Kannna> あ、はい。ぜんぜんオッケーですぅ。
10:58:54
<asahiya> ＃インタビューを読んだうえで、位も含めてASNS2のお話もまだまだ聞きたいんですがｗ
10:58:58
<Kannna> ＃むしろ、ありがたいです。
10:59:08
<asahiya> ちょっと今のうちに済ませたいこととかあるので。
10:59:29
<Kannna> ＃うん、じゃぁ、アタシもインタビュー読んどきますね。
10:59:38
<asahiya> はい、13時頃にはまた戻っていると思いますので、それ位からカンナさんのご都合のいい時にｗ
11:00:39
<Kannna> ＃了解でっすノシ
11:33:22
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
11:35:05
+ hir2 (hir2!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
11:37:00
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
11:44:21
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
11:49:14
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
11:59:41
<asahiya> ＞kazuharoom:「咲」と「舞」だと！うわぁ、この期間中に行っちゃおうかな RT @hagapon: スカイツリーがスプラッシュスターファンの聖地になってしまう…！ http://www.tokyo-skytree.jp/news/event/2013/03/20130221.html [ http://twitter.com/kazuharoom/status/313111091112734721 ]
12:00:12
<asahiya> ツイート中のURL先＜世界一の夜桜「桜特別ライティング」～東京スカイツリー開花宣言～ | イベント情報 | 東京スカイツリー TOKYO SKYTREE
12:00:16
<SiIdeKei> ちょっととうきょういってくる
12:00:20
<Kannna> あはは、なるほど。
12:00:52
<asahiya> 考えてみると
12:02:22
<asahiya> 「咲」の"さくら色の花"、「舞」の"白い花びら"ってカラーリング配分は、ドンピシャ咲＆舞、ブルーム＆イーグレットの変身コスメイン配色。
12:02:33
<asahiya> これは、話が出ても仕方ないｗ
12:02:43
<asahiya> というか、「もしかしてねらった？！」と思ってしまう
12:03:50
<SiIdeKei> 初代がOPで東京タワーを踏み台にしてますから
12:04:14
<SiIdeKei> プリキュアファンが、スカイツリーの中の人にいるのかもしれません（笑）
12:05:03
<asahiya> なるほどｗ
12:05:14
+ hir2 (hir2!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
12:13:40
<mihiro> 東武鉄道だしなあｗ＞スカイツリーの管理者
13:04:22
Shijima -> Fraise_G
13:42:51
+ kuronya (kuronya!kuronya@180-196-133-172.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典
13:43:15
Morris -> MorrisAFK
13:59:36
<Kannna> （＠＠）７
14:00:19
<Kannna> プリキュアの梅澤Pのインタビュー（前編）読みました
14:00:29
<Kannna> 後編が楽しみです。
14:01:38
<asahiya> ワクワクしてしまう内容でしたねｗ
14:02:10
<Kannna> ＃ログのここで、紹介されたもの → http://cre.jp/blog/2013/03/15/write-ex220130315.html#130000
14:02:12
<Kannna> naruhodo
14:02:23
<Kannna> なるほど感は感じました。
14:04:30
<Kannna> とくに、ここに感じました》梅澤＞〔前略〕子ども向けの作品をつくっている人間として、やっぱり避けては通れないのではないか、いじめにきちんと取り組んでから「プリキュア」を卒業したいという思いが私の中にあった。
14:05:03
<Kannna> ＃４ｐめ「身近な世界観にしたいなと」セクション冒頭
14:08:28
<asahiya> うん。
14:08:37
<asahiya> 目線が子供にちゃんと向いていると思えます
14:12:38
<Kannna> そうですね
14:13:07
<Kannna> ほんとうは、この記事、インタビューの聴き手や、編集者が補った方がいいと思う。
14:13:18
<Kannna> 未就学児童に目線があってるよね。
14:13:41
<Kannna> プリキュアのこと詳しくない人には、そこは躓きの元と思います。
14:14:09
<asahiya> ああ、なるほど。ありそうです
14:14:50
<Kannna> >
14:14:57
<Kannna> ＞ひとに暴力を振るうってことよりも、軽はずみに言ってしまったことで取り返しがつかなくなったりとか、悪いとわかってるんだけど言えなくて、ついつい人に流されてついていってしまうとか、そっちの問題の方が根が深いと思うんですね。
14:15:08
<Kannna> これは正しい、正しいのだけど。
14:15:29
<Kannna> 大津事件などの世代の学校いじめでは
14:15:50
<Kannna> 別の要素も関わってると思える。
14:16:35
<Kannna> 簡単化していっちゃうと、幼稚園、保育園では、ケンカや仲たがいで済ませられる、事が多いだろうと思うんだ。
14:17:18
<Kannna> そこんとこでは「軽はずみに言ってしまったことで取り返しがつかなくなったり」でも、「素直になって、ごめん」でなんとかなる事は多いと思います。
14:17:39
<asahiya> ふむむ
14:17:49
<Kannna> その辺はやっぱりプリキュアのベースが未就学児童向けってことが大きいし
14:18:14
<Kannna> プリキュアのプロデューサー氏が、こういうふうに考えるのは自然。
14:19:12
<Kannna> 梅澤》私は「向こうがそうくるなら、こっちはさらに大きな力を出すまでだ」って論理を子どもたちには見せたくないんですよ。敵をどんなに巨大にしても、32人で立ち向かってしまったら集団いじめみたいに見えてしまうし。
14:19:41
<Kannna> 中学高校でのいじめは、こっちの要素も絡んでくるので、こじれるし、対処も困難てことはあるはず。
14:20:08
<Kannna> 極端例かもしれないけど、アンチいじめが、又別のいじめを招いちゃうとかね。
14:20:18
<mihiro> えーとね、悪意が前提にないんですよ。小さい子供の場合
14:20:36
<Kannna> そいいう事態には「素直になってごめん」だけでは対処として心もとない。
14:20:39
<Kannna> はい、わかります。
14:21:02
<Kannna> あるいは、一時怒っても持続しない（悪意にならない）とかですね。
14:21:25
<mihiro> そこのところを考えないで読むと「ちょっと違う」になっちゃう記事ではあるのは確かですね
14:22:14
<Kannna> うん
14:22:29
<Kannna> アタシもインタビューを仕事ですることはあるので
14:23:03
<Kannna> どこかで訊くべきなんだよね「プリキュアは未就学児童メインと思っていいのでしょうか？」とか
14:23:15
<Kannna> 訊くセリフを記事に入れなくてもいいんだ。
14:24:57
<mihiro> いや、そこは述べてるんですよ
14:25:16
<mihiro> >「プリキュア」のメインターゲットの３歳から６歳の女の子にとって一番の敵は、たぶんお母さん。「
14:25:47
<Kannna> ああ、はい。
14:26:58
<mihiro> だから、その部分、悪意の存在については、読み手が「いじめ」について、どう考えているかが、鏡のように記事を読んだ感想に映ってしまうわけですよ
14:27:21
<Kannna> うん。そうですね。
14:27:44
<mihiro> 考えてなければスルー、考えていても「大人も子供もいじめの本質は同じ」と考えていれば、記事に肯定的になる
14:28:34
<mihiro> Kannnaさんのように、「いじめの本質は大人と子供は違う」と考えていると違和感が生じるわけです
14:29:07
<Kannna> 面目ない
14:29:13
<Kannna> さっきのとこは
14:29:37
<Kannna> ＞「ちゃんと食え、はやく着替えろ、はやく寝ろ」と自由を阻害してくる。幼稚園の先生も同じですね。あとは友だち。おもちゃ取り上げたり、意地悪してきたり。邪悪な敵組織なんていないじゃないですか。
14:29:50
<Kannna> ＞そこに向かってプリキュアが「自分たちに害をなすものは排除するんだ！」と必殺技で容赦なく攻撃して消滅させる様子を描くのは、私にはかなりグロテスクなんです。
14:29:54
<Kannna> と続くのですが
14:30:00
<mihiro> 本質って簡単にくくっちゃったけど、まあ、その辺はいろんな相の問題が絡んでくるわけなんで凄い多面的で多様的ではあるんですけど
14:30:15
<Kannna> これは前作「みらいのともだち」のことを考え合わせると、大変わかり易いです。
14:30:34
<Kannna> で、梅澤Ｐのコメントとしても自然と思います。
14:31:57
<mihiro> ええ、で、ここで梅澤さんが子供のいじめに対して悪意を前提に考えていない、と自分は読み取ったわけです
14:32:10
<Kannna> そうだと思います。
14:33:03
<Kannna> 記事の事なんだけど、＞ちょうど企画を進め始めたときに、特にいじめがクローズアップされていて。
14:33:14
<Kannna> ＞───大津の事件とか。
14:33:25
<mihiro> ただ、スルーしちゃう人もいるだろうし、もっと別の問題だと読み取る人もいる。インタビューってどうしてもそういう風に
14:33:49
<Kannna> ここは、やっぱり結果的にミスリードになりかねないなぁ、くらいの思いで話をはじめたので。
14:34:13
<Kannna> 「梅澤さんが子供のいじめに対して悪意を前提に考えていない」てのは、そうだと思う。
14:34:45
<mihiro> インタビュアーがフォローしてもｍ多面的、多義的に読み取れちゃうから、その人の考え方次第になりやすいことも前提に考えなきゃならないわけで
14:35:00
<Kannna> そうですね
14:35:01
<mihiro> コメント（感想）難しいですよｗ
14:35:43
<Kannna> 悪意についてはね、スマイルの序盤で感じたんです。
14:35:53
<Kannna> ほんとうに序盤だけだったけど。
14:36:30
<Kannna> で、どうするのかな、と注目してたのですが。ほりさげられはしなっかった。
14:36:46
<Kannna> 特に不満でもないのですが
14:37:11
<Kannna> このインタビューの記事を読むと、描いちゃった事の方がうっかりだったのかな？ みたいな気はしました。
14:37:39
<mihiro> やよいエピソードでポスターの話ありましたよね。あれはちょっと自分には痛烈でした。プリキュアでは自分が始めて悪意を垣間見たエピソードでしたね
14:37:53
<Kannna> ＃絵のうまい生徒の＊取り巻き＊が、マンガ絵のポスターバカにしたり、ああいうところ
14:37:59
<Kannna> あ、被った（笑
14:38:10
<mihiro> いーぐるーｗ
14:38:28
<Kannna> 後ね、尚ちゃんとリレーの話で
14:38:57
<Kannna> 「どうせ勝てないんだから頑張ることない」て何気ない発言ね
14:39:16
<Kannna> あの何気なさも、実は悪意ではあると思う。
14:40:06
<asahiya> 勝った後、その勝利に協力してなかった自分は
14:40:11
<asahiya> みたいな考えの裏返しですかｗ
14:40:15
<mihiro> それはちょっと広く取りすぎなんじゃないかなあｗ
14:40:53
<Kannna> うん、いじめだとは思ってないですけどね＜広く取り過ぎ
14:41:00
<Kannna> どうして、そう思うかと言うと
14:41:11
<Kannna> やよいちゃんがマンガ描く回で
14:41:31
<Kannna> 「なんだ、表紙（扉）だけなのかよ」ってセリフあったじゃないですか
14:41:37
<Kannna> あれも何気ないんだよね
14:41:57
<Kannna> 何気なく「一晩徹夜して描いた」てことを聞き流して言ってる。
14:42:58
<Kannna> だから、いじめとは思わないけど、悪意にはなってると思うんです。
14:43:35
<mihiro> 言った側は豆粒ほどの重さのつもりでも、受け取った側はまた違う重さを感じますからね。
14:43:42
<Kannna> はい。
14:44:12
<Kannna> でまぁ、そういう事柄は
14:44:15
<asahiya> ありますね、そういうこと。
14:44:40
<Kannna> 来年小学１年生わくわくみたいなお子様には重いよね。それはアタシだって重いと思う。
14:45:55
<Kannna> むしろ、なんであそこまで描いちゃったのか、不思議と言えば不思議なんだよね。終了したスマイルふりかえってみると。
14:47:56
<mihiro> やよいのポスターのエピソード、あれが限界点じゃないでしょうかね。あれ以上を書くとプリキュアじゃなくて中学生日記になっちゃうｗ
14:48:12
<Kannna> うん。そうだと思います。
14:48:48
<Kannna> 最初の「ふたりはプリキュア」て意外と、中学生日記風の＊フレイバー＊はあった気がするので
14:48:58
<Kannna> 個人的にはつい期待しちゃうのですが（笑
14:49:10
<Kannna> ＃なぎさのモノローグＮがね、いいんだわぁ
14:49:14
<mihiro> 多分作り手の側が自分自身の制限のためにあれを作って見て、以後、線を引いたんじゃないでしょうかね。こっから先ダメと。まあ作り手視点というか、都合というかｗ
14:49:35
<Kannna> うん、そうかもしれないです。
14:50:07
<Kannna> 線を引いてもこちら側で面白ければ、都合を補って余りあるでしょうし。
14:52:10
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich316155.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
14:52:48
<mihiro> あのポスターのエピソードは、プリキュアとしては予定調和なんだけど、やよいのエピソードとしては予定調和で終わってないわけですよ、確か記憶では
14:53:05
<Kannna> ふむふむ
14:53:19
<Kannna> どんな展開でしたっけ？？
14:53:28
! LizardMe_ (Ping timeout: 121 seconds)
14:53:54
<Kannna> .a スマイルプリキュア!
14:53:54
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%21 をどうぞ♪
14:54:36
<mihiro> 取り巻き連中やらが彼らが謝って仲良くなりましたー。じゃないんですよね。そのまま、やよいの味方をしたみゆきたちが反論して、ポスター破られて終わりになってるんですよ。確かｗ うろ覚えですけどｗ
14:55:19
<Kannna> ふむふむ。そっか。なるほど。
14:55:57
<Kannna> なおちゃんとリレーの回もね、割り切れない物語になってたと思います。
14:56:18
<mihiro> だからやよいを馬鹿にしてる取り巻き連中は厳然としているわけです。
14:56:31
<Kannna> うん。そうですね。そのはず。
14:57:53
<mihiro> やよい自身があれから美術部に出入りしているのかどうか、わかりませんが、ただ没交渉になって相手がちょっかい出さなくなった（そのシーンを書かなかった）わけです
14:58:19
<Kannna> うん、そうかもしれない。
14:59:09
<mihiro> だから、プリキュアの話とは別にやよいの戦いは、続いているのかもしれないわけですよね。まあ、その辺が作り手都合の投げっぱなしになってるわけですがｗ
14:59:39
<Kannna> 終盤に断片化して織り込まれてはいるんですよねぇ
15:00:02
<Kannna> 「４人の友達がいるから、やってこれた」みたいな主旨のセリフで。
15:00:36
<Kannna> 対アカオーニとか、あの辺。
15:01:31
<asahiya> スマイルでの「クラスメイト」のポジション自体が「狂言回し」に近い所はあったと思うので
15:01:47
<asahiya> 「深読みしなくても」という見方もあるんでしょうけれど。
15:03:45
<Kannna> んっと、未就学児童は、深読みできないんです。できないし、構わない（笑
15:04:11
<Kannna> 彼らにとっては、その時、その時の楽しさの方が重要で、これも構わない。
15:04:38
<Kannna> で、毎週楽しいと、段々学習効果みたいのが溜まってくのですよね。
15:05:00
<Kannna> ダンスの振りとか、すごく身に就いてる。
15:05:01
<mihiro> ただ、これは自分の感想というか印象ですけど、弥生のポスターエピソードは小さい子供にとっては怖い話だったんじゃないでしょうかね
15:05:16
<Kannna> ＃決まってはないけど、タイミングはばっちりなんだよね
15:05:26
<Kannna> ああ、それはそうなのではないでしょうか
15:05:58
<Kannna> 弥生ちゃんスポットの回には、子供心に怖い話、目立ちますよね。
15:06:57
<Kannna> お父さんの思いでの回とかさ。ハッピーに終わったけど、途中の不安感はすごかった。
15:07:51
<mihiro> やよいの立ち位置が、５人の中で一番小さい子供に近い位置だったからかもしれません＞子供心に怖い話
15:08:01
<Kannna> なるほど
15:10:52
<mihiro> そう考えるとやよいエピソードは、実験作的な作りが多分にあったのかも知れません。テーマ的にどこまで小さい子に受け入れられるかな？ という感じの
15:11:21
<Kannna> ふむり
15:12:22
<Kannna> プリキュアは、女の子アニメの内では、寂しさを知ってる（過去形）or抱えてる（現在形）少女にスポット充てる頻度高いと思うんですね。
15:12:41
<Kannna> ＨＣのツボミなんか掘り下げた例なんだけど。
15:12:54
<Kannna> ほのかでも、寂しさはしってる。
15:13:11
<Kannna> やよいちゃんもその系統なんじゃぁないかなぁ。
15:13:47
<Kannna> ＃あと、Yes！のかれんさんとかも
15:14:38
<mihiro> まあ。孤独は何の創作でもテーマになるものです（こら
15:14:51
<Kannna> それはそうなんだ
15:15:00
<Kannna> ただ、現在的な切り口はあってさ
15:15:17
<Kannna> ぶっちゃけ、お父さんもお母さんもお仕事忙しい。
15:15:42
<Kannna> これが、ほのか、かれん、つぼみに共通してる家庭事情なんだよね。
15:15:54
<Kannna> ＃つぼみは過去形
15:18:36
<mihiro> そういった環境も今は普通に存在してるし、キャラの心象も描きやすい側面もあるのでしょうね
15:18:57
<Kannna> はい。そうだと思います。
15:21:25
<mihiro> 「彼女たちも私と同じなんだ」って感じるから、感情移入が始まるところもありますし
15:21:40
<Kannna> うん、うん。
15:22:41
<mihiro> 多分、男が考える以上に女って小さい頃から自己内面についてはシビアに考えるのかな、なんて気もしますｗ
15:23:12
<Kannna> ふみゅん
15:23:32
<mihiro> 男の側の勝手な考えですよｗ
15:23:55
<Kannna> 最近は緩んでると思うから「女の子だから」こうしなさい、これしちゃダメは、今でもあるんだよね。
15:24:05
<Kannna> 男の子になってあるけど
15:24:27
<Kannna> なんだろ、女の子の方が「なんで？」って考えがちな気はします。
15:25:13
<Kannna> ＃「男の子も同じようなことは言われる事あるけど」の意＜男の子になってあるけど
15:27:38
<mihiro> ＃「男だから我慢しろ」は今もありますよ。まあ、持ち出しておいてなんですがジェンダー論はちょっとおいてｗ ちなみに（物語への）感情移入、というのは小さい頃からそういった訓練が必要なんだろうなあ、というのが最近のインプレッションｗ
15:28:08
<Kannna> ふむり
15:28:22
<mihiro> だからプリキュアや仮面ライダーで、小さい頃から鍛えて欲しいなあ、とｗ
15:28:49
<Kannna> そういった訓練というと「私と同じなんだ」体験？
15:29:06
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
15:29:28
<asahiya> ふーむ
15:29:46
<asahiya> 細かい所で色々あるんですねえ
15:29:46
<mihiro> 取っ掛かりは何でも良くて、キャラの心情にシンクロする体験、ですな
15:29:54
<Kannna> なるほど
15:29:57
<mihiro> ＞感情移入
15:31:16
<Kannna> そう言えば、話は変わりますが
15:31:43
<Kannna> 今回、NewStageの劇場で、ミラクルライト交渉でゲットしたんですよ♪
15:32:12
<Kannna> 前、ゲットした時は、アタシの無知と、劇場のうっかりが重なって、たまたまゲットしたのですが。
15:32:35
<Kannna> 今回は、なんか、特典のポストカードくれるっていうんですね。
15:33:21
<Kannna> で、「ものは相談だけど、これの要らないから、代わりにミラクルライトもらえませんか？」と
15:33:39
<Kannna> これは正当な交渉と自負しているっ。
15:33:54
<Kannna> ミラクルライトの交渉に聖域はないのだだだだ。
15:34:28
<Kannna> とゆーわけで振ってきました（笑
15:35:58
<mihiro> ほむ。その回の上映のプリキュアたちは、とてもテンションが高かったに違いないｗ（ぉ
15:36:29
<Kannna> あ、後重要な話が合った
15:36:56
<Kannna> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A0%E7%94%BB_%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BANewStage2_%E3%81%93%E3%81%93%E3%82%8D%E3%81%AE%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%A0%E3%81%A1
15:37:21
<Kannna> ウィキペディアの記事に、現状では、上映時間71分とあるのですが。
15:37:22
<asahiya> ＞映画 プリキュアオールスターズNewStage2 こころのともだち - Wikipedia
15:37:42
<Kannna> アタシがいった劇場では１時間に１回入れ替えてました。
15:38:24
<Kannna> アタシが観たのは13時からの回だったけど、その前は12時からだった。
15:38:44
<Kannna> 体感としては50分弱くらいかな？って感じです。
15:39:16
<mihiro> なるほど
15:39:16
<Kannna> 多分、ウィキペディア記事は、配給会社のプレスリリースに準拠してると思うのですが。
15:39:34
<Kannna> 食い違いが生じた理由は未詳です。
15:39:53
<mihiro> 小屋がけの際に短縮した可能性はあるでしょうね。
15:39:58
<Kannna> うん
15:40:09
<Kannna> その辺かなとは思います。
15:40:15
<asahiya> ほほー
15:40:29
<mihiro> 昔は普通でしたからねえ＞劇場の都合でカットされる
15:40:57
<Kannna> それもあって、「ドキプリとスマイルの交流シークエンスが薄い」形になってるかと思うのですが。
15:41:18
<Kannna> DVDとかで完璧版が出るのかな？っと
15:41:53
<mihiro> 営業戦略としてはアリかなあ＞DVDでノーカット版
15:41:56
<kuronya> まあドキプリは平均して高スペックなキャラの集まりなので…。
15:43:26
<mihiro> 普通妖精の方が保護者的立場になるんだけどさー、ドキドキは逆転してるよねーｗ
15:43:32
<kuronya> ですよねー
15:43:50
<Kannna> あはは
15:44:30
<Kannna> キャンディも役に立たなかったけどねー（笑
15:45:07
<mihiro> だってそのキャンディクラスが３人もいるんですぜ、今回ｗ
15:45:31
<Kannna> あははは
15:45:34
<Kannna> 確かに
15:46:18
<mihiro> ディビーが、どのポジション占めるかわかりませんが、現状は幼稚園と同じですｗ
15:48:51
<mihiro> ディビーが司令官ポジション占めるようだったら面白いといえば面白いが、現状はまだ未知数ですから
15:50:36
<asahiya> 妖精たちを纏める指揮官
15:50:44
<asahiya> らしさは、今週のお話で見えてきましたが。
15:50:50
<mihiro> 一番面白いのは、ディビーが、メイドガイにおけるフブキポジションに落ち着くことなんだが。まあそれは多分なかろうｗ
15:50:58
<asahiya> これから、ドキプリメンバー全体で、というのは確かに未知数ｗ
15:52:56
! kuronya (Quit: Leaving...)
15:54:00
! kairi (Quit: See you...)
15:54:42
<mihiro> そいや、さっきのエキサイトの記事探ってたら、聖闘士星矢Ωってまだ続くんですな＞新章突入
15:55:05
<Kannna> ほえー
15:55:08
<Kannna> そうなんだ
15:55:28
<Kannna> 聖闘士星矢ΩIIとか？
15:55:31
<mihiro> ああ。Kannnaさんが知らなかったｗ いわんほうが良かったか
15:55:31
<asahiya> 2期ありますよ
15:55:42
<Kannna> ＃なんだかよくわかんない（笑
15:55:48
<mihiro> 記事見ます？
15:55:53
<Kannna> いや、お聞きしてよかったです。
15:56:04
<Kannna> あ、よければお願いします・
15:56:13
<mihiro> 今張ります
15:56:35
<mihiro> >【速報！「聖闘士星矢Ω」新章突入、緑川光、古谷徹、水島裕に火花が散る】(エキサイトレビュー) - エキサイトニュース
15:57:00
<mihiro> なんかマーズ出らしいです＜マーズ違
15:57:02
<Kannna> ありがとうございます
15:57:09
<Kannna> 「新生聖衣編」かぁ
15:58:02
<Kannna> アテナ対パラス！！
15:58:10
<Kannna> なんてマニアックな（笑
15:59:13
<mihiro> まあ、そっちに傾いた方が堅い、と判断したんでしょうｗ＞マニアック
16:00:27
<Kannna> にゃはは
16:09:07
<mihiro> まあ、自分としては女性聖闘士をもっと増やして欲しいとｗ（ぉ
16:15:51
! Pikoyan (Quit: See you...)
16:18:31
! Kannna (Ping timeout: 121 seconds)
16:47:03
- mihiro from #もの書き外典
("Leaving...")
16:49:42
! ao (Quit: Leaving...)
16:50:19
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16:52:28
! mimigami (Quit: Leaving...)
17:00:29
+ ao (ao!ao_mm@27-141-213-54.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
17:11:21
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17:31:45
<syamo> お、ドリフターズ三巻発送された
17:31:48
<syamo> 楽しみだ
17:46:00
MorrisAFK -> Morris
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18:02:54
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18:08:35
<Kannna> （＠＠）７
18:08:55
<Kannna> 今晩は、ＣＳアニマックスで、19：00～21：00に『機動戦士ガンダムUC』episode１＋２
18:09:14
<Kannna> ＣＳキッズステーションで、20：00～22：00に『DEATH NOTE リライト 幻視する神』
18:10:02
<Kannna> 20：00～21：00の１時間ほど（実際は１時間弱）、被ってます。
18:12:55
<Kannna> 『DEATH NOTE リライト 幻視する神』は、テレビアニメ版『DEATH NOTE』第Ｉ期（１話～26話）の総集編にあたるTVSP。
18:13:04
<Kannna> 総集編といっても、結構、芸の細かな構成で、劇中の語り手（ルーク）の今が、Ｌが死んだ26話時点ではなくて、人間界での夜神月の命運が尽きたより後の時制と思える。
18:13:17
<Kannna> 「DEATH NOTE リライト」には、もう１本、ＴＶアニメII気放送終了後にオンエアされた『DEATH NOTE リライト Lを継ぐ者』もある。
18:13:29
<Kannna> .a DEATH NOTE
18:13:29
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18:15:53
! Take-D (Ping timeout: 121 seconds)
18:36:20
! aokaze (Quit: Leaving...)
18:44:36
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
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18:51:13
! kuronya (Ping timeout: 121 seconds)
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Morris -> MorrisAFK
19:01:23
Fraise_G -> Shijima
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! kuzumi-y (Ping timeout: 121 seconds)
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MorrisAFK -> Morris
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! showchan (Quit: Leaving...)
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<aoringo> 人の頭って凄い
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cosx_rom -> cosx
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! Yaduka (Connection closed)
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! syo (Connection closed)
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! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
22:00:14
! dain (Quit: Leaving...)
22:18:13
! koi-chan (Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。)
22:19:56
! Kannna (Ping timeout: 121 seconds)
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! aokaze (Quit: Leaving...)
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! Yaduka (Connection closed)
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! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
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! kaya-n_ (Ping timeout: 121 seconds)
23:18:00
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
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! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:26:06
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
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! mjolnir (Ping timeout: 121 seconds)
23:28:08
! shinkurou (Quit: Leaving...)
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! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
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! kaya-n_ (Ping timeout: 121 seconds)
23:57:03
! Pikoyan (Quit: See you...)