00:23:30 ! syamo (Quit: Leaving...)
00:36:20 T9K_3 -> shinkurou
00:42:09 ! aspha (Quit: See you...)
00:44:34 Morris -> MorrisZZZ
00:54:57 Fraise_G -> Shijima
01:17:47 ! shinkurou (Quit: Leaving...)
01:34:03 ! mikeyama (Quit: しじみじる!)
01:35:02 TK-Leana -> TK-Leana_sleep
01:35:51 ! akiraani (Quit: )
02:23:07 ! syo (Quit: Leaving...)
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07:05:29 + Kannna (Kannna!kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
07:06:13 <asahiya> .a プリキュアオールスターズ NewStage みらいのともだち
07:06:17 <asahiya> でよかったかしら。
07:06:31 <asahiya> やっと鑑賞(^^;
07:06:32 <Kannna> んにゃ
07:06:39 <Kannna> あそっか
07:06:54 <Kannna> ♪<やっと鑑賞
07:07:04 <asahiya> 本当に「たった今」、観終わりましたww
07:07:05 <Kannna> アタシあれすごくいいと思うのだけれど
07:07:19 <Kannna> asahiyaさんの初見感想やいかに??
07:07:23 <asahiya> いいですね、うん。すごくいい。
07:07:48 <Kannna> ねぇ。いいよねぇ♪
07:07:51 <asahiya> こー、「オールスターズDX」時代っていうのは
07:08:26 <asahiya> 「プリキュア同士の邂逅」と「力を合わせなければ倒せない敵」という2つの焦点があって
07:08:46 <asahiya> 割と「日常」からはかけ離れた進行というか、「劇場版進行」だとおもうんですが。
07:09:07 <Kannna> ふむふむ
07:09:17 <asahiya> 「オールスターズ NewStage」になって、「プリキュアに憧れる女の子の日常」を挟むことで
07:09:51 <asahiya> 「ちょっと長めの"豪華キャスト"TV版」みたいなニュアンスは出てたのではないかと。
07:10:20 <Kannna> なるほど
07:10:39 <asahiya> うん、DX時代のにぎやかさと緊迫感も好きですが。
07:11:27 <asahiya> 個人的には、「頑張る女の子"キュアエコー"を応援する」というクライマックスは大好きです。
07:11:47 <Kannna> はい
07:12:20 <Kannna> エコーになる女の子なにちゃんだっけ?? あの子がさ
07:12:47 <Kannna> フーちゃんのとこに行こうとするとき、1人だけ頭押さえて走ってるのね
07:13:02 <Kannna> うん。普通の子だぁ、て感じで、あそこ好き♪
07:14:13 <asahiya> 「あゆみ」ちゃんですね。
07:14:43 <Kannna> そっかそか<あゆみちゃん
07:15:08 <asahiya> うん、あの「慣れてなさ」は「プリキュアと一般人」という対比でいくといっそ当然なんですけど。
07:15:25 <asahiya> そこが「普通の女の子らしさ」になっていますね。
07:15:30 <asahiya> 後面白かったのは、「各代変身バンク」の扱いと「声優さんがいなくてもちゃんと存在感をみせる演出」ですか。
07:16:07 <asahiya> バンクについては、カットなしフルなのか短縮なのか悩まず覚えてるあたりで個人的には業深さに冷や汗ものでしたが。
07:16:37 <asahiya> 多分、全バンク。「名乗り台詞」は新録ですね。
07:16:40 <Kannna> ふむふむ
07:17:08 <Kannna> 「声優さんがいなくてもちゃんと存在感をみせる演出」は、アタシもうまく行ってると思う
07:17:25 <Kannna> OPで全力注入してるので、圧倒されちゃうんだよね
07:17:33 <Kannna> あの辺は駆け引きだと思う
07:17:44 <asahiya> ええ、「演出の妙」でしょう。
07:18:03 <Kannna> クライマックスのアクションも決して手は抜かれてないんだけど
07:18:26 <Kannna> やっぱり、OPで、あの音楽&歌に彩られると、高ぶる
07:18:30 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
07:18:43 <asahiya> こう、「ああ、ああ。うん、当時あったよねこういうアクション」という感じで「最低限のツボ」は抑えていたと思います<クライマックス
07:18:51 <asahiya> あ。
07:19:50 <asahiya> その意味で行くと、スイートチームが「三次元機動」(笑)覚えていたのは、面白かった。
07:20:17 <asahiya> 分断の意味もあるんでしょうが、迷路構造ならではと言う点でもなかなかの演出でした。
07:20:35 <Kannna> いやいやいや
07:21:02 <Kannna> MHの3人が走ってきて、ジャンプ
07:21:20 <Kannna> 氷川丸止めるとこの演出すごかったよーん♪
07:21:22 <asahiya> #三次元機動=MH&S☆Sで顕著に覚えが高い(主観)、壁着地をはじめとするアクション
07:21:39 <Kannna> <当時あったよねこういうアクション
07:21:53 <Kannna> ああ、うん。壁着地とか
07:21:55 <asahiya> ええ、良かったですよねえ。あのアングル
07:22:15 <Kannna> Yesの高高度降下とかね♪
07:24:15 <asahiya> そうですねえ。
07:24:41 <asahiya> とりあえずアクションシーンをこの後もう一度見るのは決定事項です。
07:24:52 <asahiya> そういえば
07:25:19 <asahiya> 「台詞の選び方」というか厳選具合、考えてみるとかなりすごいかもしれません。
07:25:35 <Kannna> はい
07:25:40 <asahiya> 特にフレッシュ、ハートキャッチ勢。
07:26:08 <Kannna> エリカ(笑
07:26:28 <Kannna> てか、エリカ&らぶ(笑
07:26:36 <Kannna> 「みちってまようよねぇ」「ねぇ」
07:26:43 <asahiya> あの辺、台詞自体かなり少ないんですけどww ええ「迷子」に対するツッコミ役ですとか。
07:26:47 <Kannna> ねぇ、じゃ、ねぇ(笑
07:27:07 <asahiya> 大事な時に何をしているw っていう(笑)
07:27:50 <Kannna> asahiyaさんが、今言ってるのは、例えば、エリカに突っ込むサンシャインとかの呼吸だと思うんですけど。
07:28:13 <Kannna> 別の方向性で、あゆみちゃん、あゆみちゃんママとか
07:28:24 <Kannna> あゆみちゃんフーちゃんの会話も
07:28:45 <Kannna> 「台詞の選び方」「まとめ方」が切れ味いい
07:29:01 <Kannna> ほとんど説明感がないように記憶してます。
07:29:27 <Kannna> #実際は一部にはあったはずだけど、うまく物語の内に織り込まれてるのだと思う。
07:30:09 <asahiya> 劇場版ゆえに必要に迫られて、という「巻き感」こそ一部あったと思うんですけど。
07:30:32 <asahiya> 展開について迷子になることはまずない。
07:31:16 <asahiya> 「あゆみちゃん」っていうのは、プリキュアを全部知ってる大人に対しても「新(劇場版)要素」に違いないんですが
07:32:43 <asahiya> 把握に苦労することはなかったですし、
07:33:14 <asahiya> 逆に「説明長いから先に」みたいな気分になることもなかったので。
07:33:21 <asahiya> かなりの練り込み具合と思います。
07:33:24 <Kannna> うん。
07:33:49 <Kannna> 話はシンプルなのよね。ことにあゆみちゃん周りは
07:34:04 <Kannna> ミステリーゾーンの1エピソードみたいな話でさ
07:34:32 <Kannna> フュージョン媒介でプリキュアオールスターズにハイブリッドして、広がりは出てるけど。
07:35:30 <asahiya> ふーむ
07:36:01 <asahiya> 最初に「豪華TV版」と言う話をしましたが。
07:36:52 <asahiya> HCあたりなら、本当に30分で1話に纏められる程度のシンプル設定……ですね。
07:37:11 <Kannna> そうですね。
07:37:33 <Kannna> たださ、ラストの「ずっと一緒にいる」の構図的な美しさとかね
07:37:49 <Kannna> 「想いよ届け、キュアエコー」とかさ
07:38:13 <Kannna> あーゆー要所要所の、連想の広がりが、効いてますよね♪
07:38:25 <Kannna> 話はシンプルなんだけど
07:38:35 <Kannna> 含意は豊富なんだと思います。
07:39:06 <asahiya> あ、そうかもしれません。
07:39:19 <asahiya> #あ、ここがすでに仕込みか(バトルシーン2周目)
07:39:52 MorrisZZZ -> MorisWork
07:40:01 <asahiya> 最初スマイル&スイートチームだけでふーちゃんの元に向かおうと動くわけですが。
07:40:44 <asahiya> なやむあゆみちゃんに、スマイルチームが語りかける。その奥と手前でスイートチームが戦っている(戦闘効果音込)
07:40:46 <Kannna> はい
07:42:29 + AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
07:43:34 <asahiya> その直後、「ピースがお手玉されるのをメロディが助け、ピースが謝り倒す」っていうこの辺が全部背景進行なんですよね。
07:44:20 <asahiya> MH,S☆S、Yes!5各チームが船止めて戦線合流した後
07:44:55 <asahiya> 同じように、背景の手前と奥で「ただすれ違う」わけですけど。
07:45:12 <Kannna> #ああ、あそこは笑える♪<「ピースがお手玉されるのをメロディが助け、ピースが謝り倒す」
07:45:19 <asahiya> ここでの彼女たち、応援組の存在感って凄く強くって。
07:45:53 <asahiya> 「声で演出を主張できるタイミングで、予め慣らす」といった演出技法なのかなと。
07:46:37 <asahiya> #あ、その辺のコメディなラインは「スマイル流」というか。スマイルプリキュアならではの間だと思っているのでw
07:46:43 <asahiya> #「上手く取り込んだなあ」と笑ってました
07:47:10 <Kannna> うん
07:47:20 <asahiya> #上映時期を考えると、そこまで地固めした上で「スマイルってこういうチームだよ」って見せてることになりますね。
07:47:39 <Kannna> それぞれの“チーム”ごとに、チームらしさが良く出されてると思うんですよね
07:48:04 <Kannna> アヒル歩きを苦にしない体力少女、響、とかさ(笑
07:48:13 + MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p3003-ipngn100201sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
07:48:17 <asahiya> わはははw
07:48:40 <Kannna> アコあいかわらず偉そうな、とかさ(笑
07:48:51 <Kannna> #ミューズ&ピース
07:49:18 <asahiya> わりと「いいセリフ」取ってるんですよねえww<ミューズ&ピース
07:49:46 <asahiya> その裏で、実はかなりリズムの台詞パートって多くなくてw
07:50:00 <asahiya> でも、存在感はキッチリ出している。
07:50:52 <Kannna> うん
07:51:25 ! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
07:51:26 <asahiya> いいセリフっていうとムーンライトもそうでしょうか「だからこそよ」とかw
07:52:18 <Kannna> ああ
07:52:39 <Kannna> ムーンライトは、一言でいいセリフもってくよね(笑
07:52:56 <Kannna> DX3の、モグラたたきとかさ(笑
07:53:03 <asahiya> あー
07:54:07 <asahiya> #超余談。Kannnaさん、今目の前で見てるとかさっき見たとかでもないのに「見ながら喋ってる」おいらと普通に話が通じるってすごいw
07:54:38 <Kannna> えっと
07:55:09 <Kannna> NewStgaeは、ほら、結局、劇場で3回観ちゃったし(笑
07:55:15 <asahiya> #いや、おいらもアニメ「アイドルマスター」なら大まかに同じことできますけどw
07:55:21 <asahiya> そんなに見ましたかww
07:55:30 <Kannna> あと、観た直後、簡単だけどブログ記事2本書いたので
07:55:42 <Kannna> 少し整理してあります。
07:55:44 <Kannna> うん
07:55:50 <asahiya> なるほど。
07:56:15 <Kannna> ウルトラマンサーガと、自主的2本立てにした回が、とてもよかったです(笑
07:56:24 <Kannna> なんて贅沢な2本立てか、と。
07:56:59 <asahiya> ああ、ここいいなあ。<先に進む前に、あゆみちゃんが足を止めて「みんな、ありがとーっ」
07:57:17 <Kannna> #ワーナーマイカエルが1本1000円の日に、2000円使ったわけだけど、全然お釣り感だった(笑
07:57:19 <asahiya> #このへんも「普通の女の子らしさ」に寄与していると思います
07:57:24 <Kannna> うん
07:57:42 <Kannna> あの、、ミラクルライトで光の階段みたいのが出るとこが
07:57:48 <asahiya> #好きな作品見てる時の「何これ安い」感は異常ww
07:57:49 <Kannna> うまいよねぇ
07:57:59 <asahiya> 上手かったですねえ。
07:58:00 <Kannna> #にゃはは
07:59:02 <asahiya> #集まったプリキュアが初代から数えて総勢28名、ライトスポット数も初期28なのかと数えそうになったのがこちら
08:00:17 <asahiya> ああ、ああ。なるほどなあ。
08:01:08 + zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き外典
08:01:14 <asahiya> 数えきれないほどの「演出の技」が光ってますね。全員集合シーン前後
08:01:40 <Kannna> だと思います。
08:02:21 <asahiya> 何がおそろしいかと言うとやはり、「声を当ててないキャラ」が動いているのに、声が無い事が気にならない。
08:02:24 <asahiya> というあたりですね。
08:02:36 <Kannna> はい。
08:02:43 <asahiya> あ。
08:02:46 <Kannna> 存在感と言われてますが
08:02:52 <asahiya> はい。
08:02:53 <Kannna> こう、息遣いのようなものが
08:03:05 <Kannna> キャラクターごとに、違いがあるんですよね。
08:03:31 <asahiya> 違いますね、その差がなんとなくでも、わかる。
08:03:32 <Kannna> 例えば、バストカットでみんなが歩いてくるところ
08:03:51 <Kannna> 制服私服の手がかりはあるけれど
08:04:03 <Kannna> あ、後ろ向きに歩いてる、エリカだ(笑
08:04:06 <Kannna> みたいなね
08:04:25 <asahiya> あー!
08:04:34 <asahiya> あのスカートカルトクイズ!!
08:05:04 <asahiya> #我ながら酷い言いぐさである。
08:05:25 <asahiya> あとは、歩くテンポ、順番でもかなりわかるはずですね。
08:05:29 <Kannna> うん
08:05:44 <Kannna> あ、あのスカートで走ってるのはうららよね、とか。
08:06:08 <Kannna> 28人、わかるってのはすごいよねぇ
08:06:36 <asahiya> うん。長い髪が垂れて映って「あっ」っていうあたりは
08:06:40 <asahiya> むしろおまけと言うか。
08:08:19 <asahiya> 「そういう特徴以外でも、分かるキャラは沢山いるよ」っていう。
08:08:26 <asahiya> 細かな丁寧さが出てますね
08:08:30 ! aokaze (Quit: Leaving...)
08:10:17 <Kannna> うん「細かな丁寧さ」
08:10:31 <Kannna> それが全編を通じて感じられる1本ですねぇ。
08:13:23 <asahiya> #そうこう語っている間に1時間経過。そして尽きないネタ
08:13:34 <asahiya> ええそうですね。
08:14:26 <asahiya> いや、あゆみちゃんが変身解けたことでリボンが落ちて。リボンが「白い変身デコル」に変わったっていうのが
08:14:34 <asahiya> 印象的というか。
08:14:58 <asahiya> こう、「プリキュアシリーズの変身デバイス考」に頭がいってしまうんですけどww
08:16:03 <Kannna> ふむふむ
08:18:05 <asahiya> MH、S☆S、Yes!5、フレッシュまでは大まかに携帯。スイートがオカリナをそれぞれモチーフにしたもので。
08:18:28 <asahiya> これらは「本体一つ」で変身デバイスの用をなしますが。
08:19:23 <asahiya> HCの香水瓶には種。スマイルのパクトには変身デコルが必要でした。
08:19:30 ! Akagane (Quit: Leaving...)
08:19:37 <asahiya> で、「ドキドキプリキュア」。
08:20:44 <asahiya> 携帯に「キュアラビーズ」が必要なんですね。
08:21:15 <Kannna> はい。
08:21:20 <asahiya> 「オールスターズ NewStage」と言う作品を踏まえると、
08:21:44 <asahiya> 「普通の女の子」が護りたいものを見つけた時、プリキュアになる
08:21:55 <Kannna> うん
08:22:12 <asahiya> というのは「一時的な力」。だからこそ、変身デバイスそのものはどこにも存在しない
08:22:21 <Kannna> そうなんだよね
08:22:53 <asahiya> ただ、「変身する力の欠片」ともいうべきもの。あゆみちゃんの場合は「変身デコル」がそばにあった。
08:22:56 <Kannna> あの映画のきゃっちこぴーは「女の子は誰でもプリキュアになれる」だったんだけど
08:23:29 <Kannna> #物語に描かれてるのは、「誰でもプリキュアになれる・一時だけ」なんだよね。
08:23:46 <Kannna> #プリキュア~永遠のともだち~-歌詞@歌詞タイム(著作権オッケ)>http://www.kasi-time.com/item-60205.html
08:23:50 <asahiya> #これを「生まれた」とするか、「あった(力を失った)」とするかは想像の余地が残ります。
08:24:30 <asahiya> すごくすごく、メタに話をすると
08:25:07 <asahiya> これから「NewStage」という劇場版作品の中で「普通の女の子」にスポットをあてるために
08:25:34 <asahiya> 「変身する力そのもの」ではなく、「変身するための象徴、欠片」の存在が重要視されるのではないか
08:25:38 <asahiya> とふと思ったんですね。
08:25:45 + Akagane (Akagane!akagane@nthrsm019245.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
08:26:29 <Kannna> なるほど
08:26:48 <asahiya> その視点を踏まえて、スマイル&ドキドキの各1話を振り返りますと「変身デコル」「キュアラビーズ」へのスポットの当て方の違いが割とハッキリ出ていると思います。
08:27:14 <Kannna> と、言うと??
08:27:57 <asahiya> スマイルの方は流石にあやふやなんですけど。
08:28:30 <asahiya> 確か「変身ステップの一環として」、「パクトにこのデコルをはめて叫ぶクル」ですぱっと進んだと思うんですね。
08:28:44 <asahiya> #間違ってたらご指摘願います。
08:28:50 <asahiya> 対してドキドキ。
08:30:06 <asahiya> 変身するための相棒、妖精に逢うより先に「キュアラビーズ」が渡されていますよね。
08:30:46 <asahiya> <1話
08:30:47 <Kannna> うん。
08:31:03 <asahiya> その後でも。「ドキドキ」では特に、「キュアラビーズが無ければ変身できない」ですとか
08:31:33 <asahiya> 「あなたもプリキュアに!」「あ、でもキュアラビーズがないと変身できないよ?」というやり取りが実際にあったのが4話ww
08:32:03 <Kannna> ですね
08:32:29 <asahiya> デバイス自体の時代性 というのも、玩具としては注目度が高いですけど。
08:32:51 <asahiya> 作中での扱いは、よほど「キュアラビーズ」自体の方がスポット当たっていると思います。
08:33:06 <asahiya> #どちらかと言うと「妖精としての立場・属性」が強いw
08:33:12 <Kannna> 物語的な象徴機能のお話ですね。
08:33:14 <asahiya> #<デバイス側
08:33:19 <asahiya> そうですね。
08:33:44 <asahiya> あと、必殺技用キュアラビーズが「心から生まれた」らしい演出があったのも面白くて。
08:33:47 <Kannna> えっと、アタシは、プリキュア=降霊系戦闘美少女って切り口を考えてるんですけど
08:33:56 <asahiya> 降霊ですかww
08:34:06 <Kannna> これ、細かく言うと「原型としては」なんですね。
08:34:11 <Kannna> そうです、降霊系です
08:34:23 <asahiya> あ、続けて下さいww
08:34:25 <Kannna> セーラームーンは、転生系戦闘美少女
08:34:46 <Kannna> レイアースは異世界(被)召喚系戦闘美少女なのですが
08:35:08 <Kannna> プリキュアは「原型としては」降霊系戦闘美少女のはずなのです。が、
08:35:24 <Kannna> タイトルによって、降霊の強弱もある。
08:35:43 <Kannna> 例えば、ハートキャッチだと、女の子がプリキュアの名前を選べますよね。
08:35:58 <Kannna> ブラック、ホワイトは、プリキュア魂に先に言わされて
08:36:16 <Shijima> .。o○(あー、初代の初名乗り上げシーンとか降霊系だったな)
08:36:17 <Kannna> 名乗った後に「アタシ何言っちゃってるんだろ??」と戸惑う。
08:36:21 <Shijima> かぶった(笑)
08:36:26 <Kannna> 降霊の降霊たるところなんです。
08:36:40 <asahiya> そういえば彼女たちの変身バンク名乗り台詞は「プリキュアの魂が」という行、ありましたね。
08:37:04 <Kannna> >08:14 (asahiya) いや、あゆみちゃんが変身解けたことでリボンが落ちて。リボンが「白い変身デコル」に変わったっていうのが
08:37:17 <Kannna> >08:15 (asahiya) 印象的というか。
08:37:42 <Kannna> #うん。「プリキュアの美しき魂が」ね♪
08:37:50 <aba[AWAY]> 恐らく自力
08:38:10 <Kannna> あゆみちゃんの場合
08:38:22 <Kannna> リボン→デコルで
08:38:49 <Kannna> えーっと、記憶曖昧だけど、デコルが最後にはリボンに戻ったんじゃぁなかったですっけ??
08:39:05 <Kannna> #画面で描かれたような、描かれてなかったようね@記憶曖昧
08:39:15 <aba[AWAY]> 降神というより自分自身の高位を降ろすイメジ
08:39:44 <Kannna> 変身当初は、自分自身ではないと思うのね。
08:39:49 <Kannna> なぜかと言うと
08:40:11 <Kannna> 敵味方の事情とかよく分からずに立ち向かっちゃうのがプリキュアの基本姿勢だから
08:40:26 <Kannna> だんだん事情がわかるにつれて、考えたり迷ったりして
08:40:48 <Kannna> 自分の高いステージを身に着ける頃には、クライマックスになっていく
08:41:05 <asahiya> 初代8話思い出しちゃったじゃないですかーっww<だんだん事情がわかるにつれて、考えたり迷ったり
08:41:16 <Kannna> うん。
08:41:28 <Kannna> 今書いた一連のパターンは、原型なんですね。
08:41:50 <Kannna> プリキュアでもタイトルによってはアレンジもある。
08:42:16 <Kannna> 今の処、一番大きなブランチ分岐は
08:42:54 <Kannna> a「いろいろあった後、卒業するぽいプリキュア」と、b「どうもずっとプリキュアぽいプリキュア」
08:43:12 <Kannna> aの典型が、ハートキャッチや、キュアエコーで
08:43:33 <Kannna> bの典型はYes!ことにミルキィローズ
08:43:49 <asahiya> 2期、GoGoですか。
08:44:34 <Kannna> うん。
08:44:43 <Kannna> そこはメタな視点になるんだけど
08:45:12 <Kannna> GoGoで、主要メンバー誰も進級しなかttじゃないですか。
08:45:48 <Kannna> あの選択で、Yes!1期も、昔話的無時間性の物語てことに仕上がったと思えます。
08:46:16 <asahiya> ほほむ。
08:46:30 <Kannna> ふたりはPCや、S☆Sだと、劇中での進級って、物語的に意味の大きなイベントだったでしょう。
08:46:45 <asahiya> そういえば「2期で進級しちゃうと、卒業が発生してメンバーが」と言う中で、学年維持されていたんでしたな。
08:46:47 <Kannna> 例えば、部活関係なんかで。
08:47:22 <asahiya> そうですね。無印→MHでは特に、「去年との違い」。キャプテンになった事でのプレッシャーとか
08:47:41 <asahiya> その辺で際立ったお話がいくつかあったと思います。
08:47:50 <Kannna> はい
08:48:30 <Kannna> 成長のような事が描かれてるのですが<ふたりはやS☆S
08:48:44 <asahiya> #映画本編の収録時間(1時間13分)を35分オーバーする勢いのプリキュア考(笑)
08:49:04 <Kannna> Yes!でも、描かれてないわけではないけど、ふわふわっとしてて、よくも悪くもオトギ話ぽい。
08:49:40 <Kannna> #アタシは、リアリズム信奉者ではないので、オトギ話、必ずしも悪口としては使ってないです。
08:50:03 <asahiya> あー
08:50:05 <asahiya> なるほど。
08:51:34 <Kannna> 何の話かというと
08:51:41 <Kannna> ブランド化されたコンテンツは
08:52:06 <Kannna> 初代のパターン展開に収まるとは限らないんですね。
08:52:24 <Kannna> 初代がルーツでも、その後のアレンジは、かなり自由で
08:52:32 <asahiya> ほむ。
08:52:40 <asahiya> その頃からすでにアレンジの流れがあったんですねえ
08:52:42 <Kannna> 下手すると同等かそれ以上の独自性を担う。
08:53:20 <Kannna> にも関わらず、コンテンツ群にはまとまりは必要で。まとまりが薄いと、どこまでも拡散してく。
08:53:50 <Kannna> #例えば、メタルヒーローってくくりは、本当は後付なのですが。それを割り引いても、共通のコンセプトってほとんどない。
08:54:10 <Kannna> そのように考えますと
08:54:39 <Kannna> 「みtらいの友だち」の、あゆみちゃんの物語は
08:54:58 <Kannna> 成長、卒業のあるプリキュアの最右翼
08:55:37 <Kannna> そのあゆみちゃん、フーちゃんの物語が、永遠の方になっちゃった、歴代プリキュアたちに応援されるような
08:55:53 <Kannna> そんなような物語構造だろう、と思っています。
08:57:09 <asahiya> それも面白い解釈ですねえw
08:57:29 <Kannna> 詰めていないですが
08:58:07 <Kannna> 自分では、「みらいのともだち」の面白さを言い当てるには、1番いいアプローチだろうと、自負しています。
08:58:34 <Kannna> 「みらいのともだち」はあゆみとフーちゃんの事なんですけど
08:58:52 <Kannna> 「不定の未来」なんですよね「いつか」というか。
08:59:17 <asahiya> はほん。
08:59:20 <Kannna> フーちゃんの方は「ずっと一緒」っていうんだけど。
08:59:50 <Kannna> そこのズレのとこに「永遠」てのが、文字通りの意味ではないことが示されてる。
09:03:25 <asahiya> あー……、なるほど
09:04:49 ! zero2 (Connection closed)
09:09:25 <asahiya> うーんww
09:09:55 <asahiya> 「今度の映画だと真っ白なキュアラビーズでてくるかなあ」とかいうベタな発想どころではなかったw
09:10:25 <Kannna> ああ、今度の映画も楽しみですね♪
09:10:52 <Kannna> アタシはやっぱり「プリキュアきょうかしょ」て何かしら?? と(笑
09:11:35 <asahiya> ああ、そうですね。「気になるアイテム」ですww
09:13:28 <asahiya> そして
09:13:44 <asahiya> NewStageと同様の扱いとして考えると
09:15:57 <asahiya> ドキドキ&スマイルチームを中心に台詞登場あるのが「スイート、HC(、フレッシュ)」?
09:16:16 <asahiya> いや、どういう展開や会話になるかなあと<NewStage2
09:16:36 <Kannna> スポットみてると、今回は、古顔のみなさんにもセリフ出番ありそうね。
09:17:14 <Kannna> アタシが気になってるのは「世界からプリキュアが消えちゃう!?」だっけかな?
09:17:35 <Kannna> #なんか、そんなこと、最近のスポットで煽ってるけど、気になるる(笑
09:19:01 <asahiya> うーんw
09:19:31 <asahiya> 本当にどうなるんでしょうなw 正直このNewStageレベルのクオリティなら何でもいいやとか言いはじめちゃいそうになりますが。
09:19:53 <Kannna> にゃはは
09:20:14 <Kannna> 実はアタシもそんな気分です<NewStageレベルのクオリティなら何でもいいや
09:24:16 <asahiya> ww
09:24:26 + zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き外典
09:24:29 ! zero2 (Connection closed)
09:24:52 <asahiya> まあとりあえず「プリキュアってどんな作品」かと聞かれたら、そろそろ「NewStage見てみるのが良い」というのが
09:25:04 <asahiya> かなり良い選択肢?w
09:25:26 <Kannna> うん。1本で手短なら「みらいのともだち」お勧めだよね
09:26:05 <Kannna> アタシ的には「みらいのともだち」と「オールスターDX2」かなぁ。お勧めは。
09:26:28 <asahiya> ええ。「日常の空気」が上手く出てるという点でもなかなか良いバランスです。
09:26:32 <Kannna> DX2は、ほら、千年に一度現れる妖精の島が舞台でしょぅ。
09:26:53 <Kannna> あれは「みらいのともだち」と別の面が良く出てるし。
09:27:01 <asahiya> 遊園地でしたっけ。
09:27:18 <Kannna> そうです、そうです<遊園地
09:27:39 <Kannna> 後。DX2ラストのオールスターダンシングはぶっ飛んでるよね♪
09:28:46 <asahiya> そろそろ「え、ぶっ飛んでないダンスあります?」って聞きたくなりそうですけどw
09:29:10 <Kannna> にゃはは
09:29:31 <asahiya> あー、楽しかった。
09:29:39 <Kannna> ステージ構成の演出が、ゴージャスなんですよぉ<DX2ラストのオールスターダンシング
09:29:48 <asahiya> レンタル期間は残ってるから、またゆっくり見よう。
09:29:56 <asahiya> ああ、そういうのはありますね。
09:30:11 <asahiya> #次、やっと「スーパー戦隊199」
09:31:05 <Kannna> あれもいい!!
09:31:35 <Kannna> マニアックらしいんだけど(笑)、いい!!<「スーパー戦隊199」
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10:51:42 <Kannna> 『ゴーカイジャー ゴセイジャー スーパー戦隊199ヒーロー大決戦』は
10:52:04 <Kannna> アタシは、冒頭のレジェンド大戦のとこが凄くて
10:52:25 <Kannna> 中盤からの、ゴーカイジャー・ゴセイジャーのとこは面白くて
10:52:50 <Kannna> 終盤は悪くないけど、ちょっとダレ場になった、ようなそんな感じで観てる。
10:53:05 <Kannna> けれど
10:53:59 <Kannna> 「冒頭のレジェンド大戦のとこが凄い」は、これはマニアでないと分りにくい凄さ、みたいにリア友に言われてしまった(笑
10:54:13 <Kannna> アタシは、そんなこともないような気もしてるんだけどにゃぁ。
11:00:08 <Kannna> 中盤からのゴーカイジャー・ゴセイジャーのとこでは、ゴセイジャーのメンバーが結構魅力的に描かれてたとこが得点ポイントと思う。
11:00:38 <Kannna> 後、ゴーカイガレオンを襲撃するゴセイマシン5台のエアロアクションもよかったニョ。
11:03:02 <asahiya> .a ゴーカイジャー ゴセイジャー スーパー戦隊199ヒーロー大決戦
11:03:21 <Kannna> #あ、さんきゅーですノシ
11:03:32 <asahiya> #丁度観終わりましたw
11:03:43 <Kannna> それはそれは♪
11:03:53 <asahiya> かんなさんが計ったかのように話題を出されていたのでww
11:04:17 <Kannna> いちおー意識はしてたかにゃ(笑
11:04:47 <asahiya> #レンタルは120円とお安く済んだんですが。映像特典・ノンテロップEDだけで割とお釣り来ますね。
11:05:10 <asahiya> 大まかな感想のラインとしては、かんなさんに同意ですね。
11:05:20 <Kannna> #今、観てるひとがいるとこで、あまり劇中の先取り話題はイクナイ程度の意識だけど。
11:05:26 <Kannna> なるほど。
11:05:51 <asahiya> うーん。ご友人の意見は、「分かる半分、そうでもない半分」でしょうか。
11:06:05 <Kannna> にゃっはっは
11:06:23 <Kannna> アタシあのレジェンド大戦のとこ、迫力あると思うんだぁ
11:06:43 <asahiya> おいらはスーパーヒーロタイム、「殺陣シーンだけでも割と楽しめる」人なので。
11:07:01 <Kannna> 100人越えスーツアクションで最初だけに、混とんとしてるとこも含めて<迫力
11:07:10 <asahiya> そういう意味であの冒頭シーンの迫力、素晴らしいものだと感じました。
11:07:36 <Kannna> #後のオールライダー×オール戦隊なんかだと、整理されてみ易くはなったかもだけど、迫力減じてる。
11:07:59 <asahiya> ただですね。その「混沌とした中で尚楽しめる下地がある」というのがご友人にとって「マニア」と言う単語になったのだろうと。
11:08:18 <Kannna> そうなのでしょうねぇ
11:08:38 <asahiya> あのシーンは、「殺陣を殺陣として楽しめる」「スーツみれば戦隊が分かる程度のシリーズ知識」どちらかが要求されるかとおもいますw
11:10:44 <asahiya> それに比べますと。「1戦隊5人vs1人」が8回強+色別「同色戦隊vs同色(扱い)のゴセイ&ゴーカイコンビ」が4回。
11:11:00 <asahiya> 回数的にだれた説はさておきまして、「分かりやすい」
11:11:37 <Kannna> あはは
11:11:41 <Kannna> 確かに
11:12:04 <Kannna> アタシがダレ場と感じたのは、巨大ロボ大結集のとこで
11:12:20 <asahiya> #個人的に一番ダレたのはどこ? って言われると実は殺陣中&ロボ殺陣中の「オールスター大集合」
11:12:23 <Kannna> あそこは良くも悪くもオールドファン中心のサービスになってたと思う。
11:12:29 <asahiya> なんですよねえ。
11:12:34 <Kannna> だよね
11:12:59 <asahiya> 「壮観だなあ。うん、このコンセプトを貫けるこのタイトルでしか見れないわ―」って言うのはいいんですけど。
11:13:09 <Kannna> 個人的には、ゴセイのアスムくんに言わせたセリフも気に入らないんだけど。あれはまぁ、あーゆーの好きな人もいるよね。
11:13:26 <asahiya> ……なんでしたっけ。
11:13:52 <Kannna> んっと、大意でしか記憶してないんだけど
11:14:23 <Kannna> 希望をうしなわなければ、スーパー戦隊は蘇る的な文脈でさ
11:14:40 <asahiya> あー……。
11:14:50 <asahiya> シーンは思い出せませんが、確かにありましたね。そう言った内容
11:14:51 <Kannna> 東京各地で、オタカラ玩具が巨大化するきっかけに(笑
11:17:01 <asahiya> #確認中
11:17:46 <asahiya> アスム「僕たち……諦めなければ、必ず何とかなる」
11:18:06 <asahiya> 子供「アンパンのおじさんが言ってたよ、諦めなければ必ずいい事があるって」
11:18:10 <asahiya> この二つですかね
11:18:14 ! Take-D (Quit: Leaving...)
11:18:20 <Kannna> うん。
11:18:38 <Kannna> 子供の方が言うのは気にならなかった
11:18:54 <asahiya> アスム君の台詞の方ですか。
11:19:04 <Kannna> はい。アスムくんて、あんな感じでしゃべるキャラだっけ? みたいな。
11:19:19 <asahiya> ……そういえば?(苦笑)
11:19:57 <Kannna> ゴーカイ・ゴセイのとこは、アタシ2つ3つ気に入ってるとこがあって
11:20:25 <Kannna> 1つは、終盤だけど、アラタとマーベラスが、高いところで意気投合してるシーン
11:20:43 <Kannna> あー、バカはバカ同士で仲良くなったのね、的な納得感が(笑
11:21:13 <Kannna> 2つめは、ゴセイ、ゴーカイのイエローコンビ「タチ悪ぃ(笑)」
11:21:52 <Kannna> 3つめは、やっぱ、マーベラス「なら、お前らの力を俺によこせっ!!」だよね♪
11:22:05 <Kannna> たいへん、マーベラスらしい☆
11:22:10 <asahiya> ああw
11:22:23 <asahiya> 2番目と3番目が特に納得ですなw
11:22:49 <Kannna> ピンクコンビもおかしかったんだけどさ
11:23:02 <Kannna> イエローコンビの方は、ブルーコンビかなんかが
11:23:22 <Kannna> お互い苦労してますね的な目配せしてて(笑
11:23:34 <Kannna> それやこれや込みで笑える。
11:25:59 <asahiya> まあ
11:26:42 <asahiya> 「近接得物組」「射撃得物組」というチーム分けになってますが
11:27:44 <asahiya> 同時に「イケイケ勢い組」「落ち着き話し合い組」という見方もできるかなと思うと
11:27:53 <asahiya> イエローに軍配が上がるのは自然ですw
11:28:08 <Kannna> あははは
11:28:39 <asahiya> #後者を「理性組」と言わないのは、ゴセイピンクが「フィーリング型」だった覚えがあるからw
11:28:46 <Kannna> あそこ、相手もいいよね(敵方)、ガイアーク(笑
11:28:56 <asahiya> あははははw
11:31:06 <Kannna> パンフで読んだんだけど
11:31:23 <Kannna> あそこイエロー2人のセリフ、アドリブなんだって
11:31:34 <asahiya> まじですかw
11:32:05 <Kannna> 監督「ずっとカメラ回してるから、2人でなんか面白い事ずっとやって」だって(笑
11:33:26 <asahiya> うわあ
12:24:05 ! Kannna (Ping timeout: 121 seconds)
12:27:00 ! kairi_ (Quit: See you...)
12:29:27 ! syamo (Quit: Leaving...)
12:49:00 ! dain (Ping timeout: 121 seconds)
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13:06:01 koi-chan -> koi-chan[eat]
13:16:57 koi-chan[eat] -> koi-chan
13:20:57 ! koichanSRV (Quit: Reboot(kernel-update))
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14:33:42 ! SiIdeKei (Connection closed)
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14:47:25 ! replore_ (Connection closed)
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15:53:27 ! kairi (Quit: See you...)
17:27:14 ! Emmanuel_Chanel (Connection closed)
17:28:45 ! TK-Leana_sleep (Quit: Leaving...)
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17:47:24 ! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:54:06 ! Emmanuel_Chanel (Connection closed)
18:04:48 + TK-Leana (TK-Leana!tk-leana@180-144-148-72f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
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18:18:51 ! hiran (Ping timeout: 121 seconds)
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18:35:27 + syo (syo!syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
18:35:34 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p26037-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:48:12 + meltdown (meltdown!meltdown@d167.Wst5N1FM1.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
18:52:49 + mikeyama (mikeyama!mikeyama@pc68437.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
18:56:35 ! impulse (Quit: See you...)
18:58:48 + impulse (impulse!UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
19:00:28 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
19:01:21 + meltdown (meltdown!meltdown@d167.Wst5N1FM1.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
19:06:44 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax568.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
19:15:13 koi-chan -> koi-chan[eat]
19:17:07 <meltdown> シムシティ最新版、インストール中
19:17:26 <meltdown> Origin に加盟しないとインストールすら出来ないので
19:17:31 <meltdown> 面倒な
19:17:37 <meltdown> 特にパスワード周りがっ
19:17:51 <meltdown> .k シムシティ
19:23:36 ! hira1 (Ping timeout: 121 seconds)
19:25:00 + akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001097244.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
19:25:10 <hir2> の
19:34:07 + hira1 (hira1!hir@s1131021.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp) to #もの書き外典
19:35:28 koi-chan[eat] -> koi-chan
19:49:48 <meltdown> チュートリアル終了
19:49:58 <meltdown> そして、プレイ開始後に破産(おい)
19:50:08 <meltdown> 初期予算が少ないなっ(しくしく)
20:06:41 <Pikoyan> http://slashdot.jp/story/13/03/07/083248/ こういう記事も出ていた
20:07:23 <hir2> 欠陥品じゃねーかw
20:12:19 ! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
20:19:29 + zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き外典
20:20:44 + LizardMe_ (LizardMe_!LZD@ntaich320145.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:21:10 ! Lizardmen (Ping timeout: 121 seconds)
20:28:07 ! hira1 (Ping timeout: 121 seconds)
20:28:12 + LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich320145.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:28:47 ! LizardMe_ (Ping timeout: 121 seconds)
20:35:22 ! Yaduka (Connection closed)
20:35:42 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba304049.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:36:33 ! Kannna (Quit: Leaving...)
20:43:31 ! syo (Ping timeout: 121 seconds)
20:44:18 + syo (syo!syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
20:47:00 + shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
20:49:39 + mjolnir (mjolnir!mjolnir@w0109-49-134-72-223.uqwimax.jp) to #もの書き外典
20:54:00 + aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
20:58:19 koi-chan -> koi-chan[furo]
21:05:36 + aspha (aspha!UserID@p2025-ipbf206otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
21:15:37 <asahiya> .a シムシティ
21:23:37 + kuronya (kuronya!kuronya@118-106-250-251.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典
21:24:34 + dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
22:12:47 MorisWork -> Morris
22:14:11 <meltdown> 破産した都市を削除しようとしたら「エラーで出来ません」
22:14:30 <meltdown> プレイを続けようとしてたら「サーバーが落ちました」
22:14:49 <meltdown> ……まだ、問題があるようです
22:19:49 koi-chan[furo] -> koi-chan
22:24:46 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
22:27:13 <asahiya> あーっ!
22:27:19 <asahiya> 忘れていた。ええっと。
22:28:10 <koi-chan> #かーっ! って打ちたかったのに。
22:30:17 <asahiya> .a スマイルプリキュア!
22:30:27 <asahiya> .a ドキドキ! プリキュア
22:30:31 ! Pikoyan (Quit: See you...)
22:31:02 <asahiya> .a 天装戦隊ゴセイジャー
22:31:12 <asahiya> .a 海賊戦隊ゴーカイジャー
22:31:23 <asahiya> .k スーパー戦隊シリーズ
22:31:41 <asahiya> っとこのへんかな……。キーワード引き忘れていた(そこか
22:36:56 + kairi (kairi!UserID@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
22:38:39 LizardMen -> SHORT
22:39:05 SHORT -> BREAKDOWN
22:39:19 + V-zEn (V-zEn!V-zEn@66.35.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
22:45:21 ! V-zEn (Ping timeout: 121 seconds)
22:55:52 + Take-D (Take-D!take-d@SODfb-14p1-131.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き外典
23:03:16 ! koi-chan (Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。)
23:12:09 ! Balyoshi (Connection closed)
23:12:44 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
23:15:23 ! dain (Ping timeout: 121 seconds)
23:21:54 ! ao_MacB (Connection closed)
23:41:58 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:54:44 + mjolnir_ (mjolnir_!mjolnir@w0109-49-134-72-223.uqwimax.jp) to #もの書き外典
23:56:54 ! mjolnir (Ping timeout: 121 seconds)