#もの書き外典 2013-03-15
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Morris -> MorrisZZZ
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! aokaze (irc.cre.ne.jp irc.trpg.net)
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! LizardMen (irc.cre.ne.jp irc.trpg.net)
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! shirakiya (irc.cre.ne.jp irc.trpg.net)
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! Akagane (irc.cre.ne.jp irc.trpg.net)
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! yaasii (irc.cre.ne.jp irc.trpg.net)
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Shijima -> Shizzzima
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! asahiya (Quit: パソコン休憩タイム―)
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+ asahiya (asahiya!asahiya@i60-41-175-250.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
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+ licorice (licorice!licorice@115-187-75-130.home.cokage.ne.jp) to #もの書き外典
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263AAA266 -> aokaze__
02:53:32
aokaze__ -> aaokaze___
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! aokaze_ (Quit: Leaving...)
02:54:16
! aokaze (Quit: Leaving...)
02:54:53
! lico_cre (Quit: Leaving...)
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! showchan (Ping timeout: 121 seconds)
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! licorice (Connection closed)
03:02:28
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03:17:17
! Prof_M (Quit: 共に墜ちようぞ，ホームズ君！)
03:22:25
TK-Leana -> TK-Leana_sleep
04:03:20
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
04:04:36
! Akagane (Quit: Leaving...)
04:11:08
! kuronya (Quit: おやすみなさい)
04:22:28
+ Kannna (Kannna!kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
04:22:36
<Kannna> （＠＠）７
04:23:19
<Kannna> 昨日、港北NTいったんだけど
04:24:00
<Kannna> 駅に例の「こころのともだち」のでっかい縦型ポスター貼ってあって
04:24:18
<Kannna> 向かって左上、背景が抜けてるあたりに
04:24:42
<Kannna> 大きなフォントで「わたしたちは、１人ではない－－］て刷り込んであった
04:25:10
<Kannna> “みればわかるわよ（笑）”と、つぶやいてしまった。
04:25:35
<Kannna> .a 映画プリキュアオールスターズNewStage 2 こころのともだち
04:25:35
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BANewStage%202%20%E3%81%93%E3%81%93%E3%82%8D%E3%81%AE%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%A0%E3%81%A1 をどうぞ♪
04:26:27
<Kannna> ＃例の「こころのともだち」のでっかい縦型ポスター：ASIN=B00BCA4J2Wのジグゾーパズルとか参照
04:26:55
<Kannna> この辺でも話題に→ http://cre.jp/blog/2013/03/13/write-ex220130313.html#210000
04:31:23
<asahiya> あの絵柄ですかｗ
04:31:51
<Kannna> なのです（笑）。縦型の方。
04:34:35
<asahiya> ま、NSのテーマソングが今丁度BGMなんですけどね(聞いてない
04:35:33
<asahiya> 歌詞が面白いなあと思いながら。＜プリキュア～永遠のともだち～
04:35:50
<Kannna> うん
04:36:13
<Kannna> 歌の頭（出だし）がいい♪
04:36:35
<Kannna> 歌詞とメロディの相乗効果で
04:37:01
<Kannna> キーイメージを、いきなり、ぽーんと切り出す感じ
04:37:26
<asahiya> そうですねえ。
04:37:56
<Kannna> で直後に続く歌詞が、（キーイメージの）展開になってると思うんだわ。
04:38:23
<asahiya> ああ、分かると思います。
04:39:23
<Kannna> .a プリキュア 永遠のともだち
04:39:23
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%20%E6%B0%B8%E9%81%A0%E3%81%AE%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%A0%E3%81%A1 をどうぞ♪
04:39:33
<asahiya> 「キーイメージ」でいうと、「オールスターズ」のポジションというか。
04:39:51
<Kannna> というか
04:40:11
<asahiya> ＃プリキュアというタイトルの中での、ポジション。
04:40:33
<asahiya> あるいは「NewStage」としてのスタイルを示しているのか、どちらだろうか。
04:40:45
<Kannna> 「えいえんのともだち」、－－だよ、とか、－－よね、とか、なんかそんな感じ
04:41:01
<asahiya> みたいに考えさせられる歌詞部分もあるんですよね
04:41:10
<Kannna> ＃メッセージと言うか、テーマと言うか }（＾0＾）ゞ
04:41:16
<Kannna> ああ、うん、
04:41:49
<asahiya> ああ、ふむ。それはハッキリ見える形で伝えようという意志を感じますね。NewStage１・２のタイトルを見てもｗ
04:42:59
<Kannna> ＃それは、あの映画やオールスター連作の主題歌として、関連づけて視聴してくと気になるわよね＜「NewStage」としてのスタイルを示しているのか、どちらだろうか。
04:43:52
<Kannna> ＃「みらいのともだち」のＯＰテーマ、正式タイトルは「プリキュア～永遠のともだち～(2013Version)」」
04:44:23
<asahiya> ＃ダブルミーニング説はあるでしょうね。
04:44:41
<asahiya> ＃あれ？ｗ 「こころのともだち」では？＜2013Ver なら
04:45:05
<Kannna> ＃「プリキュア～永遠のともだち～」歌詞＠歌詞タイム(著作権ＯＫ）＞http://www.kasi-time.com/item-60205.html
04:45:56
<Kannna> んーと
04:46:28
<Kannna> ウィキペディアjaに準拠しました＜永遠のともだち
04:46:30
<Kannna> あ
04:46:42
<Kannna> 「こころのともだち」は主題歌で
04:46:55
<Kannna> 「永遠のともだち」はOPテーマ曲
04:47:04
<Kannna> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A0%E7%94%BB_%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BANewStage2_%E3%81%93%E3%81%93%E3%82%8D%E3%81%AE%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%A0%E3%81%A1
04:47:39
<Kannna> はっ
04:47:49
<Kannna> 何を言われたかやっと理解（焦
04:48:09
<asahiya> いえいえ(＾＾；
04:48:26
<Kannna> 起き抜けで、寝ぼけてたみたいでゴメン
04:48:31
<asahiya> 多分、連番なしでそこだけ抜き出されたら勘違いするところだと思います。
04:48:56
<Kannna> 【再整理】「みらいのともだち」のＯＰテーマ、正式タイトルは「プリキュア～永遠のともだち～」
04:49:42
<Kannna> 【再整理】「こころのともだち」のＯＰテーマの方が「プリキュア～永遠のともだち～(2013Version)」」
04:49:54
<asahiya> ああ、DX系3作がそうだったのでもしかしてとは思っていましたが。
04:50:30
<asahiya> なるほど……
04:51:26
<Kannna> NewStage３の映画タイトルが「えいえんのともだち」になったりしてね（♪
04:51:47
<asahiya> ありえますねえ
04:52:52
<Kannna> で、再来年から「映画 プリキュアオールスターズ NextGenerations」とかに（笑
04:53:13
<asahiya> あり得そう過ぎるｗｗ
04:54:03
<Kannna> ３年刻みでフェイズ進めるのもよさ気よね
04:54:34
<asahiya> ですね
04:54:49
<Kannna> 毎年やるんだったら、なんか、新機軸打ち出してくれた方がうれしい。
04:55:39
<asahiya> まあ特撮系だとMOVIE大戦系もやってる東映さんなので
04:55:47
<asahiya> 割とその辺は信頼してますね
04:56:18
<Kannna> Movie対戦はにゃぁ、ブッチャケ、ばらつき大きいわよぉ
04:56:31
<Kannna> ＃あたりハズレとまでは言わないのだけれど
04:56:50
<Kannna> ＃MOVIE大戦
04:57:46
<Kannna> オールライダー映画の方が、比較しやすいかもしれません。
04:58:10
<Kannna> ＃比較しがいが大きいとゆーか……＠考え中
04:58:18
<Kannna> うん
04:58:33
<asahiya> ははあ、なるほど。
04:58:41
<asahiya> 199ヒーローとか。
04:58:54
<Kannna> プリキュアオールスターズで、「今年の新人チームが、去年のチームと出会う」フェイズが定例的に入ってるじゃぁないですか
04:59:06
<asahiya> ありますね。毎期かならずあるｗ
04:59:14
<Kannna> MOVIE大戦は、あの部分に特化したような企画ですよね。
04:59:46
<Kannna> そして、１本の映画のフリをしてるけど、実は短編連作とゆー（笑＜MOVIE大戦
05:00:07
<asahiya> ああ、はいｗｗ
05:00:16
<asahiya> 3連オムニバスですよね。
05:00:19
<Kannna> ミニMOVIE３本立ての「東映仮面ライダーまつり」（笑
05:00:30
<Kannna> うん
05:00:59
<Kannna> 「１本の映画のフリ」がうまい回が、やっぱ観応えあるのよね（♪
05:01:08
<asahiya> ああ、それは確かにｗ
05:01:22
<Kannna> つMEGA MAX
05:05:50
<asahiya> あれ？
05:05:56
<asahiya> もしかすると、みてないｗｗｗ
05:06:11
<asahiya> ＜アンク復活どうするの が覚えてない
05:06:13
<Kannna> お勧めぇ♪
05:06:22
<asahiya> ちかたないので今日借りてきましょう。
05:06:34
<Kannna> １番、１本の映画のフリがうまい（笑
05:07:20
<Kannna> MegaMaxと、今年やったアルティメイタムが、それぞれにうまいんですけど
05:07:59
<Kannna> アルティメイタムの方は、公開直後にasahiyaさんに訊かれたオチの件が、微かな傷かな??
05:08:20
<asahiya> ああ、そちらは良く覚えています(＾＾；
05:08:24
<Kannna> 近差でMegaMaxの方がいいように思えます。
05:08:34
<asahiya> そう言えばそろそろ出ていてもおかしくないですね。
05:08:37
<Kannna> ただ、短編（笑）で比較すると
05:08:44
<asahiya> これ以上遅れる前に借りてきましょうｗ
05:09:05
<Kannna> MegaMaxのナデシコ編と、アルティメイタムのイナズマン編は、甲乙つけがたい☆
05:09:14
<Kannna> ＃なでしこ編か
05:10:11
<asahiya> あ あれ？
05:10:15
<asahiya> 本編はｗ
05:11:07
<Kannna> 双方の決着編比較は
05:11:34
<Kannna> MegaMax＞アルティメイタムで、タイトル比較と同じと思います。
05:12:12
<Kannna> ただ、技術-演出面では、アルティメイタム決着編＞MegaMax決着編になるかなぁ
05:12:12
<asahiya> なるほど……
05:12:40
<Kannna> どちらの決着編もクライマックスバトルが、背景フルＣＧになるのですが
05:13:20
<Kannna> MegaMaxのバトル舞台は大型宇宙船の機体外壁上であるけど
05:13:46
<Kannna> アルティメイタムのバトル舞台は、アンダーワールドのさらに下の魔法力の大海なので
05:14:11
<Kannna> 不思議空間がフルＣＧでも、あまり気にならない（笑
05:14:42
<asahiya> なるほど、そういうｗ
05:14:53
<asahiya> しかし2作に両方絡んでいる作品が、フォーゼだと考えると
05:15:02
<asahiya> 「フォーゼすげえ」とか言いたくなってしまいますね
05:15:48
<Kannna> そうですね
05:17:01
<Kannna> Ｗ OOOのMOVIE大戦にもフォーゼはゲスト出演してて
05:17:25
<Kannna> あのMOVIE大戦も面白いんだけど、ちょっとお話が複雑すぎた
05:18:15
<Kannna> ＃器（構成形式）に対して複雑ってことで。お話自体が、そんなややこしいわけでもなのですが
05:18:22
<asahiya> 地球の地下に潜るのってそれでしたっけ＜W×OOO
05:19:29
<Kannna> あ、そっか
05:19:36
<Kannna> ごめん勘違いしてました
05:19:58
<Kannna> Ｗ×OOOが、asahiyaさんの言うとおり
05:20:23
<Kannna> 地球の地下に潜る［ＭＯＶＩＥ大戦CORE」ですね。
05:21:06
<Kannna> アタシが言ってた「ちょっとお話が複雑」なライダー映画は、『オーズ・電王・オールライダー レッツゴー仮面ライダー』だわ。
05:21:40
<asahiya> なるほどなるほどｗ
05:21:42
<Kannna> そして「フォーゼが一瞬、助っ人でゲスト出演する」のは、MOVIE大戦CORE
05:21:57
<Kannna> 色々混乱してる（苦笑
05:22:17
<Kannna> 映画も錯そうしてるので、こっちも混乱（笑
05:22:48
<asahiya> ていうか
05:22:53
<asahiya> たくさんありすぎる！ｗ
05:23:59
<Kannna> しかも、タイムトラベル、歴史改変みたいな話が、何気に比率多い（笑
05:24:18
<asahiya> 電王絡んだら、そーなるでしょうな。
05:24:38
<asahiya> ＃COREは確か、信長再臨でしたっけ？
05:24:45
<Kannna> そうそう
05:25:08
<asahiya> あ。
05:25:24
<Kannna> ノブナガ復活と、鳴海アキコの意識体タイムトラベル
05:25:30
<asahiya> ＃ゴメンナサイ、お腹がペコペコで。
05:25:39
<Kannna> ＃りょうかいでっす
05:25:57
<asahiya> ＃DVD返して、その辺借りてきて、その前後でご飯済ませてきます(笑)
05:26:37
<Kannna> ＃いってらっしゃーいノシ
05:26:40
<asahiya> ＃何かあれば書き置いておいていただければ、7時過ぎにはお返事できるのではないかとｗ
05:26:42
<asahiya> ＃てきまー
05:31:51
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba304049.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
05:48:29
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
05:50:52
+ hir2 (hir2!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
06:02:07
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
06:05:07
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
06:07:04
+ hir2 (hir2!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
06:31:24
! SiIdeKei (Ping timeout: 121 seconds)
06:43:39
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! Yaduka (Connection closed)
06:48:56
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba304049.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
06:57:26
! Kannna (Ping timeout: 121 seconds)
06:58:53
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07:05:43
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07:31:36
! Take-D (Quit: Leaving...)
07:41:12
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p12094-ipngn100205sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
07:58:17
<asahiya> とりあえずスイート劇場版と、MEGA MAXをレンタル。
07:58:27
<Kannna> すげー
07:58:41
<Kannna> 傑作連発☆
07:58:51
<asahiya> にゃ？ あ、あー(笑)
07:59:12
<Kannna> スイートは、「リズムはやっぱりメロディの嫁」みたいなシーンがあって（笑
07:59:22
<Kannna> アタシ、好きなんだわぁ♪
08:00:09
Morris -> MorisWork
08:00:45
<Kannna> 「心がつなぐ奇跡のメロディ♪」「MEGA MAX」とくると、アタシはもう１本『ウルトラマンサーガ』もお勧めでっす。
08:01:16
<asahiya> あー……
08:01:27
<Kannna> 近年の劇場変身ヒーローものでは、やっぱはずせないと思うニョ
08:01:34
<asahiya> ウルトラマンは、一番文化壌土薄い所なんですよね。根本的に。
08:01:35
<Kannna> つ１億万票
08:01:49
<Kannna> 「サーガ」はあんま関係ないです
08:01:56
<asahiya> なのですかー。
08:02:06
<Kannna> はい
08:02:22
<Kannna> 今のウルトラマンでは、光の国の宇宙史に関わる本流と
08:02:42
<Kannna> 光の国出てこない、パラレルワールドの傍流ウルトラマンがいるのですが（笑
08:03:12
<Kannna> サーガでは、「ウルトラマンが地球を訪れたことのないパラレルワールド」に
08:03:17
<asahiya> まあ、レンタルソフト環境をみるとゴーカイvsギャバンとか、スーパーヒーロー大戦とか、ゴーカイvsゴーバスってまだまだお高いので。サーガは逆に狙いどころかもしれませんね
08:03:22
<asahiya> なん、だと？！ｗｗｗ
08:03:41
<Kannna> ２人の傍流ウルトラマンが、それぞれのパラレルワールドから訪れて
08:03:57
<asahiya> 待って、先生。それウルトラマンとしていいんでしょうか！
08:04:12
<Kannna> いいのです
08:04:55
<Kannna> 本流ワールドからは、ウルトラ戦士一番のヤンチャ坊主（笑）、ウルトラマンゼロくんが参戦するので
08:05:07
<Kannna> 後ね
08:05:28
<Kannna> 主舞台になる世界の地球人が、はじめてウルトラマンをみるときに
08:05:45
<Kannna> みあげて「……きょじん？」てつぶやくとことか
08:05:56
<Kannna> 実は、ウルトラマンぽいです☆
08:06:35
<asahiya> ほほむ。
08:06:54
<Kannna> とゆーわけで、ウルトラマンものの背景を細かく知らなくとも
08:06:58
<asahiya> 覚えていたら、ということになりますが。折角ご紹介を受けましたので、次は探してみます。多分あるので
08:07:14
<Kannna> かなり濃いウルトラマンぽさが楽しめる一品です♪
08:07:34
<asahiya> ほほむｗｗ
08:07:37
<Kannna> はい。お勧め☆
08:07:51
<asahiya> あ、話が脇にそれるんですが。いいですか？ｗ
08:08:07
<Kannna> はい。もちろん。
08:08:53
<Kannna> .a 映画 スイートプリキュア♪ とりもどせ! 心がつなぐ奇跡のメロディ♪
08:08:53
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E6%98%A0%E7%94%BB%20%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%E2%99%AA%20%E3%81%A8%E3%82%8A%E3%82%82%E3%81%A9%E3%81%9B%21%20%E5%BF%83%E3%81%8C%E3%81%A4%E3%81%AA%E3%81%90%E5%A5%87%E8%B7%A1%E3%81%AE%E3%83%A1%E3%83%AD%E3%83%87%E3%82%A3%E2%99%AA をどうぞ♪
08:09:40
<asahiya> 「ヒーロー」でしかお話が繋がらない程度の、脇道ｗ
08:09:46
<Kannna> .a 仮面ライダー×仮面ライダー フォーゼ&オーズ MOVIE大戦MEGA MAX
08:09:46
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%C3%97%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%20%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%BC%26%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%20MOVIE%E5%A4%A7%E6%88%A6MEGA%20MAX をどうぞ♪
08:09:51
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
08:10:14
<Kannna> .a ウルトラマンサーガ
08:10:14
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AC をどうぞ♪
08:10:33
<Kannna> ＃どうでもいいけど「サーガ」のタイトルの短さは、すがすがしいわね（笑
08:10:40
<asahiya> ＃キーワードありがとうございます
08:10:44
<asahiya> ＃確かに！ｗｗｗ
08:10:46
<Kannna> ＃ノシ
08:11:08
<asahiya> http://cre.jp/blog/2013/03/04/write20130304.html#110000 3月4日#もの書き11時からのログ(再掲)
08:11:25
<asahiya> .a γーガンマ
08:11:25
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%CE%B3%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%9E をどうぞ♪
08:11:57
<asahiya> 丁度、かんなさんが帰省でログアウトされた後に出てきた話題で。
08:12:26
<asahiya> 今「ジャンプS.Q.」に新連載で始まったばっかりの作品なんです。
08:12:33
<Kannna> なるほど
08:13:08
<asahiya> これが、「全部作者が作ったヒーローズだけど、とにかく『ヒーロー』は(作品を越えて)皆日本にいる」
08:13:46
<Kannna> なるほど
08:14:01
<asahiya> 「作品として最終回を迎える(＝ラスボスを倒す)と、ヒーローをヒーローたらしめていた『ヒーローパワー』が尽きて、一般人になってしまう」
08:14:12
<Kannna> あはは
08:14:15
<Kannna> ふむふむ
08:14:43
<asahiya> 「日本にいる全てのヒーローは、『地球防衛軍』と共同戦線を張って協力し合っている」
08:15:31
<asahiya> という大きな設定があって、「ヒーローパワーを失った、元ヒーローの悩み」を「相談員が地球を守りながら解決していく」という感じのお話です
08:16:05
<asahiya> ＃あ、「現役ヒーロー」も含むかもしれません。1話は、「元ヒーロー」がクランケでした。
08:16:29
<Kannna> カウンセラーは、地球防衛機構の嘱託かなんかなのですか？＜地球を守りながら解決
08:16:59
<Kannna> ＃えっと「地球を守りながら解決」なのか、「カウンセリングのいきがかりで、地球も救うことになる」のか、どっちかな??、と
08:17:21
<asahiya> ＃それだと多分前者です。
08:17:31
<Kannna> ＃なるほど。
08:17:57
! shinkurou (Ping timeout: 121 seconds)
08:18:04
<asahiya> ＃作中にはっきり「地球を襲ってくる怪物が、ご丁寧に1回に1か所1体だけとは限らない」「そんな中でヒーローをどう手配するかが問題である」とあります
08:18:33
<asahiya> これが何が酷いかって言うと、
08:18:34
<Kannna> カウンセラー件手配師!?（笑
08:19:00
<asahiya> 「地球の危機だ！」⇒「いつも守ってくれてたヒーロー(スパイダーマンタイプ)がやられた！」⇒「別のヒーロー(ウルトラマンタイプ)を連れてこないといけないレベルの危機ってことでしょうか！」⇒ピンチ！
08:19:07
<asahiya> という展開だったんですね。1話のヤマがｗ
08:19:49
<asahiya> 思わず、「お前、バルタン星人クラスの相手なら、仮面ライダーじゃなくて合体ロボットもってこい」みたいなツッコミをしてしまったんですがｗ
08:19:53
<Kannna> なるほど
08:20:23
<asahiya> そういう「置きかえ」として楽しむこともできる作品とみてよさそうなので
08:20:30
<asahiya> オススメしておきますｗｗ
08:20:56
<Kannna> えと、ラノベ小説？ マンガ??
08:21:03
<asahiya> 漫画ですー
08:21:10
<Kannna> なるほど。
08:21:18
<asahiya> ＃ま、コミック出るのには というと数か月後でしょうけれど(ぉぃ
08:21:31
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
08:21:43
<Kannna> では、単行本出た後で、マンガ喫茶いってちぇくしてみましょう♪
08:21:51
<asahiya> それが良いかもしれませんｗ
08:21:53
<Kannna> 紹介さんきゅーです。
08:22:05
<asahiya> 多分この調子だと、それなりの頻度で話題にできそうなのでｗ
08:22:12
<Kannna> んっと、うまく話さないといらぬ反感買うかもしれないのだけれど
08:22:33
<Kannna> アタシ「サンレッド」は楽しみやsukute
08:22:41
<Kannna> 楽しみやすくて好きなのだけど
08:23:06
<Kannna> タイバニって、出だしタルい感じだったんだわぁ（困
08:23:29
<Kannna> ＃通してみたら、終盤は楽しめたのですけど。
08:24:15
<asahiya> なるほどー
08:24:23
<asahiya> ＃ごめんなさい、どっちも見てなくって判じかねます。
08:24:28
! shinkurou (Quit: Leaving...)
08:24:33
<Kannna> あ、そか、ごめん
08:24:50
+ chita (chita!chita@opt-115-30-224-86.client.pikara.ne.jp) to #もの書き外典
08:24:55
<Kannna> 自分では理由はわかってるんだけど、ちょっと、コンパクトに説明できる整理はしてないです。
08:25:13
<asahiya> ほふほふ。
08:25:42
<asahiya> でしたら、何かの機会に一度γ―ガンマの方を読んでいただいて、というのがいいかもしれませんね。
08:25:53
<Kannna> はい。
08:26:32
<Kannna> ﾃﾞｨｽﾞﾆｰの今公開中なのかな？ 3DCG映画の
08:27:07
<Kannna> えーっと『シュガー・ラッシュ』で
08:27:27
<Kannna> この映画は、あるゲームソフトの悪役キャラが主人公なのですが
08:28:07
<Kannna> 悪役キャラが集まってさ、禁酒の回みたいな、互助集会やってる場面が、トレイラーにクリップされてて
08:28:14
<Kannna> あれは笑った♪
08:29:25
<Kannna> 「悪役だって、事故卑下することはないんだよ。俺たちがいなけりゃゲーム成り立たないんだから」（拍手）、みたいな（笑
08:29:45
<Kannna> ＃自己卑下ね
08:30:23
<asahiya> わはーｗ
08:32:42
<asahiya> ディズニーの悪役って、「悪役であることを楽しんでいる」か「良心が残っている」かのどちらかのイメージがありますが。
08:32:53
<asahiya> そのセリフは前者っぽい？ｗ
08:32:59
<licorice> 「課長、敵が攻めてきました」「よし、CRE戦隊出動だ」「出動に伴う危険手当が２０００円づつ、特殊車両手配に１０００万円、変形合体ロボのレンタルに３億円、周辺住民の避難誘導に２０億円、さらに被害が出たときの保証用に２００億は予算が必要です。国会の承認は得られているでしょうか？」
08:34:02
<Kannna> ＃いや、さっきのは、イメージソース、トレイらーのアタシ潤色なので、多分、本編のセリフとは違います。
08:34:56
<asahiya> ＃なるほど
08:37:48
<asahiya> 大変日本的なｗ＜予算問題
08:44:17
<Kannna> ENOさんがバットマン映画へのコメントで、「市民はヒーローの敵」みたいに言ってられたことあった気がするんだけど
08:44:52
<Kannna> 「大衆は正義のヒーローの足を引っ張る」くらいのとこでは、アタシもわかると思うのよね
08:45:51
<asahiya> ＃劇場版 変態仮面(でいいのかな？)のキャッチフレーズを思い出してしまいましたｗ＜市民はヒーローの敵
08:46:17
<chita> 「かまわん、現場の判断だ。出動（だ）せ」「しかし課長」「まだ返却していないジェノサイドファイアーとデストロイハンマーが倉庫にあるはずだ、変形合体ロボに装着して放り出せ、責任は全て俺が持つ」「課長ー」
08:46:25
<Kannna> 私立探偵もの亜種のアメリカドラマですら、最近の作例で、劇中の弁護士キャラが「市民逮捕と拉致の境界は限りなく曖昧だ」とか言ってて
08:47:20
<Kannna> ＃「バットマン」などの場合、「市民」は作品の方から「本来は自治を旨とした市民」になると思えます。
08:48:51
<Kannna> ＃なので、社会機構が複雑化した現在では「自治も微妙な問題にいっぱい絡む」そうした面で、「大衆は正義のヒーローの足を引っ張る」てことは、ありがちだと思う。
08:51:11
<Kannna> アタシが「サンレッド」好きな理由は、
08:51:46
<Kannna> 主人公の正義感（正義のフィーリング）が、極、個人的で、理念はあんまりもってなくて（笑
08:52:27
<Kannna> 理念が薄いなりに、しょっちゅう、批判されて、オタオタしたり逆ギレしたりするところ（笑
08:53:16
<aba[AWAY]> まぁ
08:53:32
<aba[AWAY]> アメリカの市民と日本の市民はかなり違うよね
08:53:50
<Kannna> バットマンやスーパーマン、あるいは仮面ライダーでもしばしば、主人公キャラの正義のフィーリングと理念のギャップが、うまくドラマに活かされると面白くなる、とアタシは思うんだけど。
08:55:03
<Kannna> タイバニのヒーローは、理念（正義観）らしきことを口にしても、あんま正義感と区別がついてない。だからギャップの描写もあまり観応えなく、ノリで（ギャップ）がこえられてく。
08:55:23
<Kannna> －－とアタシには思えて、なんか食い足りない。
08:57:01
<Kannna> フィーリングでヒーローやってくのはプリキュアなんかそうなんだけど
08:57:20
<Kannna> プリキュアはいいのだ、中2（ほとんどが）なんだし。
08:57:34
<aba[AWAY]> タイバニ監督は、特撮では戦隊のキャラデザくらいですからのぅ＜関わり
08:57:45
<Kannna> ふむふむ
08:58:12
<Kannna> ああ
08:58:38
<Kannna> 実写でできたら、もっと面白さ濃くなるかもしれないですね＜タイバニ
08:58:53
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@66.35.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
08:59:48
<Kannna> なんだっけ、本心は歌手になりたい女性ヒーローとか、面白いと思うな。
09:00:05
<Kannna> ＃ヒーロー名忘れた
09:00:13
<chita> ブルーローズ
09:00:27
<Kannna> ああ、そかそか
09:01:00
<Kannna> あの見栄セリフとか、笑える。
09:01:14
<aba[AWAY]> ＃大好きなＴＲＰＧ名と同名のヒーロー名を忘れるとはっ
09:01:20
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
09:01:28
<asahiya> .a TIGER & BUNNY
09:01:28
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=TIGER%20%26%20BUNNY をどうぞ♪
09:02:02
<asahiya> .a 天体戦士サンレッド
09:02:02
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E5%A4%A9%E4%BD%93%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89 をどうぞ♪
09:02:24
<Kannna> ＃面目ない
09:02:39
<Kannna> ショーアップされたヒーローってアイディアはいいと思うんだけど
09:02:53
<Kannna> オカズが多すぎて、面白み分散した感じ??
09:03:10
<Kannna> チラシ寿司だと思えばいいのかもしれません。
09:03:15
<asahiya> .a シュガー・ラッシュ
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09:03:19
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き外典
09:03:29
<asahiya> .a バットマン
09:03:29
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%B3 をどうぞ♪
09:03:46
<Kannna> アタシ評価だと、タイバニは、映画版のアイアンマンには、面白さ負けてると思います。
09:04:09
<Kannna> ＃あれも、主人公が派手好きだから、金の力でショーアップするよね、自分を（笑
09:04:32
<Kannna> .a アイアンマン
09:04:32
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09:05:22
<aba[AWAY]> スポンサーが居る雇われヒーロー、ってのは
09:05:36
<aba[AWAY]> 少ないですよな
09:05:43
<Kannna> そうですね。
09:06:01
<Kannna> いることはいますが、アメコミでもＢ級ですね。
09:06:13
<aba[AWAY]> ＃例を挙げろ、と言われればまぁいくつも出せはする
09:06:46
<Kannna> ブースター・ゴールドというヒーローが、銀行協会みたいなとこに雇われてて、専門のガードマン（笑
09:07:15
<Kannna> 青いコスチュームの胸に金文字でドルのマークが（笑
09:07:45
<aba[AWAY]> 物語の配置としては、主人公のヒーローが居て、そのライバルだったり足手まといだったりするようなのが多いｗ
09:08:14
<Kannna> あはは
09:08:19
! zero2 (Connection closed)
09:08:24
<Kannna> うん、それはそんな気しますね。
09:08:53
<aba[AWAY]> Ｇ３はラストの方ではちゃんと一人で戦えるヒーローに成長してかっこよかったねぇ
09:09:58
<Kannna> アギトのＧ３ですね。うん、そうですね。
09:11:41
<aba[AWAY]> んで。タイバニの芯は「おじさん」だと思う
09:11:49
<Kannna> はい
09:11:58
<Kannna> アタシもそう思います。
09:12:33
<Kannna> ＃おじさんヒーローだと、サンレッドの方が笑えていいなぁ、みたいな感じ＜アタシ意見
09:12:36
<aba[AWAY]> ワイルドタイガーとか鏑木・Ｔ・虎鉄じゃなくて、おじさんｗ
09:12:52
<Kannna> ははー
09:12:59
<Kannna> 虎鉄のファンの人とか
09:13:04
<Kannna> なるほど。
09:13:17
<aba[AWAY]> 人気も落ち目で、能力のピークも過ぎてて
09:13:31
<Kannna> うん
09:13:35
<aba[AWAY]> 自分自身とか家族とかにも揺れてる
09:13:50
<Kannna> そうですね。
09:13:59
<aba[AWAY]> そんなおじさんに萌えるアニメ（
09:14:06
<Kannna> なるほど。
09:15:10
<aba[AWAY]> 同じ能力で自分よりハイスペックの言う事聞かない若造、とかｗ
09:19:46
! aaokaze___ (Quit: Leaving...)
09:20:57
! V-zEn (Quit: ノシ)
09:23:59
<Kannna> おじさんのヒーローというと、仮面ライダーファンのアタシは響鬼さんを思い出すのですが（笑
09:24:17
<Kannna> ＃先代、斬鬼さんはシブくていよかったですね♪
09:24:48
<aba[AWAY]> 響鬼さんはアレですよね
09:24:58
<Kannna> ＃スカルもおじさんだけど、劇中の彼は、翔太郎の憧れのイメージだからにゃぁ
09:26:08
<aba[AWAY]> 元の、仮面ライダーとは別のヒーロー物企画として通しでやれてれば良かったのにと。
09:26:21
<Kannna> それはそうかもしれない。
09:26:42
<Kannna> 平成ライダーが１０年越えるにあたっては、貢献してくれたと思うけれど、
09:27:06
<Kannna> コンテンツ自体にとっては、別企画の方が良かったかもしれないです。
09:27:38
<Kannna> おじさんヒーローって切り口で言うと、
09:28:19
<Kannna> 響きさん、甘味処＜たちばな＞で、「現場では頼りになるけど、店だと体でかくてジャマ」とか言われてるとこが
09:28:35
<Kannna> 日曜日のお父さんとか言われてる人もいそうだよね（笑
09:30:28
<aba[AWAY]> いそうですね
09:31:38
<Kannna> 響さんは人徳あるので、甘味処の仕事はそこそこだけど、お客さんの人気者
09:31:45
<Kannna> あれもいい♪
09:31:52
<Kannna> ＃レジはうてないけどな
09:31:58
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き外典
09:32:00
! zero2 (Connection closed)
09:36:29
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
09:38:36
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
09:58:56
+ Akagane (Akagane!akagane@nthrsm041105.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
10:05:01
! Akagane (Ping timeout: 121 seconds)
10:06:11
+ Akagane (Akagane!akagane@nthrsm041105.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
10:08:30
<asahiya> 響違いですね、分かります(待
10:09:45
<asahiya> 「映画 スイートプリキュア♪ とりもどせ! 心がつなぐ奇跡のメロディ♪」鑑賞終了っ
10:10:28
<asahiya> とりあえずおとーさんは落ち着こう！ って序盤何度突っ込みたくなったか(笑)
10:10:35
<asahiya> ヒドイ(褒め言葉)
10:11:06
<Kannna> 面白よね、あのアーバン（笑
10:11:37
<Kannna> 劇場で観たときさぁ、響、気づかないうちに成長したなぁって思った
10:11:42
<asahiya> 親ばかすぎるｗ
10:11:46
<asahiya> ほふ？
10:11:54
<Kannna> 一人で朝トレしてたじゃん
10:12:02
<Kannna> 前は、朝は寝坊してた（笑
10:12:10
<asahiya> あー
10:12:32
<asahiya> そういえば、フェアリートーンチームが頑張って「響起こしミッション」してたのって
10:12:44
<asahiya> 劇場版公開直前あたりの、8月末ごろでしたっけ。
10:12:59
<Kannna> えっとあれは確か
10:13:01
<asahiya> ＜TV版
10:13:47
<Kannna> 26話「ピポパポ♪ フェアリートーンの大冒険ニャ♪」だと思うのですが
10:14:13
<Kannna> だとしたら、そうですね、キー局で８月14日オンエアのようです。
10:15:00
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
10:15:53
(asahiya) >[Kannna] 響きは豪快に寝てたわね。寝顔が豪快（笑）。
10:16:12
<asahiya> http://www.cre.ne.jp/writing/IRC/write-ex2/2011/08/20110814.html#080000 当時の実況ログ、8時半から。
10:16:23
<Kannna> あはは、やっぱそうだったんだ
10:16:25
<asahiya> とあるので、多分間違いないですねｗ
10:16:32
<Kannna> はい。
10:16:38
<Kannna> ＃便利だ
10:16:50
<asahiya> http://hiki.cre.jp/write/?SuitePreCure #もの書きWiki - スイートプリキュア♪
10:17:13
<asahiya> 話数一覧が出るというのは、ありがたいｗ
10:17:24
<asahiya> ちまちま積み重ねたのが生きてきたかな？ｗ
10:17:59
<Kannna> そうですね、応用範囲狭いとこで便利（笑
10:18:47
<asahiya> ニッチぃｗ
10:19:05
<Kannna> だねー（笑
10:19:29
<asahiya> ＞08:03 (Kannna) スイートは、「リズムはやっぱりメロディの嫁」みたいなシーンがあって（笑
10:19:51
<asahiya> ここは納得の「メロディの嫁」シーンでしたｗ
10:20:19
<asahiya> というか、「良くやるわ、スタッフ」というレベル。
10:21:08
<asahiya> アコが街に残りたいと願い出る理由を考えると、「ギリギリのレベル」だと思うのですｗ
10:21:38
<asahiya> だって全戦闘シーン中いったいどれほどというのか！(褒めてます)
10:22:43
<Kannna> あそこいいよねー
10:23:04
<Kannna> 「リズムー、リズム、リズムー」「メロディー」
10:23:06
<Kannna> （笑
10:23:45
<asahiya> うん、でわざわざ2話で決めた約束を、約束してから唯一じゃないですか？ 破っている所がもうクライマックスｗｗ
10:24:21
<Kannna> あ、それはえと、どんな約束でしたっけ？？
10:25:02
<asahiya> 「変身している時はメロディ・リズムって呼ぼう」と言ったことは
10:25:14
<asahiya> 確か2話か3話でわざわざ約束していたと思いますｗ
10:25:28
<Kannna> ああそっか。その辺、記憶薄れてました。
10:28:37
<asahiya> はっ
10:28:57
<asahiya> スイートと同時期放送はゴーカイか！(笑)
10:30:02
<Kannna> 確かそうでは（笑
10:30:17
<asahiya> 何というか、「記憶上の時間的距離感」がスイート(プリキュア♪)と(海賊戦隊)ゴーカイジャーで違うんですよね。
10:30:34
<Kannna> うん、そうですね。
10:30:35
<asahiya> 何故か、ゴーカイが凄く「近い」ｗｗ
10:30:56
<Kannna> ３６ｔｈアニバーサリーだし
10:31:14
<Kannna> 何気に出演映画多いよね（笑）＜ゴーカイ
10:31:24
<asahiya> まあブッチャケ言うと「毎週プリキュアオールスターズ」やってるような戦隊でしたからね。
10:31:57
<Kannna> あははは
10:31:59
<Kannna> うん
10:32:00
<aba[AWAY]> 出しやすさもパネェですからな
10:32:33
<Kannna> そう言えば、リア友に、オールスターズのジグソーの話したらさ
10:32:37
<asahiya> 劇場版タイトル効果もあるかな？ｗ ほら、vsとして1年後にも顔を出しますから。
10:32:48
<asahiya> おお？！ ああ、仰っていた話のｗｗ
10:32:57
<Kannna> 「それ３８人戦隊レッド、の方がむずかしくね」と（笑
10:33:09
<Kannna> そりゃそうよね（笑
10:33:38
<asahiya> うはははははｗ
10:33:51
<Kannna> ３８人戦隊レッドジグソーパズル５００ピース（笑
10:34:42
<asahiya> まあ、記憶をたどると多分、同色系統のパーツでもかなり髪型とかで区別つきますから。
10:34:48
<asahiya> 多分、周囲の方が大変ｗ
10:35:05
<Kannna> うん
10:35:07
<asahiya> ＃似たような色の連続で、微妙な色変化のグラデーションとかは、割と大変です。
10:38:14
<asahiya> あ、そうだ。かんなさん、ちょっと「覚えていたら」で確認したいんですけれど。
10:38:23
<Kannna> はい
10:39:11
<asahiya> 劇場版の ハートキャッチ や スマイル でも、「ミラクルライトを振って欲しい」ってシーンはあるじゃないですか。
10:40:04
<asahiya> それぞれのトリガーシーンで、何かキーアイテムって出てきました？ スイートの「白い音符のペンダント」みたいな。
10:40:42
<asahiya> ＃ハートキャッチはみたけど覚えてなくって、スマイルはまだ見てないので(借りても良かったけどまだ高かったｗ)
10:41:05
<Kannna> 覚えてないですぅ
10:41:22
<asahiya> ですよねえ(＾＾；
10:41:27
<Kannna> 妖精が音頭をとる、のは覚えてるんだけど
10:41:34
<asahiya> 流石に無茶振りが過ぎたｗ
10:41:40
<asahiya> ま、そうですね。
10:42:12
<asahiya> いえ、「NewStage」を見た後だからというとあれなんですが。
10:43:04
<asahiya> クレッシェンドトーンが、女の子の気持ちを知って「小さいけれど強い。プリキュアと同じ力」と表現していたのが
10:43:25
<asahiya> 妙に気になってｗ
10:43:35
<Kannna> ふむふむ
10:44:13
<Kannna> それは、アタシ記憶から抜けてましたけど、ポイントになるセリフですね。
10:44:53
<asahiya> オールスターズDX系統の「ミラクルライトのパワー」の影響を思い出すと、記憶違いでなければ「プリキュアに力を取り戻させる」のが主眼だったような気がするんですね。
10:45:46
<asahiya> それが、スイート劇場版では「敵の呪縛を打ち破る力」。直接、敵に影響を与えている。
10:46:22
<asahiya> で、「NewStage」はその「スイート劇場版」の半年後に公開の作品なので
10:46:30
<asahiya> ちょーっと、気になりましたｗ
10:47:01
<Kannna> なるほど。
10:47:24
<Kannna> 指摘、覚えておきます。いつか再見するでしょうから。
10:47:39
<asahiya> ほえ？！(＾＾；
10:47:55
<asahiya> ん、んじゃあどっかにURL、引いておきましょうか。
10:48:12
<Kannna> あ、よろしければ、お願いします。
10:48:26
<asahiya> ここ数日色々のたまったりしてたので 適当に時間アンカーURLをWikiの作品ページとかに張っておきます。
10:49:00
<asahiya> この調子だと、早々に返却してスマイル劇場版を確認したくなるなあｗ
10:49:16
<Kannna> 仮面ライダーってアタシなりに把握できてるんですよ「敵性組織にパワーのルーツ」を持つ「異形性の際立った」「仮面の変身ヒーロー」。これでほぼいいと思う。
10:49:43
<Kannna> プリキュアも、同じように、これこれのコンセプトのヒーローって言いたくて、
10:49:59
<Kannna> 割とずっと考えてるのですが、うまくまとまんない（笑
10:51:40
<Kannna> ＃↑上のような整理が大まかだとアタシ批判的で、「桃太郎と金太郎は違う」みたいなことよく言うのだけれど。上の仮面ライダー要素でいうと、ガイバーやゼットマンは、仮面ライダー的な変身ヒーローみたいなことは言える。
10:52:01
<Kannna> ＃そしてガイバー、ゼットマンについてはそういう面はある、と言って構わない気がしてる。
10:52:41
<Kannna> ぶっちゃけ、オマージュみたいなとこ、あるじゃん。
10:53:17
<asahiya> そ、そうなんです？
10:53:46
<Kannna> 作者的には、どちらもあると、伝え聞いてます。
10:53:53
<asahiya> なるほど。
10:54:23
<Kannna> で、「作者が言ってるから」ではなくて、「際立った異形性」とか、そーゆー要素は共有だよね、とこれは言った方がいいと思います。
10:55:22
<Kannna> ＃まぁ、ゼットマンが「仮面のヒーロー」かというと、そうではないのだけど。
10:56:11
<asahiya> ＃「『大切なものを守りたい気持ち』がパワーのルーツ」「精霊的存在と結びつきの強い」「可愛い変身ヒロイン」でしょうか？
10:56:25
<asahiya> ＃かんなさんにならって、自分なりに纏めてみました。
10:56:42
<Kannna> ＃いい方向性だと思います。
10:57:15
<Kannna> ＃＃アタシも考え中なので、方向性としか言えないのです。
10:57:34
<asahiya> ＃＃でも、実は特に一番目。初代～S☆Sあたりがちょっとアヤシイｗ
10:59:43
<asahiya> ＃＃「守りたい」の対象を「約束」とか、「お願い」まで広げて解釈すれば、概ねセーフライン。でも、『それらを纏めて表現できる言葉』が分からないので、やっぱり少し保留
11:00:03
<Kannna> アタシの方では、プリキュアは「『大きくて強いものが、小さくて可愛いものに加える理不尽』を見過ごせない」とか、考え中です＜『大切なものを守りたい気持ち』
11:00:46
<Kannna> 後あれだよね、友達が怪物に襲われてる時に逃げる女の子はプリキュアになれない（笑
11:00:52
<Kannna> ＃マスコ・ミカとかさ
11:00:58
<asahiya> ははあ、なるほど。
11:01:19
<asahiya> ああ、うん。「やっぱり」って戻ってこれる女の子っていうのは、ありますｗ
11:01:48
<asahiya> あ、そうそう。丁度今目についたので。ついでにあれなんですが
11:01:50
<Kannna> そう、「戻っちゃう」んだよね、なんだかんだ言いながら
11:02:23
(asahiya) ＞k____to:さっき、電車でぐずる子供に「静かにしなさい！そんなんじゃ立派なプリキュアになれないよ！」って叱ったお母さんと、一瞬でキリッと静かになった女の子がめちゃくちゃ可愛かった。だが隣に座ってたオッサンも少しキリッとなった。 [ http://twitter.com/k____to/status/243612975083175936 ]
11:02:52
<asahiya> これ、ずーっと「何となくわかる」だったんですよね、ここのところ＜立派なプリキュアになれないよ！
11:03:22
<Kannna> ふむふむ
11:03:26
<asahiya> この発言は、「2012年9月」のものなのでNewStageのDVD出たあとなんですよね。
11:04:10
<asahiya> だから、「NewStage」を見た後の今だと「ああ、『立派なプリキュア』って『キュアエコー』のことか」とすんなり腑におちて。
11:04:20
<Kannna> なるほど
11:04:56
<asahiya> ＃一番最初に見た時は、「ああ、最近のプリキュアって変身衣装コスも含めて盛り上がってるしなあ」ってベクトルの理解だったりしました。
11:05:39
<Kannna> その辺の観測は入り混じっていいのではないでしょうか。
11:05:49
<asahiya> ＃しかしこのツイート、何がおそろしいってRT回数が5桁余裕で突破してるんですよねえ。
11:06:04
<Kannna> ＃あははは、なんとなくわかる
11:06:13
<asahiya> んまあ、親御さん側は特に色々あると思うんですけど。
11:06:51
<asahiya> 「子供の側」がこの親御さんの言葉に「キリッ」となるのは、きっと『キュアエコー』効果が、かなり大きいんじゃないかと。
11:08:53
<Kannna> そうですね
11:09:03
<Kannna> 大きなきっかけだろうとは思います。
11:09:45
<Kannna> でも、「変身衣装コスも含めて盛り上がってる」ので、元々下地は醸成されてたと思ってもいい気もします。
11:10:17
<asahiya> ああ、そうですね。
11:10:49
<Kannna> えっと、幼児でも精神年齢みたいのはもちろん個人で違うんですけど
11:12:01
<Kannna> セーラームーンの時に、女の子読者が「あれはお話だから」みたいに言ってたて話を、評論家の荷宮和子さんが論じてたことがあるのですが。
11:12:23
<asahiya> ほほむ。
11:12:24
<Kannna> セーラームーンの方は、ボリュームゾーン、小学校高学年だったろうと思える。
11:12:59
<Kannna> その辺、目安としては、最初の反抗期前後で変わることが多い、とセオリーではそう思っていいんじゃぁないかな。
11:13:31
<Kannna> ゴーオンピンクのキャストの人がね、番組終わった翌年かなんか
11:14:07
<Kannna> 遊園地でグラビア撮影終わって帰ろうと思ったら、小さな女の子に役名で呼びとめられたって話があって。
11:14:15
<Kannna> ＃なんかのパンフで読んだんだけど
11:14:51
<Kannna> 「何してるの？」「ガイアークがいたか持って聞いてパトロール」「がんばってね」って
11:15:04
<Kannna> アタシこの話すきなんだ。いい話と思う。
11:15:27
<asahiya> いいですねえ。
11:17:14
<Kannna> ねぇ、いいよね。
11:17:33
<Kannna> こう、お話と現実の区別がつかない年頃ってやっぱりあって
11:17:55
<Kannna> その頃だと「将来はプリキュア」てのも、あることだと思うんです。
11:18:35
<asahiya> あー……
11:18:55
<asahiya> 男の子が「スーパーマン」とか書いちゃうのと同じような感じですねｗ
11:19:31
<Kannna> ＃なかには、「将来は仮面ライダー」と思って、そのままちゃんとスーツアクターになっちゃう人もいるんですが。その辺は例外ってことで。
11:23:16
<Kannna> あ、思い出した
11:23:21
<asahiya> はう？
11:24:08
<Kannna> きっと「シンケンジャー対ゴーオンジャー」のパンフだと思います＜ゴーオンピンクのキャストの人が遊園地で～
11:24:41
<asahiya> あーｗ
11:24:55
<asahiya> じゃあもしかするとその辺でログを探すと出てくるかもしれませんねｗｗ
11:25:01
+ sobon_ (sobon_!sobon@nfmv006079.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
11:25:14
<asahiya> そして。
11:25:55
<asahiya> 自分で言っておきながら、かんなさんに言われてから思い出したことですが＜変身衣装コスも含めて盛り上がってる
11:26:10
<asahiya> 変身コスって意味だと、ドキプリの1月末あたりからの「攻めのCM」が凄かったよなあとｗ
11:26:22
<Kannna> あはは、うん。
11:26:53
<Kannna> ドキプリのＣＭいいの幾つもあったよね
11:27:03
<asahiya> ＜第1話放送開始前から、「変身コスしてくれた女の子たちが、実際のCMに！」とかも
11:27:04
<Kannna> 記憶に残ってるのは、チョコかなんかのＣＭ
11:27:21
+ V-zEnSV (V-zEnSV!V-zEnSV@66.35.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
11:27:34
<asahiya> .a プリキュアチョコ
11:27:34
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%81%E3%83%A7%E3%82%B3 をどうぞ♪
11:27:36
<asahiya> ですかね？ｗ
11:27:38
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
11:27:52
<Kannna> かなぁ
11:28:10
<Kannna> 中２くらいの女の子２，３人と、視聴者年齢の女の子２，３人が一緒に踊るようなＣＭで
11:28:24
<Kannna> あーこれは楽しいわね、と記憶に残りました。
11:28:51
<Kannna> ＃ボリュームゾーンではないので、商品名は忘れた（笑
11:32:07
<asahiya> ああ、それはいかにも楽しそうですｗ
11:39:10
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:41:42
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
11:43:50
+ hir2 (hir2!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
12:58:08
! Kannna (Quit: Leaving...)
13:47:55
+ ao (ao!ao_mm@27-141-213-54.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
13:51:08
<asahiya> .a 映画プリキュアオールスターズNewStage 2 こころのともだち
13:51:08
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BANewStage%202%20%E3%81%93%E3%81%93%E3%82%8D%E3%81%AE%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%A0%E3%81%A1 をどうぞ♪
13:51:43
<asahiya> >
13:51:48
<asahiya> ＞32人のプリキュアはいじめにどう立ち向かうのか「映画プリキュアASNS２」 梅澤淳稔Pに聞く１(エキサイトレビュー) - エキサイトニュース
13:52:51
<asahiya> かんなさんが仰ってた「構図の違いの謎」、お話の中に答えがあったりして面白いｗ
13:53:37
<asahiya> 「パイロット版」「速報ポスター」という位置づけのようです＜横長タイプ
13:53:53
<syamo> ４８人になったらAKB４８で声優をふれるな
13:54:27
<asahiya> まあ、その人数にはもう少しかかるでしょうが。
13:54:33
<asahiya> ＞ポスターを撮影する時、AKB48のようにちゃんとセットを組んで整列してもらったんだけど、マリンだけこっち見ちゃった。「こらマリン！ こっち向くなって言ってんだろ！」って私が怒鳴って、仕切りなおして撮ったのがこれ（笑）というのが私の中の設定というか妄想。
13:54:46
<asahiya> 流石マリンｗ
13:55:58
<asahiya> ……あれ。何か色々と仕掛けがある、と読める話が色々あるなあ(＾＾；
13:58:45
<asahiya> なるほど、良く考えてる。
14:02:14
(asahiya) ＞（後編に続く。３．２２掲載予定）
14:02:23
<asahiya> ＃ちょっとまてえええっ！ｗ
14:05:03
<asahiya> ふーむｗｗ 興味深過ぎて、悩むｗ
14:20:14
<asahiya> .a プリキュアオールスターズ NewStage みらいのともだち
14:20:14
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA%20NewStage%20%E3%81%BF%E3%82%89%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%A0%E3%81%A1 をどうぞ♪
14:20:40
<asahiya> >
14:20:43
<asahiya> >28人のプリキュアがひとりの女の子を〈映画「プリキュアASNS」インタビュー 梅澤プロデューサー編〉(エキサイトレビュー) - エキサイトニュース
14:21:09
<asahiya> ＃去年分も見つけたのでおいてみる。当然こちらは後編も載ってるわけですがｗ
14:25:04
(asahiya) ＞「マリンタワーをポキンと折っていいですか？」とか「氷川丸を陸上に上げていいですか？」という問い合わせを個別にしていたんです。
14:25:17
<asahiya> こっちもこっちで酷い！(褒め言葉)
14:26:28
<asahiya> はっ、このままだと順繰りに劇場版インタビュー遡ってしまう(笑)
14:45:07
<asahiya> ＃そしてもう遅い気がするけど追記ｗ NewStage2のインタビューは、読むと劇場版を見た時の「驚き」が減る可能性がそれなりにあります。
14:45:11
<asahiya> ＃「驚き」を大切にしたい人は注意
14:45:15
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
15:01:35
! chita (Quit: Leaving...)
15:06:35
+ impulse (impulse!UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
15:13:13
! shinkurou (Ping timeout: 121 seconds)
15:35:38
+ syo (syo!syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
15:51:56
! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
15:52:05
+ kuronya (kuronya!kuronya@115-37-45-135.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典
15:57:48
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
16:05:07
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
16:11:21
! kuronya (Quit: Leaving...)
16:13:40
+ hir2 (hir2!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
16:16:20
! SiIdeKei (Connection closed)
16:17:15
+ Kannna (Kannna!kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
16:17:31
<Kannna> （＠＠）７
16:17:42
<Kannna> んー。
16:18:19
<Kannna> 紹介の制作陣インタビュー記事は読みたいけど、読まないことにしよっと。
16:18:40
<Kannna> どうせ、明日観に行くので、観た後から読もっと。
16:19:21
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@wmxp-016-214-188-180.kualnet.jp) to #もの書き外典
16:20:11
<Kannna> そう言えば、
16:20:16
<Kannna> 劇場で前売り買ったときは、ミラクルライトのおねだり、丁重にお断りいただいたんだけど。
16:20:43
! impulse (Quit: See you...)
16:21:02
<Kannna> 座席指定とったときに、謎の［特典引換券］とゆーのをくれて、当日これを出してくれ、と。
16:21:08
<Kannna> わくわく
16:21:31
<Kannna> ミラクルライトだったら、うれしいけど、妖精さんの厚紙バイザーだったら……
16:21:36
<Kannna> ま、いっか（笑
16:44:09
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
17:16:25
TK-Leana_sleep -> TK-Leana
17:27:32
Kannna -> KannnaOFF
17:36:38
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:40:18
! KannnaOFF (Quit: Leaving...)
17:43:28
+ Kannna (Kannna!kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
17:54:20
! syamo (Quit: Leaving...)
18:02:50
Shizzzima -> Shijima
18:35:43
! cos0 (Ping timeout: 121 seconds)
18:39:28
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き外典
18:43:46
+ kuronya (kuronya!kuronya@115-37-45-135.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典
18:50:26
+ cos0 (cos0!cos0@ngn-west-019-048-060-180.enjoy.ne.jp) to #もの書き外典
19:01:25
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
19:49:01
! zero2 (Connection closed)
19:50:05
+ meltdown (meltdown!meltdown@d167.Wst5N1FM1.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
19:57:29
+ mjolnir (mjolnir!mjolnir@w0109-49-134-72-223.uqwimax.jp) to #もの書き外典
20:23:29
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001183191.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:29:20
+ aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
20:30:10
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
20:30:45
<aoringo> http://gori.me/blog/28072
20:30:52
<aoringo> なんだかすごい
20:34:28
<hir2> ほう
20:36:29
+ Yuzu (Yuzu!Yutuki@p6204-ipad304osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:40:24
! kaya-n (Quit: Leaving...)
20:50:49
+ LizardMe_ (LizardMe_!LZD@ntaich410122.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:53:33
! LizardMen (Ping timeout: 121 seconds)
21:01:10
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き外典
21:07:55
! SiIdeKei (Connection closed)
21:12:18
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@p29170-ipngn4002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
21:14:19
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax577.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
21:25:14
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@wmxp-016-214-188-180.kualnet.jp) to #もの書き外典
21:31:08
+ kuronya_ (kuronya_!kuronya@115-37-45-135.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典
21:31:48
! kuronya (Ping timeout: 121 seconds)
21:32:21
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p26037-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
21:32:27
+ imo (imo!imo@eatkyo457208.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
21:36:55
! dain (Quit: Leaving...)
21:39:04
<meltdown> .k シムシティ
21:39:04
(Toybox) キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E3%82%B7%E3%83%A0%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3 をどうぞ♪
21:39:14
<meltdown> 一度破綻した都市の再建に取り組むも
21:39:25
<meltdown> 「駄目な物は駄目」と判明しました
21:39:45
<meltdown> 結構厳しいゲームです
21:39:54
<meltdown> いや、出来る人は出来るのでしょうがっ
21:41:21
<meltdown> 社会インフラを支える予算がどうしても手に入らない（ころん）
21:42:21
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
21:55:12
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-14p3-7.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き外典
22:01:24
! koi-chan (Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。)
22:02:54
<meltdown> 流石に、一地方都市で小学校から大学までそろえるのはきつい
22:05:44
+ kairi (kairi!kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
22:07:43
! kairi (Quit: See you...)
22:07:57
+ kairi (kairi!kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
22:08:33
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
22:11:23
+ ENOKINO (ENOKINO!enokino@ZH120220.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き外典
22:15:34
<Kannna> ＃オチまする。ではではノシ
22:15:39
! Kannna (Quit: Leaving...)
22:25:36
MorisWork -> Morris
22:27:56
! ENOKINO (Quit: Leaving...)
22:29:44
! kuronya_ (Quit: Leaving...)
22:32:42
+ kuronya (kuronya!kuronya@115-37-45-135.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典
22:38:41
! Yuzu (Connection closed)
22:45:39
! kuronya (Quit: Leaving...)
22:53:27
+ kuronya (kuronya!kuronya@180-196-133-172.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典
22:54:07
+ aspha (aspha!UserID@p1147-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
23:01:35
! syamo (Connection closed)
23:23:40
+ Yuzu (Yuzu!Yutuki@p6204-ipad304osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
23:29:32
! showchan_ (Quit: Leaving...)
23:32:38
+ showchan (showchan!showchan@3d722621.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
23:34:24
! ao_MacB (Connection closed)
23:36:05
! LizardMe_ (Quit: いしのなかに いる！)
23:40:27
! zero2 (Connection closed)
23:46:15
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き外典