#もの書き予備 2014-01-24
00:09:38
! CHOBOJA (Connection closed)
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+ Yuzu (Yuzu!Yutuki@p3173-ipad74osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
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! Yuzu (Ping timeout: 121 seconds)
00:26:58
! Pikoyan (Quit: See you...)
00:31:55
! LizardMen (Ping timeout: 121 seconds)
00:32:26
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00:37:04
+ Yuzu (Yuzu!Yutuki@p3173-ipad74osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
00:57:11
! aspha (Quit: See you...)
00:59:16
MorrisDEAD -> MorrisZZZ
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! LizardMen (Ping timeout: 121 seconds)
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03:10:18
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05:28:27
! memex_yan (Ping timeout: 121 seconds)
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! imo (Quit: Leaving...)
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! yaasii_ (Connection closed)
07:07:33
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07:39:11
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07:41:23
! jin_nagumo (Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！)
08:04:02
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! Take-D (Quit: Leaving...)
08:14:19
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08:15:13
! aokaze (Quit: Leaving...)
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+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
08:51:46
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
09:00:28
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
10:07:29
+ showchan_ (showchan_!showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
10:08:48
! showchan (Ping timeout: 121 seconds)
10:35:18
+ AizawaYu_ (AizawaYu_!AizawaYu2@i220-109-93-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
10:38:12
! AizawaYu2 (Ping timeout: 121 seconds)
11:35:41
<Kannna> http://www.dccomics.com/blog/2014/01/23/52-reasons-youd-be-crazy-not-to-love-harley-quinn
11:35:43
<Kannna> DC Comics》5.2 Reasons You'd be Crazy Not to Love Harley Quinn
11:36:04
<Kannna> キャラクターリニューアル絶賛展開中ぽい、ＤＣのハーレクイン（Harley Quinn）。
11:36:05
<Kannna> 版元のＤＣが出してる記事なので、ステマっぽいけど。まぁいいじゃん。やっぱインパクトあるキャラだ、って思う。
11:36:13
<Kannna> .k アメコミ
11:36:13
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11:37:34
<Kannna> “5.2 Reasons You'd be Crazy Not to Love Harley Quinn”は、どう訳したらいいんだ（困
11:38:00
<Kannna> 「ハーレクインを愛さないと、きっと狂っちゃう５.２の理由」でいいのか??（自信ない
11:48:54
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
12:11:53
<Kannna> ｃｈａｎミス補正＞11:37 (Kannna) あー、ブラウザによっては画像が観れないかも。それでは貼った意味半減。ちぇっ
12:14:14
! syamo (Ping timeout: 121 seconds)
12:16:00
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
12:34:08
! sobon_ (Quit: Leaving...)
12:38:11
+ sobon (sobon!sobon@nfmv005079.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
12:39:57
! syamo (Quit: Leaving...)
12:43:46
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
12:47:23
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
12:59:00
! LizardMen (Ping timeout: 121 seconds)
13:13:33
<Yu_Aizawa> ＃うーむ。「このヒーローは誰か？」というネタも面白そうだから、ちと考えてみるか。
13:13:44
<Yu_Aizawa> ＃さてちょっと離脱。
13:53:34
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
14:31:24
! syamo (Quit: Leaving...)
14:42:39
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
15:56:10
! showchan_ (Quit: Leaving...)
16:00:13
+ showchan (showchan!showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
16:33:19
! asahiya (Connection closed)
16:34:54
+ asahiya (asahiya!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
16:36:13
+ asahiya_ (asahiya_!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
16:39:32
! asahiya (Ping timeout: 121 seconds)
16:40:09
+ asahiya (asahiya!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
16:41:16
! asahiya_ (Ping timeout: 121 seconds)
16:43:43
! Kannna (Quit: Leaving...)
17:42:09
+ imo (imo!imo@eatkyo284145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
17:42:44
+ TK-iLeana (TK-iLeana!TK-iLeana@KD182250140148.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
17:49:01
! TK-iLeana (Ping timeout: 121 seconds)
17:50:53
+ meltdown (meltdown!meltdown@w8d240.Wst8NF1.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:57:03
+ LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き予備
19:17:32
MorrisWork -> Morris
19:31:16
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-46-226.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
19:32:40
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
19:44:06
+ aspha (aspha!UserID@p1249-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:49:49
! aspha (Ping timeout: 121 seconds)
19:50:11
+ aspha (aspha!UserID@p1249-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:52:51
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001108105.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:00:04
asahiya -> asahiyaway[Eat]
20:13:50
koi-chan[away] -> koi-chan
20:22:40
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@121-82-195-182f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
20:23:19
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:34:53
! sobon (Quit: Leaving...)
20:36:42
+ sobon (sobon!sobon@nfmv005079.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:51:53
+ CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@118.176.105.8) to #もの書き予備
20:51:53
+ CHOBOJA__ (CHOBOJA__!choboja@118.176.105.8) to #もの書き予備
20:51:53
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.8) to #もの書き予備
20:51:54
+ CHOBOJ___ (CHOBOJ___!choboja@118.176.105.8) to #もの書き予備
20:52:05
! CHOBOJA__ (Quit: Leaving...)
20:52:09
! CHOBOJ___ (Quit: Leaving...)
20:52:16
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
20:53:46
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
20:54:21
Morris -> MorrisAFK
20:55:10
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
20:55:21
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
21:12:18
+ jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p5227-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:14:13
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax620.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
21:14:13
! kaya-n_ (Connection closed)
21:21:52
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
21:25:20
<Kannna> http://togetter.com/li/617131
21:25:22
<Kannna> 「明日、ママがいない」施設出身者の方々の反応＠togetter
21:25:42
<Kannna> http://blogos.com/article/78620/
21:25:44
<Kannna> あしながおじさんと明日ママがいない〜「かわいそう」という慈善(本山勝寛)＠BLOGOS
21:26:48
<Kannna> やはり、賛否の意見は、それなりに出てきている。急遽、放送が中止されるよりも、種々の賛否の意見が、それぞれに出される状態の方が好ましいと思う。
21:28:14
<Kannna> 番組からは、スポンサーが降りはじめているそうで。これについては、番組を疑問視する人たちからの、スポンサーへの問い合わせなどが功を奏してるようだ（報道に依る）。
21:29:02
<Kannna> これは、構わないと思う。消費社会のシステムに沿った、消費者も行動だと思える。
21:30:53
<Kannna> .k 明日、ママがいない
21:30:53
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21:32:40
+ liot2_ (liot2_!liot@pdf8545fe.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
21:33:33
<Kannna> 一方、慈恵病院院長の、番組放送の中止を要請する日テレへの抗議、BPOへの申し立ては、やはり勇み足ではないか、と思える。
21:33:35
<Kannna> （↑昨日も書いた http://cre.jp/blog/2014/01/23/write-ex120140123.html#100000 ）
21:34:19
! liot (Ping timeout: 121 seconds)
21:35:05
<Kannna> 一方、慈恵病院院長の、番組放送の中止を要請する日テレへの抗議、BPOへの申し立ては、やはり勇み足ではないか、と思える。
21:35:07
<Kannna> （↑昨日も書いた http://cre.jp/blog/2014/01/23/write-ex120140123.html#100000 ）
21:35:39
<aba[AWAY]> 本当の事だから文句言ってる、とか言う発言してる人も居るみたいなのでなぁ
21:36:05
<Kannna> それは、それで変ですね。
21:36:24
<Kannna> ただ「現実と懸け離れたシーンが多すぎ」るから、放送中止って先例ができたら
21:36:43
<Kannna> 「GTO」も「ごくセン」も放送禁止だよね。
21:37:40
<Kannna> 「明日、ママがいないは、微妙な問題を扱っているから」と言うけれど、じゃぁ「GTO」や「ごくセン」では、微妙な問題、扱われていない、と言うのか??
21:38:22
<Kannna> この件の最初から言ってるけど。抗議をするのは構わない。けれど、放送中止要請にはそれなりの根拠が要る。
21:38:47
<Kannna> 今の処、そこまでの根拠かどうか、よくわからない。
21:39:23
<aba[AWAY]> 論点がずれてる気が。
21:41:25
<Kannna> どの辺で、ズレたしょうか？
21:41:38
<Kannna> ＃たでしょうか
21:41:51
<Yaduka[Sleep]> 21:34 (Kannna ) ただ「現実と懸け離れたシーンが多すぎ」るから、放送中止って先例ができたら
21:41:52
<Yaduka[Sleep]> 21:35 (Kannna ) 「GTO」も「ごくセン」も放送禁止だよね。
21:41:58
<Yaduka[Sleep]> この辺かしらん
21:42:19
<Kannna> abaさんも、その辺??
21:42:21
<aba[AWAY]> GTOやごくセンが「暴力団関係者の教師がひどいせいでこんなひどい状態が発生している」と受け取れるような内容の番組であるなら
21:42:50
<aba[AWAY]> 類型として挙げても良いとは思うけれども。
21:44:29
<Kannna> ああ、
21:44:53
<Yaduka[Sleep]> 二者間のリンクがこちらの想像以上にぶっ飛んでいる印象
21:45:14
<Kannna> 慈恵医大の指摘は「、劇中の養護施設の描写が現実離れしてて、フィクションとしても容認できない」なのだけど
21:46:10
<Kannna> 「GTO」や「ごくセン」では「劇中の学園の描写は、現実離れもしていない。つまりあんな学校も中にはある、だから容認できる」
21:46:15
<Kannna> こういう事ですか？
21:46:37
<aba[AWAY]> さらに離れた
21:47:11
<Kannna> だってさ、「ママがいない」には、ヒーロー役のキャラはでてきてないよ。
21:47:21
<Kannna> そこはポイントではない。
21:48:09
<Kannna> 「フィクションの演出が現実離れしてる」から、容認できるとかできないとか、BPOの裁定できるのか、ってことが、ポイントでしょう。
21:48:40
<aba[AWAY]> 養護施設の職員が児童を虐待していた、という事実が現実に存在していて
21:48:41
MorrisAFK -> Morris
21:49:16
<aba[AWAY]> ポストという名称を使う事で
21:50:56
<aba[AWAY]> 現実でポストという名称を使用している団体に対する印象が悪化する効果は間違いなくある。
21:51:48
<Yaduka[Sleep]> 「赤ちゃんポスト」は、国内には慈恵病院にしかございませぬ。
21:52:04
<Kannna> そこ、ポストってのは、劇中で、養護される児童同士が使ってる綽名の一つなんだよね。
21:52:21
<Kannna> 一つしかないから、過剰反応してんじゃね？
21:52:34
<aba[AWAY]> 過剰反応せざるを得ない
21:52:53
<Kannna> ドラマ観ると、ポストの綽名、劇中では差別用語としては演出されてないね。
21:53:06
<Kannna> 仲間内の友情の表現だよ、あれは。
21:54:09
<aba[AWAY]> 誰の目にも明らかな演出ですか。
21:54:51
<Kannna> 「同じ境遇の仲間同士の間の綽名」これは、誰がみてもそうです。
21:55:50
+ asahiyaway[Eat]_ (asahiyaway[Eat]_!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
21:56:25
<Yaduka[Sleep]> まあ、それで良いならそれで良いんじゃないの＿
21:57:14
<aba[AWAY]> で
21:58:03
<aba[AWAY]> ポストの名称が使用されて、その施設の状況が妥当ですか。
21:58:48
! asahiyaway[Eat] (Ping timeout: 121 seconds)
21:59:18
<Kannna> 施設の描写は、ことに施設責任者の言動は、極端と思います。
21:59:30
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
21:59:35
<Kannna> ここで、偏見を助長する懸念があるのはわかります。
22:00:36
<Yaduka[Sleep]> 良いじゃないドラマなんだし
22:00:42
<Kannna> 全国児童養護施設協議会の、内容の改善を求める抗議はわかる。
22:01:15
<Yaduka[Sleep]> 気にくわなかったら見るなっちゅーいう話ですな
22:01:24
<Kannna> でも、全養協は、放送中止は求めてないんだよね。
22:01:29
<jin_nagumo> ……またやってんの、、、？
22:01:39
<Kannna> いや、くだらないと思う人は、そう言えばいいんだ。
22:01:46
<aba[AWAY]> 先ほども言いましたが、「慈恵病院のナカミにドラマの描写が部分部分で正しいから激おこだ」と発言する第三者が居るわけですよ。
22:03:55
<Kannna> それは変だよね。劇の部隊は、養護施設であって、病院ではないのだから。
22:04:51
<Kannna> 養護施設の協議会は、内容の是正を求めるにとどめてるのに、
22:05:03
<Kannna> 慈恵病院の方は、放送中止も求めてる。
22:05:13
<Kannna> 妙だと感じます。
22:05:18
<Yaduka[Sleep]> なんでさ
22:05:29
asahiyaway[Eat]_ -> asahiya
22:07:09
<Kannna> 直接描写されてない方が、放送中止まで求めてて、直接描写がある養護施設の団体は、内容の改善要求で留めてるから。
22:07:19
<Kannna> 逆ならわかるって、話。
22:07:42
<Yaduka[Sleep]> まあ、そう考えてらっしゃるのならそれで良いんじゃないでしょうか
22:08:05
<aba[AWAY]> まぁ、表に出てる情報しか判りませんからなぁ
22:08:31
<Yaduka[Sleep]> これから先「こうのとりのゆりかご」が使われなければ、それで済む話ではありますわ
22:08:36
<Kannna> 別にいいです、そんなおべんちゃらは。yadukaさんが、アタシの意見を、こじつけと思い込んでるのは、聞いていますから。
22:08:54
<Kannna> オレはそうは思わない、でいいじゃぁないですか。
22:09:15
<asahiya> まあまあ。
22:09:31
<asahiya> 「荒れやすい話題」であることは、ここにいる皆さんが分かっていることだと思いますが
22:09:50
<asahiya> なればこそ「発言者」自身が荒れてしまっては、話題展開どころではないでしょう。
22:15:54
<jin_nagumo> あー、今日は出るわ。
22:16:00
- jin_nagumo from #もの書き予備
("なんくるないさー☆")
22:29:11
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
22:31:10
+ Hisasi (Hisasi!hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
22:31:41
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
22:45:17
! aspha (Quit: See you...)
22:45:57
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-52-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:47:19
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
23:05:29
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
23:06:38
! AizawaYu_ (Quit: それではノシ)
23:15:16
! kiyosue_k (Quit: Leaving...)
23:15:41
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-14p4-167.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き予備
23:18:48
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き予備
23:21:34
+ ponzz_ (ponzz_!ponzz@KD182250006036.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
23:22:06
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:27:42
! hir_CF (Connection closed)
23:28:20
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p29017-ipngn100202kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:28:33
<koi-chanSRV> .k ごくせん
23:28:33
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23:28:39
<koi-chanSRV> .k GTO
23:28:39
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23:35:23
koi-chan -> koi-chan[away]
23:39:18
Morris -> MorrisZZZ
23:45:27
! syamo (Quit: Leaving...)
23:45:46
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
23:58:12
! Lesaria (Quit: Leaving...)
23:58:40
+ kuronya (kuronya!kuronya@123-48-39-38.dz.commufa.jp) to #もの書き予備