#もの書き予備 2014-01-22
| 発言数 | 155 |
|---|---|
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00:10:10
! Hisasi (Quit: Leaving...)
00:10:32
! jin_nagumo (Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！)
00:11:33
! Pikoyan (Quit: See you...)
00:18:28
! akiraani (Quit: )
00:26:58
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
00:34:58
koi-chan -> koi-chan[away]
00:37:58
! aspha (Quit: See you...)
00:42:59
! V-zEn (Ping timeout: 121 seconds)
01:03:35
! shinkurou (Quit: Leaving...)
01:19:46
+ kuronya (kuronya!kuronya@123-48-39-38.dz.commufa.jp) to #もの書き予備
01:31:48
! LizardMe_ (Quit: アイエエエ！？ニンジャ！？ニンジャナンデ！？)
02:02:33
! syo (Quit: Leaving...)
03:03:12
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
03:54:05
! kuronya (Quit: Leaving...)
05:42:20
! imo (Quit: Leaving...)
06:04:51
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
06:11:03
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06:11:56
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
06:12:26
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
06:25:11
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06:38:28
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06:39:48
! yaasii (Ping timeout: 121 seconds)
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! NO_XX (Quit: Leaving...)
07:14:38
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i220-109-93-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
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07:48:45
! TK-Leana (Ping timeout: 121 seconds)
07:53:11
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08:00:25
! LizardMen (Quit: あの歌も…ガンダムか…！)
08:01:53
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08:03:36
Morris -> MorrisWork
08:09:02
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+ kiyosue_k (kiyosue_k!kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
08:11:21
! asahiya (Ping timeout: 121 seconds)
08:15:07
+ TK-Leana (TK-Leana!tk-leana@112-68-57-144f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
08:15:17
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
08:18:48
! V-zEn (Ping timeout: 121 seconds)
08:28:16
! showchan (Quit: Leaving...)
08:31:39
+ showchan (showchan!showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
09:10:16
! Take-D (Quit: Leaving...)
09:14:24
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
09:16:14
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
09:16:26
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
09:28:34
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
09:31:43
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-109-155-93.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
09:33:07
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
10:23:13
+ kiyosue__ (kiyosue__!kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
10:23:49
! kiyosue_k (Ping timeout: 121 seconds)
10:26:20
! aokaze (Quit: Leaving...)
10:26:37
+ kiyosue_k (kiyosue_k!kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
10:26:54
! asahiya_ (Connection closed)
10:27:23
! kiyosue__ (Ping timeout: 121 seconds)
10:27:57
+ asahiya (asahiya!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
10:56:34
+ ponzz (ponzz!ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
11:13:58
+ memex_ya_ (memex_ya_!memex_yan@156.142.55.36.ap.dti.ne.jp) to #もの書き予備
11:14:12
! memex_yan (Ping timeout: 121 seconds)
11:23:47
+ sobon (sobon!sobon@nfmv001045186.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
11:36:05
<kiyosue_k> 東京は昨晩、雪が降った模様です
11:36:56
<kiyosue_k> 全然気が付きませんでした。気が付いていたら、資料として、写真を撮りにに出かけたのに、残念です
12:47:35
! dain (Quit: Leaving...)
14:18:32
! Kannna (Quit: Leaving...)
16:25:45
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
16:26:01
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
16:26:21
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
16:49:10
! TK-Leana (Ping timeout: 121 seconds)
16:53:16
+ TK-Leana (TK-Leana!tk-leana@112-68-57-144f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
17:06:44
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD125054172177.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
17:26:35
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:29:07
! showchan (Quit: Leaving...)
17:33:21
+ showchan (showchan!showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
17:48:37
! TK-Leana (Ping timeout: 121 seconds)
17:49:47
+ TK-Leana (TK-Leana!tk-leana@KD182250144058.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
17:51:09
+ meltdown (meltdown!meltdown@w8d240.Wst8NF1.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:15:23
+ LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き予備
18:20:53
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-14p3-29.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き予備
18:23:10
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:24:26
koi-chan[away] -> koi-chan
18:36:07
MorrisWork -> Morris
18:52:33
+ aspha (aspha!UserID@p1249-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:53:02
+ TK-Leana_ (TK-Leana_!tk-leana@KD182250129208.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
18:54:38
! TK-Leana (Ping timeout: 121 seconds)
18:58:30
! aspha (Ping timeout: 121 seconds)
18:59:11
+ aspha (aspha!UserID@p1249-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:59:14
+ imo (imo!imo@eatkyo284145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
19:15:51
Morris -> MorrisAFK
19:43:54
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001108105.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:01:19
TK-Leana_ -> TK-Leana
20:03:40
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@121-82-195-182f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
20:24:48
+ jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p5227-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:25:31
koi-chan -> koi-chan[away]
21:26:54
koi-chan[away] -> koi-chan
21:32:02
Shijima -> Cypress_G
21:32:38
! TK-Leana (Connection closed)
21:33:49
+ TK-iLeana (TK-iLeana!TK-iLeana@KD182250129208.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
21:34:00
+ TK-Leana (TK-Leana!tk-leana@112-68-82-89f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
21:37:08
! TK-iLeana (Connection closed)
21:38:45
MorrisAFK -> Morris
21:51:36
<Kannna> （＠＠）７
21:51:59
<Kannna> 今日は、水曜日なので、22時から『明日、ママがいない』（日テレ系）。
21:52:01
<Kannna> 試しに、観てみよう。
21:52:10
<Kannna> .k 明日、ママがいない
21:52:10
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E6%98%8E%E6%97%A5%E3%80%81%E3%83%9E%E3%83%9E%E3%81%8C%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84 をどうぞ♪
21:53:52
<Kannna> 「水曜ドラマ」の枠は、各番組３カ月みたいだから、だいたい１クールくらいだね。
21:54:12
<Kannna> .k 水曜ドラマ
21:54:12
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E6%B0%B4%E6%9B%9C%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E をどうぞ♪
21:56:16
+ asahiya_ (asahiya_!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
21:59:21
! asahiya (Ping timeout: 121 seconds)
22:12:25
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-46-226.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:13:47
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
22:23:11
<Yaduka> BPOに審議申し立てしたらしい
22:26:58
<Kannna> したみたいですね。
22:28:48
<Kannna> 後、「全国600箇所の児童養護施設が加盟する全国児童養護施設協議会」てとこが、「日本テレビに抗議文を出す予定」だそうです。
22:29:07
<Kannna> Ref． http://p.tl/Ga5z
22:33:26
! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
22:35:47
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
22:40:00
+ kuronya (kuronya!kuronya@123-48-39-38.dz.commufa.jp) to #もの書き予備
22:41:15
! Tonbi_ko (Ping timeout: 121 seconds)
22:45:32
! LizardMen (Ping timeout: 121 seconds)
22:45:43
! shinkurou (Quit: Leaving...)
22:46:03
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich051183.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:46:43
<syamo> http://ncode.syosetu.com/n3300bq/2/ 中学生以下のライトノベルです
22:50:11
<Kannna> ぁ、
22:50:34
<Kannna> これ（syamoさん小説）は、アタシが苦手なシリーズだ。
22:51:17
<syamo> まあ 笑ってくれれば幸いです
22:51:20
<syamo> 男子向け
22:51:32
+ Tonbi_ko (Tonbi_ko!rrr@zenmai.org) to #もの書き予備
22:51:34
<Kannna> にゃはは
22:55:57
! syamo (Ping timeout: 121 seconds)
23:09:20
<Kannna> 『明日、ママがいない』は、１話を観てなくて、２話を観たけど、アタシは、面白くなりそうなドラマとは思わなかったな。
23:09:23
<Kannna> ２話を観ただけの範囲で書くけど、子供同士の間で呼んでる「ポスト」って綽名は、差別的とは思わなかったな。孤児同士の友情表現と思えた。
23:09:32
<Kannna> で、「施設職員への差別」の方は、微妙と思ったな。
23:09:50
<Kannna> 「偏見を助長しかねない」懸念が出るのは、わかった。
23:10:20
<Kannna> 結局、抗議をしなくてはならない立場の人は、抗議をするといい。それを止める気はない。
23:10:49
<Kannna> けれど「何がどう（誰に対する）差別表現なのか」ちゃんと整理して指摘してほしい。
23:11:16
<Kannna> そして、今の処「番組放送中止要請」は行きすぎでは？ と思える。
23:11:58
<Kannna> ちゃんと整理した批判が、公開抗議文なりなんなりの形で明かされたら、「放送中止要請」についての意見も、代えるかもしれない。
23:15:07
+ NO_XX (NO_XX!anyone-in-som@87.168.240.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
23:18:24
<kiyosue_k> 放送中止の問題は、どうなるか、いまのところはまだ分からない状態ですね
23:18:53
<Kannna> そうですね。
23:18:57
koi-chan -> koi-chan[away]
23:19:45
<Kannna> 最初にこの話題が出た時書いたけど、個人的には、最後まで放送はさせたあげたいな。
23:20:12
<Kannna> 今日調べたら、３月までの予定らしいので、行けるかもしれない。
23:20:18
<kiyosue_k> 私も１話目を観ました。現実の社会ある、重要なテーマに対して、ドラマ作りがあまりに『雑』というのが、一番の印象でした。
23:20:37
<Kannna> それは、わかります＜ドラマ作りがあまりに『雑』
23:20:42
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:20:53
<Kannna> ただ、作りが雑は、放送中止の理由にはならないですね。
23:21:00
<kiyosue_k> ただ、それが中止というまでにぶれる問題となるかは、判断が分かれるところですね
23:21:45
<Kannna> やはり、人権蹂躙なり、差別表現なりがあるか、どうか。放送中止の是非はそこだと思えます。
23:22:26
<ponzz> 野島はいっつもアレな内容の話しか作らないけど、それまではぎりぎりですんでたんだよね。ただ、今回はちょっとやっちゃまずいだろ、というところまで踏み込んじゃったからなぁ
23:22:32
<kiyosue_k> その『雑』さ、つまり制作側の志の低さ、テーマに対する軽薄な態度がが、差別の助長につながる描写になってしまっている、と判断されるかもしれませんし
23:22:59
<kiyosue_k> この程度なら、表現の自由の範疇として許容できると判断されるかもしれません
23:23:44
<Yaduka> しらんがな
23:23:58
<ponzz> すまんかった
23:23:58
<jin_nagumo> ……雑すぎて視聴率下がって忘れ去られたりしてｗ
23:24:02
<Yaduka> 不快に思う人が多数にいることは仕方ないし
23:24:18
<ponzz> なんかやづかっちの逆鱗に触れたみたいだ
23:24:27
<Yaduka> それを回避するために十分な取材をしなかったのは、脚本家の手落ちだろう
23:24:30
<kiyosue_k> でも、現実の差別のドラマ表現について、議論になること自体は必要だし、よきことと考えます
23:24:54
<Yaduka> ぶっちゃけ、煽るだけのドラマなんて放送中止になっても良いと思うよ
23:25:57
<Yaduka> ponzzの人には特に思うところ無いお
23:26:03
! aspha (Quit: See you...)
23:27:27
<Kannna> 「ドラマが雑つだから放送中止になってもよい」は、「どうせエロマンガはくだらないんだから規制していい」と似たようなものだと思うな。
23:27:44
<Kannna> やっぱり、アタシは賛成できない。
23:28:13
<Yaduka> なんでそんな突拍子もない思考回路になるのかが理解不能ですわ
23:28:22
<Kannna> 抗議者に、「何がどう（誰に対する）差別表現なのか」ちゃんと整理してほしいな。
23:28:28
<Kannna> 突飛ではないですよ。
23:28:30
<kiyosue_k> そうでしょうね、「ドラマが雑つだから」だけでは十分とは私も思えません
23:28:44
<Kannna> 規制するなら何を規制するか整理するのは当然だし。
23:29:02
<Yaduka> 別にそれを判断するのは私ではないし
23:29:24
<Yaduka> 元が感情的な物なのに何故そんな事をしなければ行けないのか。
23:29:45
<Kannna> 人権と人権のコンフリクトだからですよ。
23:30:16
<kiyosue_k> 差別や、モラルの問題を考えることは、必ずしも、『感情的』な問題とは限りません
23:31:19
<kiyosue_k> それは、人間性の尊重、人のもつ基本的権利の問題とも絡んでくる問題になりえるからです
23:31:24
<Yaduka> まあ、Kannna氏が突拍子もないこじつけをされたので非常に不快です
23:31:28
<jin_nagumo> ……話がずれとるよーな、、、。
23:32:11
<Kannna> んー、大元は感情問題、大きいとは思う。だからこそ、落としどころを探るのには、感情でない回路を活用しないとダメなんだと思うな。
23:32:28
<Yaduka> ずれてますね、かなり。
23:32:34
<Yaduka> まあ、仕方がないことでごんず
23:35:33
<jin_nagumo> かんなさん達は「ドラマの作りは雑だが問題はない」って立場なんだし、やづかさんはドラマの作りがどうとか言ってないし。
23:35:54
<kiyosue_k> これは、私たちが、『どういう社会に生きていきたいのか』もしくは『社会とはどうあってほしいのか』という、根源的な問題とも繋がるとカンナさんは述べているのだと解釈します
23:36:40
<jin_nagumo> そんな話してたっけ。
23:36:44
<Yaduka> いあ
23:37:01
<ponzz> ただ、表現規制反対派だから、放送は続けるべきと思ってるけど
23:37:04
<Yaduka> 私はそんな話してないけど、割り込んだ格好になるのでこっちが悪いかもですわ
23:37:16
<Yaduka> そういう話をお二人はしたかったようですし
23:37:18
<ponzz> 野島、てめーおんなじ話しかかけねーのかよ、それでもプロかよ
23:37:24
<ponzz> と……
23:37:39
<Yaduka> 成功体験はすてられんのですよ ＞ぽんたん
23:37:56
<ponzz> いうことで、そのパターンの話はもうみたくないから放送すんのやめて、ってのが俺
23:38:10
<ponzz> やな体験だよ……
23:38:41
<Kannna> はは、なるほど＜やな体験
23:39:51
<ponzz> 家なき子のころから、面白いから見てみ、とか言われて見て気分悪くなってコップ割ったしなぁ
23:40:06
<ponzz> どこがおもしろいんじゃごるぁ、と怒鳴ったもんですわ
23:40:09
<ponzz> はっはっは
23:40:16
! V-zEn (Ping timeout: 121 seconds)
23:40:31
<Kannna> あれは、まぁ、でも、流行ったよねぇ。
23:40:34
<jin_nagumo> ドラマ自体はどっちも見てないからなぁ。＜家なき子にせよ、今回のドラマにしても
23:40:52
<Kannna> いいか悪いかは別にして、面白いとこは、どっかあったんだろうと思います。
23:41:01
<kiyosue_k> 民主社会の原則である、表現の『自由』を尊重するのか、それとも多くの市民が考える『あるべき美徳』を尊重するのか、エロ漫画を代表とする、扇情的で過激な表現の手法とるメディアなどの作品ではよく取り上げるテーマではありますね
23:41:10
<jin_nagumo> まぁ、人気はあったみたいですね。＜家なき子
23:41:21
<ponzz> たださぁ
23:41:34
<Kannna> なんだっけ「同情するなら金をくれ」でしたよね。確か。
23:41:36
<jin_nagumo> その頃、おいらはテレビドラマにいっさい興味ない人だったからなあｗ
23:41:50
<ponzz> なにかにつけて哲学の方向にもっていかれると
23:41:57
<Cypress_G> 安達祐実と犬がかわいい、「同情するなら金をくれ」がセンセーショナル、ってだけだった気がする（笑）＜私の身の回りの感想
23:42:00
<ponzz> ログ追うのは非常に疲れるかな！
23:42:04
<ponzz> すっごくつかれるかな！
23:42:10
<jin_nagumo> あー、同じく。
23:42:23
<kiyosue_k> たとえ、『雑』でも『煽るだけ』のものであっても、そういう手法自体は規制されるものでも、非難されるものでもない自由の権利だと意見
23:42:29
<ponzz> そこまで哲学語りたいならチャンネルつくったほうがいいんじゃないかな！
23:42:34
<jin_nagumo> 同意。
23:43:20
<ponzz> 俺なら作るね
23:43:26
<ponzz> 思う存分語れるからｗ
23:43:33
<kiyosue_k> このドラマの非難や批判の根源、そして創作の表現としての問題はそこに集約されると思うのです
23:43:34
<jin_nagumo> つーか、誰に向けてしゃべってんの？
23:45:33
<ponzz> 別にチャンネル作るのはいまんとこ規制されてないんだし、そんなに哲学についてチャットしたいなら、ほんと、専用のチャンネル作ったほうがいいと思うよ＞きよすえさん
23:45:35
<kiyosue_k> 私は、『物書き』の問題として、ここを公共の場として不特定の人間に、自分の考えを述べています
23:46:10
<Kannna> kiyosue_kさんの立場はそうなんでしょうけどさ
23:46:15
<Kannna> ぶっちゃけますよ
23:46:18
<ponzz> もの書きの問題ではないんだわ、そこまでいくと
23:46:33
<kiyosue_k> そうなのかなあ？
23:46:36
<ponzz> そうです
23:46:48
<Kannna> チャットってメディア特性に対して、風呂敷を広げ過ぎだと思う。（ぶっちゃけた
23:47:49
<ponzz> そこまでいくと思想、思索、倫理の段階で学問の範疇
23:48:11
<ponzz> 毎度、哲学者の名前とか出していろいろ説明してくれてるのはわかけど
23:48:14
<ponzz> わかるけど
23:48:16
<kiyosue_k> うん、まあ、お邪魔なら空いているチャンネルに移りますね
23:48:59
<Tonbi_ko> #社会科学 みたいなチャンネルがあればいいのかしらん
23:49:06
<ponzz> そのほうがいいでしょうね
23:49:12
<Tonbi_ko> 別に批難してるわけじゃなくて
23:49:31
<Tonbi_ko> ちょっと場違いな話になったなーという自覚があればなと思った
23:49:42
<jin_nagumo> 正直、もう少し平易な話にしてくれるとわかりやすい、、、。
23:49:42
<ponzz> 四方山ごとを話す場所ではあるし、俺もよくやってるからなんだけどさ
23:50:03
<Tonbi_ko> #表現と倫理 だとかでもいいかもね
23:50:09
<TK-Leana> ここで政治の話で盛り上がるたびに同じような事思いますけどね
23:50:27
<ponzz> だから、もれたん最近ここでそういう話してないすよｗ
23:50:33
<Cypress_G> そうですねー。政治も分けてほしい
23:50:46
<Tonbi_ko> #politics みたいなのにまとめるとか
23:50:47
<ponzz> 分けるべきですよなー
23:51:03
<Tonbi_ko> これは別に特殊な問題ではなくて
23:51:32
<Tonbi_ko> IRCで大人数が参加するところではよく起きてますよね > 政治ネタは別のチャンネルでという要望
23:51:37
<Cypress_G> ちょこっと書きものの話をするときに触れるぐらいはいいんですけど
23:51:50
<zero2> 政治の話は色々と差し障りが大きいしねえ
23:51:57
<Cypress_G> そのネタで突き詰めていったり、文献紹介したり、隣接する他の分野の話題に飛びそうになったら
23:52:06
<Cypress_G> 「んじゃあとは#****で」
23:52:08
<ponzz> politicでチャンネル作ったほうがいいすね
23:52:10
<Cypress_G> って言えると嬉しい
23:54:11
<Kannna> むずかしいよなぁ
23:54:13
<zero2> そうねー。あんまりチャンネルを細分化するのもそれはそれで独り言になりやすい傾向はあるけど
23:54:25
<Kannna> 哲学系はわけていいと思うけど。
23:54:30
<zero2> たしかに「これもの書きでする内容か？」と思うような内容もあったりはするよね。
23:54:42
<ponzz> ただ、紛糾してしまいそうな話はやっぱりわけたほうがいいすよ
23:54:56
<Kannna> 政治の話は、楽にできるように練習する場はあった方がいいと思う。
23:54:59
<zero2> ですね＞紛糾しそうな内容
23:55:13
<Cypress_G> 政治系の話については、政治の話だから避けた方がいいというのではなく
23:55:16
<Kannna> 架空戦記の話だって出るだろうし。
23:55:26
<ponzz> 何度か炎上させてしまってすんませんだけど
23:55:29
<zero2> 折り合いが付きづらいんだよね＞政治系の話
23:55:32
<Cypress_G> いつも同じメンバーで同じ論調でループしているようなのが気になる
23:55:50
<Kannna> ああ、はい＜紛糾してしまいそうな話はやっぱりわけたほうがいい
23:56:07
<zero2> それぞれ思うところとか譲れないところがあって発言してて、お互い曲げられないところが目立ちやすいと思う＞政治の話
23:56:07
<Kannna> それは、ごめん。アタシは、早めの話題移動しか、対処法、思いつかない。
23:56:29
<Cypress_G> 悪いこととは思わないけれども、もの書きの範疇かしらって
23:56:54
<ponzz> 範疇ではないよねぇ
23:57:13
<ponzz> だから、わけるべきだとは思う、ほんと、切実に＜政治とか
23:58:24
! Balyoshi (Connection closed)
23:58:47
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
23:59:31
<ponzz> 政治だけの話でも終わらないだろうから、politicでチャンネル作るか……
23:59:49
<zero2> 以前は、「紛糾しやすいからなるべく話題にしないようにしようぜ」みたいな空気があったと思う。確かだけど＞政治系の話