#もの書き予備 2013-04-14
00:11:14
+ atake (atake!atake@e0109-106-189-221-169.uqwimax.jp) to #もの書き予備
00:37:25
! zero2 (Connection closed)
00:52:23
MorrisDEAD -> MorrisZZZ
01:06:06
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き予備
01:09:46
! zero2 (Connection closed)
01:11:23
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き予備
01:14:07
! zero2 (Connection closed)
01:14:12
! syamo (Quit: Leaving...)
01:20:35
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き予備
01:29:47
! shinkurou (Quit: Leaving...)
01:46:08
! atake (Quit: Leaving...)
01:46:23
! zero2 (Connection closed)
01:47:14
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き予備
01:47:15
! zero2 (Connection closed)
02:33:07
! Akagane (Quit: Leaving...)
02:51:05
TK-Leana -> TK-Leana_sleep
02:58:46
<akiraani> ううむ
02:59:13
<akiraani> 日記に、Myブック変換協議会のことを書いたら、
02:59:22
<akiraani> 中の人からコメントがついとるｗ
03:02:05
<asahiya_> ああ。最後署名つきのコメントですか。上から2つ目。
03:11:42
! utako (Quit: Leaving...)
04:10:54
! kuronya (Quit: おやすみなさい)
04:11:06
! aoringos (Quit: Leaving...)
04:27:59
! akiraani (Quit: )
04:39:45
! yaasii (Quit: Leaving...)
04:44:22
Otto_G -> Shijima
04:50:59
! syo (Quit: Leaving...)
05:08:48
+ yaasii (yaasii!yaasii@p12138-ipngn100305tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
06:02:46
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
06:32:12
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p8225-ipngn1201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
06:32:52
cos_GM -> cosx
06:36:04
cosx -> cosx_rom
06:36:49
+ sobon (sobon!sobon@nfmv001162086.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
06:39:04
! NM (Quit: Leaving...)
06:39:31
! sobon_ (Ping timeout: 121 seconds)
07:26:29
+ NM (NM!NM@KD113159104006.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
07:28:21
+ meltdown (meltdown!meltdown@w6d15.NGNFL9.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
07:31:43
! Yaduka (Quit: 再起)
07:33:51
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
07:34:04
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba329070.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
07:36:51
! mikeyama (Ping timeout: 121 seconds)
07:36:51
! NM (Connection reset by peer)
07:41:18
! CHOBOJA (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
08:02:16
Kannna -> KannnaWIZ
08:15:20
+ NM (NM!NM@KD113159104006.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
08:28:10
KannnaWIZ -> Kannna
08:42:59
+ Akagane (Akagane!akagane@nthrsm033118.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
09:17:51
+ sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001089175.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
09:20:35
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
10:03:34
+ Yuzu (Yuzu!Yutuki@p4060-ipad412osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
10:04:17
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き予備
10:06:21
! zero2 (Connection closed)
10:08:12
+ aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
10:13:15
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き予備
10:13:17
! zero2 (Connection closed)
10:29:06
! Yuzu (Connection closed)
10:33:06
<aoringo> むろみさんのOPの勢いがすごい好き
10:34:50
! syamo (Quit: Leaving...)
10:43:48
<aoringo> ニッチすぎるわｗ
10:44:39
<hir2> かぷっ（なんじゃそら
10:46:48
<aoringo> 美しい
10:46:51
<hir2> ふもっふ
10:51:14
<aoringo> 最近のSF作品ではどちらかというとUI群はコンピューターに任せきりですっきりとしたインターフェイスをしているようなイメージがありますね
10:56:35
<hir2> 最近だと強化現実もぽつぽつと
12:12:25
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
12:18:04
MorrisZZZ -> Morris
12:45:51
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
12:50:37
! Kannna (Quit: Leaving...)
13:23:02
TK-Leana_sleep -> TK-Leana
13:51:07
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
14:12:45
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@p29170-ipngn4002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
14:13:37
cosx_rom -> cosx
14:24:23
Morris -> MorrisAFK
14:37:16
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
15:14:48
! sobon_ (Connection closed)
15:15:27
+ sobon (sobon!sobon@nfmv001057225.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
15:52:07
! kairi (Quit: See you...)
15:55:48
+ Yuzu (Yuzu!Yutuki@p4060-ipad412osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
16:05:12
+ aspha (aspha!UserID@p1033-ipbf08otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
16:21:10
MorrisAFK -> Morris
16:58:15
! koi-chan (Quit: パソコン休憩しますー)
17:04:51
+ sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001046152.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
17:07:14
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
17:25:32
+ sobon (sobon!sobon@nfmv001163182.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
17:27:54
! sobon_ (Ping timeout: 121 seconds)
17:39:07
Morris -> MorrisZZZ
17:39:11
MorrisZZZ -> MorrisAFK
17:39:15
MorrisAFK -> MorrisGYM
17:43:18
+ sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001096254.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
17:46:02
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
18:00:10
+ utako (utako!utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
18:00:30
+ sobon (sobon!sobon@nfmv001091003.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
18:02:32
! sobon_ (Ping timeout: 121 seconds)
18:10:29
! impulse (Quit: See you...)
18:12:37
+ impulse (impulse!UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
18:15:47
+ sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001088064.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
18:18:30
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
18:39:44
<Pikoyan> エクストリーム自殺って奴ですね
18:46:25
+ sobon (sobon!sobon@nfmv001065002.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
18:48:58
! sobon_ (Ping timeout: 121 seconds)
18:51:15
! Pikoyan (Quit: See you...)
18:58:35
! Yuzu (Connection closed)
19:12:17
+ sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001048078.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
19:14:32
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
19:16:40
jin_nagumo -> jin_nagumo[meshi]
19:35:35
MorrisGYM -> Morris
19:46:42
+ Kannna (Kannna!kannna@100.135.133.27.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
20:12:32
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p8225-ipngn1201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:22:03
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@p29170-ipngn4002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:38:09
<Yaduka> ヴァルヴレイヴ1話を見る。
20:38:36
<Yaduka> ダイソン球が出てくるってことは相当の技術のある世界という前提かー
20:43:00
<asahiya_> .k ヴァルヴレイヴ
20:43:00
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B4 をどうぞ♪
20:49:32
<Yaduka> やべ
20:49:59
<Yaduka> 1話のテンションはちょっとアレだなぁ
20:52:32
! NM (Quit: Leaving...)
20:52:45
<Yaduka> と思ったらCパートがｗ
20:52:58
<hir2> ｗ
20:56:20
+ NM (NM!NM@KD113159104006.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
21:01:43
jin_nagumo[meshi] -> jin_nagumo
21:08:25
koi-chan -> koi-chan[furo]
21:11:54
<hir2> http://bowlroll.net/up/dl17011 Ｐａｓｓ：hirhir 修正版１章（ぐて
21:12:06
<hir2> http://bowlroll.net/up/dl17010 同じく２章
21:13:10
<hir2> http://bowlroll.net/up/dl17012 まだ半分くらいだけどいちおー３章
21:13:51
! kaya-n_ (Ping timeout: 121 seconds)
21:14:12
<hir2> http://bowlroll.net/up/dl16934 ＯＰは昼間に一度出したがまだ修正版上げてない（ぐて
21:15:20
<Kannna> パートの順番は、こないだ読ませてもらったOPの次が序章??
21:15:41
<hir2> ですな
21:15:55
<Kannna> りょうかい
21:16:12
<hir2> 主人公の把握している情報を大幅に増強したのでそれに伴い説明会話減少
21:16:44
<hir2> ２章はどっちかというと間章と言った方が相応しいかもしれませんな
21:17:09
<hir2> 少ないし量が。あと作中でやたらよく使う言語兵器の誕生秘話。ないとどういう兵器なのか分からないので追加ｗ
21:21:22
<Kannna> 挙手ノシ
21:22:12
<hir2> ふみ
21:22:32
<Kannna> ごめん、序章、途中で挫折しました。
21:22:38
<hir2> 挫折された
21:22:45
<Kannna> せっかく公開してくれたので、宝庫気宇はしといた方がいいと思って。
21:23:05
<hir2> うざかったらしい
21:23:12
<hir2> （しょぼん
21:23:38
<hir2> 話がクドいですかな
21:23:39
<Kannna> 第二の人物が出てきたあたりまで行きました。
21:24:04
<hir2> 二人目の男キャラのとこまでですか
21:24:16
<Kannna> うん
21:24:25
<hir2> やはり序章も全面書き直しすべきか……
21:24:26
<Kannna> 「空気を使って遊んじゃいけません」で
21:24:38
<hir2> あー
21:24:41
<hir2> それ一人目ｗ
21:24:49
<Kannna> 何の話だかわかんないゲージが、それまでも溜まってたんだけど。
21:24:59
<Kannna> ぷっつんと降れた。
21:25:28
<Kannna> 文は読みやすいと思います。
21:25:31
! utako (Quit: Leaving...)
21:25:37
<Kannna> するする読める。
21:26:06
<hir2> 単純にメインヒロインが街中を駆け回って自宅に帰るシーンですなー＞何の話
21:26:11
<Kannna> でも、「何の話だかわかんない」が、少しずつ溜まりました。
21:26:20
<Kannna> はい。そうです。
21:26:46
<hir2> オープニングとの落差を狙ったんですが
21:26:57
<Kannna> んっと、話した方がよさそうですね。
21:27:03
<Kannna> 多少まとめて報告すると
21:27:42
<Kannna> まず「ビル街なのか、世界名作劇場みたいなイタリア都市の路地裏風なのか、それとも??」みたいのが、わかんなくて
21:27:51
<hir2> あー
21:28:03
<hir2> 「どちらでもあり、どちらでもない」つもり
21:28:06
<hir2> そこからか
21:28:07
+ kuronya (kuronya!kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き予備
21:28:10
<Kannna> 次に「人間は彼女しかいない」と言われても、どれくらいの込み具合の雑踏なのか、わかんなくて
21:28:19
<hir2> なるなる
21:28:23
<hir2> そこは重要ですな
21:28:36
<Kannna> 銀座のほこ天とか、通勤時間のターミナル駅とか、
21:28:57
<Kannna> うん、人口密集度がわかんないから、実はアクションも絵がうかばない。
21:29:09
<Kannna> 彼女が回ったりいろいろしてるのはわかりました。
21:29:09
<hir2> 具体例一つで代わりそうですな
21:29:21
<Kannna> そうですね
21:29:40
<Kannna> ただ、するする読める感じのまま、具体例が盛り込めるかは
21:30:02
<Kannna> 次の版みせていただかないと、読者としてはなんとも。
21:30:17
<hir2> そら確かに
21:30:34
<Kannna> そんな感じで、ゲージがたまっていたので、独り言や会話のとこで、挫折。こんな感じです。
21:31:09
<hir2> 了解ー
21:31:19
<Kannna> がんばってください。
21:31:23
<hir2> 最初らへんが重要ですな。
21:31:24
<hir2> がんがるー
21:31:48
<aoringo> 私も興味そそられて読んでみたけれど
21:31:51
<aoringo> この始まりは・・・
21:32:19
<hir2> そういう要修正箇所の意見が欲しいのでバンバンぷりーず
21:32:32
<aoringo> ざっくり言うと
21:32:43
<Kannna> ＃koi-chanさんの作品には、「先を書きのばす＞推敲」の優先純をお勧めしてますが。hirさんの作品は、まだその辺の判断はつかないです。
21:32:48
<aoringo> 物語を補完する情報が圧倒的に少ない
21:33:00
<Kannna> ＃＃「優先順」だってばさ
21:33:10
<aoringo> ｗ
21:33:13
<aoringo> なんというか
21:33:18
<hir2> 噴いた
21:33:24
<aoringo> 最初の数行で
21:33:24
<hir2> ＜優先純
21:33:30
<aoringo> 二足歩行する昆虫人もいれば、ナメクジに似た主婦が、ブリキ缶でできた人形と世間話をする。
21:33:35
<aoringo> っていう文章があるんだけれど
21:33:59
<Kannna> うんうん
21:34:01
<aoringo> これだけでこの世界が少なくとも人間以外の世界であるというのが
21:34:03
<aoringo> わからないんですよ
21:34:36
<aoringo> というのも、現実世界だって、二足歩行するサルとか、ゴミ袋が歩いてるとか
21:34:45
<hir2> 最初に、「～は歩いている、だが人間は少女以外見られない」みたいな文章いれといたほうがいいですな
21:34:49
<aoringo> ユーモラスな表現方法をするものはいくらでもあるわけですよ
21:34:51
<hir2> ふむふむ
21:35:32
<Kannna> アタシはねぇ「せ観話」と「張り渡したロープに洗濯物」で、イタリア都市の路地裏がうかんだんだけど
21:35:47
<aoringo> そういった事を補完するでもなく、いきなり不可視の手を出したりとか
21:35:59
<aoringo> けどそれが、私達の世界にあるものなのか、ないものなのかわからない。
21:36:14
<Kannna> その後の歩行機械がたくさんの方は、銀座？と思って。いめーじがバッティングして不成立になりました。
21:36:34
<aoringo> 例えば推理物では「知識の泉にパズルを放り込み、カオスの中から崩れた真実を見つけ出す・・・」
21:36:41
<aoringo> なんて、ファンタジーな表現をしたりしますよね。
21:37:05
<hir2> しますな
21:37:08
<hir2> ゴシックっぽい
21:37:34
<aoringo> で、へんてこな表現だなあ、と、そのまま「描写そのままの事象が実際に起きている」のか、それともちょっと奇怪な比喩表現なのかが
21:37:43
<aoringo> どうにも足りない。
21:38:07
<Kannna> ああ、うん。
21:38:27
<aoringo> けど物語は進む。
21:39:11
<aoringo> だから「 二足歩行する昆虫人もいれば、ナメクジに似た主婦が、ブリキ缶でできた人形と世間話をする。」っていうのが
21:39:17
<aoringo> 実際にそうであるという証拠を出すために
21:39:24
<aoringo> 例えば空に三個の太陽が浮いているとか
21:39:52
<aoringo> 「冗談では無く、本当に外骨格を持つ昆虫のそれが2ｍ引き延ばした生物が」
21:39:53
<aoringo> とか
21:40:00
<aoringo> もう少し丁寧に情景描写をしてほしい
21:40:04
koi-chan[furo] -> koi-chan
21:40:11
<hir2> なるほど
21:41:05
<aoringo> で、もっと言えば、少女のかわいらしいコミカルな動作が擬音一個で片づけられてるのも、惜しいというか、描写として足りないものになっていると思う。
21:41:17
<aoringo> 現実世界の、私達がするような動作ならどしーんとかふよふよ、だけで
21:41:33
<aoringo> なんとなくどう言う動作をしてるのかがわかり、面白みがあるから、アリな表現で
21:42:16
<aoringo> パッと、その擬音だけでこの少女が何をしているのかイメージできなければ、ちょっと「擬音」としても動作しない。
21:42:26
<hir2> ぬうむ
21:42:56
<aoringo> 例えばこの非現実的な世界で「 ききぃぃぃぃーーー！！」っていうのは
21:43:05
<aoringo> 果たして私達が思い浮かべる「 ききぃぃぃぃーーー！！」なのか？
21:43:21
<aoringo> 差異があるなら
21:43:24
<aoringo> その時点で失敗。
21:43:34
<hir2> あー
21:43:51
<Kannna> むずかしい
21:44:40
<hir2> その辺の描写が大幅増強必要ですな。
21:45:11
<aoringo> 例えば
21:45:28
<aoringo> .k 戦闘城塞マスラヲ
21:45:28
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E6%88%A6%E9%97%98%E5%9F%8E%E5%A1%9E%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%B2 をどうぞ♪
21:45:35
<aoringo> 確か一巻か二巻で
21:45:41
<aoringo> 擬音の使い方が上手いところがあった。
21:46:21
<Kannna> ＃「描写が大幅増強」は賛成だけど、さっきはどう言おうか迷いました。けど、今のお話が一区切りついてから
21:46:27
<aoringo> 怠け癖のある主人公に妖精（実際は違うけれど説明省く）のヒロインがチョップでかつをいれるのだけれど
21:46:35
<aoringo> 二回、三回と繰り返すにつれて
21:46:43
<aoringo> 描写が「ばし！ばし！」だけになる。
21:47:04
<aoringo> 最初は三行程度の描写、次に二行、最後には擬音のみ。
21:47:21
<aoringo> そうやってその擬音がどれだけの描写を伴っているのかっていうのを提示しないといけない。
21:47:36
<aoringo> 私達の居るリアルと違う世界なら尚更、と思います。
21:48:12
<aoringo> 私のお話以上でふ
21:48:19
<hir2> 貴重なご意見でした。
21:48:23
<hir2> 感謝です。
21:48:27
<Kannna> では、よいですか？
21:48:31
<hir2> うい
21:48:33
<aoringo> ん
21:49:03
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
21:49:38
<Kannna> 「描写の増強は」必要に賛成。だけど、具象的な描写が増えると、するする読める感じが減退しないか？ そこが課題と思います。
21:49:44
<hir2> あー
21:50:10
<Kannna> ＃こないだのパートとは違う効果がほしいのはわかるけど。
21:50:20
<Kannna> で、序章冒頭で必要なのは
21:50:55
<aoringo> ですね＞課題
21:51:06
<Kannna> Ａ「雑多な群衆の形態がバラバラ」にも関わらず、人間型は１体しかいない（主人公の少女だ）
21:51:40
<Kannna> と、Ｂ「少女の快活な動作」できればキュートな感じ、あるいはオキャンな感じ??
21:51:44
<Kannna> だと思いました・
21:52:06
<Kannna> さっきは、背景の街並みがイメージできなかったと報告しましたが
21:52:24
<Kannna> だからと言って、具象的な描写を増せばいいか、というと、判断には迷います。
21:52:35
<hir2> ぬうむー
21:53:14
<Kannna> アタシの意見は見当違いかもしれないから、参考だけにしてほしいんですが
21:53:16
<hir2> そこかー
21:53:23
<hir2> ちなみにこの少女オープニングにも出てたりする
21:53:30
<Kannna> むしろ、「どんな群衆か」が必要な気はする
21:53:36
<hir2> ふむふむ
21:54:10
<Kannna> 「通勤時間のターミナル駅の雑踏」「休日のホコ天の雑踏」「大型ショッピングモール内の雑踏」
21:54:37
<Kannna> みんな雑踏のうごめき方とか、人々の気合いがかもす空気とか違うはず
21:54:58
<Kannna> 擬音で言ったら、ザワザワなのかガヤガヤなのかそれとも、みたいな。
21:55:35
<Kannna> そういう事がわかると、具体的な描写は比較的少なくても、構わない書き方もありはします。
21:55:50
<Kannna> ＃お前できるかって言ったら、アタシはできないけど、読んだことはある。
21:56:13
<Kannna> 難易度高いんだろうとは思う
21:56:21
<aoringo> そうですね
21:56:34
<Kannna> けれど、具体的な細部描写を増やして積み上げてく方法だと
21:57:05
<Kannna> 多分、するする読める感じは減衰しそうな気がして、それは惜しいなぁ、と思ってます。
21:57:28
<hir2> ぬーん
21:58:34
<hir2> こんだけ意見いただけただけで十分です。マンパワーって作品の質上げるには凄い大事だと思うんで
21:58:48
<Kannna> はい
21:59:17
<Kannna> モチベーションも大事ですしね。
21:59:23
<aoringo> もしくは表現のバランスを変更する、とかもありですね
21:59:37
<hir2> とりあえず話全体は書きあがってて今修正モードなんでその点は気楽
21:59:50
<Kannna> なるほど
21:59:52
<aoringo> たとえば少女の容姿描写をもっと後、不可視の手を出すところでやる、など。
22:00:08
<hir2> ふむふｍ
22:00:18
<Kannna> ラノベ狙いですよね
22:00:24
<hir2> いちおう
22:00:25
<aoringo> ここら辺は全体の見渡しにも影響するのでどうしろとはやっぱり言えないですけれどね
22:00:59
<Kannna> だからアタシ自信ないんだけど（笑）。これ、普通のＳＦ（？？）だったら
22:01:17
<hir2> ＳＦっつーかスペースオペラｗ
22:01:22
<hir2> たぶんｗ
22:01:58
<Kannna> おしょそかけ離れた姿態の群れが行きかう中、一際異様な小柄な個体が駆け抜けていった。しかし、気にするモノはいない。
22:02:05
<Kannna> みたいな感じをさくっとだして
22:02:41
<Kannna> 直後の描写で、実は異様な個体はヒューマノイド型なんだよーん、みたいな。
22:02:49
<hir2> ぬむ。なるなる
22:03:23
<Kannna> ぶっちゃけると、地の文の“語り手”が人間視点なのが、あちこちでわかっちゃうんです。
22:03:55
<Kannna> 例えばスタトレだど
22:04:16
<aoringo> そうだね
22:04:18
<Kannna> 肌の青い星人は地球人のことをピンクスキン呼ばわりするし（笑
22:04:23
<hir2> ｗ
22:04:33
<Kannna> クリンゴンは柔弱みたいに言うし
22:04:49
<Kannna> 昆虫人はサル呼ばわり（笑
22:06:12
<aoringo> 個人的にはこの
22:06:21
<aoringo> 分子で機械を組むあたりの描写は好みなんだよね
22:06:41
<aoringo> ただ、その情景を思い浮かべるには苦労する。
22:07:01
<aoringo> そういうのが、今のhirさんの小説にはちょっと積み重なっている状態だと思う
22:07:04
<hir2> ぬーん。
22:07:09
<hir2> とりあえず
22:07:22
<hir2> ＞＞ 不思議な姿の少女だ。肌は頭部以外毛に覆われていないし、触手も生えていないし、鱗もなければ足が８本生えているわけでもない。手が二本に足も二本。白い肌、１対の白い眼球の中央に蒼い瞳。その下に鼻、口と続く
22:07:30
<hir2> こんな感じで描写を変えてみた
22:07:38
<Kannna> なるほど
22:07:40
<aoringo> なるほど
22:07:49
<aoringo> じゃあ「 さて、この少女をちょっと見てみよう。」
22:07:53
<aoringo> っていうのは
22:08:05
<aoringo> 語り手からすると少女にさえ見えないとすると面白いかもねｗ
22:08:12
<hir2> そらそーかｗ
22:08:18
<aoringo> そこまですると奇をてらいすぎてるかもだけれどｗ
22:08:26
<hir2> ｗ
22:08:31
<aoringo> ただ、語り手をそういう風にもっていくとするとしたら
22:08:35
<aoringo> 徹底してやるべきだね
22:09:03
<aoringo> すさまじい容姿の宇宙人を美しいと誉め称えた描写をしたりｗ
22:09:11
<Kannna> 後、冒頭の屋外だと、異邦人が１人が大事なのかな、と思います。（繰り返し指摘になってたらごめん）
22:09:14
<Kannna> つまち
22:09:14
<aoringo> ここらへん、バランスには気をつけた方が良い。
22:09:17
<hir2> オープニングはそのまんまにしといて、この章からそういう方向性で行くべきかなあ
22:09:29
<hir2> ふむふむ
22:09:36
<Kannna> ほかの種族は三々五々だけど
22:09:43
<Kannna> 主人公は１人だけ疾走する
22:09:50
<Kannna> そういう絵なんじゃぁないかなぁ。
22:09:57
<hir2> 確かにそんなかんじ
22:10:03
<Kannna> これは、アタシがそういうのを読みたいだけかもしれないけど（笑
22:10:08
<hir2> ｗ
22:10:58
<Kannna> パンクのコンサートに１人だけ混ざってるゴスロリとかさ（笑
22:11:27
<hir2> ｗ
22:14:29
<hir2> 大分考えまとまってきた。
22:14:38
<hir2> 全部直ったらまた後で上げてみます。もふり
22:14:49
<Kannna> 楽しみにしてます
22:24:08
jin_nagumo -> jin_nagumo[bath]
22:34:55
+ kairi (kairi!kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:42:56
<hir2> http://bowlroll.net/up/dl17016 最初４０行弱だけ修正したけど力尽きたのでこれから休憩（ぐて
22:43:05
<hir2> pass：hirhir
22:47:05
<Kannna> ＃ノシ
22:47:08
+ utako (utako!utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
22:49:29
jin_nagumo[bath] -> jin_nagumo
22:50:41
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001111188.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:52:17
! aspha (Quit: See you...)
22:58:03
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:01:03
<hir2> もふ
23:01:24
<hir2> 書いてるうちに主人公たちが何を売って生計を立ててるか設定が決まった（ぐて
23:01:32
<Kannna> ああ、いいじゃん。
23:01:39
<hir2> 屏風とかの地球発祥インテリア
23:01:39
<Kannna> いいと思うわ、それ。
23:01:50
<hir2> を作って売ってる
23:02:22
<Kannna> 序章頭のとこでさ「あちこちの星から出稼ぎ」みたいな書き足しあったでしょ。ああいうのあると読者助かる。
23:02:33
<hir2> にゃるにゃる
23:03:09
<Kannna> で、出稼ぎが大勢をうまく踏まえられるといいのではないでしょうか＜主人公の生業
23:03:50
<hir2> 主人公たちがこの星で暮らしてるのは種族が多いので潜伏に都合がいいからというのは前から決まってたり
23:04:07
<Kannna> うん
23:05:04
<hir2> 作りかけの都市で開拓中の星とかですな＞大勢の種族
23:05:46
<hir2> 屏風は外国人が喜ぶと聞いたことあるので
23:05:50
<hir2> それ繋がりで
23:06:16
<Kannna> ああ、そうなんだ。＜作りかけの都市
23:06:20
<Kannna> ふむふむ
23:07:17
<hir2> 空間を区切るという機能とインテリアとしての機能と折りたたみ式という機能の三つがあるんでどれかは必要とする異種族いそう。
23:07:30
<hir2> 他にも売れそうなインテリアがあるといいんだが悩ましい（
23:08:31
! koi-chan (Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。)
23:09:20
<Kannna> 現実だとアウトドア系の、折り畳み椅子や移送可能テーブルとか
23:09:56
<Kannna> 個別注文にあわせて、いろんな強度の素材で、どんなサイズでも作れます、とか。
23:10:30
<hir2> ふむふｍ
23:18:46
<syamo> こまった
23:18:54
<syamo> どうプロットを考え直しても
23:19:04
<syamo> メインヒロインは 氷の騎士になってしまうな
23:19:08
<syamo> まあいいか・・・・
23:23:18
! shinkurou (Quit: Leaving...)
23:29:19
! yaasii (Quit: Leaving...)
23:35:14
! syamo (Connection closed)
23:35:25
<Kannna> ＃おｙすみなさい
23:35:32
! Kannna (Quit: Leaving...)
23:54:05
! Pikoyan (Quit: See you...)