#コンピュータゲーム 2013-09-26
| 発言数 | 207 |
|---|---|
| 表示 |
00:03:31
! atake (Quit: Leaving...)
00:36:25
! syo (Quit: Leaving...)
00:43:09
+ showchan_ (showchan_!showchan@d2c66a05.tcat.ne.jp) to #コンピュータゲーム
00:44:28
! showchan (Ping timeout: 121 seconds)
01:06:29
Morris -> MorrisZZZ
01:08:01
! kurov (Quit: Leaving...)
01:11:25
! Jacson (Quit: Leaving...)
01:43:41
! Hisasi (Quit: Leaving...)
02:02:47
! akiraani (Connection closed)
02:26:55
TK-Leana -> TK-Leana_sleep
02:51:31
! yasuyuqi (Ping timeout: 121 seconds)
02:58:56
+ yasuyuqi (yasuyuqi!yasuyuqi@softbank126015135072.bbtec.net) to #コンピュータゲーム
03:03:13
! yasuyuqi (Ping timeout: 121 seconds)
04:26:40
! zero2 (Connection closed)
05:34:20
+ C-T______ (C-T______!Cat-Tail_UXG@p4aeb45.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) to #コンピュータゲーム
05:34:49
! C-TL_____ (Ping timeout: 121 seconds)
06:15:48
+ C-_______ (C-_______!Cat-Tail_UXG@p4aeb45.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) to #コンピュータゲーム
06:16:49
! C-T______ (Ping timeout: 121 seconds)
07:24:41
! utako (Quit: Leaving...)
07:43:03
! bes (Quit: See you...)
08:04:01
! Take-D (Quit: Leaving...)
08:04:46
+ yaasii (yaasii!yaasii@p25150-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #コンピュータゲーム
08:13:45
MorrisZZZ -> Morris
08:36:18
+ kisito_work (kisito_work!dad8b1aa@ircip3.mibbit.com) to #コンピュータゲーム
08:37:27
Morris -> MorisWork
08:57:56
+ yasuyuqi (yasuyuqi!yasuyuqi@softbank126015135072.bbtec.net) to #コンピュータゲーム
09:04:30
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@u573065.xgsnun103.imtp.tachikawa.mopera.net) to #コンピュータゲーム
09:17:08
+ asahiya (asahiya!asahiya@53.135.2.110.ap.yournet.ne.jp) to #コンピュータゲーム
09:17:51
! asahiya_ (Ping timeout: 121 seconds)
09:19:47
+ zero2 (zero2!zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #コンピュータゲーム
09:28:24
<ponzz> zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
09:31:53
<ponzz> おう
09:32:08
<aba[AWAY]> すごい いびき ですね
09:32:15
<H_Aoi> ｗｗ
09:33:50
<ponzz> ぐぬぬ
09:34:50
+ kurov (kurov!kurov@KD175108170098.ppp-bb.dion.ne.jp) to #コンピュータゲーム
09:35:18
! kurov (Quit: Leaving...)
09:35:49
+ kurov (kurov!kurov@KD175108170098.ppp-bb.dion.ne.jp) to #コンピュータゲーム
09:53:58
! yasuyuqi (Ping timeout: 121 seconds)
09:54:21
<ponzz> やはり、駆逐戦車が市街戦で働くには、随伴車両がどうしても必要なのか
09:56:15
<Yaduka> 市街で何をするかに寄る
09:56:32
<Yaduka> まあ、その辺の細かい作業は普通歩兵のお仕事
09:58:35
<ponzz> WoTの話ねｗ
10:01:14
<Yaduka> 小回りの効く軽戦車でいいんじゃね？
10:03:41
<ponzz> 俺は駆逐戦車というか、ヘッツァーメインでいくと決めたので、あらゆる状況でヘッツァーを活用できるようにしなければならないのですよｗ
10:04:20
<ponzz> 俺のヘッツァーがでた戦場の勝率は54％。俺の車両の中ではダントツに高いｗ
10:19:09
<kisito_work> そういやあ、アーマード・コアの新しいのが出たけど。
10:19:16
<kisito_work> どうすっかなぁ
10:19:54
<kisito_work> 問題は、明日は明日でバルドスカイゼロが発売されることだが。
10:20:05
<kisito_work> ああ、積みゲーが増える……
10:50:56
<Yaduka> 「さあ、おまえの積みの数を数えろ……っ」
10:51:30
<H_Aoi> だれうまｗ
11:00:12
<ponzz> やっぱり三号は凸偵察やらせたら最高だな
11:24:12
<ponzz> 目の前うろちょろして激しい進路妨害かます自軍戦車いたから
11:24:28
<ponzz> 一発でふっとばしてsorryで終了
11:24:58
<ponzz> サツバツ！
13:17:22
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #コンピュータゲーム
13:40:57
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #コンピュータゲーム
14:36:52
+ Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@i114-181-88-179.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #コンピュータゲーム
14:39:00
! Yu_Aizawa (Quit: それではノシ)
14:49:34
<ponzz> WoTには、英雄勲章という取得に大変な困難を要する勲章があるんだけどその中にひとつとんでもない勲章がある
14:50:04
<ponzz> ラシェイニャイ勲章というのだけど、その条件があたまおかしい
14:50:22
<ponzz> 一度の戦闘で、14両以上を単独で撃破する
14:52:31
<ponzz> WoTは、15対15で行われるTPSなのだが
14:52:35
<ponzz> むりだから！
14:54:13
<ponzz> 他にもいろいろ無茶をおっしゃるような勲章がたくさんあるんだが……
14:59:43
+ bes (bes!UserID@27-141-221-114.rev.home.ne.jp) to #コンピュータゲーム
15:12:18
<ponzz> 2000円ちょっとで、ゲーム内課金が4500弱入るって良心的すぎるんだよなぁ＜WoT
15:46:08
+ utako (utako!utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) to #コンピュータゲーム
15:51:18
! kairi (Quit: See you...)
15:52:59
<ponzz> kv-1の砲塔、装甲厚いとは思わなかった……
16:05:42
<ponzz> ヤークトパンターげーっつ
16:19:37
<ponzz> まじマップみて敵がどう動くか考えて動いてくれとｗｗｗ noobすぎるｗｗｗｗ
16:21:41
+ C________ (C________!Cat-Tail_UXG@p4aeb45.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) to #コンピュータゲーム
16:22:12
! aokaze (Quit: Leaving...)
16:22:52
! C-_______ (Ping timeout: 121 seconds)
16:26:31
+ Jacson (Jacson!jacson@p12172-ipngn100105yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp) to #コンピュータゲーム
16:35:18
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD125054172177.ppp-bb.dion.ne.jp) to #コンピュータゲーム
16:36:53
koi-chan[away] -> koi-chan
16:44:24
koi-chan -> koi-chan[away]
17:26:57
<bes> CKやってみる
17:27:04
<bes> なかなかいい結婚相手が見つからん
17:27:28
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p34216-ipngn1201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #コンピュータゲーム
17:28:13
<bes> 男子じゃなくて娘が生まれた・・・
17:48:53
! C________ (Ping timeout: 121 seconds)
17:49:12
+ C-TL_UXG (C-TL_UXG!Cat-Tail_UXG@p4aeb45.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) to #コンピュータゲーム
18:10:22
! H_Aoi (Connection closed)
18:11:03
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@u573065.xgsnun103.imtp.tachikawa.mopera.net) to #コンピュータゲーム
18:21:35
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
18:23:28
! kisito_work (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
18:56:04
<ponzz> ドイツしか育ててないから参加できねーようわーん
18:58:48
<ponzz> 今からこの３両開発ってさすがに無理なんですが（汗
19:34:01
+ Hisasi (Hisasi!hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) to #コンピュータゲーム
19:35:24
MorisWork -> Morris
19:51:43
koi-chan[away] -> koi-chan
19:53:12
+ atake (atake!atake@e0109-106-188-160-214.uqwimax.jp) to #コンピュータゲーム
19:54:17
! Makoto_H (Connection closed)
19:54:39
+ Makoto_H (Makoto_H!Makoto_H@pl884.nas924.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #コンピュータゲーム
20:02:15
! Hisasi (Ping timeout: 121 seconds)
20:05:42
<ponzz> 前進して索敵と同時に敵を引っ張り出して射撃可能の位置までつるって意図を理解してくれる人がいて
20:06:00
<ponzz> ちゃんとその仕事も完遂してくれると、こっちにはあまり益はないけど
20:06:04
<ponzz> うれしいもんだなぁ
20:08:15
+ Hisasi (Hisasi!hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) to #コンピュータゲーム
20:08:21
<ponzz> 大抵は、俺の後をついてきて漠然と隠れてちまちまやるものなんだけど
20:09:02
<ponzz> 中盤３両差までつけられてけっこうなピンチだったんだけど、逆転できた
20:09:06
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001115035.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #コンピュータゲーム
20:11:18
<akiraani> 不在票が入ってた……ということはこれ閃の軌跡か
20:11:34
<akiraani> ハードねぇのにソフトだけ送ってこられても遊べないんですけど……
20:13:39
+ asahiya_ (asahiya_!asahiya@53.135.2.110.ap.yournet.ne.jp) to #コンピュータゲーム
20:16:59
! asahiya (Ping timeout: 121 seconds)
20:18:22
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-15p4-191.ppp11.odn.ad.jp) to #コンピュータゲーム
20:22:41
<kisito> アーマードコア買ってきた
20:30:46
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@58-188-138-55f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #コンピュータゲーム
20:32:49
<ponzz> 自分についてこいといいながら先にやられるやつ
20:37:41
! atake (Quit: Leaving...)
20:37:43
<ponzz> 駆逐戦車の俺に自走砲護衛をやらせようとするとか、やっぱ高ティアでもnoobは多いなぁ
20:40:04
! utako (Ping timeout: 121 seconds)
20:40:23
<ponzz> 低ティアなら一撃確殺も可能だからわからなくはないんだけど、7とか8がうろちょろする戦場ではないわ……
20:40:34
+ atake (atake!atake@e0109-106-188-245-126.uqwimax.jp) to #コンピュータゲーム
20:40:45
+ utako (utako!utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) to #コンピュータゲーム
20:53:14
<arca> 軽戦車がマウスをおしてくる
20:56:25
<arca> やめろ死んでしまうぞ
20:57:37
<ponzz> なにそれｗｗｗｗ
20:58:00
<ponzz> そら、8ティアにも確か軽戦車はいたはずだけどｗｗｗ
20:58:27
<ponzz> マウスが後ろに下がった、それだけでつぶれない？（汗
20:59:00
<arca> ごくたまにごリッといくよ
20:59:14
<ponzz> ごりっといって撃破とかあるよね
20:59:18
<ponzz> 絶対
21:00:12
<ponzz> arcaで検索したらすっげーたくさんでてきたｗ＜ＷｏＴ
21:00:25
<ponzz> 俺、アジア鯖だから違うかな？
21:00:32
<akiraani> アニメでは自分から下に潜り込んでいった戦車とかいましたがｗ
21:00:42
<ponzz> あれはほら
21:00:47
<ponzz> カーボンだから！
21:01:00
<arca> 僕はwotではjogmanですよ
21:01:07
<ponzz> おっとｗ
21:01:46
<ponzz> うわ
21:01:55
<ponzz> レーティング1000こえてる
21:01:57
<ponzz> すげぇ
21:04:24
<arca> すごいのか分らないけどあり
21:04:46
<ponzz> 俺、400かな？ 200かな？
21:04:48
! utako (Ping timeout: 121 seconds)
21:04:59
<ponzz> 250だった
21:05:05
<ponzz> つか、勝率も高いねぇ
21:05:33
<ponzz> ヘッツァー以外の勝率が50％きってる俺からしたら羨望のまなざし
21:05:48
<arca> 四号の活躍です
21:07:17
<ponzz> 平均勝率が50％超えてるのか……
21:07:32
<ponzz> 駆逐以外の使い方がわからないから、どうにも難しい
21:08:36
<ponzz> あ、でもうちの四号も勝率は高いな。
21:08:41
<ponzz> 54％か
21:09:19
<ponzz> 一番高いのは、59％のランチス？ だけど、これは56戦しかやってないからなぁ
21:10:45
<kisito> とりあえず、アーマードコア始めたけど。楽しそうにWoTやってるのを見ると混ざりたくなってくる浮気性な私。
21:11:14
<ponzz> ヘッツァーだけ、537戦やってるって、どんだけ俺はヘッツァー好きなんだｗ
21:11:39
<ponzz> 537戦ゆって勝率54％だから、多少誇ってもいいと思うんだ俺
21:12:00
<arca> 逆に駆逐あまりやらないからほほうという感じ
21:12:02
<arca> アマードコアにもマルチあるじゃない！
21:12:30
<kisito> ああ、私ド下手なので
21:12:36
<kisito> マルチは基本的にやらないｗ
21:12:47
<ponzz> 俺、駆逐戦車のワンショットワンキルがすきで、それにのめりこんじゃったせいで
21:12:48
<kisito> やるとしてもストーリーとかのCOOP限定かなぁ
21:13:22
<ponzz> 通常戦車の威力のなさに、これで大丈夫なのか？ と
21:13:32
<ponzz> 役に立ってるのか？ と
21:13:43
<ponzz> しっくりこないままプレイなんでｗ
21:15:16
<arca> ティア上がるとその疑問も消えるよ
21:15:17
<arca> 今回マルチメインっぽいのにもったいない
21:15:25
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.109.88) to #コンピュータゲーム
21:15:50
<kisito> もともとアーマード・コアVでもまともにマルチやってなかったしなぁ
21:15:53
<ponzz> 今回のイベント、俺、参加できないｗｗ
21:16:24
<ponzz> フランスとかぶっちぎりで無視してたし、シャーマンは手前のリーのへぼさにあきれて投げたしｗ
21:16:37
<arca> てぃあ１０の戦場にてぃあ３がなぐりこみしてきた
21:16:42
<ponzz> ひどいｗｗ
21:17:11
<ponzz> へたくそな俺でも、それなりにやれてるんだから
21:17:19
<ponzz> 大丈夫すよ
21:17:37
! ao_MacB (Connection closed)
21:17:41
<ponzz> 自分が使いやすい戦車みつけたら、そればっか使ってても問題ないしｗ
21:18:18
<kisito> アーマードコアは戦闘が速すぎて、思考がおっつかないからなぁ
21:18:25
<ponzz> このゲーム、確かに育成要素あるけど、無理して育成するものでもないしね
21:18:53
<ponzz> ああ、ゲームのテンポ自体は、移動速度が遅いからそんなにあわてるもんでもないすよ
21:19:08
<ponzz> 問題は、気づいたときには手遅れってことになるので
21:19:09
<kisito> そういう意味ではWoTの方は慌てて操作するというよりは。ちゃんと狙うほうが大事っぽいしなぁ。
21:19:14
<ponzz> 大事す
21:19:27
<ponzz> あと、このあとどうなるのか、を見極める戦術眼
21:19:29
<kisito> でもまぁ、
21:19:57
<kisito> 4脚とかでガッシャン、ガッシャン飛び回るの好きなので！
21:20:03
<ponzz> それがないと、気づいたときに負けてるってことがよくあるｗｗ
21:20:33
<ponzz> なるほどｗｗ
21:20:57
<ponzz> まぁ、コツとしてはマップをまず覚えること
21:21:20
<ponzz> そして、そこから進撃ルートを洗い出して、どこから奇襲が入るかとかを覚えること
21:22:07
<ponzz> で、自軍戦車の動きをみて、できる穴をふさぎにいくか、それともみんなと一緒に行くか
21:22:36
<kisito> ビルを壁キックして高いところに登ったり
21:22:45
<ponzz> 最初のうちは、黒騎士先生もおっしゃってるとおり、味方の後ろについていき、適当に撃ってるのがいいよ！
21:23:08
<ponzz> そこから、戦車の弱点とかも学べるしね
21:23:09
<kisito> 高層ビルの間を壁キックしながら高速移動したり
21:23:17
<ponzz> それはできないｗ
21:23:20
<kisito> っていうのが。楽しいけど。
21:23:26
<kisito> 敵も使ってくるので
21:23:32
<kisito> 中身が人間だと
21:23:39
<kisito> 速攻で見うしなうｗ
21:23:55
<Pikoyan> ACVは
21:24:10
<Pikoyan> 機体を動かしたり対戦したりするのは面白かったけど
21:24:16
<Pikoyan> ゲームとしてはクソゲーだった
21:25:41
<kisito> よし、セントリーガン来た。
21:26:15
<kisito> 何か、色々変わったり増えたりしてるみたいですが。相変わらずフロートはなかった。
21:26:30
<kisito> 武器腕の変形はかっちょいいけど。
21:27:12
! showchan_ (Quit: Leaving...)
21:30:08
<Pikoyan> チーム戦がゲームのメインになってるのにチーム戦周りのルールがクソなため
21:30:25
<Pikoyan> ゲームのメイン部分を楽しめずに終わる可能性が高いというクソゲー
21:31:07
<Pikoyan> ただ、ソロで遊んでたりショボショボと身内で遊んでたりしてゲームのメイン部分の大半を楽しめない状態であるならば面白いという
21:31:17
<Pikoyan> 実に勿体ないところが何とも
21:31:40
+ showchan (showchan!showchan@d2c66a05.tcat.ne.jp) to #コンピュータゲーム
21:33:08
<kisito> まぁ、マルチの戦場にいけなくても特に気にならなかったしなぁ
21:33:28
<kisito> 領地は扱いが変わって一人一つ持てるようですが。
21:33:37
<Pikoyan> へー
21:33:41
<kisito> カスタムして防衛する楽しみは出来そう。
22:01:11
! Hisasi (Ping timeout: 121 seconds)
22:09:45
<kisito> 久しぶりにWoTやってみるかーと起動してみたら
22:10:00
<kisito> アップデートが1.4GBとかひどす
22:12:48
+ Hisasi (Hisasi!hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) to #コンピュータゲーム
22:34:51
+ kairi (kairi!kairi@i125-202-181-156.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #コンピュータゲーム
22:44:01
koi-chan -> koi-chan[away]
22:44:06
koi-chan[away] -> koi-chan
23:15:29
<ponzz> WoTのアップデートは、日本みたいなごまかしごまかしのアップデートじゃないからねぇ
23:15:51
<ponzz> テストサーバーでさんざんやりこんでバグだししてのアップデートだからでかいのよね
23:19:42
<Jacson> あれ、日本の戦車って課金限定なの？
23:19:50
<Jacson> 日本の戦車ほしいなら課金しろって事なんか・・・
23:19:54
<ponzz> まだ日本の戦車は
23:20:02
<ponzz> 導入されてませんよ
23:20:31
<ponzz> 近日のアップデートで導入がきまってるだけですね
23:20:46
<Jacson> ありゃそうなのか
23:20:59
<Jacson> スロットの購入があるもんだからもう使えるかと思った・・・
23:21:17
<Jacson> ちなみに日本戦車の性能ってどうなってるんです？
23:21:20
<ponzz> スロットは所持台数を増やすやつ
23:21:23
<ponzz> まだわからない
23:21:34
<Jacson> やっぱり史実通り弱いんかなぁ・・・
23:21:39
<Jacson> まあそれはそれで良いけど
23:21:49
<ponzz> ただ、チハはティア3というチハが所属するクラスでは
23:21:57
<ponzz> かなり強いほうといわれてる
23:24:02
<ponzz> しかしながら、予定されてる戦車は少なくて、今発表されてる段階では、軽戦車と中戦車しかない
23:24:51
<Yaduka> まー工業能力低かったんでちかたないね
23:24:57
<Yaduka> ＜日本
23:25:46
<ponzz> それ以外にも、日本がでかい戦車をつくれなかったのは、理由があるんだけどね
23:26:37
<ponzz> 当時の日本の港のクレーンの運搬能力だったかな？
23:26:58
<hir_CF_> 港自体もだな
23:27:02
<ponzz> それが、チハ程度ぐらいしかなかったんだよね
23:27:06
<ponzz> ＜重量
23:27:22
<hir_CF_> デカい船が乗りつける港も少ないしな
23:27:27
<ponzz> だから、絶対アレ以上大きくできなかった
23:27:29
<ponzz> うんうん
23:29:04
<Jacson> 日本の大型戦車ってなんかあったっけ
23:30:11
<Yaduka> 実用化に至らなかったよーな気が。
23:30:23
+ yasuyuqi (yasuyuqi!yasuyuqi@softbank126015135072.bbtec.net) to #コンピュータゲーム
23:31:25
<Jacson> WoWsだとなんか凄い強そうだけどなぁ日本
23:33:16
<Yaduka> 当時の戦争は数なので
23:33:26
<Yaduka> 技術力と生産力無い時点でお察し。
23:33:44
<Yaduka> あと資源も人的資源もないな
23:33:49
<Yaduka> なしなしだー
23:34:09
<ponzz> あるにはあったけど
23:34:14
<ponzz> 本土決戦用だったんだよ
23:34:55
<Yaduka> 調べてみたが
23:35:00
<Yaduka> ５台しかない
23:35:34
<Yaduka> ＜九一式と九五式併せて
23:40:41
<Yaduka> まー、ＷＷ２当時の日本に幻想もっちゃいけんよ……
23:41:35
<aba[AWAY]> 現実を見るんだ
23:41:50
<aba[AWAY]> ＷＷ２当時の日本に
23:42:01
<aba[AWAY]> 鉄人も
23:44:04
<aba[AWAY]> メタル……うん。処理止まって時間空きすぎぃ
23:44:25
<aba[AWAY]> （＿x_x）＿
23:45:49
<ponzz> 一応、ほかにも重戦車はいくつか作られてはいた
23:46:02
<Yaduka> 実用出来ねばまさに絵に描いた餅
23:46:10
<ponzz> しかし、久しぶりにガンオンやってみたけど
23:46:27
<ponzz> 開始三分であきて、退出してしまった
23:46:53
<ponzz> おかしい、WoTよりも展開が速くて、リスボンあるのに
23:51:49
<Jacson> ほんと日本のネトゲにはもうちょい頑張ってほしいけど
23:52:07
<Jacson> 有名どころがほんとね・・・
23:52:07
<ponzz> むりだわー
23:52:21
<ponzz> ガンオン、なんでこんなに遊べなくなったのか、理由がわからない
23:52:31
<Jacson> ほんとだよね・・・
23:52:42
<Jacson> やっぱり著作権が強いゲームだから慢心しちゃうのかなぁ
23:52:54
<ponzz> 昔は、暗殺者だの辻斬りだの通り魔だのと
23:53:02
<ponzz> 仲間内から指差されてたんだがなぁ
23:53:21
<Jacson> ところでTier２しかいってないけど敵にぼこぼこやられる
23:53:26
<Jacson> (WoT
23:54:32
<ponzz> それは、位置取りがわるい
23:55:18
<Yaduka> ＤＱＸは割と面白かった
23:55:27
<Yaduka> ＦＦ１４はやりたいが遊べない。
23:56:44
<ponzz> ます、草むらだけど、あれは無意味にあるものではなくて、白わくで輪郭がでてる部分が、敵から視認できないことを意味してる
23:56:55
<ponzz> まず
23:57:16
<ponzz> 絶対に見れなくなるわけではなくて、条件がいくつかあるけど
23:57:43
<ponzz> とりあえず、敵からばれずに攻撃できると思ってくれていい
23:58:14
<ponzz> あと、基本的に低地を移動すること