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#もの書き 2019-12-13

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2019/12/13 00:00:00
00:12:53 M36C_Hi-moon -> ash
00:18:33 ! ash (Quit: 無問題)
00:32:00 ! Yaduka (Quit: Leaving...)
00:45:13 <akiraani> うむ、プランク90秒×2はさすがにきくな
00:54:44 ! hir_CF (Quit: Leaving...)
2019/12/13 01:00:00
01:09:14 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p1143101-ipngn200505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
01:10:54 ! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
01:16:24 + yamano (yamano!yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
01:36:33 ! CHOBOJA (Ping timeout: 276 seconds)
01:42:41 ! Balyoshi (Ping timeout: 244 seconds)
2019/12/13 02:00:00
02:01:16 ! syamo (Remote host closed the connection)
02:02:50 ! yamano (Ping timeout: 244 seconds)
2019/12/13 03:00:00
03:33:09 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
03:37:42 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
03:48:13 ! syo (Quit: Leaving...)
2019/12/13 04:00:00
04:32:14 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@128.134.229.113) to #もの書き
2019/12/13 05:00:00
2019/12/13 06:00:00
06:30:28 ! CHOBOJA (Ping timeout: 244 seconds)
06:34:47 + aspha (aspha!UserID@p252031-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
06:45:16 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
2019/12/13 07:00:00
07:04:28 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@128.134.229.113) to #もの書き
07:12:13 <Morris> イギリス総選挙の投票終了とな
07:12:42 <Morris> （具体的な内容は知らないけど、日本時間朝7時が締め切りらしい
07:12:54 <Morris> 現地時間は午後10時？
07:15:20 ! arca (Quit: Leaving...)
07:29:57 <SiIdeKei> 速報だと保守党が過半数に達する見通しとのことだね
07:30:30 <SiIdeKei> ＃今は単独過半数ではない
07:31:03 <SiIdeKei> 結果が出るのは、日本時間午後５時過ぎみたいだ。
07:39:41 <SiIdeKei> https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53303050T11C19A2000000/
07:39:41 (Toybox) FetchTitle: 英総選挙、保守党が過半数の勢い　出口調査では大幅増　　:日本経済新聞
2019/12/13 08:00:00
2019/12/13 09:00:00
09:15:42 + syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
2019/12/13 10:00:00
10:19:06 ! syamo (Remote host closed the connection)
10:20:13 + syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
10:30:12 ! akiraani (Ping timeout: 244 seconds)
2019/12/13 11:00:00
2019/12/13 12:00:00
12:19:44 + syo (syo!syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) to #もの書き
12:32:36 ! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
2019/12/13 13:00:00
13:11:44 + ponzz (ponzz!ponzz@pl13437.ag2525.nttpc.ne.jp) to #もの書き
13:11:46 + ponzz_ (ponzz_!ponzz@pl13437.ag2525.nttpc.ne.jp) to #もの書き
13:12:51 ! syamo (Remote host closed the connection)
13:14:00 + syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
13:15:28 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@128.134.229.113) to #もの書き
13:51:42 ! CHOBOJA (Ping timeout: 240 seconds)
2019/12/13 14:00:00
14:07:20 ! syamo (Remote host closed the connection)
14:08:28 + syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
14:14:09 <SiIdeKei> https://twitter.com/bbcnewsjapan/status/1205354591274946560
14:14:09 (Toybox) FetchTitle: BBC News Japanさんのツイート: "その後も保守党の議席は増え続け、現在は保守党が333議席です。労働党は197議席。 開票が終わっていない選挙区は残すところ、45選挙区です。"
14:15:03 <SiIdeKei> 英国下院の議席定数は650とのことなので、保守党が単独過半数を獲ったことになる。
14:16:32 <SiIdeKei> これでジョンソン首相（ちょっとヤバかったみたいだが当選した）の下でのEU離脱がほぼ確定したと言っていい。
14:21:32 ! syamo (Remote host closed the connection)
2019/12/13 15:00:00
2019/12/13 16:00:00
16:32:41 + ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
2019/12/13 17:00:00
17:50:54 + meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き
2019/12/13 18:00:00
18:15:55 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106180007133.au-net.ne.jp) to #もの書き
2019/12/13 19:00:00
19:19:18 + Kannna_JIKKA (Kannna_JIKKA!kannna@g219-100-239-124.scn-net.ne.jp) to #もの書き
19:19:32 <Kannna_JIKKA> ＃こんばんは。
19:42:14 <meltdown> ﾉ
19:42:19 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
19:49:05 + Yaduka (Yaduka!yaduka@M014008022160.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き
19:57:54 <OTE> 環境活動家のグレタさん。なんかアンタッチャブルになりつつあってすごく怖い存在だなぁと思った。
19:58:08 <OTE> 批判は許されない。感。
2019/12/13 20:00:00
20:00:08 <Kannna_JIKKA> トランプ大統領は、ツイッターで批判ポイ事流してるらしいよん＠伝聞
20:00:38 <Kannna_JIKKA> んで、グレタさんの方はいなしてる、みたいな話をどこかで読んだっけ。
20:01:22 <Kannna_JIKKA> まぁ、そーゆーご本人がどうこうの話とは別なのかな、OTEさんが感じてる存在感は。
20:01:23 <Yaduka> というか、人の言うことを聞けないんじゃないかしらね　＜グレタ某
20:02:50 <Marcy> 個人的にはまあ
20:03:24 <Marcy> とても担ぎやすい都合の良い神輿だなぁ、としか（やめろ
20:03:47 <Yaduka> 神輿は軽くて担ぎやすい方が良いですからねえ
20:04:08 <OTE> ですなぁ。本人もそうだけど、ポリコレ的なジャスティスが。
20:04:17 <Yaduka> それに、基本子供だから捨てても生活は親が見てくれる；
20:08:12 <OTE> テレビで、トランプさんや他の要人がグレタさんを批判した際に、結構えげつないコメントしてたりするけど。
20:08:46 <OTE> それに対しても「グレタさんさすが！」的な感じで持ち上げてるので。割と違和感。
20:09:01 <Yaduka> 一番えげつないのはブリテンの人らじゃあ……
20:09:16 <Marcy> そらまあメディアは持ち上げるよ
20:09:17 <OTE> ブリテンの人のは知らないっす。
20:09:27 <Marcy> わかりやすいヒロインだもの
20:10:24 <Yaduka> 30年ほど前に発見された新種の虫にグレタ氏の名前を付けた。
20:10:33 <OTE> わお。
20:11:38 <Yaduka> https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nelloptodes_gretae
20:11:38 (Toybox) FetchTitle: Nelloptodes gretae - Wikipedia
20:12:17 <Yaduka> 目もなく羽もない、1㎜程度の大きさの甲虫。
20:13:30 <OTE> 触覚が髪型に似ているのか。
20:14:53 <Yaduka> https://www.jiji.com/jc/article?k=2019102700141&g=int
20:14:54 (Toybox) FetchTitle: 新種甲虫にグレタさんの名＝環境活動たたえ－英博物館：時事ドットコム
20:22:39 <Marcy> まあ主なスピーチの類は一応目を通したが
20:23:18 <Marcy> 現代文明を放棄する以外に実現可能性のない目標を主張してる時点で
20:23:55 <Marcy> ぼくの中では全うな環境活動へのノイズと変わらない扱いになった
20:25:07 <Yaduka> あと、中国にも触れないよね
20:25:20 <Yaduka> 発展途上国だかららしいが。
20:25:22 <OTE> 中国は発展途上国だから無罪じゃなかった？
20:25:33 <NM> んなわけあるか
20:25:57 <Marcy> 彼女の攻撃の矛先は主に欧米諸国にしか向けられとらんね
20:26:34 <Marcy> 中国や日本、インド辺りのアジア諸国やブラジルをはじめとする南米諸国はほぼスルーといって良い
20:26:40 <Yaduka> 裏で絡んでいるのが中国だという話もあるね
20:26:54 ! aspha (Ping timeout: 240 seconds)
20:27:24 <OTE> #と、話を振っといてなんだけど、眠気がきたので寝る。
20:27:35 <KITE> 中国とアメリカにも指摘してるよお
20:30:07 <KITE> https://twitter.com/GretaThunberg/status/1176525238206640136
20:30:08 (Toybox) FetchTitle: Greta Thunbergさんのツイート: "Once again; this isn’t about just 5 nations. They were named since they are the highest emitters that have ratified the UN Convention of the Rights of the Child, on which the complaint is built. China, USA, Saudi Arabia, Russia etc haven’t. Visit https://t.co/VxeelgLkDi for more.… https://t.co/ccaYtQKUHx"
20:31:14 <Marcy> うん、まったく言及してないわけじゃない
20:31:21 <Marcy> なので「ほぼ」
20:31:26 <KITE> 「子どもの権利条約」を法的根拠にしている人なので言及は少なくなるよ。
20:32:40 <KITE> 途上国だから触れないとかはデマなので
20:32:48 <KITE> 気をつけたほうがよい。
20:32:49 <Marcy> というか
20:33:23 <Marcy> グレタさんの主張からすれば、途上国かどうかなんて関係ないよね
20:36:47 <Marcy> 雑にまとめると、2030年までに全球的に温室効果ガスの排出を半減させよ、だから
20:37:04 <Marcy> 途上国がどうとかは関係ない
20:38:05 <Marcy> EUに対してはパリ協定の目標の倍である80%の削減を主張している
20:40:48 <Marcy> さっきのアジアや南米諸国への言及が少ない点については
20:40:49 <Yaduka> まあ、なんというか
20:40:55 <Yaduka> 無茶ですな
20:41:24 <Marcy> KITEさんの述べた理由以外に、そこらの諸国が活動の主なフィールドではないからやろね
20:42:16 <Marcy> 仮に日本や中国に招聘されてスピーチを求められれば
20:42:25 <Marcy> 当然言及するものと思われる
20:43:05 <Yaduka> 中国は招聘する団体がないだろうなあ
20:45:45 ! KITE (Quit: 陽気な奴でも聴こうよ。)
20:51:06 + KITE (KITE!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
20:53:44 ! ponzz (Quit: Leaving...)
2019/12/13 21:00:00
21:06:03 <SiIdeKei> 飛行機を使わない、という縛りプレイを始めたので
21:06:18 <SiIdeKei> 日本への招聘も難しいのではないだろうか。
21:07:08 <Yaduka> ヨーロッパならシベリア鉄道があるじゃないですか……
21:07:21 <SiIdeKei> 公共交通でやるとすれば、中国まで鉄道使って、そこからフェリーで韓国渡って
21:07:43 <SiIdeKei> で、釜山から関釜フェリーか高速船
21:08:30 <SiIdeKei> ただ、フェリーという手段も（燃料の排気が）ダメだとか言いだしたら
21:08:49 <SiIdeKei> どこかで船をチャーターするしかないね。
21:09:20 <SiIdeKei> すると、アメリカに渡った時みたいに、船長が飛行機で帰国するとか、わけのわかんないことになる。
21:10:17 <SiIdeKei> そこそこの妥協をしつつ影響力を高めていくのが、彼女には必要なのだろうと思うんだが
21:10:46 <SiIdeKei> まあ、悪い大人にいいように使われてボロボロにされないことを、祈っている。
21:11:51 <Yaduka> もう次の弾を準備している臭くはあるけど
21:11:56 <Yaduka> どうなんかねえ
21:13:27 <SiIdeKei> 志高いことは、いいことだ。
21:13:53 <SiIdeKei> だが、彼女の志を実現するには、高等教育を受ける必要があるんじゃないかと思う。
21:14:15 <SiIdeKei> 別に環境に関する科学に限らず
21:14:27 <SiIdeKei> ディベートの技術を高めるべきだ。
21:15:11 <Yaduka> 彼女はあのままなんじゃないかなあ
21:15:24 <Yaduka> なんかそんな気がする
21:15:38 + meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:20:41 + ash (ash!ash@60-62-21-53.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:21:03 ! ao_MacB (Quit: Leaving...)
21:33:34 <Marcy> ニューヨーク行きの手段としてヨットを使ってるので
21:33:47 <Marcy> 動力船は厳しいかもわからんね
21:34:33 <Yaduka> 日本にいい船あるじゃないですか
21:34:48 <Marcy> なお余談だが、このヨットはカーボンニュートラルなブツなので
21:35:29 <Marcy> 批判にある「ヨットを作る時の二酸化炭素は～」的なのは的外れである
21:35:58 <Yaduka> 補陀落渡海に使う船。
21:36:17 <Marcy> まあ製品の謳い文句なので実際のところは知らぬ（待て
21:36:44 <Yaduka> 自走機関がないのでCO2も少ない少ない。
21:37:33 <Marcy> それ補陀落浄土にしか行けないやつですよね
21:38:18 <Yaduka> 仏になれるじゃないですか
21:39:17 <Yaduka> CO2も出さない、エコな生活がおくれますよ
21:39:24 <NM> ここはトール・ヘイエルダールを見習ってだな
21:40:12 <NM> 外界に出るまで通常動力の船に引っ張ってもらうのは目をつぶろうじゃないか
21:40:15 <NM> 外海
21:40:33 <NM> バルサの筏でどんぶらこと。
21:40:55 <NM> 沈んでもすぐに腐って分解される。実にエコ。
21:41:23 + yamano (yamano!yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
21:41:36 <Marcy> 渡洋能力が必要なんだから
21:42:42 <Marcy> アウトリガカヌー一択でしょうに（古代ポリネシア脳
21:45:04 <Yaduka> 木の皮で作った水着着せて、モータボートで引っ張ってもいいんじゃないかとは
21:45:09 <Yaduka> もはや思う
21:52:07 ! ponzz_ (Read error: Connection reset by peer)
21:52:41 + ponzz (ponzz!ponzz@pl13437.ag2525.nttpc.ne.jp) to #もの書き
21:54:32 <ponzz> カーボンニュートラルなのはいいとしても、搭載されている太陽光発電パネルを作るために排出される
21:54:44 <ponzz> 二酸化炭素はどうなのよとか
21:54:56 <ponzz> 色々言いたいことはあるんだけどね
21:55:20 <NM> とはいえ
21:55:34 <cos0> 熱とか動力使わずに加工できる素材ってすごい
21:56:58 <NM> パリ協定に準じるなら、植林して「吸収量」を高めれば排出をマイナスにできるから
21:57:16 <NM> ある程度は「植林活動に寄付しました」で通るのが筋だろう
21:58:24 <Marcy> 現在の二酸化炭素排出削減の試みはあくまで総体での話だからね
21:59:05 <NM> つまりはカネだ
21:59:21 <NM> あと土地。
21:59:32 <Marcy> 個別の工程でCO2が出ても、その分植林等で埋め合わせればOKって考え方
2019/12/13 22:00:00
22:00:32 <cos0> つまり田植え機ならエンジンふかしても乗ってＯＫ
22:00:43 <NM> その発想はなかった
22:01:47 <yamano> ユーグレナを育てる電力をメタンハイドレードを使って稼ぐ適菜あれ
22:02:21 <Yaduka> 「植林するのにお金使いました」より「環境保護団体にその分寄付しました」という方が良いんじゃなかろうか
22:02:46 <akiraani> そして環境保護団体はそれを政治献金に使う
22:03:33 <yamano> 誰かを動かすには権力が必要だからね。しかたないね。
22:05:58 <Marcy> ロビイングのための献金は大事やね
22:06:25 <Yaduka> まあ、それこそが目的だろうしねえ
22:48:28 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@14.39.44.124) to #もの書き
22:49:51 ! Kannna_JIKKA (Quit: Leaving...)
22:59:46 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
2019/12/13 23:00:00

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