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00:20:47 seiryuu が切断されました:Remote host closed the connection
00:29:30 seiryuu (seiryuu@node-qvj.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
00:30:37
aba[AWAY]
ハイスコアガールはじまた
00:37:47 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
00:39:08 seiryuu が切断されました:Remote host closed the connection
00:46:11 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
01:02:08 syo が切断されました:Quit: Leaving...
01:15:35 koi-chan[away]koi-chan
01:35:44 yamano が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
01:59:55 koi-chankoi-chan[away]
02:46:31 LizardMen が切断されました:Quit: それが 私 の存在意義ですから。
04:30:42 aspha (UserID@p183034-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
04:36:52 chita が切断されました:Quit: Leaving...
04:44:07 koi-chan[away]koi-chan
05:00:00 koi-chankoi-chan[away]
06:50:14 NO_XX が切断されました:Quit: Leaving...
07:39:54 kairi が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
08:18:46 H_Aoi (H_Aoi@101-140-35-78f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:31:01 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:31:59 aspha が切断されました:Quit: See you...
08:44:59 chita (chita@opt-115-31-0-87.client.pikara.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:02:04 koi-chan[away]koi-chan
09:08:56 chita が切断されました:Quit: Leaving...
09:10:47 yamano (yamano@p3a57c6a8.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:40:48 Enter が切断されました:Quit: Leaving...
10:11:24 yamano が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
10:20:49
syamo
たいへんだ
10:21:23
syamo
amazonのオーディオブック聴き放題サービスaudibkeのサービスが改訂されて、
10:21:31 koi-chankoi-chan[away]
10:21:57
syamo
月額1500円聴き放題から、月額課金コイン買い取り制にかわる
10:23:39
syamo
つまり、単品販売にSHIFTするってことだな
10:27:22 koi-chan[away]koi-chan
10:28:09 Enter (Enter@KD125052045146.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:38:51 impulse が切断されました:Quit: See you...
10:46:08 impulse (UserID@softbank060113147010.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
10:51:44 yamano (yamano@p3a57c6a8.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:02:47 syo (syo@catv110-113.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:51:19 Morris (Morris@p12165-ipngn3101funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:52:17 Morris0 が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
12:06:35 AizawaYuMBA (aizawayumb@i118-20-43-138.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
12:19:36
AizawaYuMBA
東京23区ドーム化というネタが安定の虚構新聞ネタであったが
12:20:59
AizawaYuMBA
ドーム都市というのは夢であるが格差もできそうであれである
12:21:22
AizawaYuMBA
進撃の巨人の「壁」が静岡ぐらいまでのサイズらしいので
12:21:53
AizawaYuMBA
それぐらいのドームを作れば無問題なのではないだろうか? ボブは訝しんだ。
12:25:44
akiraani_
ダイソン球殻天体……
12:26:51
AizawaYuMBA
ダイソン。それはたった一つの(以下ry
12:37:48 AizawaYuMBA が切断されました。
13:02:54 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
13:04:39 Marcy が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
13:07:52 AizawaYuMBA (aizawayumb@i118-20-43-138.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
14:02:37 OTE が切断されました:Quit: Leaving..
14:10:24 OTE (metral@flh2-133-204-25-32.osk.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
14:14:39 yamano が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
14:31:43 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
14:47:24
AizawaYuMBA
なんていうかちょっと前に、「個人専用街」とか「個人専用都市」というパワーワードが浮かんでいた
14:48:07
AizawaYuMBA
まあ「一人用スペースコロニー」のちょっとした応用だな
14:51:03 koi-chankoi-chan[away]
15:15:22 seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-186-186.revip6.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
15:15:45
seiryuu
こん
15:19:46 seiryuu が切断されました:Remote host closed the connection
15:22:55 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
16:17:50 yamano (yamano@p3a57c6a8.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:12:10 Marcy (Marcy@215.93.102.121.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
17:18:05 Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
17:18:12
Kannna
#こんばんちはぁ
17:33:32 koi-chan[away]koi-chan
17:50:50 koi-chankoi-chan[away]
17:54:39
AizawaYuMBA
割と個人的に思うに、
17:55:25
AizawaYuMBA
異世界転生というか小説家になろうの作品が苦手というか読めなかったりするのは
17:55:57
AizawaYuMBA
終わりがないというのがあるかもしれない
17:56:08
Kannna
ぁ、Aizawaさんだ、プチお久ノノ
17:56:18
Marcy
?
17:56:57
AizawaYuMBA
新人賞投稿者系の人だから、終りというか目的というか区切りつけないと気持ちが悪いというか、個人的に座りが悪い
17:57:02
AizawaYuMBA
ノシ
17:57:33
Marcy
それは所謂エター的なものを指すのか、それとも連載ものが苦手って事なのかどうなんだろう
17:57:38
AizawaYuMBA
その点このすばは最初から目的があって読める
17:57:57
AizawaYuMBA
どちらかというと前者かなあ
17:58:02
yamano
個人の問題として分析できているなら別にいいんじゃないかな
17:59:37 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:01:12
Marcy
まあ投げっぱなしに関しては、確かに苦手な人は少なくないかな、観測の範囲内だと
18:02:05
Marcy
#投げっぱなしで思い出したが、新劇場版ヱヴァは2020年完結予定らしい
18:02:29
Marcy
#予定らしい、大事なことなので(ry
18:02:53
AizawaYuMBA
シン・エヴァ終わったらまた新しいエヴァが始まりますよ(おい
18:05:34
AizawaYuMBA
あと割とその作家や作品を知るなら一環だけ読めばいいって考えもあるしなあ、自分
18:05:44
Marcy
18:05:56
Marcy
そこはちょっとよくわかんないなぁ
18:06:24
AizawaYuMBA
途中刊で話が大きく変わる作品なら別ですが
18:06:49 pg が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
18:07:03 pg (pg@p917014-ipngn200503kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:07:42
Marcy
そもそも一巻しか読んでないんじゃ、そこも判断できないんじゃないかな<途中巻で話が大きく変わる作品
18:08:59
Marcy
「これはどうしても無理だ」と感じて一巻や一話で切ることは私にもあるが
18:09:19
AizawaYuMBA
まあぶっちゃけると金ないんで一環だけ買ってそこから徹底的に吸い上げるってやり方で学ばないといけないんですよ、自分
18:09:43
Marcy
バイトしようぜ
18:09:54
AizawaYuMBA
よほど好きな作家や作品は別ですが
18:09:57
AizawaYuMBA
うん(´・ω・`)
18:09:59
Marcy
図書館に行くのでもいいが
18:10:34
Marcy
とりあえず長編ものの一巻しか読まないってのは、アニメを一話で切るようなもんだよ
18:10:53
Marcy
もったいない
18:11:23
yamano
こと学んでいくために読むに関しては、別に最新の流行モノを、それも新刊で買う必要もないでしょ
18:12:00
AizawaYuMBA
でももしかすると自分、長編が苦手というのがあるのかもしれない
18:12:18
AizawaYuMBA
一貫だけ買っているからかもしれないけど
18:12:26
yamano
それは好みの問題で何ともいえない。
18:12:27
AizawaYuMBA
一巻
18:13:06
yamano
私も長編よりも短編集・オムニバスのほうが嗜好に合っているからわからなくもない。
18:13:14
yamano
>長編は苦手
18:13:35
syo
ノベルの1巻で読んで分かる情報って、世界・キャラ・大まかなストーリーラインぐらいなものだと思ってるので
18:13:53
syo
そこで切るって事は多分自身に合ってない感がしますな
18:14:30
AizawaYuMBA
新人賞作品を描くなら、便意がなければ本読むより映画見たほうが勉強になるかもしれないと、ジュラシック・ワールド炎の王国を見た今では思う気分はある
18:14:34
AizawaYuMBA
文体とか
18:14:40
AizawaYuMBA
キャラの動かし方とか
18:14:53
AizawaYuMBA
心理描写の仕方とか
18:15:01
AizawaYuMBA
学べるものはいっぱいあるじゃん
18:15:17
AizawaYuMBA
一巻だけでも
18:15:36
syo
でも1巻で切るって事はその辺りも合わなかったって事にならないのかな?
18:16:02
Marcy
まあそれで血肉になってるならいいんだが
18:16:55
Marcy
今までそのやり方で学んできた結果、ぼくや西やんに強烈に批評を食らったりしてるわけだよね?
18:17:45
Marcy
純粋に応募の結果だけ見てもいいが
18:18:10
Marcy
結果に繋がってないってことは、何か足りないか間違ってるかな可能性もあるんじゃないかな?
18:18:17
AizawaYuMBA
なんかそれで次からはファンタジー物とかやめて青春学園モノとかやろうと思ってます
18:18:45
AizawaYuMBA
と、呼ばれたのでご飯食べてきます
18:19:25
yamano
映画の話として一般的なことを言うと、確定した時間の中でストーリーを作るので
18:19:51
yamano
一話完結ものの参考にするという点ではいいかもしれない
18:20:03
AizawaYuMBA
なんか複雑なものをやろうとして失敗している感があるので、できるだけ単純なものをやろうと思ってます
18:20:10
AizawaYuMBA
では。
18:20:24 chita (chita@opt-115-31-0-87.client.pikara.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:20:29
yamano
ただ、尺が何分あって、そのうちの何分で何をやっているか、という映画そのものの構造についてメモは
18:20:54
yamano
取るのがいいのだけど、それくらいは・・・やってるのかなぁ?
18:21:07
yamano
(心配
18:42:55
AizawaYuMBA
ただいま(;´Д`)
18:57:34
AizawaYuMBA
今からすると銀河マニアックスの最初のアレが電撃一次を通ったのが割と謎なんだよな(;´Д`)
18:59:16
AizawaYuMBA
しかしそれを追い求めすぎる、気にしすぎるとドツボにはまりそうな気がするので、あまり気にしないほうがいいかもしれない気もするんだよなあ
19:00:44
AizawaYuMBA
そう思いながら離席します(;´Д`)
19:05:42
syo
電撃は1次抜けだけだと評価シートもらえないんだっけ?
19:09:30
AizawaYuMBA
一次通過で評価シートがもらえる
19:11:03
syo
どんな評価だったんだろう
19:11:14
syo
そこで書かれてた点も役に立たなかったの?
19:15:04 LizardMen (LZD@user19043.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:17:24
AizawaYuMBA
評価シートとか西やんに追われたとおりに直したけど翌年は一次落ちだった
19:18:01
AizawaYuMBA
なのであれこれ言われて振り回されるのも良くないと思ってる
19:18:01
yamano
直したものを誰かに推敲してもらったりした?
19:18:33
AizawaYuMBA
あれ、したっけ、覚えてない
19:19:34
AizawaYuMBA
まあなんかアレは良くないとは思った
19:19:44
yamano
自分の目と他人の目はもちろん違いますので、何度かされたほうがいいですよ。
19:21:42
syo
なんかこう、今までの話を聞いてると
19:21:43
AizawaYuMBA
クライマックスの勢いは良かったって言われたなあ>銀河マニアックスの評価シート
19:23:51
syo
変えたほうが良いと思われる部分を直すのが、自分がやりたくない事だったり、いつも書いてない書き方だったりで、合わない上にダメな部分ばかり見えてモチベーションが下がる悪循環にはなってる感じがするんだよなぁ
20:01:21
kira
評価シートは書いた人の感触で内容が決まるから、使い回してみると同じ作品でも同じ部分を褒められたり指摘されたり違ってくる。
20:01:40
kira
評価シートはあくまで参考程度にするのが無難だと思う。
20:12:41
NM
まあ
20:13:18
NM
ぐいぐい押す速度で破綻なく書ききれるのは珍しいんだ
20:14:23
NM
そこは胸を張ってよい
20:15:51
NM
問題は、読者に分かりやすくウケる話をあの速度で書ききれるかどうか
20:16:04 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
20:18:23
NM
「電撃では後半の勢いを評価された」「その後の書き直しでは一次落ちばかりだった」ということは
20:19:22
NM
「電撃ではたまたま序盤より後半に重きを置く評者に当たった」「その後は序盤の評価で落とされ続けた」ということだろうなと思う。
20:44:38 AizawaYuMBA が切断されました。
20:44:48 koi-chan[away]koi-chan
21:21:48 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:25:01 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
21:36:36 kairi (UserID@i114-187-212-165.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
22:31:59 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:40:48 akiraani (akiraani@KD106154003052.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:43:54 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
22:52:54 chita が切断されました:Quit: Leaving...
23:00:15 ponzz (ponzz@203.244.13.160.dy.iij4u.or.jp) が #もの書き に参加しました。
23:02:19
ponzz
友人、と言っていいのだろうか。知り合いのれらく先生を初めとするありえない科学のチームが書いた本が、星雲賞のノンフィクション部門を受賞したらしい
23:02:34
ponzz
あなめでたやあなめでたや
23:03:10 seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-95-81.revip6.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
23:03:47
seiryuu
サワッディーカップ
23:06:36
seiryuu
だれもおらへんわー
23:11:26 seiryuu が切断されました:Remote host closed the connection
23:16:17 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:29:07 CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き に参加しました。
23:47:18 NO_XX (anyone-in-@p362023-ipngn2201okidate.aomori.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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