2017-11-05 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

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00:21:58	Morris0 (Morris@p1320154-ipngn5002funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
00:23:53	Morris が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
00:37:02	koi-chan → koi-chan[away]
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01:27:13	CHOBOJA (choboja@211.246.68.76) が #もの書きに参加しました。
01:50:50	LizardMen が切断されました：Quit: あの歌も…ガンダムか…！
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03:53:29	yamano が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
04:02:41	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
04:03:01	Prof_M (moriarty@i219-167-9-202.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
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04:09:53	CHOBOJA_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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04:13:15	syo が切断されました：Quit: Leaving...
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05:15:34	CHOBOJA (choboja@211.246.68.76) が #もの書きに参加しました。
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05:43:13	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
05:43:36	Kannna (kannna@softbank126013115162.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
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08:00:25	Kannna (kannna@softbank126013115162.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
08:00:33	Kannna ＃おはようございます。
09:10:07	aspha (UserID@p245239-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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10:31:47	symm (symm@95.65.81.202) が #もの書きに参加しました。
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10:46:09	symm が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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10:50:12	seiryuu_ おっはー
10:51:29	seiryuu が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
10:57:51	CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
10:58:46	seiryuu_ 転生したらヤムチャだった　単行本読んだ
10:58:53	seiryuu_ 面白かった
11:01:15	seiryuu_ コミックゼノンじゃ　シティーハンター世界に転生があってる
11:09:59	SuiSouYa (SuiSouYa@p594164-ipngn13401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:15:00	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
11:52:57	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:58:45	seiryuu_ が切断されました：Quit: Leaving...
12:52:50	asahiya https://togetter.com/li/1167917
12:52:51	Toybox FetchTitle: 「どうすれば本が売れるか」を考える前に本気で考えなければいけないこと - Togetterまとめ
12:53:42	asahiya 物理書店かー。私が今、週2くらいで雑誌買うのに通ってるお店はSC併設で「買い物のついで」ができるお店なんですよねえ。
12:55:06	asahiya ＃ちなみにSCの駐車場抜けて道渡ったら大型書店があるけど、来店回数も時間も圧倒的にSC併設店舗の方が上(
12:55:25	Marcy 私が普段行ってるのは池袋のジュンク堂と、ラノベや漫画はアニメイトなんだけど
12:55:45	Marcy どっちも大型店だからあまり参考にはならないっぽい
12:56:16	asahiya 「作品ごとのスペースが作れたらいいけどそんな棚の余裕はない」ってまとめにあるみたいですから
12:56:20	Marcy ジュンク堂の方は、サブカル関連はPOPなんかにも力を入れてる感じだが
12:56:24	asahiya 多分結構規模は小さいんでしょうな
12:56:33	Marcy 専門書だとそういう感じもないしなぁ
12:56:35	yamano 基本的にジュンク堂と丸善とネットショップで事足りてる
12:56:45	asahiya ジュンク堂強い
12:57:34	Marcy 池袋のジュンク堂は専門書関係の品揃えがなかなか良いんで
12:57:47	Marcy 家から近いのもあって重宝している
12:58:08	yamano 専門書も一般書籍も置いているから強いんですよね。
12:58:16	Marcy だねー
12:58:40	yamano あとはhontoで提携しているので
12:58:56	yamano 電子書籍と連動できる点が地味に使える。
12:59:03	Marcy うむ
13:00:00	Marcy 流石にあんまり古い本になると、神保町の馴染みの古書店まで足をのばさにゃならんが
13:00:20	Marcy そうじゃない場合は大体事足りるからなぁ
13:00:24	yamano 洋書に弱いという弱点はあるけれど、それは
13:00:34	yamano amazonでなんとでもなるからねー
13:00:42	Marcy うむうむ
13:01:11	asahiya 関東とかだと「ちょっとした交通費でもっといい店がある」みたいな選択肢が広そうですね
13:01:29	Marcy 大手書店の大型店舗が多いからねぇ
13:02:05	Marcy 八重洲ブックセンターなんか泊まっていいなら一週間くらいは時間潰せそう（待て
13:02:16	asahiya いいなあ＞＜
13:02:42	Marcy そして都内は書店にない本でも
13:02:56	Marcy 最強の味方国会図書館が（ｒｙ
13:03:01	yamano 読み放題＋宿泊付きのブックインとかあれば入り込んでいそう
13:03:56	yamano 近場にはないかなしみ。
13:04:02	Marcy 50万冊くらい蔵書数があればしばらく入り浸ってられるな
13:04:09	Marcy ＜ブックイン
13:14:45	hir_CF 自己啓発本だけ５０万
13:15:12	Marcy 自己啓発本はあれで結構面白いんだ
13:15:22	Marcy なかなか笑える記述が多くて
13:16:30	Marcy 頭を使いたくないときに読み流して笑うには丁度いい
13:18:41	asahiya 名言集とかで50万冊？
13:19:49	Marcy 名言集は語彙を豊かにするにはいいね
13:24:05	LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
13:27:37	asahiya 凄い。前向きな用途がちゃんとあるのか……
13:27:59	Marcy この世に無駄なものはほとんどないんだ
13:28:08	Marcy 要は使い道次第
13:57:35	H_Aoi (H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
14:07:01	Morris (Morris@p1053204-ipngn6701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
14:08:15	Morris0 が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
14:50:09	kairi が切断されました：Quit: See you...
15:04:21	yamano が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
16:03:05	yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
16:30:41	aba[AWAY] じしーん
16:31:02	Morris また揺れたか
16:31:09	Marcy なんか真下からズンッと来る感覚だったな、最初
16:33:52	Morris いつも揺れてるあたりか
16:34:03	Morris とはいえ、引っ越して少し遠く……
16:34:12	Morris ……いや、逆にちょっと近くなってたｗ
16:36:55	kira うちの辺りはあんまり地震で揺れない地域みたいなので、けっこう気づかないんだよね。
17:00:10	SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
17:00:10	SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer
17:19:41	Marcy https://togetter.com/li/1167580
17:19:42	Toybox FetchTitle: 安倍総理が「イヴァンカ氏基金」に57億円も出すの!?国民の血税が!!→税金からではなく外貨準備高の有効活用で、”5千万ドル”とドル建てで書くべき金額のもよう、かつイヴァンカ氏は運営に無関与 - Togetterまとめ
17:19:56	Marcy イバンカ基金の話まとめられていた
17:21:15	Kannna (kannna@softbank126013115162.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
17:22:19	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
17:22:19	Marcy やはりこう、この話の伝わってない感はメディアの報道にも問題がある気はするなぁ
17:22:51	Prof_M (moriarty@i219-167-9-202.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
17:23:33	yamano まず外貨準備高という概念を知らない人が多いのでは。
17:23:43	Marcy 基金の内容や拠出金の出所に関して報道したメディアは少ない（もしくは扱いが小さい）と思うんだよなぁ
17:23:48	Marcy そこもなー
17:24:54	Morris あえて説明しない自由
17:25:04	Marcy ODAに関しても同じく税金から支払われてるって誤解は多いんだが
17:25:26	Marcy あれも外貨準備高からの拠出だからなぁ
17:25:53	Marcy 血税でまかなわれる国家予算とは別物
17:29:17	Marcy と言うか
17:29:39	Marcy 外貨準備高を国内の予算に回さなきゃいけない状況って
17:29:56	Marcy それこそ日本経済の終焉の時のような気がするんだが（がくぶる
17:32:00	Marcy ちなみに先年騒ぎになった日韓通貨スワップの話も、この外貨準備高から拠出しようって話なので
17:32:32	Marcy 結局物を知らずに騒ぐのは右も左も変わらんのである（達観
17:54:35	Morris 例えば選挙戦の時とかでも
17:55:04	Morris メディア「政策が有権者に十分伝わっていない！」視聴者「いや、お前らメディアが一切報道しないからじゃん……」
17:55:14	Morris というのは今年よく見かけた話
17:55:34	yamano （メディアの伝えたい）政策
18:03:32	impulse (UserID@softbank060113147010.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
18:10:01	asahiya メディア「伝えるのは仕事だが、説明するのは仕事じゃないので政府の責任」
18:10:05	asahiya こうですかわかりません(
18:10:50	Morris メディア「政府の説明を視聴者に伝えない自由もある」
18:10:57	Morris 政府はちゃんと説明してるんですよ
18:11:10	Morris 今はインターネット上のソースがわんさかとある時代
18:11:53	Morris メディア「解説すると偏ってるー公平がー平等がーと言われるのでもうやりません」
18:12:03	Morris というのが実際かな
18:13:06	yamano 本来市井のメディアは反権力的であることが是とされる性質のものなので
18:13:10	yamano そのあたりはしかたがたない。
18:23:58	CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書きに参加しました。
18:43:10	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
18:43:10	SiIdeKei_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
18:43:13	imo (imo@123.230.73.26.er.eaccess.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:54:05	symm (symm@95.65.81.202) が #もの書きに参加しました。
18:57:32	Marcy まあメディアがむやみに権力に追従してもらっても、それはそれで困るんだが
18:58:26	Marcy 自分たちも強大な権力であるって認識がどうもなぁ
18:59:30	yamano 情報の流通を牛耳っているという自覚があって、意図的に選別しているからねえ
18:59:43	Marcy うむー
19:00:55	yamano それでもって何かあると表現の自由を盾にして好きなように動いている分、特権階級というものを正しく理解している
19:01:46	Marcy 一昨年だかに軽減税率の話題が出た際に
19:02:34	Marcy 新聞は検討対象でしかなかったにも関わらず、新聞各社が新聞が減税対象になるのを決定事項のように報じていたのは
19:02:42	Marcy あれはちょっと失笑を禁じえなかったな
19:03:39	yamano あれは表現の自由に対する規制という趣旨からはまず出てこないからねえ。
19:03:46	Marcy なるほど、これも情報操作かと思ったもんだ
19:06:58	akiraani (akiraani@KD119104071182.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:10:17	akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
19:14:15	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
19:24:27	akiraani が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
19:52:06	ponzz (ponzz@z223066.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
19:52:06	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
19:52:43	ponzz iPhoneアプリから試験的にイン
19:53:24	Prof_M (moriarty@i219-167-9-202.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
19:54:04	ponzz 鳥山先生から色々助言を受けて、色々やってます。
19:56:15	ponzz というか、以前書いた小説を手直ししたところ、合格点を頂きまして、これを何度か練習して書いていけば次の段階にいけますねと。まぁ、目録をもらった感じでしょうかね。
19:57:44	ponzz 一応貼っておこう。
19:57:58	ponzz https://novel.syosetu.org/136718/1.html こちらが、改稿前
19:57:59	Toybox FetchTitle: 習作 - 習作1-1 - ハーメルン
19:58:31	ponzz https://novel.syosetu.org/136718/2.html こちらが改稿後になります
19:58:32	Toybox FetchTitle: 習作 - 習作 1-1-1 - ハーメルン
19:59:51	ponzz 出された課題はいつものごとく、最初のシーン。どうしても欠落してしまう情報を改稿して付け足しましょう。なにが足りないかは自分で見極めてください、というもの。
20:01:11	ponzz 自分としては、場面の設定やらなにやらが足りないと判断。大幅に変更して仕上げたかたちに。
20:04:02	ponzz 足りない部分を付け足すのはまぁわかるんだけど、大幅に手を入れないとダメなのがわかったので、ごっそり改稿したという流れ。
20:07:24	ponzz 反応がないから、ちゃんと繋がってるか不安だな(笑)。ログ確認してみるか。
20:07:59	ponzz ちゃんと接続されてるのを確認。
20:09:21	symm が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
20:10:58	ponzz が切断されました：Quit: ponzz
20:11:59	ponzz (ponzz@z223066.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
20:12:22	ponzz あー、常時いれてないとオフラインになるのね。
20:12:51	ponzz ちょっと使いづらいかな。
20:13:44	ponzz はいどじょいんなるオプションあったのでオンにしておく
20:14:00	ponzz おち
20:14:04	ponzz が切断されました：Remote host closed the connection
20:14:11	ponzz (ponzz@z223066.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
20:14:42	ponzz が切断されました：Remote host closed the connection
20:15:44	OTE 報道の自由と言うより、偏向の自由になりつつある気がする。
20:16:06	OTE まぁそれはともかく。
20:16:20	OTE 鉄腕ダッシュで今日出た眼鏡の奥様がすごくよかった！！
20:16:59	OTE しかし、Twitterではほとんど言及無し！
20:17:04	OTE お前ら！！
20:17:23	OTE 確かに、あれほどの逸材。自分の心の中に秘匿しておきたい気持ちは分かる。
20:17:29	OTE 分かるぞ、同志達。
20:18:24	OTE あの時手元にスマホがあったなら。
20:21:27	OTE しかし、リーダー四十肩かぁ大変だなぁ。ほとんど運動しない俺が案外平気なんだが名。
20:24:16	Marcy 四十肩はなる人とならない人がいるからなぁ
20:24:30	Marcy 私もアラフィフだが大丈夫
20:25:34	SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
20:25:34	SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer
20:27:15	OTE しかし。エクストリーム安倍批判みたいな人いるよね。どんな話でも最終的には安倍首相または日本政府が悪い、みたいな結論になる人。
20:27:30	OTE 大喜利じゃ無くて真面目にやってるのこわい。
20:27:56	Marcy あれはまあ、いくらか種類があると思うが
20:28:10	Marcy 思想的にどうこうってのはもうどうにもならんが
20:28:56	Marcy 現状の不満とか閉塞感みたいなものの原因を安倍さんに仮託して批判してる人もいる
20:29:31	Marcy こういうのは安倍さんがトップを降りても次の人を批判するので
20:29:44	Marcy まあこれもどうにもならん
20:30:32	NM 志位さんが総理になったらきっと批判しなくなるんじゃないかな
20:30:34	yamano わかりやすいといえばわかりやすいけれどねえ
20:31:01	OTE 習近平さんに首相をして貰ったら批判しないと思う。
20:31:17	yamano 批判したら消されそう
20:31:42	asahiya 「批判する国民など居るはずがありません。いいですね(笑顔」
20:32:14	OTE 今日のトランプさんとのゴルフにしても、イバンカさんとの会見にしても。まー、良くそんなところから批判できるなって思った。
20:32:37	Yaduka ゴルフだから批判とかそういう話では無くて
20:32:46	Yaduka 批判したいからその理屈づけしてるだけなので
20:32:50	OTE もー、あういうのは上手くフィルタリンクしなきゃいかんのだろうな。可哀想な人として。
20:32:51	Yaduka どうしようも無いね
20:33:16	Marcy 何かを批判することで現状の不満を代償してるだけだからねぇ
20:33:37	Marcy たまたまその対象が安倍ちゃんなだけだ
20:33:55	Marcy こういう層はいつの時代にもいる
20:34:08	OTE もう一回鳩山さんにして様子を視てみたいが。ちょっと勇気が要るな。
20:34:10	asahiya うーん。本当のところ、アレ、ちゃんとストレス発散になってるんですかねえ？
20:34:17	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
20:34:31	Marcy なってないから批判が終わらないんだよ
20:34:45	SiIdeKei_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
20:36:29	asahiya 効率よろしくないとゆーか、もうそれ不幸になるために自分でコスト払ってる感が結構。
20:37:41	OTE あーいうのは、真面目に安倍さんを批判したい人には迷惑だろうなぁ。一緒くたにして叩きに来る馬鹿たれも多かろうし。
20:47:24	asahiya まあ　その辺は安倍さんに限らず、アレルギー的な拒絶反応が出やすいジャンルは共通でしょうな
20:51:03	ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:02:39	SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
21:02:39	SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer
21:39:13	kairi (UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
21:39:51	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
21:40:03	SiIdeKei_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
21:48:50	akiraani (akiraani@KD119104071182.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:49:03	ponzz (ponzz@w134011.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
21:50:15	ponzz ログ確認と
21:53:30	ponzz 安倍おろしに必死な人たちはもう、色々現実見えてないのでほっておくしかないかなと。
21:55:07	akiraani 地方名産の大根おろしのアレンジ版みたいですな＞安倍おろし
21:56:59	ponzz その程度のものですよ。負けたら負けたその瞬間から思考を切り替えて、与党議員に働きかけていかなきゃならないのが野党支持者のやることなのにただ安倍ガーと言ってるだけですもん。
21:57:38	ash が #もの書きから退出しました：再見
21:58:01	syamo 安倍おろしと、大根おろし、ゴロがよくないよな
22:02:46	ponzz が切断されました：Quit: ponzz
22:07:48	ponzz (ponzz@w134011.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
22:08:12	ponzz ずっと接続させてくれんかなぁ……
22:09:25	syamo 回線わるいの
22:10:04	ponzz iPhoneのアプリから繋いでるから、一定時間すぎると自動的に切断されるのよ
22:10:42	syamo iPhoneならしかたないね。おいらもおなじようなもんだ
22:12:03	aspha が切断されました：Quit: See you...
22:15:47	ponzz が切断されました：Quit: ponzz
22:16:26	ponzz (ponzz@w134011.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
22:16:39	ponzz あーもう、ログ汚してるなぁ
22:17:23	ponzz ‪.a 石井直方の筋肉の科学ハンディ版ベースボール・マガジン社‬
22:17:34	ponzz あるぇ
22:18:07	syamo ポンズさんの小説かるくながしたが
22:18:18	syamo 若者向けっぽいな
22:18:21	ponzz この本、殺陣のシーンをやりたい人向けだそうです。
22:19:04	ponzz 若者向けですから。年寄り向けなら設定はもっとカビを映えさせます。、
22:20:41	ponzz というか、この習作は自分のファンだと言ってくれる方に向けた奴で、以前書いた小説の焼き直しなんですわ
22:23:51	ponzz で、元のやつが、おとボク武芸帳をやろうとしてたら設定で腸捻転しちゃってこれ書けないなとなってやめてしまった。
22:27:17	ponzz でも、あのタイプの話は書いてもあまり受けがよくないんだよなぁ。
22:30:17	ponzz が切断されました：Quit: ponzz
22:32:05	ponzz (ponzz@w134011.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
22:32:23	ponzz 接続切れないやつ探すか
22:33:20	ponzz まあいいや、いったんおちよう
22:33:40	ponzz が切断されました：Remote host closed the connection
23:03:20	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:12:57	kira 話の構成がまとまらねーっ。連載の完結編なのにーっ。やること自体は決まってるのにーっ。
23:18:07	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
23:25:29	yamano が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
23:30:15	H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
23:59:27	SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
23:59:27	SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer

00:21:58

Morris0 (Morris@p1320154-ipngn5002funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:23:53

Morris が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

00:37:02

koi-chan → koi-chan[away]

01:27:13

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

01:27:13

CHOBOJA (choboja@211.246.68.76) が #もの書き に参加しました。

01:50:50

LizardMen が切断されました：Quit: あの歌も…ガンダムか…！

01:59:25

CHOBOJA_ (choboja@211.246.68.76) が #もの書き に参加しました。

02:01:29

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

03:09:45

SuiSouYa が切断されました：Quit: Leaving...

03:19:33

seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-88-90.revip3.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。

03:23:57

seiryuu が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

03:53:29

yamano が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

04:02:41

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

04:03:01

Prof_M (moriarty@i219-167-9-202.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

04:07:12

CHOBOJA (choboja@211.246.68.76) が #もの書き に参加しました。

04:09:53

CHOBOJA_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

04:09:53

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

04:13:15

syo が切断されました：Quit: Leaving...

04:41:26

CHOBOJA_ (choboja@211.246.68.76) が #もの書き に参加しました。

04:43:51

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

04:48:59

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

05:15:34

CHOBOJA (choboja@211.246.68.76) が #もの書き に参加しました。

05:17:51

CHOBOJA_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

05:43:13

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

05:43:36

Kannna (kannna@softbank126013115162.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

05:44:03

Kannna が切断されました：Client Quit

06:09:28

imo が切断されました：Quit: Leaving...

07:55:00

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:00:25

Kannna (kannna@softbank126013115162.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

08:00:33

Kannna: ＃おはようございます。

09:10:07

aspha (UserID@p245239-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:47:20

yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:50:15

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:29:28

SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:29:28

SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer

10:31:47

symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。

10:42:18

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:42:18

SiIdeKei_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer

10:46:09

symm が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

10:47:00

seiryuu (seiryuu@node-cd3.pool-1-1.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

10:48:28

seiryuu_ (seiryuu@node-cd3.pool-1-1.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

10:50:12

seiryuu_: おっはー

10:51:29

seiryuu が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

10:57:51

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

10:58:46

seiryuu_: 転生したらヤムチャだった　単行本読んだ

10:58:53

seiryuu_: 面白かった

11:01:15

seiryuu_: コミックゼノンじゃ　シティーハンター世界に転生があってる

11:09:59

SuiSouYa (SuiSouYa@p594164-ipngn13401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:15:00

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

11:52:57

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:58:45

seiryuu_ が切断されました：Quit: Leaving...

12:52:50

asahiya: https://togetter.com/li/1167917

12:52:51

Toybox: FetchTitle: 「どうすれば本が売れるか」を考える前に本気で考えなければいけないこと - Togetterまとめ

12:53:42

asahiya: 物理書店かー。私が今、週2くらいで雑誌買うのに通ってるお店はSC併設で「買い物のついで」ができるお店なんですよねえ。

12:55:06

asahiya: ＃ちなみにSCの駐車場抜けて道渡ったら大型書店があるけど、来店回数も時間も圧倒的にSC併設店舗の方が上(

12:55:25

Marcy: 私が普段行ってるのは池袋のジュンク堂と、ラノベや漫画はアニメイトなんだけど

12:55:45

Marcy: どっちも大型店だからあまり参考にはならないっぽい

12:56:16

asahiya: 「作品ごとのスペースが作れたらいいけどそんな棚の余裕はない」ってまとめにあるみたいですから

12:56:20

Marcy: ジュンク堂の方は、サブカル関連はPOPなんかにも力を入れてる感じだが

12:56:24

asahiya: 多分結構規模は小さいんでしょうな

12:56:33

Marcy: 専門書だとそういう感じもないしなぁ

12:56:35

yamano: 基本的にジュンク堂と丸善とネットショップで事足りてる

12:56:45

asahiya: ジュンク堂強い

12:57:34

Marcy: 池袋のジュンク堂は専門書関係の品揃えがなかなか良いんで

12:57:47

Marcy: 家から近いのもあって重宝している

12:58:08

yamano: 専門書も一般書籍も置いているから強いんですよね。

12:58:16

Marcy: だねー

12:58:40

yamano: あとはhontoで提携しているので

12:58:56

yamano: 電子書籍と連動できる点が地味に使える。

12:59:03

Marcy: うむ

13:00:00

Marcy: 流石にあんまり古い本になると、神保町の馴染みの古書店まで足をのばさにゃならんが

13:00:20

Marcy: そうじゃない場合は大体事足りるからなぁ

13:00:24

yamano: 洋書に弱いという弱点はあるけれど、それは

13:00:34

yamano: amazonでなんとでもなるからねー

13:00:42

Marcy: うむうむ

13:01:11

asahiya: 関東とかだと「ちょっとした交通費でもっといい店がある」みたいな選択肢が広そうですね

13:01:29

Marcy: 大手書店の大型店舗が多いからねぇ

13:02:05

Marcy: 八重洲ブックセンターなんか泊まっていいなら一週間くらいは時間潰せそう（待て

13:02:16

asahiya: いいなあ＞＜

13:02:42

Marcy: そして都内は書店にない本でも

13:02:56

Marcy: 最強の味方国会図書館が（ｒｙ

13:03:01

yamano: 読み放題＋宿泊付きのブックインとかあれば入り込んでいそう

13:03:56

yamano: 近場にはないかなしみ。

13:04:02

Marcy: 50万冊くらい蔵書数があればしばらく入り浸ってられるな

13:04:09

Marcy: ＜ブックイン

13:14:45

hir_CF: 自己啓発本だけ５０万

13:15:12

Marcy: 自己啓発本はあれで結構面白いんだ

13:15:22

Marcy: なかなか笑える記述が多くて

13:16:30

Marcy: 頭を使いたくないときに読み流して笑うには丁度いい

13:18:41

asahiya: 名言集とかで50万冊？

13:19:49

Marcy: 名言集は語彙を豊かにするにはいいね

13:24:05

LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:27:37

asahiya: 凄い。前向きな用途がちゃんとあるのか……

13:27:59

Marcy: この世に無駄なものはほとんどないんだ

13:28:08

Marcy: 要は使い道次第

13:57:35

H_Aoi (H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:07:01

Morris (Morris@p1053204-ipngn6701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:08:15

Morris0 が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

14:50:09

kairi が切断されました：Quit: See you...

15:04:21

yamano が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

16:03:05

yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:30:41

aba[AWAY]: じしーん

16:31:02

Morris: また揺れたか

16:31:09

Marcy: なんか真下からズンッと来る感覚だったな、最初

16:33:52

Morris: いつも揺れてるあたりか

16:34:03

Morris: とはいえ、引っ越して少し遠く……

16:34:12

Morris: ……いや、逆にちょっと近くなってたｗ

16:36:55

kira: うちの辺りはあんまり地震で揺れない地域みたいなので、けっこう気づかないんだよね。

17:00:10

SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

17:00:10

SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer

17:19:41

Marcy: https://togetter.com/li/1167580

17:19:42

Toybox: FetchTitle: 安倍総理が「イヴァンカ氏基金」に57億円も出すの!?国民の血税が!!→税金からではなく外貨準備高の有効活用で、”5千万ドル”とドル建てで書くべき金額のもよう、かつイヴァンカ氏は運営に無関与 - Togetterまとめ

17:19:56

Marcy: イバンカ基金の話まとめられていた

17:21:15

Kannna (kannna@softbank126013115162.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

17:22:19

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

17:22:19

Marcy: やはりこう、この話の伝わってない感はメディアの報道にも問題がある気はするなぁ

17:22:51

Prof_M (moriarty@i219-167-9-202.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

17:23:33

yamano: まず外貨準備高という概念を知らない人が多いのでは。

17:23:43

Marcy: 基金の内容や拠出金の出所に関して報道したメディアは少ない（もしくは扱いが小さい）と思うんだよなぁ

17:23:48

Marcy: そこもなー

17:24:54

Morris: あえて説明しない自由

17:25:04

Marcy: ODAに関しても同じく税金から支払われてるって誤解は多いんだが

17:25:26

Marcy: あれも外貨準備高からの拠出だからなぁ

17:25:53

Marcy: 血税でまかなわれる国家予算とは別物

17:29:17

Marcy: と言うか

17:29:39

Marcy: 外貨準備高を国内の予算に回さなきゃいけない状況って

17:29:56

Marcy: それこそ日本経済の終焉の時のような気がするんだが（がくぶる

17:32:00

Marcy: ちなみに先年騒ぎになった日韓通貨スワップの話も、この外貨準備高から拠出しようって話なので

17:32:32

Marcy: 結局物を知らずに騒ぐのは右も左も変わらんのである（達観

17:54:35

Morris: 例えば選挙戦の時とかでも

17:55:04

Morris: メディア「政策が有権者に十分伝わっていない！」視聴者「いや、お前らメディアが一切報道しないからじゃん……」

17:55:14

Morris: というのは今年よく見かけた話

17:55:34

yamano: （メディアの伝えたい）政策

18:03:32

impulse (UserID@softbank060113147010.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

18:10:01

asahiya: メディア「伝えるのは仕事だが、説明するのは仕事じゃないので政府の責任」

18:10:05

asahiya: こうですかわかりません(

18:10:50

Morris: メディア「政府の説明を視聴者に伝えない自由もある」

18:10:57

Morris: 政府はちゃんと説明してるんですよ

18:11:10

Morris: 今はインターネット上のソースがわんさかとある時代

18:11:53

Morris: メディア「解説すると偏ってるー公平がー平等がーと言われるのでもうやりません」

18:12:03

Morris: というのが実際かな

18:13:06

yamano: 本来市井のメディアは反権力的であることが是とされる性質のものなので

18:13:10

yamano: そのあたりはしかたがたない。

18:23:58

CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き に参加しました。

18:43:10

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

18:43:10

SiIdeKei_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer

18:43:13

imo (imo@123.230.73.26.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:54:05

symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。

18:57:32

Marcy: まあメディアがむやみに権力に追従してもらっても、それはそれで困るんだが

18:58:26

Marcy: 自分たちも強大な権力であるって認識がどうもなぁ

18:59:30

yamano: 情報の流通を牛耳っているという自覚があって、意図的に選別しているからねえ

18:59:43

Marcy: うむー

19:00:55

yamano: それでもって何かあると表現の自由を盾にして好きなように動いている分、特権階級というものを正しく理解している

19:01:46

Marcy: 一昨年だかに軽減税率の話題が出た際に

19:02:34

Marcy: 新聞は検討対象でしかなかったにも関わらず、新聞各社が新聞が減税対象になるのを決定事項のように報じていたのは

19:02:42

Marcy: あれはちょっと失笑を禁じえなかったな

19:03:39

yamano: あれは表現の自由に対する規制という趣旨からはまず出てこないからねえ。

19:03:46

Marcy: なるほど、これも情報操作かと思ったもんだ

19:06:58

akiraani (akiraani@KD119104071182.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:10:17

akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

19:14:15

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

19:24:27

akiraani が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

19:52:06

ponzz (ponzz@z223066.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

19:52:06

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

19:52:43

ponzz: iPhoneアプリから試験的にイン

19:53:24

Prof_M (moriarty@i219-167-9-202.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

19:54:04

ponzz: 鳥山先生から色々助言を受けて、色々やってます。

19:56:15

ponzz: というか、以前書いた小説を手直ししたところ、合格点を頂きまして、これを何度か練習して書いていけば次の段階にいけますねと。まぁ、目録をもらった感じでしょうかね。

19:57:44

ponzz: 一応貼っておこう。

19:57:58

ponzz: https://novel.syosetu.org/136718/1.html こちらが、改稿前

19:57:59

Toybox: FetchTitle: 習作 - 習作1-1 - ハーメルン

19:58:31

ponzz: https://novel.syosetu.org/136718/2.html こちらが改稿後になります

19:58:32

Toybox: FetchTitle: 習作 - 習作 1-1-1 - ハーメルン

19:59:51

ponzz: 出された課題はいつものごとく、最初のシーン。どうしても欠落してしまう情報を改稿して付け足しましょう。なにが足りないかは自分で見極めてください、というもの。

20:01:11

ponzz: 自分としては、場面の設定やらなにやらが足りないと判断。大幅に変更して仕上げたかたちに。

20:04:02

ponzz: 足りない部分を付け足すのはまぁわかるんだけど、大幅に手を入れないとダメなのがわかったので、ごっそり改稿したという流れ。

20:07:24

ponzz: 反応がないから、ちゃんと繋がってるか不安だな(笑)。ログ確認してみるか。

20:07:59

ponzz: ちゃんと接続されてるのを確認。

20:09:21

symm が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

20:10:58

ponzz が切断されました：Quit: ponzz

20:11:59

ponzz (ponzz@z223066.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

20:12:22

ponzz: あー、常時いれてないとオフラインになるのね。

20:12:51

ponzz: ちょっと使いづらいかな。

20:13:44

ponzz: はいどじょいんなるオプションあったのでオンにしておく

20:14:00

ponzz: おち

20:14:04

ponzz が切断されました：Remote host closed the connection

20:14:11

ponzz (ponzz@z223066.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

20:14:42

ponzz が切断されました：Remote host closed the connection

20:15:44

OTE: 報道の自由と言うより、偏向の自由になりつつある気がする。

20:16:06

OTE: まぁそれはともかく。

20:16:20

OTE: 鉄腕ダッシュで今日出た眼鏡の奥様がすごくよかった！！

20:16:59

OTE: しかし、Twitterではほとんど言及無し！

20:17:04

OTE: お前ら！！

20:17:23

OTE: 確かに、あれほどの逸材。自分の心の中に秘匿しておきたい気持ちは分かる。

20:17:29

OTE: 分かるぞ、同志達。

20:18:24

OTE: あの時手元にスマホがあったなら。

20:21:27

OTE: しかし、リーダー四十肩かぁ大変だなぁ。ほとんど運動しない俺が案外平気なんだが名。

20:24:16

Marcy: 四十肩はなる人とならない人がいるからなぁ

20:24:30

Marcy: 私もアラフィフだが大丈夫

20:25:34

SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

20:25:34

SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer

20:27:15

OTE: しかし。エクストリーム安倍批判みたいな人いるよね。どんな話でも最終的には安倍首相または日本政府が悪い、みたいな結論になる人。

20:27:30

OTE: 大喜利じゃ無くて真面目にやってるのこわい。

20:27:56

Marcy: あれはまあ、いくらか種類があると思うが

20:28:10

Marcy: 思想的にどうこうってのはもうどうにもならんが

20:28:56

Marcy: 現状の不満とか閉塞感みたいなものの原因を安倍さんに仮託して批判してる人もいる

20:29:31

Marcy: こういうのは安倍さんがトップを降りても次の人を批判するので

20:29:44

Marcy: まあこれもどうにもならん

20:30:32

NM: 志位さんが総理になったらきっと批判しなくなるんじゃないかな

20:30:34

yamano: わかりやすいといえばわかりやすいけれどねえ

20:31:01

OTE: 習近平さんに首相をして貰ったら批判しないと思う。

20:31:17

yamano: 批判したら消されそう

20:31:42

asahiya: 「批判する国民など居るはずがありません。いいですね(笑顔」

20:32:14

OTE: 今日のトランプさんとのゴルフにしても、イバンカさんとの会見にしても。まー、良くそんなところから批判できるなって思った。

20:32:37

Yaduka: ゴルフだから批判とかそういう話では無くて

20:32:46

Yaduka: 批判したいからその理屈づけしてるだけなので

20:32:50

OTE: もー、あういうのは上手くフィルタリンクしなきゃいかんのだろうな。可哀想な人として。

20:32:51

Yaduka: どうしようも無いね

20:33:16

Marcy: 何かを批判することで現状の不満を代償してるだけだからねぇ

20:33:37

Marcy: たまたまその対象が安倍ちゃんなだけだ

20:33:55

Marcy: こういう層はいつの時代にもいる

20:34:08

OTE: もう一回鳩山さんにして様子を視てみたいが。ちょっと勇気が要るな。

20:34:10

asahiya: うーん。本当のところ、アレ、ちゃんとストレス発散になってるんですかねえ？

20:34:17

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

20:34:31

Marcy: なってないから批判が終わらないんだよ

20:34:45

SiIdeKei_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer

20:36:29

asahiya: 効率よろしくないとゆーか、もうそれ不幸になるために自分でコスト払ってる感が結構。

20:37:41

OTE: あーいうのは、真面目に安倍さんを批判したい人には迷惑だろうなぁ。一緒くたにして叩きに来る馬鹿たれも多かろうし。

20:47:24

asahiya: まあ　その辺は安倍さんに限らず、アレルギー的な拒絶反応が出やすいジャンルは共通でしょうな

20:51:03

ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:02:39

SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:02:39

SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer

21:39:13

kairi (UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:39:51

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:40:03

SiIdeKei_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer

21:48:50

akiraani (akiraani@KD119104071182.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:49:03

ponzz (ponzz@w134011.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:50:15

ponzz: ログ確認と

21:53:30

ponzz: 安倍おろしに必死な人たちはもう、色々現実見えてないのでほっておくしかないかなと。

21:55:07

akiraani: 地方名産の大根おろしのアレンジ版みたいですな＞安倍おろし

21:56:59

ponzz: その程度のものですよ。負けたら負けたその瞬間から思考を切り替えて、与党議員に働きかけていかなきゃならないのが野党支持者のやることなのにただ安倍ガーと言ってるだけですもん。

21:57:38

ash が #もの書き から退出しました：再見

21:58:01

syamo: 安倍おろしと、大根おろし、ゴロがよくないよな

22:02:46

ponzz が切断されました：Quit: ponzz

22:07:48

ponzz (ponzz@w134011.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

22:08:12

ponzz: ずっと接続させてくれんかなぁ……

22:09:25

syamo: 回線わるいの

22:10:04

ponzz: iPhoneのアプリから繋いでるから、一定時間すぎると自動的に切断されるのよ

22:10:42

syamo: iPhoneならしかたないね。おいらもおなじようなもんだ

22:12:03

aspha が切断されました：Quit: See you...

22:15:47

ponzz が切断されました：Quit: ponzz

22:16:26

ponzz (ponzz@w134011.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

22:16:39

ponzz: あーもう、ログ汚してるなぁ

22:17:23

ponzz: ‪.a 石井直方の筋肉の科学ハンディ版ベースボール・マガジン社‬

22:17:34

ponzz: あるぇ

22:18:07

syamo: ポンズさんの小説かるくながしたが

22:18:18

syamo: 若者向けっぽいな

22:18:21

ponzz: この本、殺陣のシーンをやりたい人向けだそうです。

22:19:04

ponzz: 若者向けですから。年寄り向けなら設定はもっとカビを映えさせます。、

22:20:41

ponzz: というか、この習作は自分のファンだと言ってくれる方に向けた奴で、以前書いた小説の焼き直しなんですわ

22:23:51

ponzz: で、元のやつが、おとボク武芸帳をやろうとしてたら設定で腸捻転しちゃってこれ書けないなとなってやめてしまった。

22:27:17

ponzz: でも、あのタイプの話は書いてもあまり受けがよくないんだよなぁ。

22:30:17

ponzz が切断されました：Quit: ponzz

22:32:05

ponzz (ponzz@w134011.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

22:32:23

ponzz: 接続切れないやつ探すか

22:33:20

ponzz: まあいいや、いったんおちよう

22:33:40

ponzz が切断されました：Remote host closed the connection

23:03:20

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

23:12:57

kira: 話の構成がまとまらねーっ。連載の完結編なのにーっ。やること自体は決まってるのにーっ。

23:18:07

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

23:25:29

yamano が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

23:30:15

H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...

23:59:27

SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

23:59:27

SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer

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