発言数 170
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時刻 メッセージ
00:02:07 Wino が切断されました:Quit: Leaving...
00:05:01 CHOBOJA (choboja@175.223.15.199) が #もの書き に参加しました。
00:05:23 aspha が切断されました:Quit: See you...
00:16:40 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
01:15:50
Yaduka
なのは観てきた
01:16:22
Yaduka
なのはさんとレイハさんはどこまで行ってしまうのか………
01:17:28
Yaduka
しかし、シャマルさんやはり鬼だった。
01:17:45
Marcy
シャマル先生大活躍でしたね
01:19:42
Yaduka
とりあえずパンフも買ったのであとでゆっくり読もう
01:20:20
Marcy
最後の引きのなのはさん@フォーミュラのかっこよさは異常
01:21:14 polychar (polychar@p2034071-ipbf709souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
01:21:36 polychar が切断されました:Client Quit
01:21:40
Marcy
パースが魔法少女というよりはガンダムのそれなのは置いておく
01:22:16
Yaduka
しかし、作中でフォーミュラについて説明無かったなぁと
01:24:51
Marcy
パンフレット読まないと意味不明ですのう
01:26:19
Yaduka
高速道路上の人間ハンマー投げはとても良かった。
01:26:38
Yaduka
なのはさんの戦闘民族っぷりはやはり半端ない
01:29:49
Marcy
まあ色々おかしい
01:30:56
Marcy
そしてレイハさんは相変わらずパワーアップに対して躊躇いがなさすぎる
01:31:51
Yaduka
なんかレイハさん擬人化したら、タトゥー入れまくりピアス入れまくりのお姉さんな気がします。
01:32:59
kira
擬人化したのにそのまま、改造しまくって人の形をしていない杖だったりして。
01:35:08 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
01:35:08
Marcy
今回は良い具合に三人娘全員にスポット当たってて良い感じでした
01:35:24
Yaduka
それぞれ見せ場はしっかり用意されてましたからね
01:35:36 Prof_M (moriarty@i220-220-41-29.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
01:35:56
Marcy
フェイトちゃんvsレヴィの辺りで
01:36:14
Marcy
隣の人が涙を拭ってたのが印象に残ってる
01:36:15 KITE#もの書き から退出しました:我々は血を吐きながら、繰り返し繰り返し、その朝を越えて飛ぶ鳥だ
01:36:35
Marcy
(リンディさんの辺り
01:36:38
Marcy
あれは確かに良いやり取りだった
01:36:56
Yaduka
あの辺りは良いものでした
01:37:52
Yaduka
ただ、そのあとのレヴィの処刑シーンで、「ああナノはさんがうつったな」と思わなくも。
01:38:36
Yaduka
#バインドかけて砲撃って基本戦術ではあるんでしょうけどね
01:40:34
Marcy
まあバインド→砲撃自体は1stでもやってましたからな
01:40:51
Marcy
(バインドからのスパークエンドとか
01:42:14
Marcy
まあだけど高町流会話術がうつってそうなのは確か
01:44:59
Marcy
後はアレだ
01:45:15
Marcy
なのはさんvsシュテルんが熱かった
01:45:54
Yaduka
収束砲の打ち合いからの近接ゼロ距離砲撃ですからねぇ
01:46:27
Yaduka
ユーノ君来なかったらどんな惨事になっていたか
01:46:42 akiraani_ (akiraani@KD111239048014.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
01:46:48
Marcy
劇場版のなのはさんは本当、TV版に輪をかけて覚悟完了しすぎてる
01:47:26
Yaduka
若干気負いすぎてるように見えるんですよねぇ
01:47:46
Yaduka
この辺、先の撃墜沙汰に繋がるんでしょうけど
01:47:52
Marcy
うむー
01:48:24
Yaduka
ストッパーがアリサちゃんしか居ないのがなんとも。
01:49:55
Marcy
他の子達はユーノくん含めてストッパーにはならないからなぁ
01:51:11 akiraani が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
01:52:03
Yaduka
でもアリサちゃんでは弱いんですよね……
01:52:52 Totliezer が切断されました:Quit: Leaving...
01:58:00
Marcy
なのはさんが基本的に鋼鉄メンタルのイケメンすぎて
01:58:33
Marcy
他の子との絡みだと、どうしても相手がヒロイン化せざるをえないからなぁ…
01:59:26
Yaduka
なのはさんは誰かを助ける、と言う。それはそれで気高くてヒーローで良いんだけど
01:59:49
Yaduka
そんななのはさんを誰が助けるの、と言う疑問点がある。
02:00:46
Marcy
A:誰もいない、現実は非情である
02:00:53
Yaduka
その辺は、周りの人間がやるべき何だけど、皆その辺に気づいてない。聡いクロノさんでも。
02:01:18
Marcy
立場的にはフェイトちゃんがなのはさんにとっての王子様のはずなんだけど
02:01:34
Marcy
フェイトちゃんはなのはさんに依存しちゃってるからなぁ
02:01:37
Yaduka
管理局側の人間がなのはさんのケアしてないんですよな
02:02:00
Marcy
だねぇ
02:03:16
Marcy
TV版の世界線だと、ヴィヴィオの登場でだいぶ救われてるんだけど
02:03:30
Marcy
劇場版の今後の展開だとどうなるか…
02:03:49
Yaduka
それでも8年ほど放置ですからのう
02:03:57
Yaduka
<ヴィヴィオで救われてる
02:04:39
Yaduka
もしかして、なのはさん、相当に孤独なんでは……
02:04:51
Marcy
孤独だよねぇ
02:05:17
Marcy
まあその孤独も本人の性格に起因してるんで
02:05:29
Marcy
どうしようもないというかなんと言うか
02:05:53
Yaduka
ああ、確かに寄り添ってくれるヴィヴィオは救いですな
02:06:17
Marcy
フェイトちゃんはずっとそばにいてくれるけど
02:06:24
Marcy
ちょっと違うんだよね
02:06:48
Yaduka
なのはさんのメンタルは確かに鋼鉄ですが、その中身は小さいときの孤独な少女のままなんでしょうね
02:07:24
Marcy
なのはさんには幸せになって欲しいなぁ
02:07:52
Yaduka
フェイトさんはなのはさんの得がたい友ではありますけど、内面まで見透かして寄り添う関係になるのかというとどうかなと
02:08:00
Marcy
そこだよねぇ
02:08:11
kira
あの人を幸せにできる人が果たして現れるだろうか。
02:08:14
Yaduka
フェイトさんはそこまで見抜けない。
02:08:26
Marcy
フェイトちゃんはなのはさんの逆で
02:08:44
Marcy
メンタルが優しすぎて豆腐なんだよなぁ…
02:09:27
Yaduka
あの境遇であそこまで優しい娘ってのも、奇跡レベルではありますけどね
02:09:48
kira
あれは反動でそうなった部分はありそうだけど。
02:10:12
syo
フェイトちゃんは優しすぎるというか、ちょっと精神医学で見た症状と一致した行動をとっているので
02:10:22
syo
その辺はよく考えられてるなぁ、とは思いましたね
02:10:54
Yaduka
ほむ
02:11:45
Marcy
代償行動だからねぇ
02:12:01
syo
愛着障害でググると
02:12:07
syo
なんかすごいそれっぽい感じがします
02:12:16
kira
果たしてなのはさんを幸せにできるとしたら、どんな性格と能力の男だろう。
02:12:59
Marcy
既出のキャラクターに限ればユーノくんじゃないかなぁ
02:13:24
Yaduka
彼がもう一歩踏み込めればねぇ
02:13:33
Yaduka
近い位置にいることは確か。
02:13:57
Marcy
立ち位置的には一番近いよね
02:14:14 KITE (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
02:14:26
kira
最初のときにつき合うまでの関係を築けなかった時点で、落第してる気もしなくもない。
02:14:50
Marcy
一作目のときは二人とも本当に子供だもの
02:15:03
Yaduka
ですのう 
02:15:05
Marcy
恋愛云々に至らないのはしかたない
02:15:23
Yaduka
恋愛と言うよりも、救済に近い話なので
02:15:43
Yaduka
1st時点では流石にそれは厳しいでしょうのう
02:16:00
kira
でもあの時点でなのはさんの心をつかめなかったから、彼女がひとりで行動する思い切りと、そのための能力を持ってしまったような。
02:16:17
Marcy
なのはさんの「病理」が形になってくるのがA'sからだしね
02:16:55
Yaduka
Reflectionで顕著になっていると思いますわ <なのはさんの「病理」
02:17:08
kira
へぇ。
02:17:08
Marcy
1作目の頃はちょっと無茶する傾向はあったけどそこまでじゃなかった
02:17:17 KITE#もの書き から退出しました:我々は血を吐きながら、繰り返し繰り返し、その朝を越えて飛ぶ鳥だ
02:17:22
Yaduka
観ててめっちゃ危うかった
02:17:28
Marcy
うん、危うい
02:17:46
Marcy
だがその危うさがイケメンっぷりを引き立ててるんで
02:17:56
Marcy
見る側としてはもどかしい
02:19:06
Yaduka
ヒーローですからなぁ
02:20:00
Yaduka
その辺、武装錬金のカズキ君みたいに吐露できれば良いんですけど
02:20:02
kira
立ち位置的にも、心の距離的にも一番近くにいるけど、いざというとき止められない甲斐性なしの時点で、大きな変化がないと厳しいよなぁ、ユーノくん。
02:20:09
Yaduka
それが作劇上許されない
02:21:01
Yaduka
#あそこであの台詞を言わせたのはすごいとは思う <武装錬金
02:21:33
kira
その辺はもう、原作の方では救済されない分、二次創作とかで書かれまくっちゃうんだろうねぇ。
02:26:11
Yaduka
次の映画のその次くらいでなんとかして欲しくはあるけど
02:26:25
Yaduka
なんともならんのだろうなぁ
02:26:32 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
02:26:32
Marcy
うむー
02:27:06
kira
続けるためには終わらせてはいけない、ってのがあるわけだけど、ファンとしてはいい加減決着つけてほしい、ってのもあるだろうからねぇ。
02:28:19 Prof_M (moriarty@i220-220-41-29.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
02:29:07
Yaduka
ふむ。StSの話で違和感感じていたのがなんか見えた気がする
02:30:02
Yaduka
なのはさんの鋼鉄のメンタルの中の、孤独なままの少女に対する決着が無かったからか。
02:30:27
Yaduka
母性とかでどうこうできる話ではないし、この手の問題は
02:31:21
Yaduka
違和感というか、わたしの不満点というべきか。
02:33:48
Marcy
孤独の隙間をヴィヴィオが埋めてくれた感じやね
02:34:14
Marcy
なのでVividやForceでは
02:34:53
Marcy
StSの時と比べてもかなり円熟した人物として描かれてる
02:37:04 LizardMen が切断されました:Quit: アイエエエ!?ニンジャ!?ニンジャナンデ!?
02:38:32
Yaduka
その辺も、母性というテクスチャ被った故の感じがして、根本的な救済になってないような気がするんですよね
02:39:00
Yaduka
まあ、そこは都築神の思し召しなので仕方が無いのですが
02:41:50
Marcy
うむー
02:43:40
Yaduka
しかし、都築氏はメンタルへし折る展開好きなんだなと改めて思った。
02:43:52
Yaduka
ボクも好きだ
02:44:05
Yaduka
ひゃほーい
02:44:18
Marcy
とりあえずメンタルを折ってみるのは基本
02:44:29
syo
精神攻撃は基本
02:44:39
syo
ってコピペコメを飛ばしてみよう
02:45:16
Yaduka
可愛い女の子がメンタルへし折られるのは、皆好物なんです
02:45:48
kira
その後どういう展開を望むかで、嗜好に違いがありそう。
02:46:00
syo
そういった意味では
02:46:06
Yaduka
そして、そこから立ち上がる展開はもっと好物なんです、ひゃほーい
02:46:24
syo
劇場版まどかのさやかちゃんは最高でしたわ
02:46:41
kira
立ち上がり方にいろいろあるからねー。男に支えられて、友達の女の子に、自分自身で、とか。
02:46:58
Marcy
まあ
02:47:13
Marcy
メンタル折れそうな展開でも折れない子もいるけどね
02:47:21
Marcy
(なのはさん見つつ
02:47:32
Yaduka
だって、不屈ですから……
02:47:56
Marcy
レイジングハートとはよく言ったもの
02:48:24
Yaduka
ほんまに。
02:50:08
Marcy
渾身のA.C.S.で無傷の相手を見て「もう少し頑張らないとだねっ」は
02:50:26
Marcy
ちょっと並大抵のメンタルでは出てこない台詞だよなぁ
02:51:10 NM が切断されました:Quit: Leaving...
02:51:42
Yaduka
切れる最大の手札切ってそれが有効打になってないって示されてそれですからねぇ
03:06:56 syo が切断されました:Quit: Leaving...
03:10:47 NM (NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
03:14:46
asahiya
……
03:15:25
asahiya
StSは忘れられたんだ 系のコメントが、今作の激情版に絡んで聞こえる時があるけど
03:15:59
asahiya
これ見てると、「StSと違う世界線に入った、StS時間軸のなのはさん」ならワンチャン観れそうなので
03:16:05
asahiya
それはそれでいいかと思い始めるなど(
03:16:49
asahiya
#×激情 〇劇場
03:17:12
asahiya
……なのはさんが絡んでるとなるとあんまり違和感感じないのはなぜだ<激情版
03:18:27 yamano が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
03:30:04
Yaduka
寝るます
03:47:01 symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
04:33:15 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
06:43:08 imo が切断されました:Quit: Leaving...
06:47:59 CHOBOJA (choboja@host209-95-static.8-79-b.business.telecomitalia.it) が #もの書き に参加しました。
07:18:17 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
07:18:17 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
07:18:41 Prof_M (moriarty@i220-220-41-29.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
07:19:00 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
07:19:20 Prof_M (moriarty@i220-220-41-29.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
07:30:03 Prof_M_ (moriarty@i60-34-54-187.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
07:31:29 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
07:47:52
OTE
デスマーチからはじまる異世界狂想曲の3巻読み読み。
07:48:01
OTE
2,013年からの連載だったのか。
07:48:28
OTE
俺が言うのも不遜だが、上手だなぁ。
08:15:34 aspha (UserID@p182066-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:15:34 Prof_M_ が切断されました:Read error: Connection reset by peer
08:16:25 Prof_M (moriarty@i60-34-54-187.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
08:20:52
hir_CF
タイム・イン・パワーズ・オブ・テン読んでる
08:20:59
hir_CF
お値段6kもしたw
08:36:47 KITE (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:40:12 Wino (wino@pl27838.ag1212.nttpc.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:22:55 koi-chan[away]koi-chan
09:28:12 LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:19:05 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:58:03 akiraani (akiraani@KD111239043022.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:01:25 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
11:15:29 aokaze が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
11:16:55 koi-chankoi-chan[away]
12:06:05 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:50:52 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
12:53:03 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:57:04 syamo が切断されました:Client Quit
12:58:56 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:00:11 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
14:53:42 akiraani_ (akiraani@KD111239043022.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:53:43 akiraani が切断されました:Write error: Connection reset by peer
15:27:11 V-zEn が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
15:55:48 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
16:17:41 ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
16:23:05 symm が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
16:38:35 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
17:02:46 Kannna (kannna@softbank126002237229.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
17:03:16
Kannna
#こんばんちはぁ
17:06:08 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:01:30 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
18:55:22 yamano (yamano@p73a330e5.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:02:23 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
19:02:45 Prof_M (moriarty@i60-34-54-187.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
19:12:35 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
19:12:43 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
19:13:06 Prof_M (moriarty@i60-34-54-187.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
19:37:17 CHOBOJA (choboja@39.7.50.213) が #もの書き に参加しました。
19:41:29 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
20:17:59 ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:39:30 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
20:39:30 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
20:41:49 Prof_M (moriarty@i60-34-54-187.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
20:48:55 imo (imo@218.223.145.189.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:06:30 seiryuu (seiryuu@49.230.238.57) が #もの書き に参加しました。
21:07:05
seiryuu
こんばんは
21:11:11 seiryuu が切断されました:Quit: seiryuu
21:12:13 seiryuu (seiryuu@49.230.238.57) が #もの書き に参加しました。
21:14:32 V-zEn (V-zEn@112.249.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
21:22:56 aokaze (aokaze@KD114017219241.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:28:56 ao_MacB が切断されました:Quit: Leaving...
22:02:16
seiryuu
最近 なのは 人気が再燃してるようですね
22:08:55
Marcy
劇場新作公開中だからね
22:09:34
seiryuu
なのは人気長いですね
22:13:16
Marcy
息長いよねー
22:14:11
Marcy
一作目が2004年だからもう13年か
22:14:34
seiryuu
そんなに!
22:14:50
seiryuu
時の流れ速すぎ 笑えない
22:15:02
Marcy
Fateと同年だからねぇ
22:17:09
Marcy
メディアミックスがあったりスピンオフがあったり劇場版があったりゲーム化されたりと
22:17:20
Marcy
展開も幅広い
22:18:25
Marcy
最初期のカードキャプターさくらの劣化コピーとか揶揄されてた頃からすると隔世の感はあるね
22:20:39
seiryuu
元ネタがエロゲのスピンオフであることなど 新しいファンのほとんどが知らないだろうなあ
22:21:16
seiryuu
おれも元ネタエロゲ やったことない
22:23:08
Yaduka
まあ、無印4話くらいまではCCさくらに近いと言えば近いので……
22:25:25
seiryuu
ccサクラも 新しいの出てますね
22:25:47 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:27:30
Marcy
魔砲少女化で一気に突き抜けたからねぇ<一作目
22:28:55
seiryuu
なのは は フェイトが飼ってるエロ犬が好きだった
22:33:29 yamano が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
22:39:25
seiryuu
女声優で 年収多いの
22:40:09
seiryuu
水樹奈々 田村ゆかり だし
22:48:28 ashOutsider
22:50:15 seiryuu が切断されました:Quit: seiryuu
22:50:32 seiryuu (seiryuu@49.230.238.57) が #もの書き に参加しました。
22:59:28 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
23:00:12 Prof_M (moriarty@i60-34-54-187.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
23:00:59 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
23:02:53 seiryuu が切断されました:Remote host closed the connection
23:23:11 CHOBOJA (choboja@93-39-194-163.ip77.fastwebnet.it) が #もの書き に参加しました。
23:26:35
hir_CF
もっふ
23:41:27 Outsiderash
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