| 00:11:57 |
seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-11-126.revip6.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
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| 00:12:25 |
seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
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| 00:18:31 |
- syamo
- メルギブソンと、サミュエル・L・ジャクソンが共演しているが
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| 00:18:44 |
- syamo
- ブルースウィリスもでている「映画はみていた
|
| 00:18:51 |
- syamo
- けっこう満足している
|
| 00:23:47 |
yamano が切断されました：Quit: Leaving...
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| 00:23:51 |
ash_ が切断されました：Quit: Leaving...
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| 00:26:12 |
seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-11-126.revip6.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
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| 00:26:26 |
seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
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| 00:27:00 |
seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-11-126.revip6.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
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| 00:34:06 |
- seiryuu
- こん
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| 00:35:09 |
LizardMen が切断されました：Quit: パンドラだの俺だの、蘇る過去の亡霊どもはとどまる気配もねぇ。
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| 00:41:44 |
seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
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| 01:31:30 |
symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
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| 01:41:37 |
narukami → arca
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| 02:30:21 |
syo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 02:53:19 |
symm が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
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| 03:02:04 |
symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
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| 03:12:35 |
NO_XX が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
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| 03:29:42 |
symm が切断されました：Quit: Leaving...
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| 03:32:09 |
akiraani_ (akiraani@KD111239049125.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 03:35:15 |
akiraani が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
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| 04:15:29 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 04:15:29 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 04:15:54 |
Prof_M (moriarty@i220-99-244-145.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 04:19:05 |
SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 04:43:46 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 05:34:30 |
symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
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| 05:51:15 |
symm が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
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| 07:09:32 |
NO_XX (anyone-in-@p6136-ipngn1201yosida.nagano.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 08:07:09 |
Take-D (take-d@SODfb-09p4-3.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 08:08:31 |
imo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 08:31:56 |
syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 09:15:07 |
aizawayu (aizawayu@i219-167-152-203.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 10:05:29 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 10:35:23 |
NO_XX が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 10:43:03 |
- aizawayu
- ログを読んだけど
|
| 10:43:35 |
- aizawayu
- まあ結構真面目に、日本には「革命」が必要とされているかもしれないなぁ、と思うことはある
|
| 11:09:37 |
- aizawayu
- そうか、自分はキュッチャンや螺旋人氏と同じか……。
|
| 11:09:55 |
- aizawayu
- （結構ショックを受けているらしい
|
| 11:10:31 |
- aizawayu
- まああっちはソ連好きなのでややズレてるが
|
| 11:11:36 |
- aizawayu
- ならもうディストピアもの書くしかないじゃない！ とマミの顔で叫んでしまいそうになる(´・ω・｀)
|
| 11:15:58 |
- syo
- そういや、虚淵作品は結構機械やAIによるディストピア世界が好きなんだよなぁ
|
| 11:16:33 |
- aizawayu
- ショックで寝込んでます（ばたり
|
| 11:17:18 |
- syo
- そんなことでショック受けてどうするよ！
|
| 11:19:51 |
- aba[AWAY]
- ＡＩによる支配とかフツウにディストピア世界だからのぅ
|
| 11:20:00 |
- aizawayu
- (￣д￣)ｴｰ なんかあまりにも意識してなくて意外すぎて自分で自分を知ってなくて……。結構ガーンなカンジ
|
| 11:20:06 |
- aba[AWAY]
- まさかディストピアだと思ってなかった……？
|
| 11:20:18 |
- aizawayu
- うん(´・ω・｀)
|
| 11:20:44 |
- aizawayu
- 支配の方法が適切であり
|
| 11:20:47 |
- syo
- 分析力が全然足りませんのう
|
| 11:21:01 |
- aizawayu
- 民衆がそれを受け入れていればディストピアではないと思っていた(´・ω・｀)
|
| 11:21:19 |
- syo
- 受け入れているように見えるだけで
|
| 11:21:26 |
- syo
- 受け入れられない奴を排除してるから
|
| 11:21:30 |
- syo
- 表向きにはそう見えるのよ
|
| 11:21:52 |
- aba[AWAY]
- パラノイアの世界だって“方法は適切”で“民衆が受け入れ”ているのですよよよ
|
| 11:22:05 |
- NM
- ディストピアというのは「本人達はユートピアだと思っているが、外から見ると自由を束縛されている」状態のことだぜ
|
| 11:22:19 |
- NM
- 本来の定義からすると。
|
| 11:22:25 |
- aizawayu
- でも人間が政治をするよりもマシだと思うけどなあ……＞強いAIによる政治
|
| 11:22:34 |
- aizawayu
- Σ(´∀｀；)＞パラノイア
|
| 11:22:37 |
- aizawayu
- たしかに！
|
| 11:23:52 |
- syo
- その考えが思い浮かぶ時点で
|
| 11:23:58 |
- syo
- ディストピア好きなんだよなぁ
|
| 11:24:08 |
- NM
- まあ
|
| 11:24:25 |
- NM
- 理想郷という意味でのユートピアは実際にはディストピアと表裏一体であって不可分であり
|
| 11:24:46 |
- NM
- ディストピア的側面をもたないユートピアは存在しない、というのが定説ではないかなあ
|
| 11:26:20 |
- aizawayu
- AI政治ってディストピアなの？ 賢人政治ではないの？
|
| 11:26:57 |
- aizawayu
- うう、意識してなかった分ダメージが大きい……('A`)
|
| 11:27:16 |
- NM
- 人類による統治を放棄していると言う点でディストピアである
|
| 11:27:37 |
- NM
- 「自治の自由がない」のだから。
|
| 11:28:01 |
- aizawayu
- はい(´・ω・｀)
|
| 11:31:17 |
- aizawayu
- ディストピアが良い悪い（好き嫌い）ではなく、それがディストピアである、あるいは自分がディストピアネタをマンネリになるほど言い続けていたのを、自分が意識してなかったというのがダメージ大きい……(´・ω・｀)
|
| 11:31:52 |
- syo
- ダメージ受けるって事は嫌だって事なんだよなぁ…
|
| 11:32:27 |
- aizawayu
- 違う。自分で自分を把握してなかったことに対してダメージが有る
|
| 11:33:28 |
- aizawayu
- しかしこれで自分の持ちネタが増えたのではないかという気分もあって、それで書いていって新人賞を突破していけばいいのではないかという希望が見えてきた気もする
|
| 11:33:31 |
- syo
- ただ、ぶっちゃけ気にしててもしょうがないよ。特に物書き業界なら
|
| 11:35:09 |
- syo
- 気にするというよりはダメージ受ける必要はない、か
|
| 11:35:27 |
- syo
- 良いじゃん、今言った通り改めて気が付いたんだから
|
| 11:46:14 |
- aizawayu
- そういえば街を歩いていたりネットを見ていると、あまりにも自分しか見えてない人が多すぎるとおもって、日本中とかにマイクロマシンを散布して脳に導入させてそれで人間の意識をつなげて他人の感情とか痛みとか悩みとかをみんなに伝えてあげたいとか思ったけど
|
| 11:46:21 |
- aizawayu
- これもディストピアかな(´・ω・｀)
|
| 11:46:52 |
- KITE
- 露骨にディストピアじゃない。
|
| 11:47:04 |
- KITE
- 痛みで思想統一しちゃうよそれ（笑）
|
| 11:48:16 |
- aizawayu
- やはりそうか……。うん、自分はディストピア好きなんだな(´・ω・｀)
|
| 11:57:36 |
- aizawayu
- そういえば、銀河マニアックスの世界観で、共産ルーマニアのチャウシェスクな移民船団＋ラピュタ（落ちもの）でルーマニア革命という話を考えたこともあったっけ……。
|
| 11:58:03 |
- aizawayu
- 移民船団→船団国家
|
| 12:40:41 |
- asahiya
- マイクロマシン散布じゃなくって
|
| 12:40:55 |
- asahiya
- 脳波読み取りと解析じゃなかったかな、今の研究の主流
|
| 12:41:36 |
- asahiya
- 大まかにいうとSAOのあのギア系。
|
| 12:41:54 |
- asahiya
- ＃本題そこじゃねえ
|
| 12:49:25 |
- asahiya
- ああ。
|
| 12:50:34 |
- asahiya
- もしかして「今ある幸せはどういう仕組みによるものか」みたいな部分を、理路整然と説明してしまうことは
|
| 12:51:17 |
- asahiya
- 「今ある幸せ」を「造られた幸せ」とか、ひいては「ディストピア」みたいな印象を持たせる第一歩になってしまってたりするんですかね。
|
| 12:51:45 |
- asahiya
- だとすれば、幸せや楽しさに理由はいらないわけだ。
|
| 12:53:14 |
- asahiya
- 逆に言うと「具体的な『説明』なく、キャラが楽しんでいる、幸せであることを『描写』できなければ、受け手にノイズが出る」ことになる？？
|
| 13:00:45 |
- syamo
- 池方政府が好き勝手に横行している時代劇が流行のディストピア
|
| 13:00:51 |
- syamo
- 地方
|
| 13:02:13 |
- syamo
- 自称種無馬之助は、地方浪人達の謀反の謀議を偶然、聞いてしまい、助太刀に入るのがセオリー
|
| 13:03:02 |
koi-chan[away] → koi-chan
|
| 13:13:59 |
koi-chan が切断されました：Quit: Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit
|
| 13:14:27 |
koi-chanSRV が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 13:45:07 |
koi-chan[away] (koi-chan@p6123038-ipngn29701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 13:48:21 |
koi-chan[away]_ (koi-chan@p6129249-ipngn29701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 13:49:22 |
- OTE
- https://jp.sputniknews.com/world/201708013947295/
|
| 13:49:25 |
- Toybox
- FetchTitle: 独自言語を開発して会話を始めたロボット、フェイスブックが処分 - Sputnik 日本
|
| 13:49:32 |
- OTE
- なかなか面白い。
|
| 13:49:49 |
- OTE
- スプートニクは、結構噛ますらしいので、どれくらいほんとか分からんが。
|
| 13:50:28 |
- OTE
- Googleだったか？翻訳用プログラムが、各自で通信するために中間言語を作って会話した、という話が有ったが。あれみたいなもんか。
|
| 13:50:39 |
koi-chan[away] が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
|
| 13:50:56 |
ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 13:51:24 |
- OTE
- AI同士が、会話するのに、独自の言語を使うのは当たり前という気がする。これを機械の反乱的に捉えるのは勿体ないな。
|
| 13:52:00 |
- SiIdeKei
- http://metro.co.uk/2017/07/31/facebook-robot-is-shut-down-after-it-invented-its-own-language-6818204/
|
| 13:52:02 |
- Toybox
- FetchTitle: (タイトルなし)
|
| 13:52:12 |
- SiIdeKei
- 元ネタはこちらみたいやね。
|
| 13:53:27 |
koi-chanSRV (koi-chan@p6129249-ipngn29701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 13:53:34 |
- SiIdeKei
- https://www.fastcodesign.com/90132632/ai-is-inventing-its-own-perfect-languages-should-we-let-it
|
| 13:53:35 |
- Toybox
- FetchTitle: (タイトルなし)
|
| 13:54:04 |
- SiIdeKei
- さらにたどると、こちらの７月１４日の記事だろうか
|
| 13:54:43 |
- OTE
- なるほど。
|
| 13:55:24 |
- OTE
- 私が最初に、AIが中間言語を使うようになったと言う話しを聞いたのは、去年だったか一昨年だったか。
|
| 13:55:29 |
- SiIdeKei
- ここには、スクリーンショットとおぼしき画像もある。
|
| 13:55:45 |
- SiIdeKei
- なかなか、むず痒くなってくる画像である（笑）
|
| 13:56:14 |
- OTE
- イイ感じに荒れた画像で趣深い。
|
| 13:56:30 |
- SiIdeKei
- 単語の『数』に意味をのせているようにも見える。
|
| 13:57:20 |
- OTE
- うん。
|
| 13:57:32 |
koi-chan[away]_ → koi-chan
|
| 13:58:03 |
- OTE
- 配列やら文字列の圧縮やらの概念を発明したらおもしろかろう。
|
| 13:58:15 |
- OTE
- http://jp.techcrunch.com/2016/11/23/20161122googles-ai-translation-tool-seems-to-have-invented-its-own-secret-internal-language/
|
| 13:58:16 |
- Toybox
- FetchTitle: (タイトルなし)
|
| 13:58:27 |
- OTE
- 「GoogleのAI翻訳ツールは独自の内部的言語を発明したようだ、そうとしか言えない不思議な現象が」
|
| 13:58:34 |
- OTE
- 私が聞いたのは、これの前後か。
|
| 13:59:21 |
- SiIdeKei
- 同じような現象が、同様の研究・開発でいくつも起こっているようなら
|
| 13:59:34 |
- SiIdeKei
- これ自体を調べる意味も出てくる。
|
| 14:01:13 |
- OTE
- MicrosoftのAI、りんな、だったか？
|
| 14:01:50 |
- OTE
- あれも、なんかこの手の面白い話が有ったはずだが、思い出せん。
|
| 14:02:33 |
- OTE
- あれのアメリカ版。ユーザーのちょっかいではちゃめちゃ（穏当な表現）になった時の話だったと思う。
|
| 14:08:25 |
- SiIdeKei
- http://money.cnn.com/2016/03/24/technology/tay-racist-microsoft/index.html
|
| 14:08:26 |
- Toybox
- FetchTitle: After racist tweets, Microsoft muzzles teen chat bot Tay - Mar. 24, 2016
|
| 14:08:28 |
- SiIdeKei
- あったよー
|
| 14:09:12 |
- SiIdeKei
- MicrosoftのTayという人工知能やね。
|
| 14:09:56 |
- SiIdeKei
- Twitterでコミュニケーションとれるようになってたんだが
|
| 14:10:26 |
- SiIdeKei
- 差別的発言を繰り返すようになってしまい、緊急停止。
|
| 14:10:46 |
- SiIdeKei
- https://srad.jp/submission/64919/
|
| 14:10:47 |
- Toybox
- FetchTitle: マイクロソフトの人工知能TayがTwitterで公開後数時間で差別主義者に染まり公開中断に | スラド Submission
|
| 14:10:53 |
- SiIdeKei
- スラドだとこちら。
|
| 14:13:27 |
- SiIdeKei
- １０代の少女（という設定）が、調教されてしまった。
|
| 14:13:45 |
- OTE
- うんうん。あれの裏で、どーにか学習状態を戻そうとしたんだけど、（限られた時間中に？）解析できなくて初期化せざるを得なかった。
|
| 14:16:13 |
- OTE
- LINEのりんなをフォローしたんだけど。反応めっちゃはえーし、おもろいわ。
|
| 14:16:54 |
- OTE
- 伺かとかで遊んでた頃から随分遠くにきたもんだな。
|
| 14:20:40 |
SuiSouYa (SuiSouYa@p594164-ipngn13401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 14:23:53 |
- NM
- ヒャッハー！ 新鮮な原稿料ダァァァァ
|
| 14:25:04 |
- aba[AWAY]
- （全額石に
|
| 14:25:22 |
- NM
- ヒャア我慢できねぇ、0だ！
|
| 14:25:49 |
- NM
- ……原稿料なんで死んでしまうん？
|
| 14:27:10 |
- asahiya
- ギャップすっごい
|
| 14:29:16 |
- NM
- まあ実際にはそんなさっくり使い込まないけど
|
| 14:29:34 |
- NM
- 多少はなんか買ってもいいよな……
|
| 14:29:49 |
- OTE
- つ ワークステーション
|
| 14:30:13 |
- NM
- こんな古いものを……父さん……酸素欠乏症に罹って……
|
| 14:31:07 |
- OTE
- SONYのワークステーション。これとTRONがあれば、日本は！
|
| 14:31:12 |
- aba[AWAY]
- っ 椅子
|
| 14:33:58 |
- OTE
- こないだ、弟にワークステーション買いたいと相談されたんだ。弟はマウスのにするかサードウェーブにするか迷ってたな。
|
| 14:34:19 |
- OTE
- 32コアとかなにするん？とか思った。
|
| 14:35:08 |
- OTE
- i9でCPUパワー足りるかなとか身内から聞きたくなかった。
|
| 14:36:11 |
- NM
- 一昔前だと
|
| 14:36:41 |
- NM
- 真性AMD厨の僕にもOPTERON二枚刺しワークステーションとか夢はあったのだが
|
| 14:37:06 |
- NM
- 現状ではちょっと今時ないわーという感じ
|
| 14:39:14 |
- OTE
- i9 DUAL CPU。パワー溢れる言霊。
|
| 14:58:36 |
- asahiya
- ん？ まだプレスリリースもないような？＜i9
|
| 14:59:23 |
- asahiya
- あ。出てまだやっと2か月くらい、なのかな
|
| 15:02:46 |
syamo が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 15:05:07 |
syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 15:24:30 |
koi-chan → koi-chan[away]
|
| 15:53:50 |
kairi が切断されました：Quit: See you...
|
| 16:32:45 |
gc-banyu (gc-banyu@i125-205-120-51.s41.a027.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 16:58:02 |
aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ
|
| 17:10:08 |
NO_XX (anyone-in-@ZK074045.ppp.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 17:21:57 |
imo (imo@218.223.145.189.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 17:56:40 |
meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 17:58:04 |
Kannna (kannna@softbank126002237229.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:00:20 |
- Kannna
- ＃こんばんはぁ
|
| 18:03:26 |
- meltdown
- ﾉ
|
| 18:09:20 |
- Kannna
- ノノ
|
| 18:14:57 |
aizawayu (aizawayu@i219-167-152-203.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:16:33 |
Prof_M_ (moriarty@i219-164-98-64.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:18:25 |
Prof_M が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
|
| 18:18:25 |
Prof_M_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 18:18:54 |
Prof_M (moriarty@i219-164-98-64.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:28:33 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:31:38 |
- Marcy
- ログを読む
|
| 18:31:55 |
koi-chan[away] → koi-chan
|
| 18:32:04 |
- Marcy
- そもそも賢人政治それ自体がディストピア的発想なんだよなぁ…
|
| 18:32:48 |
- Marcy
- 主体がAIになろうがコンピュータ様になろうが将軍様になろうが実態に違いはない
|
| 18:34:46 |
- Marcy
- まあ元ネタのユートピア自体が、現代的な観点から見れば
|
| 18:35:02 |
- Marcy
- 全体主義的に徹底管理された統制社会なんで
|
| 18:35:21 |
- Marcy
- ディストピアってところがもうアレよね
|
| 18:36:17 |
- syamo
- 「貴様、藩の秘密を知ったからには」「行かしておけないな」「刀を抜け」 というディストピア感
|
| 18:36:32 |
- Yaduka
- まあ、管理されて何も考えることなく生きていけるのって
|
| 18:36:48 |
- Yaduka
- 楽と言えば楽ですからねぇ
|
| 18:37:14 |
- Marcy
- んだねぇ
|
| 18:37:48 |
- syamo
- １９８４を一回しか読んでないが、すごく楽しくない社会なんだろうな・・・
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| 18:38:00 |
- syamo
- だから、主人公は女と一緒にイケナイ行為を・・・
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| 18:38:19 |
- Marcy
- 体制の管理下に従っているだけで、健康で安全で文化的な生活が（主観的には）何不自由なく送れるんだから
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| 18:38:27 |
- Marcy
- これほど楽な話はない
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| 18:38:53 |
- syamo
- 組織に捕まり、陰険な洗脳を繰り返され、あわれ！ ビッグブラザーの偉大さを知るのであった！
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| 18:39:08 |
- syamo
- って、これ、どっかの昔話で読んだ気がするなあ・・・
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| 18:39:47 |
- Marcy
- まあ
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| 18:40:16 |
- Marcy
- 過去のディストピア文学（最初期のものを除く）には明確なモデルが存在する
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| 18:40:56 |
- Yaduka
- ＃トマス・モアからしてあり得ない前提で描いとりますしなぁ
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| 18:41:22 |
- Marcy
- ソ連やナチがそうやね
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| 18:42:27 |
- Marcy
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%94%E3%82%A2
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| 18:42:29 |
- Toybox
- FetchTitle: (タイトルなし)
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| 18:42:48 |
- Marcy
- >主な特徴[ソースを編集]
|
| 18:42:48 |
- Marcy
- >平等で秩序正しく、貧困や紛争もない理想的な社会に見えるが、実態は徹底的な管理・統制が敷かれ、自由も外見のみであったり、人としての尊厳や人間性がどこかで否定されている。その描写は作品毎に異なるが、典型的なパターンとして以下のような問題点がやがて描き出されていく。
|
| 18:42:48 |
- Marcy
- >粛清がある。体制（指導者）が自らの政治体制をプロパガンダで「理想社会」に見せかけ国民を洗脳し、体制に反抗する者には治安組織（準軍事組織）が制裁を加え社会から排除する。
|
| 18:42:55 |
- Marcy
- >表現の自由が損なわれており、社会に有害と見なされた出版物は発禁・焚書・没収されることがある。
|
| 18:42:55 |
- Marcy
- >格差社会が存在する。社会の担い手と認められた市民階級の下に、人間扱いされない貧困階級・賤民が存在し、事実上は貧富の差が激しい社会となっている。
|
| 18:42:59 |
- Marcy
- >市民社会では貧困の根絶が達成されたことになっているが、実際には社会の統制の枠から爪弾きにされた者たちが極貧層となる。それらの者たちによりスラムが形成されるも、中央政府によって市民の目の届かぬ地域に隔離されている。
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| 18:43:02 |
- Marcy
- >社会の枠の中で暮らす市民階級について、体制が市民階級を血統やDNAのレベルで把握・管理している。
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| 18:43:06 |
- Marcy
- >産児制限が行なわれる。強制的に人口を調整ないし維持する必要があり、市民の家族計画、さらには恋愛・性行為や妊娠・出産など人類の繁殖にまつわる部分さえ社会によって管理されている。
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| 18:43:11 |
- Marcy
- >愚民政策により、これら負の側面については、市民階級からは当然のものとして捉えられ、または完全に隠蔽された社会となっている。
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| 18:43:39 |
- Marcy
- これらの特徴は戯画化されたスターリン時代のソ連やナチスドイツの姿といってもいい
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| 18:44:03 |
- syamo
- ２０世紀少年か・・・
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| 18:45:58 |
- syamo
- １９８４を読んで、最初に連想した作品
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| 18:47:47 |
- Yaduka
- ただまあ、それらの要素のいずれかは現代社会のどこかしらに散見しますからのう
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| 18:49:16 |
- Marcy
- どっちも言ってみれば近代民主主義社会の鬼子だからねぇ
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| 18:49:50 |
- Marcy
- 我々の社会だってちょっと舵取りを間違えれば
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| 18:50:08 |
- Marcy
- 容易にナチスやソ連になりうるのだ
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| 18:51:54 |
- Yaduka
- ナチスは民主的な選挙から生まれてますしな
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| 18:53:52 |
- Marcy
- あれは当時最も発達した民主主義社会の自殺だったからなぁ
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| 18:56:40 |
- Yaduka
- まあ、日本もそうなりうる土壌は十分にある
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| 18:57:27 |
- Marcy
- 有権者が考えることを放棄して、「誰か」に全権を委任したその時に
|
| 18:57:56 |
- Marcy
- 我々の馴染み深い社会は死ぬのだ
|
| 18:58:22 |
- Yaduka
- その役目を今マスメディアが担いつつありますからなぁ
|
| 18:58:39 |
- syamo
- 水素水やマイナスイオンに支配される世の中があってもおかしくないな・・・
|
| 18:58:56 |
- syamo
- いまは何水だったかな・・・
|
| 18:59:16 |
- Yaduka
- ｜・） まあ最後のチャンスとも言えるが
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| 18:59:19 |
- Marcy
- 賢人政治だろうがAI政治だろうが独裁政治だろうが変わらないってのは
|
| 18:59:43 |
- syamo
- ガン治療に水素水に浸かる医療法があると知ったとき、めまいがした
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| 19:00:14 |
- Marcy
- 全権を委任された「誰か」によって、文字通り我々の生殺与奪の権利が握られるって事なんだな
|
| 19:00:29 |
- syamo
- 水素水政治までくるなよ・・・
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| 19:02:39 |
- Marcy
- 仮にAIが「劣悪な遺伝子を淘汰し、優秀な遺伝子を持つ者のみ子孫を残すことを許可します」ってな判断をした場合
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| 19:02:57 |
- Marcy
- 全権を丸投げにしてるともう成す術がない
|
| 19:03:32 |
- Marcy
- わっかりやすいディストピアの到来やね
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| 19:04:49 |
- syamo
- AI 司法 立法でバランスとれればいいんだけどね
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| 19:05:01 |
- syamo
- AIは最悪ハンマーで
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| 19:05:08 |
- Marcy
- まず無理だろうなぁ
|
| 19:05:18 |
- Yaduka
- 今話題のスウェーデンがなりつつある形ですね
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| 19:05:39 |
- Marcy
- ひとつの分野で試行してみて、うまく行けば他の分野も追随するだろうし
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| 19:05:41 |
- akiraani_
- AIで次に来るのって、パーソナルAIなんじゃないかという気がするんだよね
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| 19:06:07 |
- syamo
- ビッグデータの本よんでるが、パソコンに何を学習させているかって、成功モデルらしいな
|
| 19:06:08 |
- Marcy
- 段階的にどんどん権限の委譲は進むと思うよ
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| 19:06:50 |
- syamo
- 何億、何千万のデータから、成功モデルから、成功の実例を学習させるのがビックデータによるコンピーティングらしいな
|
| 19:07:08 |
- syamo
- 何億もあればデータ取り放題だからなあ
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| 19:07:40 |
- syamo
- その成功モデルがどんどん正確になるのか、適当になるのかはわからないが
|
| 19:07:57 |
- syamo
- １％の的中率を３％くらいまで上げれるらしい出
|
| 19:08:59 |
- akiraani_
- AIにたいして人間が命令する立場って、結局のところ維持し続けると思うので
|
| 19:09:24 |
- syamo
- いまのところ、命令じゃなくて、成功モデルの提示のようだな
|
| 19:10:52 |
- akiraani_
- どっちが得か、という判断をAIに任せたとしても、行動を選択するのは自分、という形は残すんじゃないかなぁ
|
| 19:10:56 |
- syamo
- ツィートの傾向でインフルエンザの蔓延や、妊娠の有無まで測定できるというな
|
| 19:13:01 |
- Marcy
- うん、実用的にはそうなると思う＜行動を選択するのは自分
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| 19:13:06 |
- syamo
- でも、成功例ばかり、提示されたら
|
| 19:13:08 |
- syamo
- 従うよな・・・
|
| 19:13:19 |
- syamo
- ダレだって、自分だけいい目みたいしな
|
| 19:13:33 |
- Marcy
- 今話してたのはAIに政治の全権を丸投げにした場合の話だからね
|
| 19:14:08 |
- akiraani_
- 自分だけがAI使ってれば、当然自分だけが得するという道があるだろうけど
|
| 19:14:35 |
- syamo
- いま思いついたが、AIが「水の摂取量」に関して、意見を言い始めたら、危険な気がしてきたな・・・
|
| 19:14:45 |
- akiraani_
- 全員がAI使ってると、社会主義的に全体が調和した上で利益を分け合うのが最善という判断に最適化されるんじゃないかな
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| 19:15:32 |
- syamo
- AI「あなたは水を飲み過ぎです！真水が不足している国に募金を推奨します・・・」とかね
|
| 19:16:16 |
seiryuu (seiryuu@node-2x.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
|
| 19:16:55 |
- akiraani_
- AI「水を飲み過ぎています。今後、飲料水の使用に制限がかかる可能性がありますので節制を推奨します」
|
| 19:16:56 |
- seiryuu
- こん
|
| 19:16:56 |
- akiraani_
- じゃないかな
|
| 19:17:16 |
- syamo
- 水はやばい
|
| 19:17:31 |
seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
|
| 19:17:33 |
- NM
- 「うどんを茹ですぎています」
|
| 19:17:39 |
seiryuu (seiryuu@node-2x.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
|
| 19:17:58 |
- syamo
- 香川県民がクーデターを！
|
| 19:18:19 |
- Marcy
- うどん県のAIはうどん県民に最適化するんじゃなかろうか
|
| 19:19:18 |
- Marcy
- 「今月はまだ必要な量のうどんを摂取できていません。もっとうどん食を増やすことをお勧めします」
|
| 19:19:19 |
- SiIdeKei
- 『まだ一人３玉ならいけます！』
|
| 19:19:46 |
- NM
- 「今後取水制限がかかる可能性が大きいため、今のうちにもっとうどんを茹でることを推奨します。うどんを茹でなかった場合のあなたの幸福係数は32に低下しますが、今うどんを茹でれば46に向上します。他県の平均幸福係数は低下しますがそんなんしったこっちゃねえ」
|
| 19:20:00 |
- syamo
- だめすぎるｗ
|
| 19:21:40 |
Kannna → KannnaOFF
|
| 19:21:42 |
- Marcy
- 弘法大師が高野山の奥の院から走ってきて殴りかかるレベルでひどい
|
| 19:22:07 |
- NM
- 部分最適が全体最適にはならないというモデルケースとしてだな
|
| 19:22:36 |
- syamo
- いずれ、ビッグデータで明かになるだろうが
|
| 19:22:55 |
- syamo
- 一年以内の創作で、「君の名は」ネタを使用しているのに、
|
| 19:23:00 |
- syamo
- マンガで二つ見つけた
|
| 19:23:17 |
- syamo
- 映画の内容をしらないとわからないネタであるが
|
| 19:23:55 |
- syamo
- コラムやライトノベルに広げれば、もっと多く、遭遇できるんだろうがｗ
|
| 19:24:22 |
- syamo
- そうとうわかりやすく、マネしやすい題材なんだろうな・・・
|
| 19:25:21 |
- seiryuu
- AVIで１つ見つけた
|
| 19:25:25 |
- syamo
- 映画みてないひとがいるだろうから、ネタバレはやめておこうｗ
|
| 19:25:28 |
- syamo
- 縄ｗ
|
| 19:25:52 |
- Marcy
- ちっと捻ってあるけど基本形としては「転校生」（おれがあいつであいつがおれで）だからなぁ
|
| 19:26:26 |
- Marcy
- 散々使い込まれたテンプレートのひとつよ
|
| 19:26:33 |
- syamo
- うむ
|
| 19:37:37 |
- akiraani_
- てっきり、君の縄みたいな話かと(違
|
| 19:38:06 |
KannnaOFF → Kannna
|
| 19:38:39 |
- seiryuu
- オレの名は
|
| 19:38:50 |
- seiryuu
- ルパン三世
|
| 19:38:55 |
- Yaduka
- 「オレの名を言ってみろぉ！」
|
| 19:39:55 |
shinkumob (shinkumob@KD106128005016.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 19:43:07 |
LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 19:48:23 |
aspha (UserID@p182066-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 19:53:22 |
- shinkumob
- ヨルー
|
| 19:54:57 |
- shinkumob
- 20時になったらカクヨムに新作を予約投稿してあるんですが
|
| 19:55:14 |
- shinkumob
- 残酷描写がある関係でここから15禁相当であり、ここでは直リンクはまずかろうということに…
|
| 19:55:30 |
- Kannna
- ふみゅん
|
| 19:56:27 |
shinkumo_ (shinkumob@KD106128006162.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 19:56:55 |
- shinkumo_
- https://kakuyomu.jp/users/suimiyama/works
|
| 19:56:55 |
- Toybox
- FetchTitle: 小説（美山吹） - カクヨム
|
| 19:57:09 |
- Kannna
- 討竜機の第３章、読ませてもらいました。
|
| 19:57:15 |
- shinkumo_
- 20時になったらこちらに新しい作品が増えてると思いますのでそちらからどうぞ。
|
| 19:57:21 |
- shinkumo_
- ありがとうございます！
|
| 19:57:43 |
- Kannna
- 章ラスの、主人公をゲストキャラのやりとりが気にいったです。
|
| 19:58:28 |
- shinkumo_
- うへへ。僕なりのテーマをわかりやすく入れてみました。
|
| 19:58:43 |
- Kannna
- なるほど。
|
| 19:58:48 |
- Kannna
- 欲を言わせてもらうと、地下遺跡のスペース感をイメージできる描写が強まると、
|
| 19:59:02 |
- Kannna
- もっとノって読めたかと思いますです。
|
| 19:59:29 |
shinkumob が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
|
| 19:59:50 |
- shinkumo_
- むむ、そうですねえ。どうも巨大感の描写が弱いみたいです。
|
| 20:00:20 |
- shinkumo_
- https://kakuyomu.jp/works/1177354054882518766
|
| 20:00:21 |
- Toybox
- FetchTitle: 討竜機ギガスギア（美山吹） - カクヨム
|
| 20:00:27 |
- shinkumo_
- 作品はこちらですね。
|
| 20:00:37 |
- Kannna
- ですです
|
| 20:07:21 |
- shinkumo_
- お読みいただきありがとうございます。嬉しいことです。
|
| 20:08:05 |
- Kannna
- まとめ読みさせてもらってます。次章も楽しみにしてます。
|
| 20:08:55 |
- shinkumo_
- しばらく間が空くと思いますがその時はよろしくおねがいします。
|
| 20:09:11 |
- shinkumo_
- あ、20時なので新作が投稿されました。わーい。
|
| 20:09:14 |
- Kannna
- わっかりましたぁ♪
|
| 20:22:15 |
yamano (yamano@p76ed1b5e.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 20:29:39 |
- shinkumo_
- ギガスギアは僕の90年代趣味が爆発しているので
|
| 20:30:09 |
- shinkumo_
- 違う世代の方にちゃんと通じるのか非常に気になってます。
|
| 20:31:22 |
- Kannna
- ふみゅん……
|
| 20:31:32 |
- Kannna
- ……あまり想像できないです＠ｺﾞﾒﾝ
|
| 20:32:52 |
- shinkumo_
- いえー。若い人にリーチすれば良いのですがっ。
|
| 20:41:53 |
shinkumo_ が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
|
| 20:47:11 |
shinkumob (shinkumob@KD111239134240.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 20:56:13 |
shinkumob が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
|
| 20:56:35 |
shinkumob (shinkumob@KD111239134240.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 21:03:13 |
shinkumob が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
|
| 21:03:24 |
shinkumob (shinkumob@KD111239134240.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 21:03:26 |
shinkumob が切断されました：Client Quit
|
| 21:04:55 |
- Yaduka
- まあ、ねんどろいどリナ・インバース発売されるこのご時世なので
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| 21:05:09 |
- Yaduka
- ９０年代回帰も別に構わないのでは
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| 21:07:55 |
- seiryuu
- キン肉マン セイントセイヤ 男塾が連載中なので80年代回帰 も行けます
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| 21:13:29 |
ao_MacB が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 21:18:56 |
shinkurou (shinkurou@M106073134224.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 21:31:58 |
ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 21:35:19 |
seiryuu が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
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| 21:38:24 |
kairi (UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 21:47:12 |
seiryuu (seiryuu@node-2x.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
|
| 21:47:39 |
- seiryuu
- こん
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| 21:51:56 |
- seiryuu
- 今田照の合法レシピ
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| 22:07:37 |
seiryuu が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 22:08:35 |
seiryuu (seiryuu@node-2x.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
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| 22:12:04 |
aspha が切断されました：Quit: See you...
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| 22:13:02 |
aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ
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| 22:18:17 |
V-zEn (V-zEn@182.249.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 22:22:29 |
meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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| 22:27:21 |
seiryuu が切断されました：Quit: seiryuu
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| 22:28:17 |
yamano が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 22:31:20 |
seiryuu (seiryuu@node-2x.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
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| 22:31:20 |
seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
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| 22:31:33 |
V-zEn_ (V-zEn@182.249.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 22:33:52 |
V-zEn__ (V-zEn@182.249.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 22:34:17 |
V-zEn が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 22:36:33 |
V-zEn_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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| 22:39:56 |
seiryuu (seiryuu@node-2x.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
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| 22:41:48 |
seiryuu が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 22:43:11 |
seiryuu (seiryuu@node-2x.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
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| 22:47:29 |
seiryuu が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 22:48:09 |
Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
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| 22:52:41 |
seiryuu (seiryuu@node-2x.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
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| 22:56:18 |
seiryuu が切断されました：Quit: seiryuu
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| 23:00:23 |
seiryuu (seiryuu@node-2x.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
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| 23:00:51 |
seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
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| 23:42:31 |
koi-chan → koi-chan[away]
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