| 00:08:28 |
TK-Leana_ (tk-leana@101-143-127-161f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 00:09:53 |
TK-Leana が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
|
| 00:12:35 |
GMsh → ash
|
| 00:16:16 |
koi-chan → koi-chan[away]
|
| 00:51:03 |
Morris → MorrisZZZ
|
| 00:59:00 |
aspha が切断されました：Quit: See you...
|
| 01:06:07 |
ocha → ocha-away
|
| 01:36:05 |
Prof_M_ (moriarty@i60-34-55-133.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 01:37:22 |
syo が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 01:38:04 |
Prof_M が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
|
| 01:50:57 |
KITE が切断されました：Quit: 俺のおそれることは ただひとつ この血を一度もたぎらせることなく終わることだ
|
| 01:58:09 |
KITE (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 01:58:28 |
seiryuu (seiryuu@180.183.122.235) が #もの書き に参加しました。
|
| 02:06:05 |
LizardMen が切断されました：Quit: 行くぞ！ 正 面突破だ！
|
| 02:10:03 |
ash が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 02:21:22 |
seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 02:40:12 |
symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
|
| 02:51:31 |
Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 03:22:50 |
yamano が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 03:37:40 |
SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
|
| 04:14:41 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
|
| 04:40:18 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 05:44:18 |
akiraani が切断されました：Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い
|
| 06:01:10 |
Kannna (kannna@softbank126013064049.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
|
| 06:01:16 |
- Kannna
- ＃おはようございます。
|
| 06:09:01 |
- Marcy
- http://jp.reuters.com/article/france-drill-idJPKBN17V04C?sp=true
|
| 06:09:01 |
- Toybox
- FetchTitle: (タイトルなし)
|
| 06:10:09 |
- Marcy
- 仏軍艦艇が佐世保入港、日米英と共同訓練へ 北朝鮮などけん制 ロイター
|
| 06:10:22 |
- Marcy
- 何が始まるんです？（定番
|
| 06:21:56 |
symm が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 06:22:34 |
- NM
- まあ
|
| 06:23:16 |
- NM
- 何年かすると「朝鮮半島有事こそが第三次世界大戦の引き金であった」とか書かれるようになるかもしれない
|
| 06:24:04 |
- NM
- 実際の世界大戦をどこからどこまでで線引きするかってのは後の時代にならんと決まらないものだしー
|
| 06:24:14 |
- Marcy
- うむー
|
| 06:24:27 |
- Marcy
- まあこの件に関しては
|
| 06:25:08 |
- Marcy
- 日米韓英仏と中露で明確に利害が対立してるからなぁ
|
| 06:25:51 |
- Marcy
- これほどわかりやすい構図も久しぶりだ
|
| 06:26:57 |
- NM
- シリア内戦の複雑怪奇っぷりに比べると実に分かりやすい……
|
| 06:27:23 |
- Marcy
- シリアは本当に複雑怪奇だよねぇ
|
| 06:27:49 |
- asahiya
- 陸続きに国境隣り合わせてるってのがそれだけ影響するとはー(
|
| 06:28:12 |
- Marcy
- 国家間のみならず、各武装勢力にテロ集団まで絡んでもうカオスもいいとこだ＜シリア
|
| 06:28:13 |
- NM
- いやー
|
| 06:28:27 |
- asahiya
- それだけではないだろうともおもいますが、大きな要素なんでしょうなあ
|
| 06:28:29 |
- NM
- 宗教的に一番寛容なのがアサド政権というあたりで
|
| 06:28:41 |
- NM
- もうこれわかんねえなという気になる
|
| 06:28:48 |
- Marcy
- なんつーか救いがないよね
|
| 06:28:53 |
- NM
- うん
|
| 06:29:52 |
- Marcy
- アサド政権は基本、伝統的なバース党の行動理念に従ってるんで
|
| 06:30:12 |
- Marcy
- 宗教に関しては割と寛容というかいい加減なんだよね
|
| 06:30:22 |
- NM
- うむ
|
| 06:30:40 |
- Marcy
- フセインもそうだったが
|
| 06:30:44 |
- NM
- そもそもが宗教を否定するレーニン＝マルクス主義とイスラムの折衷なんで
|
| 06:30:52 |
- NM
- キリスト教徒も結構いたりする
|
| 06:31:26 |
- Marcy
- 西側が圧制者を断ずる独裁政権が宗教的には最も寛容ってのが本当救いがない
|
| 06:31:38 |
- Marcy
- （イラクの現状見つつ
|
| 06:32:35 |
- NM
- なのでおおっぴらに一勢力に肩入れすることができず人道支援や化学兵器だけどーにかする話になってる訳だが
|
| 06:32:48 |
- NM
- ルトワックの『戦争にチャンスを与えよ』に曰く
|
| 06:32:57 |
- Marcy
- なはは
|
| 06:33:03 |
- NM
- 中途半端な人道支援こそが一番無駄に紛争を長引かせるのだ！
|
| 06:33:08 |
- NM
- とほほ。
|
| 06:34:22 |
- NM
- .k 戦争にチャンスを与えよ
|
| 06:34:22 |
- Toybox
- キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%81%AB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%92%E4%B8%8E%E3%81%88%E3%82%88 をどうぞ♪
|
| 06:35:13 |
- Marcy
- まあ泥沼よねー
|
| 06:35:23 |
- NM
- 泥沼だねえ
|
| 06:36:18 |
- Marcy
- アメリカが地上軍派遣にGOサインを出さないのも、確実にイラクより酷い事になるってわかりきってるからだからなぁ
|
| 06:39:08 |
- NM
- そして酷いことになるとISISが伸びる
|
| 06:39:17 |
- Marcy
- 悪循環だなぁ
|
| 06:42:05 |
- Marcy
- そして増える難民に紛れてISのテロリストが拡散して
|
| 06:42:25 |
- Marcy
- 難民に対する風当たりがさらに悪くなると言う地獄絵図
|
| 06:42:35 |
- Marcy
- 本当に救いがない
|
| 06:44:58 |
- Marcy
- 仏陀は「この世は苦界である」と言ったが
|
| 06:45:35 |
- Marcy
- こうした構図を見てるとさもありなんって感じだよなぁ
|
| 06:46:09 |
- Marcy
- （なおこの世は苦界だがあの世が極楽とは限らない
|
| 06:51:47 |
CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
|
| 06:52:47 |
- SiIdeKei
- ふむー。
|
| 06:54:07 |
- SiIdeKei
- 朝鮮半島でおっぱじめるのかどうかは、正直よく分からんよなあ
|
| 06:54:26 |
- SiIdeKei
- わらわらとプレイヤーが集まり始めたが
|
| 06:55:00 |
- SiIdeKei
- GMが誰なのか、よく分からん（笑）
|
| 06:55:10 |
- Marcy
- まあおっぱじまる前に落としどころを探るとは思うんだけど
|
| 06:55:35 |
- Marcy
- こればかりはどんな「ひょん」があるかわからないので
|
| 06:55:36 |
- SiIdeKei
- 韓国の大統領選もこれからだから
|
| 06:55:44 |
- Marcy
- おっぱじまらないともいえない
|
| 06:58:10 |
- NM
- 一番怖いのは末端の暴走とか暗殺とかクーデターとかで
|
| 06:58:19 |
- NM
- 確率は低いが起こらないとは言えない
|
| 06:59:02 |
- NM
- こればっかりはたとえ各プレーヤーが最善手を打っても防げないファンブルみたいなもんだ
|
| 06:59:07 |
- Marcy
- うむー
|
| 06:59:17 |
- SiIdeKei
- 北朝鮮でクーデター起こしそうな気概を持ったのはあらかた処刑されたかも知れんが
|
| 06:59:34 |
- Marcy
- まあ少なくともディプロマシーだと多分既に一戦始まっててもおかしくない状況なんで
|
| 06:59:39 |
- SiIdeKei
- よそから唆されて、やらかしてしまうやつはまだいるであろうなあ
|
| 07:00:29 |
- Marcy
- 予断を許さない状況続きなのは間違いない
|
| 07:07:24 |
symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
|
| 07:22:03 |
CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
|
| 07:29:03 |
meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 07:44:41 |
imo が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 07:47:54 |
mjolnir (mjolnir2k@KD106154019088.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 07:49:11 |
mjolnir2k が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
|
| 08:22:27 |
CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
|
| 08:32:21 |
mjolnir が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
|
| 08:34:24 |
mjolnir2k (mjolnir2k@KD106154019088.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 09:44:09 |
- Yaduka
- なんかいまいち、当事者国である韓国の反応が見えてこない気がする。アメリカとの合同演習をやるというくらいしか。まあ、弾道弾は韓国狙ってるわけじゃ無いからスルーなのかしら。
|
| 09:45:09 |
- Marcy
- 韓国は新大統領が決まるまではプレーヤーとしては死に体なので
|
| 09:45:16 |
- Marcy
- そこはまあ仕方がない
|
| 09:45:39 |
- NM
- 大統領が決まらないと国家の方針も決まらないから
|
| 09:45:45 |
- NM
- メディアも騒ぎようがない
|
| 09:45:48 |
- Yaduka
- 大統領決まる前におっぱじまったら、どうするのかしらねぇ
|
| 09:46:02 |
- Marcy
- アメリカが頑張るしかないねぇ
|
| 09:46:30 |
- Marcy
- 空母打撃群派遣はその為の保険でもある
|
| 09:47:16 |
- NM
- 戦争するのしないのという状況下でQBKは許されないのだ
|
| 09:48:24 |
- Yaduka
- 新大統領決まっても、北朝鮮問題をスルーしてしまう可能性もあるかも、と思えるところがなんともだ。
|
| 09:48:24 |
- Marcy
- 逆に言うと、当選する新大統領の対北政策を見れば
|
| 09:48:37 |
- NM
- まあ韓国にとっては戦争になった時点で国家としての自由度を完全に失うので負けに等しい
|
| 09:48:43 |
- Marcy
- 現状韓国国民がどうしたいかがわかる
|
| 09:49:32 |
- NM
- 実質的には全方位土下座外交以外あり得ない気がする
|
| 09:49:51 |
meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
|
| 09:50:11 |
- NM
- アメリカに守ってもらいながら、中国には「アメリカに介入させないで」と泣きつかないといけない
|
| 09:50:23 |
aizawayu (aizawayu@i118-20-41-186.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 09:50:30 |
- Marcy
- まあ前大統領が外交で色々やらかしたからねぇ
|
| 09:51:07 |
- Marcy
- ツケはどこかで払わなきゃならん
|
| 09:51:11 |
- NM
- うむー
|
| 09:52:11 |
- Yaduka
- そして国内で批判されて退陣へという流れですかね。 ＜全方位土下座外交
|
| 09:52:54 |
- NM
- 最初からそうするしかないことが分かっていてそうするのであれば
|
| 09:53:02 |
- NM
- 国内はそんなにばたつかない
|
| 09:53:33 |
- NM
- 前大統領は突っ張った上でぽっきり折れたからねえ
|
| 09:54:02 |
- NM
- ただ
|
| 09:54:30 |
- NM
- 慰安婦合意にせよTHAADにせよ、その政策自体をもって朴大統領が引きずり下ろされた訳ではなく
|
| 09:54:42 |
- NM
- 国内では支持する声もそれなりに大きかったことは憶えて置くべき
|
| 09:57:45 |
- Yaduka
- まあ、暴動騒ぎも起こってましたからのう
|
| 10:01:58 |
kira_away → kira
|
| 10:12:15 |
- asahiya
- (ころん)
|
| 10:18:37 |
H_Aoi (H_Aoi@182-166-38-21f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 10:30:09 |
MorrisZZZ → Morris
|
| 10:30:09 |
mjolnir2k が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 10:31:24 |
- Marcy
- 前大統領の外交上の最大の失点は
|
| 10:32:21 |
- Marcy
- アメリカ、中国、日本と、周辺主要国の中でも大口からの信用を尽く低下させた事なんで
|
| 10:32:43 |
aizawanote (aizawanote@i118-20-41-186.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 10:32:50 |
- Marcy
- これを挽回するにはそれこそ全方位土下座外交でもしないと
|
| 10:33:17 |
- Marcy
- 有事の対処に支障をきたす可能性がある
|
| 10:33:26 |
- NM
- ただまあ
|
| 10:33:42 |
- NM
- 初手からそんなこと言って大統領選に勝てるはずもない
|
| 10:34:25 |
- Marcy
- まあねー
|
| 10:34:50 |
- NM
- 現実路線の外交やりますってのは
|
| 10:35:14 |
- NM
- 朴大統領がコケる直前の外交をそのまま引き継ぐことなんで
|
| 10:35:42 |
- NM
- 現段階ではタブーなんである
|
| 10:35:43 |
- Marcy
- まあ外交政策的には今熱い対北政策に重点を絞るのが無難なとこだろうね＜大統領選
|
| 10:36:24 |
- NM
- 韓国がそんな状況だからこそ北朝鮮も果敢に挑発してきてんだろうなあ
|
| 10:36:25 |
SuiSouYa (SuiSouYa@p594164-ipngn13401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 10:37:03 |
- syamo
- 北朝鮮「釜山をくれ！」
|
| 10:37:16 |
- Marcy
- 北が外交ポイントを稼ぐにはいい状況だからねぇ
|
| 10:37:29 |
- asahiya
- 大統領選は先代大統領の路線全否定から始まるお国柄って聞いたけど、本当なんですかねえ(
|
| 10:37:33 |
- syamo
- 北朝鮮「第二のジブラルタルだ！」
|
| 10:38:06 |
- Yaduka
- 大統領任期を終えた人物を逮捕するところまでが一通りの流れです。
|
| 10:38:09 |
- Yaduka
- （まて
|
| 10:39:17 |
- SiIdeKei
- 任期を終えてなくても弾劾して辞めさせて逮捕するところまでは前例を作って見せたので
|
| 10:39:32 |
- SiIdeKei
- ここから更に新たなる展開があるかも知れない。
|
| 10:39:44 |
- SiIdeKei
- 就任前にどうにかなっちゃうとか
|
| 10:39:46 |
- SiIdeKei
- ……
|
| 10:39:54 |
- OTE
- あり得る。
|
| 10:39:58 |
- SiIdeKei
- 現状、ちょっとシャレになってないな
|
| 10:40:11 |
- NM
- まあ対岸の火事と笑ってられない状態なので
|
| 10:40:16 |
- Marcy
- と言うか、前政権末期に一番懸念してたのが
|
| 10:40:23 |
- OTE
- けど、もうそこまで行っちゃうと、国としてどーなん？と。日本も巻き添え食いかねん。
|
| 10:40:30 |
- Marcy
- 軍のクーデターなんだよなぁ…
|
| 10:41:03 |
- aizawanote
- というかアメリカは北朝鮮がパレードであんなものを見せちゃったので、「もうこれは手遅れにならないうちにやるしかないのでは？」って考えている気がする
|
| 10:41:08 |
- NM
- ちゃんと韓国国内を安定させられる強い大統領に決まって欲しい
|
| 10:41:19 |
- Marcy
- うん
|
| 10:41:41 |
- NO_XX
- 父親の事を考えると洒落にならない……
|
| 10:42:15 |
- aizawanote
- まあ韓国の大統領の末路ってなぜか必ずあいうことになっちゃうからねえ……。
|
| 10:42:20 |
- aizawanote
- ああいうこと
|
| 10:43:09 |
- Marcy
- 実際、現状韓国でこれ以上大きな政変があると、日本も洒落にならない影響受けるんで
|
| 10:43:48 |
- Marcy
- 韓国のためにも日本のためにも強いリーダーが立って欲しいとこではある
|
| 10:43:54 |
- NM
- うむ
|
| 10:44:26 |
symm が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 10:44:35 |
- aizawanote
- というか韓国、中国の出方移管によっては
|
| 10:44:37 |
- aizawanote
- いかん
|
| 10:44:50 |
- aizawanote
- この戦争以後の存続が危うい気がする
|
| 10:45:25 |
- Marcy
- まあ実際、北による統一の実現を懸念するアナリストもいる
|
| 10:45:35 |
- aizawanote
- 最近中韓関係悪いみたいだし……。
|
| 10:46:21 |
- NM
- この際中韓関係は関係ないっつうか
|
| 10:46:36 |
- NM
- 悪化言うても子供の喧嘩レベルであって
|
| 10:47:02 |
- NM
- ミサイル突きつけ会う関係に比べれば可愛いものである
|
| 10:47:07 |
- SiIdeKei
- 現状、先手を取れるのはアメリカ（空母が日本海に入って先手取れないということはあるまい）と北朝鮮（ソウル砲撃か、一か八かの超長距離ミサイル）。韓国は意志決定がどうなっているのか分からんし、中露は正直『手を出したくない』であろうし。
|
| 10:47:44 |
- Marcy
- 日中露はまあイニシアチヴを取れる立場にはないね
|
| 10:47:51 |
- NM
- 現状で北朝鮮が中ロにミサイルを向ける理由はないしなあ
|
| 10:47:54 |
- SiIdeKei
- 日本は先手取っちゃいかんことになっておるので、口で何とかするしかない。
|
| 10:48:31 |
- Yaduka
- もう口は役に立ちませんからのう
|
| 10:49:16 |
- NM
- ルトワックは「日本が北朝鮮に降伏するのもオプションのひとつである」と言っていて
|
| 10:49:31 |
- NM
- もうこの際核保有国として認めてやれや
|
| 10:49:45 |
- NM
- というのも悪くないと言っている
|
| 10:49:58 |
- Marcy
- うむー
|
| 10:50:09 |
- Yaduka
- どうせ撃てないし、メンテにも金がかかるしろものですからのう
|
| 10:50:24 |
- Yaduka
- 不良在庫にさせるというてもアリと言えばアリなんですが
|
| 10:50:36 |
- aizawayu
- 少なくともトランプはやる気満々だしなあ
|
| 10:50:51 |
- NM
- 日本にとっては北朝鮮が崩壊するのも困るので
|
| 10:50:58 |
- NM
- 戦争はできない、崩壊されても困るなら
|
| 10:51:18 |
- SiIdeKei
- レーガンがソ連に対して取ったように、敢えて競争に持ち込んで、維持出来なくするというのも一つの手ではある。
|
| 10:51:26 |
- NM
- やりたいようにやらせるのも日本の懐が痛まないという点でコスパがいい
|
| 10:51:43 |
- Marcy
- 実際、韓国も日本も中国もロシアも、北が現段階で崩壊することはおそらく望んでいない
|
| 10:51:49 |
- SiIdeKei
- ただ、この場合日本は基本『見てるだけ』になるので、心臓にはあまりよくない。
|
| 10:52:27 |
- Yaduka
- ただ、核拡散の視点から考えると、あんまり上策では無い ＜核保有国として認める
|
| 10:52:42 |
- Marcy
- まあそりゃそうだけど
|
| 10:52:45 |
- Yaduka
- 中東の方へ流しまくる可能性が。
|
| 10:52:51 |
- Marcy
- 印パの前例もあるんでなぁ…
|
| 10:53:16 |
- NM
- 印パは絶賛チキンレース中で
|
| 10:53:37 |
- NM
- どっちが先制核攻撃してもおかしくないところまで来てるそうな。
|
| 10:54:01 |
- Marcy
- ここ10年くらいはそんな状況だよね
|
| 10:54:17 |
- NM
- 北朝鮮が核攻撃する可能性より印パ核戦争の方が確率高いって予想があるくらい。
|
| 10:54:38 |
- syamo
- インドがヒンズーで、パキスタンがイスラムだっけな
|
| 10:54:43 |
- SiIdeKei
- まあ、重要なのは「北朝鮮はいまの体制を維持したいだけ」というところかなあ。
|
| 10:54:53 |
- syamo
- 民族的には同じというがおそろしく仲が悪いらしい
|
| 10:55:46 |
- NM
- 金正恩体制を容認するとして「じゃあその先は？」というと
|
| 10:55:56 |
- SiIdeKei
- 領土拡張（朝鮮半島統一）をしたいとどれくらい思っているか。
|
| 10:55:59 |
- NM
- これもまた難しい
|
| 10:56:11 |
- Marcy
- うむ
|
| 10:56:40 |
- SiIdeKei
- 正直、彼がどうしたいのかが掴みかねているのが、いまの状況の見通しをつけにくくしている。
|
| 10:56:55 |
- SiIdeKei
- でまあ、彼が本音を話せる相手は、多分いない。
|
| 10:57:00 |
- NM
- 彼自身にも分からんのではないかなあ……
|
| 10:58:05 |
- syamo
- 金正恩「カクヨムで連載しないと・・・」
|
| 10:58:24 |
- Marcy
- 対外的には米中からの圧力、国内的には未だ根強い反体制分子の炙り出しと粛清で
|
| 10:59:33 |
- Marcy
- ちょっと気が弱い人なら脱北を考えてもおかしくない（待て
|
| 11:00:32 |
- Marcy
- ちょっと前に中国が金正恩に亡命受け入れの打診してたって報道があったけど
|
| 11:00:56 |
- Marcy
- 亡命云々はともかく、正直頭の痛いとこではあると思うね
|
| 11:01:54 |
- aizawanote
- そう遠くない未来に大きな変化が起きそうな気がする。良くも悪くも＞朝鮮
|
| 11:02:09 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
|
| 11:02:22 |
- NM
- そりゃそうだろう
|
| 11:02:49 |
- NM
- 30年以内に東海沖地震が起きるというのと同じレベルでなんかしら起こるはずである
|
| 11:02:53 |
- aizawanote
- いっそのこと日本にミサイル落としてくれれば気が楽かもしれない
|
| 11:03:13 |
- aizawanote
- 気は
|
| 11:03:56 |
- SiIdeKei
- それは、君の気が楽になるだけだ。
|
| 11:04:11 |
- syamo
- 豊洲当たりにどかんと
|
| 11:04:29 |
- NM
- そのタイプの妄言をするのであれば一人でやって欲しいなあ
|
| 11:04:43 |
- aizawanote
- すいません(´・ω・｀)
|
| 11:04:52 |
- NM
- まともな状態じゃないだろもう
|
| 11:07:12 |
Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 11:07:24 |
- aizawanote
- でもイラク戦争とは違って相手国が大量破壊兵器をもっていて、いつか本土に届く輸送手段を作るかもしれないというなら、アメリカはこのまま黙って見過ごせないでしょ
|
| 11:07:35 |
- aizawanote
- 持っているのは確実で
|
| 11:08:01 |
- syamo
- イラクは石油があって、借金だるまだったからなあ
|
| 11:08:07 |
- SiIdeKei
- まあ、持ってるって北朝鮮が自分で言ってるからなあ。
|
| 11:08:16 |
- asahiya
- それを言ったら、米ソ対立時に冷戦になる前に開戦してる気がしますね。
|
| 11:08:16 |
- syamo
- 北朝鮮は資源は豊かじゃないしなあ・・・
|
| 11:08:40 |
- Marcy
- 「トルコです…。オーストリアが外交で孤立してしめたと思ってたら英国にBLAとAEGとEAS封鎖されてロシアとイタリアが中立宣言、ドイツとフランスも喧嘩売ってきそうです。どうしよう？」
|
| 11:08:42 |
- Marcy
- 北の現状をディプロマシーでたとえるとこうなる（わかり辛い
|
| 11:08:55 |
- asahiya
- 見過ごせないからどうするか、で選べる選択肢は物理攻撃ばかりじゃないですからなあ
|
| 11:09:11 |
- syamo
- 第二次イラク戦争の動機は、９１１での仕返しの巻き添えみたいなもんらしいで
|
| 11:09:40 |
- syamo
- ９１１の衝撃でまともな思考ができなかったらしく、アフガンで戦争をはじめたが、思ったほど成果がでなかったしな
|
| 11:10:08 |
- syamo
- 成果があって、勝利がたやすいといえばイラクしかなかったそうだ
|
| 11:10:21 |
- syamo
- レーダーやミサイル基地の場所全部わかってるしね
|
| 11:10:31 |
- SiIdeKei
- まあ、アメリカも、実際のところ手を出したくないから中国をせっついている、という風に見えるので
|
| 11:10:43 |
- Yaduka
- ただ、北朝鮮についてはやれることはやってますからなぁ
|
| 11:10:54 |
- syamo
- 北朝鮮を空爆してもいいが、対空ミサイルの位置は森でわからんしな
|
| 11:10:54 |
- SiIdeKei
- このまま武力行使なしで事が推移するってのは、可能性としてあり得る。
|
| 11:11:01 |
- Marcy
- うん
|
| 11:11:18 |
- syamo
- アメリカの戦略はファイヤーエムブレムです
|
| 11:11:29 |
- Marcy
- ただ突発的なアクシデントは常に起こりうるので
|
| 11:11:30 |
- syamo
- 一人も死者をだしてはいけません
|
| 11:11:35 |
- SiIdeKei
- 中国もロシアも、表だってアメリカに同調するわけにはいかないが
|
| 11:11:51 |
- Marcy
- 予断は許されない
|
| 11:12:07 |
- syamo
- もしも、北朝鮮のレーダーや対空ミサイル配備がわかれば、空爆してるかもしれんがな
|
| 11:12:19 |
- syamo
- そんな国家機密おしえてくれんだろう
|
| 11:12:57 |
- SiIdeKei
- ＃ここで、日本（というか安倍総理）が株を上げるチャンスはある。中国はともかく、ロシアとはそれなりにコミュニケーション取れるポジションにいるので。
|
| 11:13:21 |
- aizawanote
- まあ予備の話につなげるなら、このまま変化がない方がいいかもしれないけどなあ。色々と。
|
| 11:13:37 |
- aizawanote
- さっきの予備の話
|
| 11:13:46 |
- SiIdeKei
- ＃中国の説得は、ちょっと前なら韓国の仕事だったろうが……いまならASEANあたりがなにか出来ないか？
|
| 11:15:10 |
- Marcy
- 中国は割とトランプに任せておくと面白いかもしれない
|
| 11:15:56 |
- SiIdeKei
- まあ、夕食会のデザートでシリア爆撃を伝えて、精神的には圧倒的優位に立ったから
|
| 11:15:56 |
- Marcy
- ここ最近の動向で、割とと言うか、かなり強かな外交センス持ってるのがわかってきたし
|
| 11:16:11 |
- SiIdeKei
- トランプvs習近平というのは、ありだな。
|
| 11:16:16 |
- aizawanote
- トランプに中国は振り回されっぱなしだからなあ
|
| 11:16:34 |
- aizawanote
- シリア攻撃の件のエピソードとか
|
| 11:16:54 |
- Yaduka
- トランプｘ習近平？
|
| 11:17:02 |
- SiIdeKei
- 楽しいデザートの時間に伝えるあたりに、トランプ政権の強さを感じずにはいられない。
|
| 11:17:04 |
- Marcy
- 掛け算ｲｸﾅｲ
|
| 11:17:46 |
- SiIdeKei
- キラキラプリキュアアラモードなら『絶対許さない』って言われても仕方ないタイミング。
|
| 11:20:52 |
- aizawanote
- シリアとか北朝鮮とかなきゃもうちょっと楽しくトランプ政権を眺めていたもんだがなあ
|
| 11:21:46 |
- Marcy
- いやまあ
|
| 11:22:13 |
- Marcy
- 現状でもびっくり箱見てるみたいで楽しいのは楽しいんだけどね
|
| 11:22:23 |
- SiIdeKei
- シリアとか北朝鮮とかがあったからトランプ政権が成立した、という可能性。
|
| 11:27:01 |
- Marcy
- 強権的なリーダーが台頭するのは大抵内憂外患で首が回らない時だからねぇ
|
| 11:28:55 |
- syamo
- トランプが戦争やるなら、結果はグレイトだとおもうから、
|
| 11:29:02 |
- syamo
- 一人も死者をだしたらいけないよな
|
| 11:29:09 |
- syamo
- まさにファイヤーエムブレム
|
| 11:55:04 |
ocha-away → ocha
|
| 12:18:12 |
LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 12:55:49 |
seiryuu (seiryuu@node-xyh.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
|
| 13:03:06 |
- seiryuu
- おはよ
|
| 13:04:37 |
syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 13:06:42 |
- hir_CF
- せいりゅうどんだ
|
| 13:08:43 |
yamano (yamano@p3a57b33c.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 13:08:55 |
- seiryuu
- おはよ
|
| 13:09:50 |
- hir_CF
- もｈ
|
| 13:14:56 |
aizawanote が切断されました：Quit: それではノシ
|
| 13:45:14 |
aokaze が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 14:05:55 |
aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ
|
| 14:22:21 |
ocha → ocha-away
|
| 14:23:47 |
koi-chan[away] → koi-chan
|
| 14:48:43 |
akiraani (akiraani@KD111239047062.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 15:51:03 |
kairi が切断されました：Quit: See you...
|
| 16:16:45 |
meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 16:18:18 |
koi-chan → koi-chan[away]
|
| 16:42:58 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 17:07:39 |
yamano が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
|
| 17:18:00 |
imo (imo@123.230.49.222.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:00:36 |
seiryuu_ (seiryuu@node-wj5.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:02:25 |
seiryuu が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
|
| 18:14:07 |
CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:33:23 |
i-Sam_ (i-sam@FL1-122-135-178-227.tky.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:33:23 |
i-Sam が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 18:42:48 |
seiryuu_ が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 18:44:00 |
i-Sam_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 18:44:04 |
i-Sam (i-sam@FL1-122-135-178-227.tky.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:56:17 |
Prof_M (moriarty@i220-220-41-172.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:57:40 |
Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
|
| 19:57:14 |
akiraani_ (akiraani@KD111239042139.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 20:00:03 |
akiraani が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
|
| 20:00:20 |
yamano (yamano@p3a57b33c.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 20:08:51 |
- Yaduka
- おれ、ご飯炊けたら、納豆しこたまぶっかけて食べるんだ……
|
| 20:09:26 |
- Marcy
- 死亡フラグだ
|
| 20:10:20 |
- Yaduka
- ネギも用意したし、出汁醤油も万全だ……
|
| 20:11:32 |
Prof_M_ (moriarty@i219-167-9-126.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 20:13:11 |
Prof_M が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
|
| 20:15:12 |
Prof_M_ → Prof_M
|
| 20:16:05 |
ocha-away → ocha
|
| 20:19:42 |
Pikoyan (UserID@p1072100-ipngn6801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 20:24:35 |
yamano が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
|
| 20:32:40 |
i-Sam が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 20:32:45 |
i-Sam (i-sam@FL1-122-135-178-227.tky.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 20:43:12 |
ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 20:43:17 |
meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
|
| 20:44:13 |
- OTE
- 納豆カレー。
|
| 20:45:11 |
- OTE
- 魅惑。
|
| 20:48:12 |
- Marcy
- この世で食えない数少ない食べ物のひとつだ＜納豆
|
| 20:52:42 |
- OTE
- おおぅ。私は正月に納豆餅作って食べるのも大好きです。
|
| 20:53:42 |
- OTE
- 腹減ったな。カレー食いたい。
|
| 20:53:59 |
- OTE
- 久留米ラーメン。固麺。
|
| 20:54:37 |
- OTE
- 卵かけご飯（卵黄のみ）に、ごま塩を掛けるのも良い。
|
| 20:57:33 |
- Marcy
- あー、確かに美味い
|
| 21:03:24 |
- Yaduka
- ふひひひ、納豆飯美味かったぜぇ
|
| 21:03:38 |
- Yaduka
- 炊きたてご飯に
|
| 21:04:06 |
- Yaduka
- 納豆ぶっ込んで、その上から大量のネギをだぱあ
|
| 21:04:21 |
- Yaduka
- 上から出汁醤油かけて、いただく。
|
| 21:04:41 |
- kira
- ただ炭火で焼いただけの干物がおいしかった。
|
| 21:07:15 |
- OTE
- 小腹が空いてるけど、酒飲んでるから、なんか買いに行くわけにもいかん。
|
| 21:07:29 |
- OTE
- 往復30分歩くのも嫌だしなー
|
| 21:07:45 |
- OTE
- 水飲んで寝るかー
|
| 21:11:33 |
seiryuu (seiryuu@180.183.122.235) が #もの書き に参加しました。
|
| 21:11:46 |
- seiryuu
- kon
|
| 21:19:33 |
ash_ → _10_Rin
|
| 21:24:21 |
Yaduka_ (yaduka@KD036012087031.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 21:25:38 |
Yaduka が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
|
| 21:27:05 |
meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 22:09:34 |
kairi (kairi@i121-117-132-253.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 22:35:55 |
ocha → ocha-furo
|
| 22:44:35 |
Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
|
| 22:55:42 |
koi-chan[away] → koi-chan
|
| 23:04:38 |
_10_Rin → ash_
|
| 23:12:02 |
ocha-furo → ocha
|
| 23:22:26 |
meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
|
| 23:30:19 |
seiryuu が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 23:30:31 |
seiryuu (seiryuu@180.183.122.235) が #もの書き に参加しました。
|
| 23:44:27 |
seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
|