2015-11-24 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	234
キーワード	ふたりはプリキュア 20:53:27 海賊戦隊ゴーカイジャー 23:51:36 ジェラシット 23:51:53
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時刻	メッセージ
00:00:32	V-zEn が切断されました：Ping timeout: 244 seconds
00:19:02	H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
00:26:08	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
00:30:39	MOTOI が切断されました：Quit: Zzz……
00:32:12	Morris → MorrisZZZ
00:57:14	MOTOI (MOTOI@p482060-ipngn5801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
01:02:47	shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...
01:08:16	akiraani_ が切断されました：Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い
01:09:11	ash_ が切断されました：Quit: 無問題
01:17:59	LizardMen が切断されました：Quit: それじゃまるで僕が全然役に立たないみたいじゃないですかー！
01:48:04	SiIdeKei が切断されました：Remote host closed the connection
01:48:29	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
02:02:06	symm (symm@188.26.195.207) が #もの書きに参加しました。
02:14:53	syo が切断されました：Quit: Leaving...
02:54:15	NO_XX_ (anyone-in-@p9207-ipngn1701yosida.nagano.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
02:54:29	NO_XX_ が切断されました：Client Quit
03:13:15	symm が切断されました：Ping timeout: 244 seconds
04:13:42	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 244 seconds
04:36:42	symm (symm@188.26.195.207) が #もの書きに参加しました。
04:51:56	wasabi_ が切断されました：Ping timeout: 244 seconds
05:39:23	imo が切断されました：Quit: Leaving...
06:08:24	SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 244 seconds
06:09:38	SiIdeKei が切断されました：Remote host closed the connection
06:09:38	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
07:12:49	OTE (metral@FL1-219-107-87-111.myz.mesh.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
07:19:42	MorrisZZZ → Morris
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07:52:05	Morris → MorrisWork
08:28:03	symm- (symm@188.26.195.207) が #もの書きに参加しました。
08:28:05	symm が切断されました：Ping timeout: 255 seconds
08:38:14	symm- が切断されました：Ping timeout: 244 seconds
08:38:17	symm (symm@188.26.195.207) が #もの書きに参加しました。
08:38:33	SiIdeKei が切断されました：Remote host closed the connection
08:38:54	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
08:52:42	symm が切断されました：Ping timeout: 244 seconds
08:59:17	Take-D が切断されました：Quit: Leaving...
12:46:12	SiIdeKei が切断されました：Remote host closed the connection
12:46:13	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
13:05:03	SiIdeKei が切断されました：Remote host closed the connection
13:05:26	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
13:12:58	SiIdeKei が切断されました：Remote host closed the connection
13:12:58	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
13:15:53	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
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13:44:06	TK-Leana が切断されました：Ping timeout: 244 seconds
14:21:42	NO_XX が切断されました：Quit: Leaving...
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15:28:06	asahiya_and (yaaic@KD106132018051.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
15:29:03	SiIdeKei が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
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15:53:52	kairi が切断されました：Quit: See you...
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16:37:25	koi-chan が切断されました：Remote host closed the connection
16:37:31	koi-chan[away] → koi-chan
17:31:21	MorrisWork → Morris
17:36:20	SuiSouYa (SuiSouYa@p1948117-ipngn16601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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18:37:33	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
18:37:59	Prof_M (moriarty@i219-167-9-79.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
18:42:37	asahiya_and2 (yaaic@KD106132040028.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:45:16	asahiya_and が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
18:49:58	LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:07:39	imo (imo@218.33.145.21.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:26:35	Kannna (kannna@softbank126047092198.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
19:26:41	Kannna ＃こんばんはぁ
19:49:51	meltdown こんばんは
19:59:55	Kannna どもぉノシ
20:10:18	akiraani (akiraani@KD036012132179.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:12:18	aspha (UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:24:10	SuiSouYa → SSY_sleep
20:31:14	SSY_sleep が切断されました：Ping timeout: 255 seconds
20:37:18	V-zEn (V-zEn@5.9.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #もの書きに参加しました。
20:47:27	noraneco (noraneco@g101055162074.d155.icnet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:53:19	meltdown 「ふたりはプリキュア　Vol.5」レンタル
20:53:27	meltdown .k ふたりはプリキュア
20:53:27	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%81%B5%E3%81%9F%E3%82%8A%E3%81%AF%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2 をどうぞ♪
20:53:40	meltdown パワーアップイベント？
20:53:44	meltdown 発生しました
20:53:58	meltdown しかし、ギミックなしにパワーアップするのだなぁ
20:54:42	meltdown おもちゃを売る気が無い？
20:57:41	Kannna ニチアサ系番組の玩具マーチャンで、１番先行してノウハウ蓄積してたのは、スーパー戦隊シリーズと見られるのですが
20:58:16	Kannna ふたりはプリキュアオンエアの頃は、まだ、そのノウハウが、プリキュアには伝播してなかった感じですねぇ。
20:59:05	Kannna プリキュアはおろか、平成ライダーも、初期の４～５作くらいは、今ほど緻密なマーチャン展開してなかた。
20:59:37	Kannna （緻密なマーチャン展開とは、親にとってはアコギなとも言えるけど（笑
21:04:20	meltdown ほむ
21:04:32	meltdown おもちゃを売るのにもノウハウがありますか
21:04:56	Kannna あります、あります。
21:05:16	Kannna 例えば、タイミングと、番組内での活躍ですね。
21:06:15	Kannna 555に出てきた、オートバジン（サポートロボット）や、ジェットスライダー型の大型バイク?? は、番組内でほとんど活躍してないです。
21:06:41	meltdown バイクはおもちゃにしにくいかー
21:06:43	Kannna なんてゆーか、出てきただけ、てのが悪口にならないくらいで（笑
21:06:52	meltdown まあ、あれで公道を走るのもきついが
21:07:07	Kannna ジェットスライダーなんて、ほんとに数回しか出てないと思いました。
21:08:11	meltdown おもちゃにしないのは、活躍しない、か？
21:09:12	Kannna そうも言えますね
21:10:54	meltdown 昔のは、ギミックが少ないので、ある意味で自由ですが
21:11:10	meltdown 今のは、色々と多いからなぁ
21:11:37	Kannna 今だと眼魂だけど、
21:11:50	Kannna ガイアメモリとか、オーメダルとか、売れたから♪
21:12:05	meltdown UBSメモリー？
21:12:10	Kannna 300円ガチャでも、ロットが違うみたいですぅ
21:12:36	Kannna そうそう、USB風のしゃべる変身アイテムですぅ＜ガイアメモリ
21:13:11	meltdown あんなのまで売るのか
21:13:36	meltdown いや、UBSメモリーとして売るなら理解できますが
21:13:40	meltdown おもちゃか
21:13:52	Kannna 変身ベルトの玩具とも連動するし
21:14:27	Kannna 番組には出てこない、昭和ライダーのメモリとか、メダルとか、もう何でもありな現状が（笑
21:14:56	Yaduka アニメに際して原作にはない変身要素を入れられた作品もありまする
21:15:24	meltdown ライダーメモリーに至っては、設定が吹っ飛んでますからなー
21:16:22	Kannna 昔（昭和）は、光る周る、が、ベルト玩具のウリ言葉だったけど
21:16:31	Kannna 今は、しゃべる、歌う、だからにゃぁ
21:16:41	Kannna あれは、楽しいらしいです（笑
21:18:12	Take-D (take-d@SODfb-11p4-48.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
21:19:17	meltdown おもちゃも性能が上がった
21:19:31	Kannna うん♪
21:20:02	Kannna アタシは、そこまで手が回らないんですけど。聞いた話だと、アイテム玩具は、ＴＶ通りのセリフと、
21:20:26	Kannna 簡単なスイッチ操作で、別のセリフ２，３種類をしゃべったり歌ったりするんだそうです。
21:21:05	koi-chan → koi-chan[away]
21:22:36	meltdown ベルトも喋る時代になりましたー
21:23:51	Kannna 昔って、武器玩具は、ごっこ遊びの時は、口で効果音つけてたもんだけど
21:24:02	Kannna （ばきゅーん、とか、びびびびび、とか（笑
21:24:12	meltdown 懐かしい（笑）
21:24:13	Kannna 今は、玩具が効果音出してくれる♪
21:24:57	meltdown 便利になりすぎたかなぁ
21:25:07	Kannna にゃはは
21:37:29	akiraani ……ぅゎぁ、こんなの二次創作で作られたら、公式が泣いちゃう……＞http://www.nicovideo.jp/watch/sm27648845
21:48:28	asahiya_and2 #ガイアメモリは公式の「USBメモリ」展開が大人向けにあったような。
21:50:50	Kannna おぼえがないけど、あったかもしれない
21:51:18	Kannna ディケイドの司モデルのカメラとかも売ってたし（こっちは覚えてる
22:01:05	asahiya_and2 ふむー
22:02:42	aspha が切断されました：Quit: See you...
22:03:55	asahiya_and2 考えてみると。プリキュアシリーズにおける「おもちゃ商戦」の歴史って
22:04:43	asahiya_and2 根本的にスーパーヒーロータイム系とは違う時期長かった……のかな？
22:05:42	Kannna 確か、“ニチアサ会議”がはじまったのが、Yes！の時でしょう
22:06:12	Kannna あ、間違いまちがい
22:06:19	Kannna プリキュア会議だ
22:06:55	asahiya_and2 プリンセスプリキュアの商材と比べると、「妖精と変身アイテムが一緒」という段階で驚きが
22:07:03	Kannna で、ニチアサキッズタイムのスタートも、2007年で
22:07:25	asahiya_and2 プリキュア会議、ですか？　別の単語で理解してるかもですね
22:08:17	Kannna 古代王者恐竜キングDキッズ・アドベンチャー,獣拳戦隊ゲキレンジャー,仮面ライダー電王,Yes!プリキュア5だったから。
22:08:31	Kannna うん
22:08:48	Kannna えーと、広告代理店とスポンサーの会議
22:09:10	Kannna （後、局と、東映アニメと
22:09:54	asahiya_and2 恐竜キング、懐かしい！　……そして多分今の子供世代がこの略称で連想するのはキョウリュウジャー＾＾；
22:10:15	Kannna あっはっは
22:11:02	asahiya_and2 ああ、なるほど。確かにその前後で変わりそうですね
22:11:12	asahiya_and2 ＜プリキュア会議
22:11:41	Kannna イベントや、着ぐるみショーが活発化したらしいです＠伝聞
22:12:06	asahiya_and2 ……あ。せんせー、変身アイテムと妖精が完全に別存在になったのもYes!5からです！
22:12:11	Kannna 多分、元々やってたんだけど、関係企業の乗り入れが活発化したのかな??
22:12:24	Kannna そっか
22:12:28	Kannna 確かに
22:12:33	asahiya_and2 九分九厘会議さんのお仕事の匂いがしまする
22:12:57	Yaduka が切断されました：Read error: Connection reset by peer
22:13:02	Kannna ＳＳに、なんか玉をころがして入れるポットみたいのあったけど
22:13:16	Yaduka (yaduka@ntchba310227.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:13:34	asahiya_and2 プリプリとかスマプリとか、妖精人形だけで結構大きくやってそうですし
22:13:40	Kannna 今のお城とかと比べると、やっぱ吸引力弱そうよねぇ。
22:14:57	asahiya_and2 ありましたな、ジョウロ。ストーリーアイテムとしては「敵が使っても効果がある」あたりで個人的に大変ポイント高いんですが
22:15:28	asahiya_and2 おもちゃにしても、じょうろですからねえ……
22:15:52	Kannna にゃはは
22:16:37	asahiya_and2 プリプリのお城の強さの一端は、「キー毎に音が鳴る」のもあると思うので
22:17:29	asahiya_and2 例えばジョウロにビー玉入れたら色別で音が出る……とかだと、別の展開があった可能性はあるかなと
22:18:02	Kannna や、まぁ……
22:21:41	Kannna ＳＳは、ラブandペリーに押されて後退戦だったようなので、
22:21:57	Kannna 難しかったんじゃぁないかなぁ……
22:22:45	asahiya_and2 あー……忘れてました。確か、強化に出てきた追加妖精は本来2期想定したアイディアでしたっけ
22:23:02	Kannna ですね
22:25:54	asahiya_and2 後半展開の方が好きな要素多くて、覚えててもチェックリストから抜け落ちることが増えました
22:26:19	Kannna シリーズ長く続いてるから
22:27:17	asahiya_and2 んですねえ。
22:28:24	asahiya_and2 かんなさんが先程挙げたジョウロ、ちょっと考えたんですけどマーチャンとしてはHCがリベンジだったかもですね
22:29:15	Kannna ふみゅん
22:29:36	asahiya_and2 「収集アイテム容器」とかんがえると、HCにも種入れる入れ物あったと思うんですが
22:30:11	asahiya_and2 あれが確か、最終的に「ムーンライトの変身アイテム」に化けたはずなので
22:30:12	Kannna こころのたねぇ♪
22:30:31	Kannna ｻﾞﾝﾈﾝ記憶DBから漏れてるぽいですぅ
22:31:30	Kannna あー、ココロポットてのがあったらしい
22:31:55	Kannna けど、やっぱＨＣの玩具と言えば、ココロパフュームかにゃぁ
22:33:04	asahiya_and2 まあ、ずうっと「携帯」を変身アイテムにしてきたプリキュアにとって、その辺の転換期でしたしなあ
22:33:23	asahiya_and2 シリーズ追ってると記憶に残りやすい所かと
22:33:28	Kannna はい
22:35:17	aba[AWAY] プリキュアにおもちゃを売るノウハウが無かったとすると
22:35:25	aba[AWAY] おジャ魔女はどうなってしまうのか。
22:36:10	Kannna まぁ、まったく無いと言ったら大げさになりますが
22:36:31	akiraani おもちゃ商売は、おもちゃ作る側の技術的ブレイクスルーも時代に影響してると思う
22:36:33	Kannna おジャ魔女は、MAHO堂の趣向と玩具が関連してたでしょう
22:36:45	Kannna プリキュアは、それは出来なかった。
22:36:59	akiraani プリキュア世代とおジャ魔女世代では電子ギミックの小型化に隔世の感が
22:37:36	Kannna Yes！５と、５GoGoは、MAHO堂的なアプローチだったのかもね＠想像
22:38:01	Kannna （Yes！５に、アクセサリー作りの玩具があったかどうか、ちょっと記憶曖昧です
22:39:52	kairi (kairi@i222-150-154-103.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
22:39:54	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:42:13	asahiya_and2 アクセサリー作り玩具は、割と脈絡なく何シリーズかに1回くらいで見覚えがありますな
22:42:59	Kannna うん。それくらいのボンヤリなら、アタシも記憶はあるのですが……
22:43:29	Kannna ココロパフュームなんかと違って、どれがどれやら、みたいな。
22:43:58	asahiya_and2 どのシリーズで、となるとちょっと骨ですかねえ。
22:44:37	asahiya_and2 実際作中で作ってたシリーズも確かどこかで2つほどあったとは、思うのですが
22:46:07	ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:46:21	Kannna Yes！では使ってたと思うのよね……GoGoじゃぁないと思うんだけど
22:47:15	Kannna 劇中で、りんちゃんが一所懸命アクセサリー作ってたの覚えてる。
22:48:26	asahiya_and2 ああ！　ナッツハウスの売り物に覚えがあるので、記憶違いでなければおそらく。
22:49:18	Kannna うん、そうそう、ナッツハウス
22:49:29	Kannna この固有名が思い出せなかった（苦笑
22:55:26	Kannna スーパー戦隊の玩具マーチャンのノウハウ蓄積は古いんですよね。
22:55:58	asahiya_and2 #私が生まれる前からですしなあ……
22:56:17	Kannna 手持ち武器のパワーアップやら、巨大ロボのパワーアップやら、ヒーロースーツのパワアップやら
22:57:24	Kannna 商品の方のライン確保には手間がかかるはずだから、年間シリーズ構成の、いわば制約条件ではあるはずなのだけど
22:57:33	Kannna こなしの手馴れてるですよね。
22:58:02	Kannna ＃こなしも手馴れてる
23:01:33	asahiya_and2 ゴーカイなんかは確か、スーツデザイン決まってるべきタイミングでまだコンセプト決まってなかったとか
23:02:19	asahiya_and2 「おもちゃを考えるとギリギリ」みたいな話を聞いた覚えがあるんですが
23:02:24	Kannna へぇぇ、それは初耳ですぅ
23:02:30	Kannna ははぁ＜ギリギリ
23:03:10	Kannna ゴーカイのあのマスクは、スーパー戦隊の内でも異色だと思うんだ♪
23:03:29	asahiya_and2 それ聞いた時の感想が確か「HAHAHA、これだけ揃えててまさか」みたいな感じでしたな。
23:03:30	Kannna 眼の下に切れ込み入ってるのが、ちょっと悪役ぽい雰囲気で
23:03:48	Kannna それが海賊フレーバーに良くマッチしてると思うの♪
23:04:42	asahiya_and2 個人的には海賊帽のシルエット自体もオンリーワンかと
23:05:08	Kannna もちろんそうですよん。主人公側では
23:05:57	asahiya_and2 #サンプルいくつかから最終決定、くらいのタイミングで全部うっちゃって海賊推し……だったかな？？＜ギリギリ
23:06:17	Kannna ＃わかんにゃい
23:06:59	Kannna 多分、あのプロジェクトでは、チェンジキーが必須だったんだろうと思う。
23:07:30	asahiya_and2 イメージ的に、戦隊スーツのマスクって顔の輪郭にそってると思うんですが、海賊帽がそこ外してるなあと
23:07:37	Kannna そこは、他のシリーズでは考えなくてもいい材料ですよね。
23:07:47	Kannna ふむふむ
23:08:40	asahiya_and2 あー……そうですね。鍵回して変身、までは前提だったかもしれません
23:09:12	Kannna 過去のヒーローにチェンジできる、てのは、大きな設定ですよね。
23:09:39	asahiya_and2 あー。ボウケンジャーが居たから、多分「トレジャーハンター」みたいなコンセプトは根強かった可能性が。
23:09:59	Kannna ふむふむ
23:11:12	asahiya_and2 まあ、後知恵なのでなんとでも言えてしまいますが＾＾；
23:11:29	asahiya_and2 それはそれとして、連想が楽しい(
23:12:06	Kannna そうですね
23:13:54	Kannna ゴーカイジャーは、アタシが思うに海賊で良かったっていうか……
23:14:13	Kannna 結果論だけど、宇宙海賊設定が、良くハマったと思うんだ。
23:14:41	Kannna 映画も併せると、34チームの戦隊ヒーローと関わるわけなので
23:15:18	Kannna もし半端にヒーローっぽかったら、立ち位置がもっとボヤけた気がしてる。
23:16:10	Kannna いちおー海賊なので、ハチあわせた戦隊ヒーローにはとりあえずﾂｯﾊﾟｯﾀ感じで接する、みたいな（笑
23:17:15	asahiya_and2 その辺、「展開をシンプルにする」効果は大きそうですね
23:17:42	Kannna うん。
23:18:46	asahiya_and2 本当に今気づいたんですけど、ゴーカイジャーって『ゴーカイチーム』『ザンギャック』『34ヒーローズ』の三つ巴構造なんですよね
23:19:58	Kannna 三つ巴って感じは基本ではない気がしますぅ。時々三つ巴にもなるけれど
23:20:25	Kannna 34ヒーローは力を失ってるので、
23:20:59	Kannna 力をゴーカイジャーに（いったん）委ねるってのが基本パターンですよね。
23:21:13	Kannna その過程で、三つ巴になることもある、くらいかにゃぁ。
23:22:19	asahiya_and2 うーん。なんというか、「海賊コンセプトだから、かんなさんの言う形に収まった」気もしてるんですよ
23:22:38	Kannna はい。
23:23:02	asahiya_and2 三つ巴、というのも確かに上手く言い表せてるともみえないんですけど。
23:24:06	asahiya_and2 『ゴーカイ』と『ヒーローズ』の間がどうなるかは、1話こどに不明。かつ、戦隊のお約束として『ザンギャック』との毎回の戦闘は必須
23:24:26	Kannna うん、うん
23:24:31	asahiya_and2 こうみると、脚本負担すごい重いなと。
23:24:53	Kannna それはそうなんだけど
23:25:24	Kannna 元の戦隊のイメージは大事にされてたんで、ブレがみえないんだよね。
23:25:26	Kannna んで、
23:25:58	Kannna さっきの話は、宇宙海賊じゃぁなかったら、もうちょっとブレが出たかもしれない、みたいな意見。
23:27:09	Kannna ＞いちおー海賊なので、ハチあわせた戦隊ヒーローにはとりあえずﾂｯﾊﾟｯﾀ感じで接する
23:27:50	Kannna こう、素直に、先輩とか呼ぶ連中じゃぁないじゃん（笑
23:28:16	Kannna それは、シルバーのガイの役に振ったし（笑
23:28:42	asahiya_and2 「海賊だからツッパッタ対応」っていうのが、色々効いてると思うんですよね
23:28:50	Kannna うん、うん
23:29:18	Kannna 199大ヒーローの「その力、俺によこせぇっ！」とかね（笑
23:30:56	asahiya_and2 こう、「ゴーカイとヒーローズは1話こどに不明」ならぬ「ゴーカイとヒーローズは1話こどにツッパリ合って開始」というのは
23:31:23	asahiya_and2 シリーズの軸としても、視聴者の期待としても、安定を呼んだのかなと
23:31:36	Kannna そう思うんですよね。
23:31:55	Kannna もちろん、結果論なんだけど。よく、こなしたなぁ、とも思いますです♪
23:32:05	Kannna （キャストも良かったんだよネ
23:32:55	asahiya_and2 そうですね。ゴーカイはかなり楽しませてもらった思い出があります
23:32:58	Kannna 最初はツッパッた感じが基本にあるので、
23:33:22	Kannna 相手（旧ヒーロー）の出方に応じて、ゴーカイのアクションが変わるんだけど、
23:34:15	Kannna 「俺たちゃお宝が欲しい、ザンギャックと戦うんだ」でブレが出てないのが、良い結果になった。
23:35:12	Kannna 後、シルバー以外は地球人でない、てのも。旧ヒーローの事良く知らない。
23:35:18	noraneco が切断されました：Quit: Leaving...
23:36:26	asahiya_and2 こう、「交渉の余地のない対立でも仕方ないよね、だってお互い相手知らないし」みたいな
23:36:40	Kannna うん、
23:37:11	Kannna その路線で行ったのが、デカレンジャーですよね。ゴーカイジャー指名手配!? のエピ
23:37:23	asahiya_and2 シリーズ終盤でやっとみえてきた、「地球の未来を背負う重さ」の鏡像ですよね
23:37:33	asahiya_and2 ありました、ありました！
23:37:46	Kannna 一方で、
23:38:35	Kannna オリジナルが、コメディ調だったカーレンジャーだと
23:38:52	Kannna 旧ヒーローもスットボケてるんで（笑
23:39:13	Kannna はじめツッパらかってみても、ｵﾋなんか調子狂うな、みたいなね♪
23:40:06	asahiya_and2 その辺は、長編プロットとしては「スパイス」の部分でしょうか
23:40:58	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
23:40:58	Kannna そこの判断は、観る人の好みじゃないかにゃぁ
23:41:20	Kannna グリーンとか、シルバーとか、ゴーカイ側にもボケ役はいるので
23:41:35	Kannna スパイスと思ってもいいし
23:42:08	Kannna どういう経緯でパワー継承するか、で観てくと、意外とアリなのかもしれない♪
23:42:40	Prof_M (moriarty@i219-167-9-79.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
23:43:42	Kannna 多分、そうじゃないかと思って調べたんだけど
23:44:06	Kannna カーレンジャーのレッドレーサーが登場したのは、14話で、
23:44:26	Kannna あれです、ジェラシットの初登場回（笑
23:46:37	asahiya_and2 なつかしい
23:46:53	Kannna ジェラシット、人気出たよね（笑
23:48:11	asahiya_and2 実は私、ザンギャック勢あまり覚えてない人ですがそれでもジェラシットは忘れないw
23:48:49	Kannna ＴＶに２回出たし、映画にも出たもん（笑
23:51:36	asahiya_and2 .k 海賊戦隊ゴーカイジャー
23:51:36	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E6%B5%B7%E8%B3%8A%E6%88%A6%E9%9A%8A%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC をどうぞ♪
23:51:53	Kannna .k ジェラシット
23:51:53	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%83%88 をどうぞ♪
23:51:56	Kannna （笑
23:52:00	asahiya_and2 #これだけログ伸びたら引いとかなきゃ損かなと
23:52:07	asahiya_and2 (笑
23:52:14	Kannna ＃だよねー
23:53:24	asahiya_and2 そういえばレンジャーキーっていうと、相変わらずプレバンで追加出続けてるらしいですね
23:53:51	Kannna ぁーやっぱりそうなんですね
23:53:55	asahiya_and2 #トッキュウの仕様は笑うしかなかった
23:54:05	Kannna （あんまり詳しくは知らないんで、自信なかった
23:55:30	asahiya_and2 #赤のトッキュウ１～5号、青のトッキュウ1～5号、……(中略)……、トッキュウレインボー、トッキュウ7号
23:55:42	Kannna ＃あひゃひゃひゃひゃ
23:55:51	Kannna そっかぁ、そうなのね（笑
23:56:11	asahiya_and2 らしいですよー
23:57:19	asahiya_and2 正直、40th記念とかでゴーカイ再見の機会があるなら同色1～5号とかみたい(
23:57:45	Kannna にゃははは
23:58:04	asahiya_and2 で、ガイが「み、皆さんずるいですよぉ～！」
23:58:34	Kannna あっはっは

00:00:32

V-zEn が切断されました：Ping timeout: 244 seconds

00:19:02

H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...

00:26:08

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

00:30:39

MOTOI が切断されました：Quit: Zzz……

00:32:12

Morris → MorrisZZZ

00:57:14

MOTOI (MOTOI@p482060-ipngn5801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

01:02:47

shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...

01:08:16

akiraani_ が切断されました：Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い

01:09:11

ash_ が切断されました：Quit: 無問題

01:17:59

LizardMen が切断されました：Quit: それじゃまるで僕が全然役に立たないみたいじゃないですかー！

01:48:04

SiIdeKei が切断されました：Remote host closed the connection

01:48:29

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

02:02:06

symm (symm@188.26.195.207) が #もの書き に参加しました。

02:14:53

syo が切断されました：Quit: Leaving...

02:54:15

NO_XX_ (anyone-in-@p9207-ipngn1701yosida.nagano.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

02:54:29

NO_XX_ が切断されました：Client Quit

03:13:15

symm が切断されました：Ping timeout: 244 seconds

04:13:42

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 244 seconds

04:36:42

symm (symm@188.26.195.207) が #もの書き に参加しました。

04:51:56

wasabi_ が切断されました：Ping timeout: 244 seconds

05:39:23

imo が切断されました：Quit: Leaving...

06:08:24

SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 244 seconds

06:09:38

SiIdeKei が切断されました：Remote host closed the connection

06:09:38

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

07:12:49

OTE (metral@FL1-219-107-87-111.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

07:19:42

MorrisZZZ → Morris

07:33:23

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:52:05

Morris → MorrisWork

08:28:03

symm- (symm@188.26.195.207) が #もの書き に参加しました。

08:28:05

symm が切断されました：Ping timeout: 255 seconds

08:38:14

symm- が切断されました：Ping timeout: 244 seconds

08:38:17

symm (symm@188.26.195.207) が #もの書き に参加しました。

08:38:33

SiIdeKei が切断されました：Remote host closed the connection

08:38:54

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

08:52:42

symm が切断されました：Ping timeout: 244 seconds

08:59:17

Take-D が切断されました：Quit: Leaving...

12:46:12

SiIdeKei が切断されました：Remote host closed the connection

12:46:13

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

13:05:03

SiIdeKei が切断されました：Remote host closed the connection

13:05:26

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

13:12:58

SiIdeKei が切断されました：Remote host closed the connection

13:12:58

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

13:15:53

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

13:23:52

SiIdeKei が切断されました：Remote host closed the connection

13:24:14

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

13:33:31

SiIdeKei が切断されました：Remote host closed the connection

13:33:31

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

13:41:13

wasabi (wsb@p017.net182021245.tokai.or.jp) が #もの書き に参加しました。

13:44:06

TK-Leana が切断されました：Ping timeout: 244 seconds

14:21:42

NO_XX が切断されました：Quit: Leaving...

14:38:20

NO_XX (anyone-in-@p9207-ipngn1701yosida.nagano.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:28:06

asahiya_and (yaaic@KD106132018051.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:29:03

SiIdeKei が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。

15:31:00

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:53:52

kairi が切断されました：Quit: See you...

16:37:18

koi-chan (koi-chan@p4095-ipngn9201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:37:25

koi-chan が切断されました：Remote host closed the connection

16:37:31

koi-chan[away] → koi-chan

17:31:21

MorrisWork → Morris

17:36:20

SuiSouYa (SuiSouYa@p1948117-ipngn16601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:26:37

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:37:33

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

18:37:59

Prof_M (moriarty@i219-167-9-79.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

18:42:37

asahiya_and2 (yaaic@KD106132040028.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:45:16

asahiya_and が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

18:49:58

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:07:39

imo (imo@218.33.145.21.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:26:35

Kannna (kannna@softbank126047092198.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

19:26:41

Kannna: ＃こんばんはぁ

19:49:51

meltdown: こんばんは

19:59:55

Kannna: どもぉノシ

20:10:18

akiraani (akiraani@KD036012132179.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:12:18

aspha (UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:24:10

SuiSouYa → SSY_sleep

20:31:14

SSY_sleep が切断されました：Ping timeout: 255 seconds

20:37:18

V-zEn (V-zEn@5.9.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #もの書き に参加しました。

20:47:27

noraneco (noraneco@g101055162074.d155.icnet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:53:19

meltdown: 「ふたりはプリキュア　Vol.5」レンタル

20:53:27

meltdown: .k ふたりはプリキュア

20:53:27

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%81%B5%E3%81%9F%E3%82%8A%E3%81%AF%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2 をどうぞ♪

20:53:40

meltdown: パワーアップイベント？

20:53:44

meltdown: 発生しました

20:53:58

meltdown: しかし、ギミックなしにパワーアップするのだなぁ

20:54:42

meltdown: おもちゃを売る気が無い？

20:57:41

Kannna: ニチアサ系番組の玩具マーチャンで、１番先行してノウハウ蓄積してたのは、スーパー戦隊シリーズと見られるのですが

20:58:16

Kannna: ふたりはプリキュアオンエアの頃は、まだ、そのノウハウが、プリキュアには伝播してなかった感じですねぇ。

20:59:05

Kannna: プリキュアはおろか、平成ライダーも、初期の４～５作くらいは、今ほど緻密なマーチャン展開してなかた。

20:59:37

Kannna: （緻密なマーチャン展開とは、親にとってはアコギなとも言えるけど（笑

21:04:20

meltdown: ほむ

21:04:32

meltdown: おもちゃを売るのにもノウハウがありますか

21:04:56

Kannna: あります、あります。

21:05:16

Kannna: 例えば、タイミングと、番組内での活躍ですね。

21:06:15

Kannna: 555に出てきた、オートバジン（サポートロボット）や、ジェットスライダー型の大型バイク?? は、番組内でほとんど活躍してないです。

21:06:41

meltdown: バイクはおもちゃにしにくいかー

21:06:43

Kannna: なんてゆーか、出てきただけ、てのが悪口にならないくらいで（笑

21:06:52

meltdown: まあ、あれで公道を走るのもきついが

21:07:07

Kannna: ジェットスライダーなんて、ほんとに数回しか出てないと思いました。

21:08:11

meltdown: おもちゃにしないのは、活躍しない、か？

21:09:12

Kannna: そうも言えますね

21:10:54

meltdown: 昔のは、ギミックが少ないので、ある意味で自由ですが

21:11:10

meltdown: 今のは、色々と多いからなぁ

21:11:37

Kannna: 今だと眼魂だけど、

21:11:50

Kannna: ガイアメモリとか、オーメダルとか、売れたから♪

21:12:05

meltdown: UBSメモリー？

21:12:10

Kannna: 300円ガチャでも、ロットが違うみたいですぅ

21:12:36

Kannna: そうそう、USB風のしゃべる変身アイテムですぅ＜ガイアメモリ

21:13:11

meltdown: あんなのまで売るのか

21:13:36

meltdown: いや、UBSメモリーとして売るなら理解できますが

21:13:40

meltdown: おもちゃか

21:13:52

Kannna: 変身ベルトの玩具とも連動するし

21:14:27

Kannna: 番組には出てこない、昭和ライダーのメモリとか、メダルとか、もう何でもありな現状が（笑

21:14:56

Yaduka: アニメに際して原作にはない変身要素を入れられた作品もありまする

21:15:24

meltdown: ライダーメモリーに至っては、設定が吹っ飛んでますからなー

21:16:22

Kannna: 昔（昭和）は、光る周る、が、ベルト玩具のウリ言葉だったけど

21:16:31

Kannna: 今は、しゃべる、歌う、だからにゃぁ

21:16:41

Kannna: あれは、楽しいらしいです（笑

21:18:12

Take-D (take-d@SODfb-11p4-48.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

21:19:17

meltdown: おもちゃも性能が上がった

21:19:31

Kannna: うん♪

21:20:02

Kannna: アタシは、そこまで手が回らないんですけど。聞いた話だと、アイテム玩具は、ＴＶ通りのセリフと、

21:20:26

Kannna: 簡単なスイッチ操作で、別のセリフ２，３種類をしゃべったり歌ったりするんだそうです。

21:21:05

koi-chan → koi-chan[away]

21:22:36

meltdown: ベルトも喋る時代になりましたー

21:23:51

Kannna: 昔って、武器玩具は、ごっこ遊びの時は、口で効果音つけてたもんだけど

21:24:02

Kannna: （ばきゅーん、とか、びびびびび、とか（笑

21:24:12

meltdown: 懐かしい（笑）

21:24:13

Kannna: 今は、玩具が効果音出してくれる♪

21:24:57

meltdown: 便利になりすぎたかなぁ

21:25:07

Kannna: にゃはは

21:37:29

akiraani: ……ぅゎぁ、こんなの二次創作で作られたら、公式が泣いちゃう……＞http://www.nicovideo.jp/watch/sm27648845

21:48:28

asahiya_and2: #ガイアメモリは公式の「USBメモリ」展開が大人向けにあったような。

21:50:50

Kannna: おぼえがないけど、あったかもしれない

21:51:18

Kannna: ディケイドの司モデルのカメラとかも売ってたし（こっちは覚えてる

22:01:05

asahiya_and2: ふむー

22:02:42

aspha が切断されました：Quit: See you...

22:03:55

asahiya_and2: 考えてみると。プリキュアシリーズにおける「おもちゃ商戦」の歴史って

22:04:43

asahiya_and2: 根本的にスーパーヒーロータイム系とは違う時期長かった……のかな？

22:05:42

Kannna: 確か、“ニチアサ会議”がはじまったのが、Yes！の時でしょう

22:06:12

Kannna: あ、間違いまちがい

22:06:19

Kannna: プリキュア会議だ

22:06:55

asahiya_and2: プリンセスプリキュアの商材と比べると、「妖精と変身アイテムが一緒」という段階で驚きが

22:07:03

Kannna: で、ニチアサキッズタイムのスタートも、2007年で

22:07:25

asahiya_and2: プリキュア会議、ですか？　別の単語で理解してるかもですね

22:08:17

Kannna: 古代王者恐竜キングDキッズ・アドベンチャー,獣拳戦隊ゲキレンジャー,仮面ライダー電王,Yes!プリキュア5だったから。

22:08:31

Kannna: うん

22:08:48

Kannna: えーと、広告代理店とスポンサーの会議

22:09:10

Kannna: （後、局と、東映アニメと

22:09:54

asahiya_and2: 恐竜キング、懐かしい！　……そして多分今の子供世代がこの略称で連想するのはキョウリュウジャー＾＾；

22:10:15

Kannna: あっはっは

22:11:02

asahiya_and2: ああ、なるほど。確かにその前後で変わりそうですね

22:11:12

asahiya_and2: ＜プリキュア会議

22:11:41

Kannna: イベントや、着ぐるみショーが活発化したらしいです＠伝聞

22:12:06

asahiya_and2: ……あ。せんせー、変身アイテムと妖精が完全に別存在になったのもYes!5からです！

22:12:11

Kannna: 多分、元々やってたんだけど、関係企業の乗り入れが活発化したのかな??

22:12:24

Kannna: そっか

22:12:28

Kannna: 確かに

22:12:33

asahiya_and2: 九分九厘会議さんのお仕事の匂いがしまする

22:12:57

Yaduka が切断されました：Read error: Connection reset by peer

22:13:02

Kannna: ＳＳに、なんか玉をころがして入れるポットみたいのあったけど

22:13:16

Yaduka (yaduka@ntchba310227.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:13:34

asahiya_and2: プリプリとかスマプリとか、妖精人形だけで結構大きくやってそうですし

22:13:40

Kannna: 今のお城とかと比べると、やっぱ吸引力弱そうよねぇ。

22:14:57

asahiya_and2: ありましたな、ジョウロ。ストーリーアイテムとしては「敵が使っても効果がある」あたりで個人的に大変ポイント高いんですが

22:15:28

asahiya_and2: おもちゃにしても、じょうろですからねえ……

22:15:52

Kannna: にゃはは

22:16:37

asahiya_and2: プリプリのお城の強さの一端は、「キー毎に音が鳴る」のもあると思うので

22:17:29

asahiya_and2: 例えばジョウロにビー玉入れたら色別で音が出る……とかだと、別の展開があった可能性はあるかなと

22:18:02

Kannna: や、まぁ……

22:21:41

Kannna: ＳＳは、ラブandペリーに押されて後退戦だったようなので、

22:21:57

Kannna: 難しかったんじゃぁないかなぁ……

22:22:45

asahiya_and2: あー……忘れてました。確か、強化に出てきた追加妖精は本来2期想定したアイディアでしたっけ

22:23:02

Kannna: ですね

22:25:54

asahiya_and2: 後半展開の方が好きな要素多くて、覚えててもチェックリストから抜け落ちることが増えました

22:26:19

Kannna: シリーズ長く続いてるから

22:27:17

asahiya_and2: んですねえ。

22:28:24

asahiya_and2: かんなさんが先程挙げたジョウロ、ちょっと考えたんですけどマーチャンとしてはHCがリベンジだったかもですね

22:29:15

Kannna: ふみゅん

22:29:36

asahiya_and2: 「収集アイテム容器」とかんがえると、HCにも種入れる入れ物あったと思うんですが

22:30:11

asahiya_and2: あれが確か、最終的に「ムーンライトの変身アイテム」に化けたはずなので

22:30:12

Kannna: こころのたねぇ♪

22:30:31

Kannna: ｻﾞﾝﾈﾝ記憶DBから漏れてるぽいですぅ

22:31:30

Kannna: あー、ココロポットてのがあったらしい

22:31:55

Kannna: けど、やっぱＨＣの玩具と言えば、ココロパフュームかにゃぁ

22:33:04

asahiya_and2: まあ、ずうっと「携帯」を変身アイテムにしてきたプリキュアにとって、その辺の転換期でしたしなあ

22:33:23

asahiya_and2: シリーズ追ってると記憶に残りやすい所かと

22:33:28

Kannna: はい

22:35:17

aba[AWAY]: プリキュアにおもちゃを売るノウハウが無かったとすると

22:35:25

aba[AWAY]: おジャ魔女はどうなってしまうのか。

22:36:10

Kannna: まぁ、まったく無いと言ったら大げさになりますが

22:36:31

akiraani: おもちゃ商売は、おもちゃ作る側の技術的ブレイクスルーも時代に影響してると思う

22:36:33

Kannna: おジャ魔女は、MAHO堂の趣向と玩具が関連してたでしょう

22:36:45

Kannna: プリキュアは、それは出来なかった。

22:36:59

akiraani: プリキュア世代とおジャ魔女世代では電子ギミックの小型化に隔世の感が

22:37:36

Kannna: Yes！５と、５GoGoは、MAHO堂的なアプローチだったのかもね＠想像

22:38:01

Kannna: （Yes！５に、アクセサリー作りの玩具があったかどうか、ちょっと記憶曖昧です

22:39:52

kairi (kairi@i222-150-154-103.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

22:39:54

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

22:42:13

asahiya_and2: アクセサリー作り玩具は、割と脈絡なく何シリーズかに1回くらいで見覚えがありますな

22:42:59

Kannna: うん。それくらいのボンヤリなら、アタシも記憶はあるのですが……

22:43:29

Kannna: ココロパフュームなんかと違って、どれがどれやら、みたいな。

22:43:58

asahiya_and2: どのシリーズで、となるとちょっと骨ですかねえ。

22:44:37

asahiya_and2: 実際作中で作ってたシリーズも確かどこかで2つほどあったとは、思うのですが

22:46:07

ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:46:21

Kannna: Yes！では使ってたと思うのよね……GoGoじゃぁないと思うんだけど

22:47:15

Kannna: 劇中で、りんちゃんが一所懸命アクセサリー作ってたの覚えてる。

22:48:26

asahiya_and2: ああ！　ナッツハウスの売り物に覚えがあるので、記憶違いでなければおそらく。

22:49:18

Kannna: うん、そうそう、ナッツハウス

22:49:29

Kannna: この固有名が思い出せなかった（苦笑

22:55:26

Kannna: スーパー戦隊の玩具マーチャンのノウハウ蓄積は古いんですよね。

22:55:58

asahiya_and2: #私が生まれる前からですしなあ……

22:56:17

Kannna: 手持ち武器のパワーアップやら、巨大ロボのパワーアップやら、ヒーロースーツのパワアップやら

22:57:24

Kannna: 商品の方のライン確保には手間がかかるはずだから、年間シリーズ構成の、いわば制約条件ではあるはずなのだけど

22:57:33

Kannna: こなしの手馴れてるですよね。

22:58:02

Kannna: ＃こなしも手馴れてる

23:01:33

asahiya_and2: ゴーカイなんかは確か、スーツデザイン決まってるべきタイミングでまだコンセプト決まってなかったとか

23:02:19

asahiya_and2: 「おもちゃを考えるとギリギリ」みたいな話を聞いた覚えがあるんですが

23:02:24

Kannna: へぇぇ、それは初耳ですぅ

23:02:30

Kannna: ははぁ＜ギリギリ

23:03:10

Kannna: ゴーカイのあのマスクは、スーパー戦隊の内でも異色だと思うんだ♪

23:03:29

asahiya_and2: それ聞いた時の感想が確か「HAHAHA、これだけ揃えててまさか」みたいな感じでしたな。

23:03:30

Kannna: 眼の下に切れ込み入ってるのが、ちょっと悪役ぽい雰囲気で

23:03:48

Kannna: それが海賊フレーバーに良くマッチしてると思うの♪

23:04:42

asahiya_and2: 個人的には海賊帽のシルエット自体もオンリーワンかと

23:05:08

Kannna: もちろんそうですよん。主人公側では

23:05:57

asahiya_and2: #サンプルいくつかから最終決定、くらいのタイミングで全部うっちゃって海賊推し……だったかな？？＜ギリギリ

23:06:17

Kannna: ＃わかんにゃい

23:06:59

Kannna: 多分、あのプロジェクトでは、チェンジキーが必須だったんだろうと思う。

23:07:30

asahiya_and2: イメージ的に、戦隊スーツのマスクって顔の輪郭にそってると思うんですが、海賊帽がそこ外してるなあと

23:07:37

Kannna: そこは、他のシリーズでは考えなくてもいい材料ですよね。

23:07:47

Kannna: ふむふむ

23:08:40

asahiya_and2: あー……そうですね。鍵回して変身、までは前提だったかもしれません

23:09:12

Kannna: 過去のヒーローにチェンジできる、てのは、大きな設定ですよね。

23:09:39

asahiya_and2: あー。ボウケンジャーが居たから、多分「トレジャーハンター」みたいなコンセプトは根強かった可能性が。

23:09:59

Kannna: ふむふむ

23:11:12

asahiya_and2: まあ、後知恵なのでなんとでも言えてしまいますが＾＾；

23:11:29

asahiya_and2: それはそれとして、連想が楽しい(

23:12:06

Kannna: そうですね

23:13:54

Kannna: ゴーカイジャーは、アタシが思うに海賊で良かったっていうか……

23:14:13

Kannna: 結果論だけど、宇宙海賊設定が、良くハマったと思うんだ。

23:14:41

Kannna: 映画も併せると、34チームの戦隊ヒーローと関わるわけなので

23:15:18

Kannna: もし半端にヒーローっぽかったら、立ち位置がもっとボヤけた気がしてる。

23:16:10

Kannna: いちおー海賊なので、ハチあわせた戦隊ヒーローにはとりあえずﾂｯﾊﾟｯﾀ感じで接する、みたいな（笑

23:17:15

asahiya_and2: その辺、「展開をシンプルにする」効果は大きそうですね

23:17:42

Kannna: うん。

23:18:46

asahiya_and2: 本当に今気づいたんですけど、ゴーカイジャーって『ゴーカイチーム』『ザンギャック』『34ヒーローズ』の三つ巴構造なんですよね

23:19:58

Kannna: 三つ巴って感じは基本ではない気がしますぅ。時々三つ巴にもなるけれど

23:20:25

Kannna: 34ヒーローは力を失ってるので、

23:20:59

Kannna: 力をゴーカイジャーに（いったん）委ねるってのが基本パターンですよね。

23:21:13

Kannna: その過程で、三つ巴になることもある、くらいかにゃぁ。

23:22:19

asahiya_and2: うーん。なんというか、「海賊コンセプトだから、かんなさんの言う形に収まった」気もしてるんですよ

23:22:38

Kannna: はい。

23:23:02

asahiya_and2: 三つ巴、というのも確かに上手く言い表せてるともみえないんですけど。

23:24:06

asahiya_and2: 『ゴーカイ』と『ヒーローズ』の間がどうなるかは、1話こどに不明。かつ、戦隊のお約束として『ザンギャック』との毎回の戦闘は必須

23:24:26

Kannna: うん、うん

23:24:31

asahiya_and2: こうみると、脚本負担すごい重いなと。

23:24:53

Kannna: それはそうなんだけど

23:25:24

Kannna: 元の戦隊のイメージは大事にされてたんで、ブレがみえないんだよね。

23:25:26

Kannna: んで、

23:25:58

Kannna: さっきの話は、宇宙海賊じゃぁなかったら、もうちょっとブレが出たかもしれない、みたいな意見。

23:27:09

Kannna: ＞いちおー海賊なので、ハチあわせた戦隊ヒーローにはとりあえずﾂｯﾊﾟｯﾀ感じで接する

23:27:50

Kannna: こう、素直に、先輩とか呼ぶ連中じゃぁないじゃん（笑

23:28:16

Kannna: それは、シルバーのガイの役に振ったし（笑

23:28:42

asahiya_and2: 「海賊だからツッパッタ対応」っていうのが、色々効いてると思うんですよね

23:28:50

Kannna: うん、うん

23:29:18

Kannna: 199大ヒーローの「その力、俺によこせぇっ！」とかね（笑

23:30:56

asahiya_and2: こう、「ゴーカイとヒーローズは1話こどに不明」ならぬ「ゴーカイとヒーローズは1話こどにツッパリ合って開始」というのは

23:31:23

asahiya_and2: シリーズの軸としても、視聴者の期待としても、安定を呼んだのかなと

23:31:36

Kannna: そう思うんですよね。

23:31:55

Kannna: もちろん、結果論なんだけど。よく、こなしたなぁ、とも思いますです♪

23:32:05

Kannna: （キャストも良かったんだよネ

23:32:55

asahiya_and2: そうですね。ゴーカイはかなり楽しませてもらった思い出があります

23:32:58

Kannna: 最初はツッパッた感じが基本にあるので、

23:33:22

Kannna: 相手（旧ヒーロー）の出方に応じて、ゴーカイのアクションが変わるんだけど、

23:34:15

Kannna: 「俺たちゃお宝が欲しい、ザンギャックと戦うんだ」でブレが出てないのが、良い結果になった。

23:35:12

Kannna: 後、シルバー以外は地球人でない、てのも。旧ヒーローの事良く知らない。

23:35:18

noraneco が切断されました：Quit: Leaving...

23:36:26

asahiya_and2: こう、「交渉の余地のない対立でも仕方ないよね、だってお互い相手知らないし」みたいな

23:36:40

Kannna: うん、

23:37:11

Kannna: その路線で行ったのが、デカレンジャーですよね。ゴーカイジャー指名手配!? のエピ

23:37:23

asahiya_and2: シリーズ終盤でやっとみえてきた、「地球の未来を背負う重さ」の鏡像ですよね

23:37:33

asahiya_and2: ありました、ありました！

23:37:46

Kannna: 一方で、

23:38:35

Kannna: オリジナルが、コメディ調だったカーレンジャーだと

23:38:52

Kannna: 旧ヒーローもスットボケてるんで（笑

23:39:13

Kannna: はじめツッパらかってみても、ｵﾋなんか調子狂うな、みたいなね♪

23:40:06

asahiya_and2: その辺は、長編プロットとしては「スパイス」の部分でしょうか

23:40:58

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

23:40:58

Kannna: そこの判断は、観る人の好みじゃないかにゃぁ

23:41:20

Kannna: グリーンとか、シルバーとか、ゴーカイ側にもボケ役はいるので

23:41:35

Kannna: スパイスと思ってもいいし

23:42:08

Kannna: どういう経緯でパワー継承するか、で観てくと、意外とアリなのかもしれない♪

23:42:40

Prof_M (moriarty@i219-167-9-79.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

23:43:42

Kannna: 多分、そうじゃないかと思って調べたんだけど

23:44:06

Kannna: カーレンジャーのレッドレーサーが登場したのは、14話で、

23:44:26

Kannna: あれです、ジェラシットの初登場回（笑

23:46:37

asahiya_and2: なつかしい

23:46:53

Kannna: ジェラシット、人気出たよね（笑

23:48:11

asahiya_and2: 実は私、ザンギャック勢あまり覚えてない人ですがそれでもジェラシットは忘れないw

23:48:49

Kannna: ＴＶに２回出たし、映画にも出たもん（笑

23:51:36

asahiya_and2: .k 海賊戦隊ゴーカイジャー

23:51:36

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E6%B5%B7%E8%B3%8A%E6%88%A6%E9%9A%8A%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC をどうぞ♪

23:51:53

Kannna: .k ジェラシット

23:51:53

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%83%88 をどうぞ♪

23:51:56

Kannna: （笑

23:52:00

asahiya_and2: #これだけログ伸びたら引いとかなきゃ損かなと

23:52:07

asahiya_and2: (笑

23:52:14

Kannna: ＃だよねー

23:53:24

asahiya_and2: そういえばレンジャーキーっていうと、相変わらずプレバンで追加出続けてるらしいですね

23:53:51

Kannna: ぁーやっぱりそうなんですね

23:53:55

asahiya_and2: #トッキュウの仕様は笑うしかなかった

23:54:05

Kannna: （あんまり詳しくは知らないんで、自信なかった

23:55:30

asahiya_and2: #赤のトッキュウ１～5号、青のトッキュウ1～5号、……(中略)……、トッキュウレインボー、トッキュウ7号

23:55:42

Kannna: ＃あひゃひゃひゃひゃ

23:55:51

Kannna: そっかぁ、そうなのね（笑

23:56:11

asahiya_and2: らしいですよー

23:57:19

asahiya_and2: 正直、40th記念とかでゴーカイ再見の機会があるなら同色1～5号とかみたい(

23:57:45

Kannna: にゃははは

23:58:04

asahiya_and2: で、ガイが「み、皆さんずるいですよぉ～！」

23:58:34

Kannna: あっはっは

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#もの書き 2015-11-24

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