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00:10:09 syamo が切断されました:"Leaving..."
00:21:37 ochaocha-away
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00:38:11 kairi が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
00:39:04 akiraani (akiraani@KD106152081042.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
00:40:24 meltdown が切断されました:"皆様に「砂漠の風」のあらんことを"
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00:46:48 koi-chankoi-chan[away]
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01:43:54 H_Aoi が切断されました:"Leaving..."
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02:03:53 Kannna が切断されました:"Leaving..."
02:06:50 akiraani が切断されました:"ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370"
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02:26:37 koi-chan[away] (koi-chan@vm11.kazagakure.net) が #もの書き に参加しました。
02:27:37 symm (symm@188.24.17.174) が #もの書き に参加しました。
02:38:11 noraneco が切断されました:"Leaving..."
02:41:21 Shi-GMaShijima
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03:16:10 LizardMe_ が切断されました:"いしのなかに いる!"
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04:59:00 athame (athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:40:29 meltdown (meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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07:42:40 Prof_M (moriarty@i60-34-49-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
07:54:51 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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08:14:12 kisito_note (kisito_note@i49-128-154-196.us.mics.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:16:26 kisito_n_ (kisito_note@i49-128-154-196.us.mics.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:33:17 NO_XX が切断されました:Client closed connection
08:39:28 NO_XX (anyone-in-somewher@p21233-ipngn1701yosida.nagano.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:06:58 V-zEn (V-zEn@23.40.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
09:12:19 V-zEn が切断されました:"ノシ"
09:30:34 kaya-n (kaya_n@pb6a8c6a6.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:32:57
kaya-n
おはよ
09:33:53
kaya-n
ねーちゃんがおせちをつくっているよ
09:52:34 Yu_Aizawa (Yu_Aizawa@106-184-30-237.catv296.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:55:15
Yu_Aizawa
ちはたん
09:55:30
Yu_Aizawa
この間のTRPGの話なんだけど
09:55:56 athame が切断されました:Client closed connection
09:56:28
Yu_Aizawa
ジャンルものというか原作もののTRPGに、インプロの概念とか必要なのかなあ?
09:57:28
Yu_Aizawa
そのジャンルというか原作のお約束というか共通認識に従って皆でプレイすればいいんじゃないのか? という
09:57:30
Yu_Aizawa
まあ
09:58:01
Yu_Aizawa
TRPG自体にインプロが必要とされる、という話は別として考えるけど。
09:58:46
Yu_Aizawa
それとこれとは別だよね。
09:58:59
Marcy
原作ものの場合でも、他のジャンルと変わらんでそ
09:59:32
Yu_Aizawa
うーん
09:59:58
Marcy
例えば、2chでトラブルが報告されてる「艦これRPG」なんかの場合
10:00:57
Marcy
共通認識ったって、艦娘のキャラクターやイメージなんて、提督によって千差万別な訳だし
10:01:36
Marcy
極端な話、「艦これやってないけどRPGの方には興味あります」って人だっている訳でさ
10:02:40
Marcy
そういう場合に、他のプレイヤーやGMの行動・描写に対して「それは違う!」「そんなのありえない!」とかやったってもめる元ですわな
10:03:22
aba[AWAY]
有名なネタとしてプラズマとかな
10:03:25
Marcy
なら、イエス・アンドでやった方が、プレイは円滑に進むでしょ
10:03:26 TK-LeAnd が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
10:04:49
Yu_Aizawa
それでも個々の認識のズレは埋まらないのでは? まあログホラのシロエとデミクァスみたいに、「折り合わないことで折り合う」のも必要だとは思いますけれども。
10:05:34
Yu_Aizawa
Yes,andなら潤滑に進むというのは
10:05:41
Yu_Aizawa
わかりますけど
10:05:51
Marcy
うん
10:06:02
aba[AWAY]
潤滑に、というよりは
10:06:10 ocha-awayocha
10:06:22
aba[AWAY]
悪意・敵意を生まずに進む
10:06:38
Marcy
そういう事っすな
10:07:26 H_Aoi (H_Aoi@180-144-62-150f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:07:29 SSY_sleep (SuiSouYa@p1217-ipbf4705marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:07:29
Marcy
相手の発言は拾った上で、生かす方向に進んだ方が建設的
10:07:34 TK-LeAn1 (TK-Leana@KD106131105133.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:07:58
Marcy
無論、極端に困ったちゃんな行為になると話は別だけど
10:10:11
Marcy
むしろ原作ものの方が、個々人の思い入れとか、原作に対する温度差があるのが普通なので
10:10:35
kisito_n_
原作があるものをどっぷり浸かった人と知らない人とやるのがそもそも危険な行為だと思うなあ
10:10:47
Marcy
余計にインプロのように「イエス・アンド」を心がけた方が、事故は起こり難いんじゃないかなぁ
10:12:02
Marcy
「その思い入れは自分のものであって、相手のものじゃない」ってのを認識するのが、まず第一歩
10:13:06
Marcy
思い入れってのも要はエゴであって、それを「こうだっ!」と押し付ければ、そりゃ揉めますわな
10:13:47
aba[AWAY]
エゴだよそれはっ!
10:16:01
Marcy
ならば今すぐに叡智を(ry
10:16:22
Yu_Aizawa
ならば、貴様をやってからやらせてもらう
10:16:31
Yaduka
ラジヲマン「呼んだか?」
10:16:43
Marcy
叡智の光自重
10:18:05 kisito_n_ が切断されました:"Leaving..."
10:18:27
Marcy
まあ、事前にある程度のコンセンサスを取る事と、イエス・アンドを心がけるってのは重要だと思うのねん
10:18:57
Marcy
原作ものに限らず、TRPG全般に言える事だけどさ
10:20:57 kisito_note が切断されました:"Leaving..."
10:22:06
Yu_Aizawa
#この前の話で別の話題だけど、デルヴ形式は便利よね(D&D4eは一度やったしHJのニコ生配信も見てた)。欠点もあるけど戦闘重視で行くならあの形式でいいと思う
10:23:46 TK-LeAn1 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
10:25:25
Yu_Aizawa
ゲームデザインやルルブライティングとかにもそういうのを盛り込んだほうがいいんだろうか
10:26:40
Marcy
#卓内で「大井はそんなクレイジーサイコレズじゃねえっ!」とか「それじゃながもんじゃねえか!長門なめんなっ!」とかやってたら、待ってるのは地獄だ(震え
10:27:01
Yu_Aizawa
#地獄だ(震え
10:27:35
jin_nagumo[sleep]
艦これ、やってる人によって認識結構違う気がするから、同じもの見てても違う解釈してそうだ……。
10:27:41 jin_nagumo[sleep]jin_nagumo
10:28:14
jin_nagumo
※艦これTRPGはやってないw
10:28:22 TK-LeAn1 (TK-Leana@KD106131105133.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:28:35
Marcy
艦これに限らず、創作物に対しての認識や解釈なんて、違ってて当たり前なんですよい
10:28:48
jin_nagumo
ですよね。
10:30:19
Yaduka
まあ、遊んでみてどうやればうまく遊べるかって考えれば、建設的であると思います
10:30:47
Yaduka
まあ、艦これTRPGはわっちにゃ合わないとは思ったけど。
10:31:13
NO_XX
「英雄」という単語一つにしたところで、念頭にあるのが「アーサー・ペンドラゴン」なのか「勇者アルス」なのか「ナポレオン・ボナパルト」なのかによって大げんかの火種になる可能性ありますしね……w
10:31:31
aba[AWAY]
。・x・)つ[村田]
10:31:32
jin_nagumo
(笑)
10:31:36
Yu_Aizawa
そこで便利な英霊召喚
10:31:39
jin_nagumo
野茂
10:31:49
NO_XX
鉞とトルネードはお帰りください
10:31:50
jin_nagumo
それはひでおやー(何)
10:32:09
jin_nagumo
うん、セルフツッコミさびしいw
10:32:25
Marcy
まあ、他人の解釈を全面排除するよりも、「こんな解釈もあるのか」と受容してみる方が、視野や世界が広がる事の方が多い
10:32:34
jin_nagumo
うむうむ。
10:32:42
Marcy
どうしても合わなければその時はその時で
10:32:55
NO_XX
それっこそ英霊召喚した三人の「王」が主義主張合わなくて揉めたじゃないですか……w>あいざわさん
10:33:09
Yu_Aizawa
そうだった!
10:33:20
Yu_Aizawa
(・ω<)
10:34:03
aba[AWAY]
おっさん二人が小娘を言い負かしてドヤ顔してるひどい絵面のアレ
10:34:10
Marcy
路地裏でも体育館裏でも夕日の河原でも行って、思う存分OHANASHIすれば良いのだ(待て
10:34:12 Kannna (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:34:33
Yu_Aizawa
あるいはSETSUKYOU
10:34:38
Yaduka
いや、あれ小娘ゆーても40近いはず……
10:34:46
Kannna
#おはこんにちはぁ
10:34:53
Marcy
#ノシ
10:34:56
Yu_Aizawa
ティン!
10:35:01
Yu_Aizawa
ということは
10:35:08
Yu_Aizawa
セイバーちゃんは
10:35:08
NO_XX
ですなぁ、老化止まってるだけで
10:35:19
aba[AWAY]
絵面なので。
10:35:22
Yu_Aizawa
合法ロリババァ!
10:35:33
aba[AWAY]
ロリ……?
10:36:09
Marcy
セイバーさんは戦車男さんより年上ですからのう(没年的な意味で
10:36:22
Yaduka
絵面的にいうと一番下だが、実年齢はイスカンダル半裸王より上
10:36:24
NO_XX
まぁセイバーの場合「精神的な若さ」みたいなもんもそのまま老化止まってる感があるので、そういう意味ではまだまだ若者なのかもしれませんが
10:36:41
Yu_Aizawa
ロリでは……、ないのか……。
10:36:44
Yu_Aizawa
orz
10:37:24
Yaduka
AUOは何歳なんだろうなあ。あれ数百歳のオーダーのはずだし
10:38:21
Yaduka
王としての任期は127年か。
10:39:26
Marcy
王名表では在位127年なので、それ以上なのは確かですなぁ
10:45:34 athame (athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:45:36 athame が切断されました:Client closed connection
10:45:40 athame (athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:51:13 kisito_note (kisito_note@i49-128-154-196.us.mics.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:52:19
Marcy
まあ、一応ギルガメシュ叙事詩が現存する人類最古の英雄物語ではあるので
10:53:31
Marcy
金ぴか王様の「我が元祖」な言い分もあながち間違ってはいない
10:54:41
Marcy
ジャンプ風の「殴り合って芽生える友情」とか、ボーイズラブの元祖でもあるし(待て
10:58:26
aba[AWAY]
「来なかったらどうしようかと不安になっていたところだ!」
10:59:24
Yaduka
ヤンデレとかその辺も含まれてますしなぁ
11:03:29
Yaduka
ヤンデレでなくヤンギレか
11:03:47
Marcy
デレてからキレてますからな
11:05:26 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:05:35
Yaduka
さて風呂入れて買い出しに行ってこよう
11:06:00
Yaduka
日曜からこっちろくに身動きとれんだからのう
11:18:57 Lesaria (Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) が #もの書き に参加しました。
11:27:21 koi-chan[away]koi-chan
11:48:06 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
12:02:03 akiraani (akiraani@KD106152081042.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:03:12 TK-LeAn1 が切断されました:Client closed connection
12:04:02 TK-LeAn1 (tk-leana@182-164-163-188f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:05:21 Prof_M_ (moriarty@i60-34-52-73.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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12:06:41 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
12:08:46 wasabi_ (wsb@p201.net112140002.tokai.or.jp) が #もの書き に参加しました。
12:08:48
Yu_Aizawa
http://4d4l.net/lgzinterview/
12:09:23
Yu_Aizawa
なにげに重要な情報が載ってたりするインタビュー
12:11:08 LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:20:06 kuzumi が切断されました:"CHOCOA  じゃない"
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12:34:49 hir_CF (hir_cf@p24237-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:37:10 Prof_M_Prof_M
12:37:45 ochaocha-away
12:48:24 noraneco (noraneco@g111125036155.d053.icnet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:58:09 ocha-awayocha
13:00:25 ochaocha-away
14:02:39 kaya-n が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
14:13:13 Kannna が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
14:14:23 kaya-n (kaya_n@pb6a8c6a6.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:17:47 kaya-n が切断されました:"Leaving..."
14:18:00 Kannna (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:27:07 koi-chankoi-chan[away]
14:40:52 xi-banyu が切断されました:"Leaving..."
14:43:07 Lesaria が切断されました:"Leaving..."
14:48:26 xi-banyu (xi-banyu@pd8c6ee.hyognt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:49:23
Kannna
これから、帰省します。みなさん、良いお年を }(^0^)ノシ
14:49:28 Kannna が切断されました:"Leaving..."
14:55:08 Shijima が切断されました:"はんじゅくちーず"
15:03:05 ocha-awayocha
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15:14:20 sobon が切断されました:"Leaving..."
15:14:40 noraneco が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
15:15:45 aranobu が切断されました:"Leaving..."
15:30:10 koi-chan[away]koi-chan
15:33:58 SSY_sleep が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
15:44:38 aranobu (aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:01:59 noraneco (noraneco@g111125036155.d053.icnet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:18:57 akiraani が切断されました:"ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370"
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16:22:09 ash_AFKsh
16:24:38 hir_CF_ (hir_cf@p24237-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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16:27:25 OTE が切断されました:"Leaving.."
16:45:03 hir_CF_ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
16:46:52 hir_CF (hir_cf@p24237-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:55:27
MorrisHome
実家なう
16:55:39
MorrisHome
間違って買ってきた正月飾りを
16:55:51
MorrisHome
せっかくだから飾ろうという話になったものの
16:56:01
MorrisHome
どう飾って良いかわからないから四苦八苦。
16:56:03
MorrisHome
http://www.town.minamisanriku.miyagi.jp/museum/life/article.php?p=237
16:56:12
MorrisHome
上からぶら下がってるやつ。
16:56:19
MorrisHome
沿岸地方の飾りなのね。
16:56:45
MorrisHome
話を聞いたら、やっぱり大震災で避難してきた人たちに需要があるので売ってたらしい。
16:57:55
MorrisHome
そしてようやく大歳神=トシガミサマ、ということを覚えた。
16:58:07
MorrisHome
何か別のものだと思ってた。
17:04:32 MOTOI (MOTOI@p9002-ipngn1901funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:09:09 kaya-n (kaya_n@pb6a8c6a6.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:44:28 SSY_sleep (SuiSouYa@p1217-ipbf4705marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:48:12 OTE (metral@FL1-111-168-140-176.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
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18:38:11 cos0cos_afk
18:38:47 SSY_sleep が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
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18:50:46 Totliezer (Totliezer@p15132-ipngn6001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:15:10 ocha-sukiyakiocha
19:18:01 aokaze が切断されました:"Leaving..."
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19:37:13
hir_CF
良いお年をー(挨拶
19:48:22 Shijima (garnetinn@p5030-ipngn601akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:53:24 Shijimi (garnetinn@p5030-ipngn601akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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20:26:49 athame_ (athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:35:59 Pikoyan (UserID@p15113-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:41:38 mjolnir が切断されました:"義を見てせざるは勇なきなり"
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22:07:34 ochaocha-away
22:16:18 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
22:36:00 shirakiya (shirakiya@softbank126007188110.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
22:36:51
shirakiya
こんばんは、と
22:39:51
Lesaria
こんばんは~
22:52:46 symm が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
22:54:04 koi-chan[away]koi-chan
23:00:22 symm (symm@188.24.54.86) が #もの書き に参加しました。
23:06:48 Prof_M_ (moriarty@i222-150-7-243.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
23:07:25 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
23:18:05 ocha-awayocha
23:29:30 cos_afkcos0
23:30:00 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
23:34:39 symm が切断されました:Client closed connection
23:38:25 ochaocha-away
23:41:42 ShijimiShijima
23:48:31 meltdown が切断されました:"皆様に「砂漠の風」のあらんことを"
23:49:07 meltdown (meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:54:41 syamo が切断されました:"Leaving..."
23:55:27 mjolnir (mjolnir@pl1878.nas81b.p-chiba.nttpc.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:56:00 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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