2015-01-09 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	281
キーワード	トゥルーマンショー 20:11:22
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11:24:18	Kannna ＃おはこんにちはぁ
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14:06:00	shinkurou_w 仕事って不思議　昨日まで忙しかったのに途端にやることがなくなる瞬間があるなんて
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14:40:52	Kannna が切断されました："Leaving..."
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17:13:50	MorrisWork → Morris
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17:44:23	MELTDOWN が切断されました："Leaving..."
17:59:19	Morris そういえば今日、会社の敷地内の普段行かない場所に行った時に
17:59:28	TK-Sleep → TK-Leana
17:59:33	Morris いろいろ落ちてたので何だろうと調べてみたら　http://www.geocities.jp/nisi175812/himarayasugiE.jpg
17:59:44	Morris どうやらヒマラヤスギのようでした　http://www.geocities.jp/nisi175812/himarayasugi0.htm
17:59:56	Morris ぼっくりがめっちゃ美しい
18:00:25	Morris 扇型の硬いのがたまに降ってくるの何だろうと思ったら、ぼっくりの先端以外の部分はバラバラになるのね
18:15:42	imo (imo@218.33.200.238.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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18:52:03	Shijima (garnetinn@softbank126047129060.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
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19:25:26	Kannna (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:25:44	Kannna ＃ばんばんはぁ
19:31:29	NM フィデル・カストロ元議長死去の未確認情報。
19:32:04	NM https://twitter.com/NewsOnTheMin/status/553494518612656128
19:32:14	hir_CF ふぁっ！？
19:32:20	Kannna ふみゅぅん
19:32:36	Marcy なんと
19:37:23	Marcy うむむ
19:37:36	Marcy ニュースソースが出てないのがちょっとアレだなぁ
19:40:31	Marcy あ
19:41:00	Marcy コリエーレ・デッラ・セーラか、ニュース元
19:41:27	Marcy http://www.corriere.it/esteri/15_gennaio_09/fidel-castro-media-usa-ipotizzano-morte-attesa-conferenza-stampa-c8ac7fce-97e6-11e4-bb9d-b2ffcea2bbd2.shtml
19:44:42	akiraani (akiraani@KD106152092198.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:45:10	Pikoyan (UserID@p15113-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:53:51	Marcy 成る程、まだ確定情報ではないのか
19:56:18	OTE ふむ。
19:56:30	OTE 大きな話だな。では私は小さな話を。
19:56:51	OTE うちのタロウとハナコを病院に連れて行ったのですが、とりあえずに挽きともたい病ではない様子。ホッとしました。
19:57:04	hir_CF む
19:57:10	hir_CF 二匹とも無事ですか
19:57:12	hir_CF よかったよかった
19:57:14	OTE 無事でした。
19:57:21	hir_CF そういや５匹いたんでしたっけ
19:57:25	Marcy おお、よかった
19:57:28	OTE 二匹だけですよー。
19:57:52	OTE しかし、ハナコが痩せてるのは確かなので、栄養の強化が言い渡されました。
19:58:12	shinkurou 寒さで元気なく鳴っちゃったんですかね。
19:58:23	OTE タロウは、左目から涙が出る症状の原因は分からないままですが、目薬が出ました。
19:58:33	OTE さっきまで格闘してやっとこさ塗りました。苦労した。
19:59:02	OTE んーー。部屋は暖かくしてる方だと思うんですけどねぇ。どうなんでしょうか。
20:00:38	OTE 精密検査などは出来るそうなんですが、それをするためには麻酔をしなくちゃ行けなくて。麻酔をするのは小動物の場合リスクが高いということで、今回はパスしました。
20:00:43	OTE エサは食べてるし。
20:01:33	shinkurou 不安ですねえ。
20:02:29	OTE まぁちゃんとデグーのことを知ってるお医者さんに診て貰ったので、とりあえずは安心です。腎臓病でも糖尿病でも無さそうということで。
20:02:36	OTE 子宮の腫れもないみたいです。
20:03:32	OTE 二匹とも、２０１１年１２月の生まれなので、もう３歳。中年くらいかねぇ。
20:03:47	NM が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
20:04:19	OTE 色々不具合が出てもおかしくない頃合いではありますな。
20:06:16	mikeyama 猫is robot
20:07:07	mikeyama OTE
20:07:26	OTE ？
20:07:39	mikeyama OTEさんの発言見てて、厨二病が発症してたときに、自分以外みんなロボットじゃないかという感覚にとらわれていたのを思い出したよ
20:07:59	mikeyama 「本当の人間はおれだけなんだ！」みたいな
20:08:16	Marcy あるある
20:08:37	OTE おお。
20:08:54	OTE 確かに視点人物が自分であるってのが不思議になったことはあるな。
20:09:16	OTE この視点は自分の自意識以外に持って行くことが出来ないのだろうかとか。
20:09:52	Marcy 私も子供の頃、同じような事を考えて怖くなった記憶があるなぁ
20:10:14	Marcy 世界は芝居の書割みたいな物じゃないのか、とか
20:10:42	Marcy 自分以外はロボットとか人形とか、そういうものじゃないのか、とか
20:10:59	OTE 何故自分は自分の意識なんだろうとか。
20:11:08	mikeyama Marcyさんの感覚と真逆なのがトゥルーマンショーだったんだろうな
20:11:18	Marcy 実は自分が見ているのは、実際にそこにあるものとは似ても似つかないものなんじゃないのか？とか
20:11:22	mikeyama .k トゥルーマンショー
20:11:22	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC をどうぞ♪
20:11:41	Marcy そんな事を色々考えてた
20:11:45	Marcy あー
20:11:49	OTE 考えた考えた。
20:12:44	OTE 考えた挙げ句、「世界には神秘がある」という結論を出して。
20:12:47	koi-chan[away] → koi-chan
20:13:02	OTE 色々有って今に至る。
20:13:15	Marcy 私の場合は、考えに考えた挙句に
20:13:59	Marcy 「いくら考えても、周りがこうあって自分にはこう見えてるんだから、どうしようもないじゃないか」と言う
20:14:33	Marcy そんな結論に達した、可愛げのない幼児でありましたな
20:14:52	LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:15:17	OTE そういえば、小学校の時読んだレンズマンで（グレーレンズマンだったかな？）
20:15:56	OTE 下水の中に潜むうじに意識を移したり、外を飛ぶブヨに意識を移したりする描写があって
20:16:03	OTE あれはなんか強烈だったな。
20:16:24	NM (NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:16:26	Marcy あったなぁ
20:16:43	OTE アニメ映画になったレンズマンの小説版でも、とある惑星の生物に意識を移す描写があって。
20:17:17	OTE その時、人間と見ている色彩などが大きく違ったり、ゆがみがあったりするという描写にもぞくぞくしたもんだ。
20:17:49	aspha (UserID@p15185-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:18:39	OTE あれが、小学校の５年だか６年だったから……。
20:18:50	OTE あぁ思えば随分遠くに来たもんだ
20:18:51	Pikoyan 相手が人間でもロボットでも
20:19:11	Pikoyan 勝手に内部解析して改造して自由に動かすことができるわけじゃないから同じだよね
20:19:59	mikeyama そうだけど、自分は違うとか、こいつは違うっていう認識にこわさがあるね
20:20:17	Pikoyan 解析が技術的に可能だとしてもスパゲッティコードだったりコメントが無かったりして結局ブラックボックスになってるとかなら
20:20:17	Yu_Aizawa しかしこの間AIBOを修理している会社のニュースがツイッターに流れてきたんだけど
20:20:20	Pikoyan やっぱり同じ
20:20:26	mikeyama そういうのが差別につながる根本的な感情なんだろうなあ
20:20:52	Marcy 視覚による認識について上記の考えの契機になったのは、火の鳥復活編だったなぁ
20:21:03	Yu_Aizawa やっぱりロボット（機械）はまだまだ脆い、壊れやすいな、と感じさせられたな
20:21:46	mikeyama 動物のような植物と植物のような動物が出てくるのって火の鳥だっけ？
20:21:47	Marcy 小学校に上がった頃に、従兄に借りて読んだ後、色々考えて怖くなった
20:22:07	Yu_Aizawa 「頑丈さ」「壊れにくさ」という意味では人間や生物のほうがまだまだ上だな、と感じさせられた。
20:22:15	Marcy 火の鳥ですね
20:22:17	NM 宇宙篇だったっけ
20:22:18	Pikoyan というか
20:22:34	Pikoyan １年以上メンテをせずに動く機械の方が難しいやな
20:22:36	Marcy そうそう、宇宙編
20:23:39	OTE ロボットが美女に見えてしまうってのは、未来編だったっけ？
20:23:52	Marcy それは復活編
20:24:09	OTE ふむふむ。
20:24:12	Pikoyan ５年間動かしただけで何もしてないから壊れた　が　５年間も何もしないで動かしたら壊れて当然という感覚に変わったのは就職してからだのぅ
20:25:02	SiIdeKei AIBOの修理の話は、聞いていて『これが２１世紀か！』としんみりした。
20:25:03	Marcy 未来編は世界の滅亡と再生の話ですな
20:25:42	NM 時系列では未来編が最後のエピソードなんだっけ
20:25:48	SiIdeKei 『ただの機械にしか過ぎない』ものに、我々はこれだけ愛情を注ぐことが出来るのだな、と。
20:26:08	Marcy あの復活編の視覚のくだりを読んだのがきっかけだった
20:26:29	Marcy ですです＜最後
20:26:34	Pikoyan ＃　ただの絵でしかないものに愛情を注いでいる人間の数から言ったらそんなもんかなって＞ただの機械にしか過ぎない
20:26:57	Marcy ただ、ラストが黎明編に繋がっているので、多分循環してると思われます
20:26:58	OTE ＃視覚の変容、意識のとらえ方、というので連想が飛んだのは。　今朝行ったブラックミラーによるスクライングだった。
20:28:31	OTE 一つの話からここまでばらばらになるのが、なんとももの書きらしくてほのぼのする。
20:29:35	Marcy 実に通常運転
20:30:55	OTE タロウとハナコの事を題材にして、スクライングしたのよね。色んなイメージが浮かんできて面白かった。
20:31:21	OTE スクライングというのは、ぶっちゃけた言い方すれば、
20:32:06	OTE 水晶球やカードや黒い鏡（ブラックミラー）をじーっとみて、浮かぶ映像を元に占う方法。
20:32:52	OTE 意識の変容というか、アストラルトリップというか。
20:34:29	OTE そういう意識の働きを使って。ある意味自分をラジオの変調機変わりにしてイメージというか神託を捕らえるわけなんだけども。
20:36:21	H_Aoi (H_Aoi@180-144-62-150f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:36:57	OTE これはある意味、自分、自意識という視点を。自分の脳みそというか、目ん玉から、イメージの世界に飛ばしてる、みたいに捕らえることも出来るよね。
20:37:23	shinkurou ほーほー
20:37:26	Marcy ふーむ
20:37:52	OTE あ、科学的な解説は聞かないからな！分かってるけど聞かないから！
20:38:13	shinkurou 黒い鏡っていうのははじめて聞きました。白雪姫の女王様が「鏡よ鏡」ってやるのもそういう術が源流なのかしらん。
20:38:29	OTE うん。そう思っていただいてもいいんじゃないかと。
20:38:45	Marcy あれかな、シャーマンが薬物等による変容意識状態で、視点を自由に飛ばせるのと似てるのかな？
20:39:02	shinkurou なるほどう。あの鏡の答えはインスピレーションの賜物だったのか。
20:39:03	OTE そうですね。
20:39:27	Marcy 成る程、なんとなく判った気がする
20:39:48	NM 占いというと非科学的にも感じるが
20:40:12	NM 実際には、潜在意識で自分がどう思っているか、どちらを選びたいのか、を浮かび上がらせる技術だと思えば
20:40:18	NM それなりに意義はある
20:40:22	OTE うんうん
20:40:38	NM あるいは、自分のバイアスを取り除いてありのままの現実をイメージする訓練とかね。
20:41:22	OTE そうですねぇ
20:42:48	Marcy ヨーガも元々はそういう瞑想のための技術体系ですからなー＜
20:43:04	Marcy バイアスを取り除く
20:44:38	OTE ちなみに、とあるSNSに今朝書いたブラックミラー実践のメモ。
20:44:43	OTE 今朝はふと目に付いたので、ブラックミラーを使ってみることにする。
20:44:43	OTE いつもだとタットワか、タロットを使うところだが……。
20:44:43	OTE 部屋を薄暗くして、ブラックミラーをじっと見つめる。本当は恐らく、何か映像が見えるまで凝視するのだろう。しかし、以前その方法は上手く行かないことが分かってたので、ブラックミラーをイメージの扉にしてアストラル世界に飛び込む形にする。
20:44:43	OTE （タロウとハナコが無事に死んでいけるか。天寿を全うできるか）を念じながら飛び込む。
20:44:48	OTE 様々なイメージの断片がちらちらと降る。
20:44:48	OTE ・骨で出来たビーカーと白濁してとろみの強い溶液。大きな様々な色の炎で炙られている
20:44:53	OTE ・蛇に襲われる二匹、一匹は逃げ切るが、もう一匹が襲われる。しかし二、三倍にふくれあがり反撃する。
20:44:54	OTE ・私の腕の上を駆け回る二匹
20:44:56	OTE ・ケージの中でどちらか一匹が死ぬのを見つける私。「あらら」と割と冷静な私。きっと泣き叫ぶと思ってたのだが冷静なことに驚く私。
20:45:01	OTE イメージを見たときには、どういう意味か分からなかったが、こうして文章にしてみると何やらストーリーになってる気がしないでもない。
20:45:05	OTE ただまぁ、なんというか。タットワでビジョンを掴むときに比べると、断片的なものが次々と降ってくるような印象。もうちょっと強く対象をイメージするべきなのか。それとももっと緩くイメージするべきなのか。
20:45:11	OTE 文章にしてから掴み直すのが良いのか？イメージのまま感性で語るのがよいのか？
20:45:15	OTE もうちょっと試行錯誤する必要がありそうだ。
20:45:15	OTE こんな感じ。
20:45:21	OTE なんかのネタになれば。
20:45:51	shinkurou ほーほー
20:46:44	Marcy ふむふむ
20:47:51	OTE メモ中に出てくる、タットワビジョンというのは
20:48:37	OTE http://en.wikipedia.org/wiki/Tattva_vision
20:49:20	OTE このページに出てくる、２５のカードの内、一つを題材にして瞑想をするもの。色や形にはそれぞれ意味がある。
20:49:27	Marcy あー、これかぁ
20:49:39	OTE ちなみに最近、自分が行ったタットワのメモ。
20:49:50	OTE タットワビジョンを行うことに成功した。
20:49:50	OTE 明晰夢とビジョンの中間のような妙な感じだった。
20:49:50	OTE タットワカードのイメージを引き延ばし、上から被った。カードの質感はゴムのようで、顔を突っ込むとびよーんと伸びた。
20:49:50	OTE 中に入り込むと平坦な地形。最近やってるＳｉｍＣｉｔｙの影響が見える地形。
20:49:51	OTE 歩くとその方向に進むことが出来る。歩く。思考は言語化している。しかし、言語化を進めるとビジョンが段々色あせてしまい、ビジョンに特化しようとすると今度は思考があやふやに、言語化できなくなってしまうという現象に当たる。
20:49:57	OTE どうしたものか迷うが、丁度中間の辺りで妥協することにした。
20:49:58	OTE 空を飛ぶことにする。例のバードマンに出会えないかと思ったのだ。彼の領域に進むことで出会えることを期待している。類感呪術の一種だろうか？
20:50:05	OTE ほんの少し飛ぶと、地表に彼の姿を見ることができた。うなだれて疲れているようだ。少しいらついているようにも見える。彼は「好きなところに行けばいい」と伝えてきた。見放されたのだろうか。それはないと直感的に思った。彼が私を見放すことはあり得ない。
20:50:07	Take-D (take-d@SODfb-08p4-125.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
20:50:12	OTE 私は彼を頼りすぎていたことを恥じた。彼はこう言っているのだ。「自分の意思で選択して行いなさい。私を杖の代わりにしてはならない。どうしても星が見えないときに私の所に来ると良い」と。
20:51:14	OTE 最近は、こんな感じでイメージの世界をちょいとふよふよしたりしてます。つってもちゃんと現実も生きてるよ？
20:51:41	mikeyama あれ？OTEさんだっけカレー魔術つかえるの
20:51:53	hir_CF カレー魔術ってなんだｗ
20:52:08	OTE kataribe、HA06のキャラクターですなｗ＞カレー魔術
20:52:18	hir_CF ｗ
20:52:26	Marcy そこは心配してないｗ現実を生きてなければ、ここでおてちんが話している訳がないｗ
20:52:33	OTE 私の持ちキャラが使えると主張する魔術がカレー魔術です。
20:53:03	hir_CF ｗ
20:53:44	Marcy おてちんと言えばカレー、カレーと言えばおてちん
20:53:57	Marcy つまりおてちんはカレー（飛躍
20:54:36	mikeyama おてちんカレー新発売（本商品は食べられません）
20:55:36	hir_CF がぶ（おてちんをくう
20:56:10	OTE カレー魔術というのは、様々なスパイスを触媒にして、時空や人間の体を癒す魔術。
20:56:27	Yaduka 亜種にブラックカレー魔術が。
20:57:18	OTE ありますｗ
20:58:02	mikeyama そのあと、次々とグリーンカレー・ブルーカレーが・・・
20:58:15	Marcy ダメ、ゼッタイ＜ブラックカレー
20:58:32	Marcy ホワイトカレーも
20:58:42	OTE http://www.trpg.net/ML/kataribe-ml/27500/27570.html
20:58:52	OTE カレー魔術についてはこのページを見てくださいｗ
21:00:56	Marcy 何と言うかこう
21:01:29	Marcy 最後に「民明書房刊」と書かれていても違和感がないｗ
21:01:33	OTE ｗ
21:10:45	shinkurou → Jones_8
21:13:47	SiIdeKei 今、とても大切なことを考えていた。
21:14:02	SiIdeKei スパッツを日本語で言ったらどうなるか
21:14:09	SiIdeKei 結論は、股引であった。
21:14:46	OTE ゴムまたひき
21:15:58	OTE スパッツの回答をスパッと出す椎出さんであった。
21:16:19	Marcy 伸縮性股引とか
21:16:46	Marcy 密着型股引とか、そんな感じ？
21:17:28	akiraani 素破通とかじゃないのか
21:20:04	Marcy 凄い
21:20:36	arca (arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:20:49	Marcy 黒いスパッツの足の部分がミニスカートの裾からはみ出す
21:21:29	Marcy その部分を「シュヴァルツシルト領域」と呼ぶ事が提唱されているらしい
21:26:45	OTE ふむ。吸い込まれますか。
21:29:22	Marcy 視線を強烈な引力で吸い込み離さない熱い健康美ブラックホールだそうですよ
21:30:01	ocha-away → ocha
21:40:39	Prof_M_ (moriarty@i220-221-119-102.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
21:41:57	Prof_M が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
21:46:10	ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:47:29	mjolnir (mjolnir@i121-118-189-143.s60.a013.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
21:48:34	jin_nagumo (jin_nagumo@p9216-ipngn1701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:53:33	arca → arca_aw
22:10:33	saritypeZ (sarieri@i60-43-50-130.s30.a048.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
22:30:54	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:33:24	OX (ox@FLH1Agl155.osk.mesh.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
22:37:45	ocha → ocha-furo
22:43:05	Kannna が切断されました："Leaving..."
22:45:06	akiraani_ (akiraani@KD106152064022.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:46:44	Yaduka フランスの騒ぎまだ終わってないのか
22:46:58	Marcy まだですのう
22:47:21	Yaduka 何で逃げて人質取って立てこもってるんだろう
22:47:23	aspha が切断されました："See you..."
22:47:31	Yaduka 宗教テロじゃなかったって事か。
22:47:38	syamo マシンガンで重武装しているのがこわい
22:47:44	akiraani が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
22:49:13	Marcy 宗教テロではあっても、自爆テロではないってことでしょう
22:49:54	Yaduka というか、自分の身を優先している間がひしひしと。
22:50:05	Yaduka 逃げ切れるとでも思っているのかしら
22:50:37	Marcy 逃げ切れないと思ったから立てこもったんでしょうな
22:50:51	syamo 人質がいるのか・・・
22:50:56	syamo まあ車ふぁ
22:51:02	NM 戦闘が長引けばまあ「被害」は増える訳で
22:51:13	Marcy パニックに陥ったテロリストが良くとる行動だし
22:51:15	syamo 車があれば８０ｋｍは移動はたやすい
22:51:27	NM その分「自分たちの敵」に損害を強いているという見方もできる
22:51:28	syamo しかし
22:51:31	Yaduka 増えますが、それほど大きな物にはなりませんな。隠している兵器類があるならまだしも。
22:51:42	syamo どうやって　ＡＫを手に入れたのかしらん
22:51:50	syamo Amazonでうってるのかしら
22:52:34	Yaduka まー、酔っぱらった阿呆はどうにもならないですのかねぇ
22:53:20	NM この世から酔っ払いをなくしたい。すべての酔っ払いを生まれる前に消し去りたい
22:53:55	Yaduka 酒に酔うくらいなら良いんですけどなぁ
22:54:15	NM いやもう酔ったら駄目だろう
22:54:29	Yaduka いいんだよ、酒なら。
22:54:29	NM 判断力鈍るし注意力落ちるし
22:54:40	NM 酒なんかこの世にない方がいい。
22:54:48	Marcy 飲酒運転は事故の元ですよ
22:55:04	Marcy 車だけじゃなくて、国の舵取りでも同じ
22:55:13	Yaduka 一人でおうち呑みくらい許してくれても良いじゃない
22:55:29	Marcy 酔っ払って舵を切ると事故の元です
22:55:38	syamo ロシアはいまでは　飲酒運転は免許永久停止らしいが
22:55:44	NM 飲んだらネットに繋がないという法律をだね
22:55:45	syamo 昔は罰金は数千円なので
22:56:04	syamo ４０００万人は飲酒で検挙されたとか
22:56:23	NM あるいは酔って書き込んだ発言で法を犯したら厳罰を。
22:56:45	NM すべてのPCにアルコールチェッカーを義務づけるのだ
22:56:53	syamo おれもいま晩酌虫
22:56:56	syamo 中
22:56:56	Yaduka しかし、現時点では酔っぱらわないで書き込んだ内容で逮捕されている連中の方が多い
22:57:15	Marcy 酒以外のものに酔っ払ってますからのう
22:57:37	Marcy まあアレですよ
22:57:47	Marcy 我々には酔っ払う自由がある
22:58:22	Marcy 同時に酔っ払った行動に対する責任もある
22:58:49	syamo ここで酔ったひとが　妙な発言をしたのかな
22:59:06	Marcy それが自由民主主義の大事なとこです
22:59:08	NM わざわざ自分の責任能力を引き下げるような行為に自由を認めたくないなあ。愚行権の問題だよねこれ。
23:00:39	OX 見捨てる自由と、保護しないでも構わない権利をくれたらいいんじゃないですかね
23:00:41	Marcy 愚行を愚行と断じて排斥するのは、自由と民主主義の理念に反しますからねぇ
23:01:12	OX 愚考をする自由に対しては見捨てる自由が欲しいと声高に主張したい
23:01:53	Pikoyan まぁ
23:02:04	Marcy 愚行をおかす権利はあるが、愚行には愚行なりの報いを受けなきゃならんのが、我々の暮す社会ですので
23:02:07	Morris → MorrisZZZ
23:02:08	Pikoyan もっと面倒な薬物に手を出されるよりかはマシ
23:02:19	Pikoyan というくらいの許可よねアルコールに対しては
23:02:25	OX 報いがなくのうのうと生き延びている人間を何人も知っていますよ
23:02:35	OX 介護師だから
23:02:42	Marcy 法は万能ではないので仕方ないですな
23:03:11	OX やっぱり保護責任という責任は人には重たすぎるのでは
23:03:11	Pikoyan 判断力の低下だとか依存性の問題だとかを考えると薬物としてそれなりに危険性の高い物品だったと思われる＞アルコール
23:03:26	Yaduka まあ、理想だのに酔っぱらうより億倍増し
23:03:45	syamo 身体に悪い悪いといって　添加物を避けると思ったら　アルコールだけはやめられないんですよ
23:04:23	Yaduka 前後不覚まで酔ったこと無いのでそういうのかもしれんがのう。
23:05:58	Marcy まあ、以上が我々の奉じる有難い憲法の理念なので
23:06:21	Marcy どうにもならんですな（諦観
23:06:34	OX しかしいつもいつも仏頂面をしているわけにはいかないのでたまには何かに酔わねばやってられないとも思うわけです
23:12:10	ocha-furo → ocha-away
23:12:32	ocha-away → ocha-furo
23:13:00	Marcy まあ、アレですな
23:14:02	Marcy 喫煙、添加物、飲酒、カフェイン、（自分たち以外の）政治思想
23:14:51	Pikoyan が切断されました："See you..."
23:15:04	Marcy こういう、「酔っ払いやすいもの」を排除して、国民の「健康」を徹底して守ろうとしたのが
23:15:41	Marcy ナチス・ドイツだった、と言うのは皮肉な話です
23:16:27	OX 健康に酔っ払ったわけですな
23:16:36	Marcy 何事も行き過ぎれば害になるって事ですね
23:16:42	OX ですねえ
23:17:20	Yaduka えらきゃ黒でも白になるのです
23:20:24	Marcy 自然食品志向、嫌煙運動、肥満撲滅、アルコール規制、定期がん検診等々
23:20:48	Yaduka 退廃芸術の排除なんかもありますね
23:21:08	Marcy どこかで聞いた様なキーワードが満載だったのがナチスの時代
23:22:03	Marcy 「健康のために、朝は一杯のりんごジュースを！」とか
23:22:14	Marcy 今でも使えそうなフレーズだ
23:22:38	Yaduka おちます
23:22:39	Yaduka ぐう
23:23:14	kaya-n_ お風呂in
23:29:20	ocha-furo → ocha-away
23:31:14	noraneco (noraneco@g111125036155.d053.icnet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
23:35:17	OX ナチスはちょっと忘れてたんだ
23:35:25	OX 人間はずっと健康ではいられないって
23:35:35	OX ましてや、戦争してて怪我しないわけがないってことを
23:35:41	OX かわいそうにね！
23:46:52	noraneco が切断されました："Leaving..."
23:50:02	noraneco (noraneco@g111125036155.d053.icnet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
23:52:28	Jones_8 → shinkurou
23:53:38	H_Aoi が切断されました："Leaving..."
23:56:14	ocha-away → ocha-furo

00:09:52

cos0 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

00:10:30

ocha → ocha-away

00:11:23

syamo が切断されました："Leaving..."

00:21:11

jin_nagumo が切断されました："決断は、自分が選んだベスト！"

00:23:17

cos0 (cos0@ngn-west-184-063-060-180.enjoy.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:23:52

yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126074170038.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

00:24:33

shinkurou が切断されました："Leaving..."

00:27:19

kaya-n が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

01:13:17

Morris → MorrisZZZ

01:19:09

NO_XX が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

01:19:24

LizardMen が切断されました："失敗は許されないのよ！"

01:19:26

NO_XX (anyone-in-somewher@p7128-ipngn801yosida.nagano.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

01:21:49

imo_ が切断されました：Client closed connection

01:22:49

imo__ (imo@218.231.101.229.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

01:28:16

akiraani_ が切断されました："ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370"

01:34:58

SuiSouYa → SSY_sleep

01:38:57

imo__ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

01:40:19

imo__ (imo@218.33.200.238.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

02:03:06

SSY_sleep が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

02:52:53

ash が切断されました："無問題"

02:58:21

CHOBOJA が切断されました："Leaving..."

03:06:35

Gloria_G → Shijima

03:12:20

symm (symm@188.24.95.40) が #もの書き に参加しました。

04:00:58

athame が切断されました：Client closed connection

04:10:16

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

04:42:40

saritype_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

05:21:28

imo__ が切断されました："Leaving..."

06:01:16

athame (athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

06:06:10

athame が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

07:17:30

MorrisZZZ → Morris

07:26:26

symm が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

07:47:28

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:56:28

Morris → MorrisWork

07:59:50

symm (symm@188.24.62.72) が #もの書き に参加しました。

08:07:42

SSY_sleep (SuiSouYa@p1217-ipbf4705marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:08:11

Take-D が切断されました："Leaving..."

08:18:19

MELTDOWN (meltdown@p15055-ipngn100306sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:19:47

SSY_sleep が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

08:22:45

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08:24:13

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09:35:51

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09:40:09

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09:50:29

athame (athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:50:32

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09:50:33

athame (athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:53:38

symm (symm@188.24.90.3) が #もの書き に参加しました。

10:02:22

yasuyuqi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

10:15:46

symm が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

11:23:58

Kannna (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:24:18

Kannna: ＃おはこんにちはぁ

11:38:10

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11:39:46

TK-LeAnd (TK-Leana@KD106131104088.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:31:34

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

12:58:16

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12:58:47

TK-LeAnd (TK-Leana@KD106131104088.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:04:05

SSY_sleep (SuiSouYa@p1217-ipbf4705marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:11:57

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14:03:35

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14:04:16

TK-LeAnd (TK-Leana@KD106131104088.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:06:00

shinkurou_w: 仕事って不思議　昨日まで忙しかったのに途端にやることがなくなる瞬間があるなんて

14:08:36

kaya-n_ (kaya_n@p7443c613.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:09:17

kaya-n が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

14:33:00

hir_CF (hir_cf@p24237-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:36:44

syamo が切断されました："Leaving..."

14:40:52

Kannna が切断されました："Leaving..."

15:24:55

athame が切断されました：Client closed connection

15:41:29

athame (athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:41:34

athame が切断されました：Client closed connection

15:41:37

athame_ (athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:12:41

shinkurou_w が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

16:15:10

athame_ が切断されました：Client closed connection

16:21:01

hir_CF が切断されました："Leaving..."

16:26:12

hir_CF (hir_cf@p24237-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:47:22

aokaze (aokaze@KD125054172177.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:13:50

MorrisWork → Morris

17:24:56

TK-LeAnd が切断されました：Client closed connection

17:28:07

TK-LeAnd (TK-Leana@112-70-30-15f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:44:23

MELTDOWN が切断されました："Leaving..."

17:59:19

Morris: そういえば今日、会社の敷地内の普段行かない場所に行った時に

17:59:28

TK-Sleep → TK-Leana

17:59:33

Morris: いろいろ落ちてたので何だろうと調べてみたら　http://www.geocities.jp/nisi175812/himarayasugiE.jpg

17:59:44

Morris: どうやらヒマラヤスギのようでした　http://www.geocities.jp/nisi175812/himarayasugi0.htm

17:59:56

Morris: ぼっくりがめっちゃ美しい

18:00:25

Morris: 扇型の硬いのがたまに降ってくるの何だろうと思ったら、ぼっくりの先端以外の部分はバラバラになるのね

18:15:42

imo (imo@218.33.200.238.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:27:44

meltdown (meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:50:00

Shijima が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

18:52:03

Shijima (garnetinn@softbank126047129060.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

19:06:11

mikeyama (mikeyama@pdb621783.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:13:19

shinkurou (shinkurou@p21184-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:25:26

Kannna (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:25:44

Kannna: ＃ばんばんはぁ

19:31:29

NM: フィデル・カストロ元議長死去の未確認情報。

19:32:04

NM: https://twitter.com/NewsOnTheMin/status/553494518612656128

19:32:14

hir_CF: ふぁっ！？

19:32:20

Kannna: ふみゅぅん

19:32:36

Marcy: なんと

19:37:23

Marcy: うむむ

19:37:36

Marcy: ニュースソースが出てないのがちょっとアレだなぁ

19:40:31

Marcy: あ

19:41:00

Marcy: コリエーレ・デッラ・セーラか、ニュース元

19:41:27

Marcy: http://www.corriere.it/esteri/15_gennaio_09/fidel-castro-media-usa-ipotizzano-morte-attesa-conferenza-stampa-c8ac7fce-97e6-11e4-bb9d-b2ffcea2bbd2.shtml

19:44:42

akiraani (akiraani@KD106152092198.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:45:10

Pikoyan (UserID@p15113-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:53:51

Marcy: 成る程、まだ確定情報ではないのか

19:56:18

OTE: ふむ。

19:56:30

OTE: 大きな話だな。では私は小さな話を。

19:56:51

OTE: うちのタロウとハナコを病院に連れて行ったのですが、とりあえずに挽きともたい病ではない様子。ホッとしました。

19:57:04

hir_CF: む

19:57:10

hir_CF: 二匹とも無事ですか

19:57:12

hir_CF: よかったよかった

19:57:14

OTE: 無事でした。

19:57:21

hir_CF: そういや５匹いたんでしたっけ

19:57:25

Marcy: おお、よかった

19:57:28

OTE: 二匹だけですよー。

19:57:52

OTE: しかし、ハナコが痩せてるのは確かなので、栄養の強化が言い渡されました。

19:58:12

shinkurou: 寒さで元気なく鳴っちゃったんですかね。

19:58:23

OTE: タロウは、左目から涙が出る症状の原因は分からないままですが、目薬が出ました。

19:58:33

OTE: さっきまで格闘してやっとこさ塗りました。苦労した。

19:59:02

OTE: んーー。部屋は暖かくしてる方だと思うんですけどねぇ。どうなんでしょうか。

20:00:38

OTE: 精密検査などは出来るそうなんですが、それをするためには麻酔をしなくちゃ行けなくて。麻酔をするのは小動物の場合リスクが高いということで、今回はパスしました。

20:00:43

OTE: エサは食べてるし。

20:01:33

shinkurou: 不安ですねえ。

20:02:29

OTE: まぁちゃんとデグーのことを知ってるお医者さんに診て貰ったので、とりあえずは安心です。腎臓病でも糖尿病でも無さそうということで。

20:02:36

OTE: 子宮の腫れもないみたいです。

20:03:32

OTE: 二匹とも、２０１１年１２月の生まれなので、もう３歳。中年くらいかねぇ。

20:03:47

NM が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

20:04:19

OTE: 色々不具合が出てもおかしくない頃合いではありますな。

20:06:16

mikeyama: 猫is robot

20:07:07

mikeyama: OTE

20:07:26

OTE: ？

20:07:39

mikeyama: OTEさんの発言見てて、厨二病が発症してたときに、自分以外みんなロボットじゃないかという感覚にとらわれていたのを思い出したよ

20:07:59

mikeyama: 「本当の人間はおれだけなんだ！」みたいな

20:08:16

Marcy: あるある

20:08:37

OTE: おお。

20:08:54

OTE: 確かに視点人物が自分であるってのが不思議になったことはあるな。

20:09:16

OTE: この視点は自分の自意識以外に持って行くことが出来ないのだろうかとか。

20:09:52

Marcy: 私も子供の頃、同じような事を考えて怖くなった記憶があるなぁ

20:10:14

Marcy: 世界は芝居の書割みたいな物じゃないのか、とか

20:10:42

Marcy: 自分以外はロボットとか人形とか、そういうものじゃないのか、とか

20:10:59

OTE: 何故自分は自分の意識なんだろうとか。

20:11:08

mikeyama: Marcyさんの感覚と真逆なのがトゥルーマンショーだったんだろうな

20:11:18

Marcy: 実は自分が見ているのは、実際にそこにあるものとは似ても似つかないものなんじゃないのか？とか

20:11:22

mikeyama: .k トゥルーマンショー

20:11:22

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC をどうぞ♪

20:11:41

Marcy: そんな事を色々考えてた

20:11:45

Marcy: あー

20:11:49

OTE: 考えた考えた。

20:12:44

OTE: 考えた挙げ句、「世界には神秘がある」という結論を出して。

20:12:47

koi-chan[away] → koi-chan

20:13:02

OTE: 色々有って今に至る。

20:13:15

Marcy: 私の場合は、考えに考えた挙句に

20:13:59

Marcy: 「いくら考えても、周りがこうあって自分にはこう見えてるんだから、どうしようもないじゃないか」と言う

20:14:33

Marcy: そんな結論に達した、可愛げのない幼児でありましたな

20:14:52

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:15:17

OTE: そういえば、小学校の時読んだレンズマンで（グレーレンズマンだったかな？）

20:15:56

OTE: 下水の中に潜むうじに意識を移したり、外を飛ぶブヨに意識を移したりする描写があって

20:16:03

OTE: あれはなんか強烈だったな。

20:16:24

NM (NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:16:26

Marcy: あったなぁ

20:16:43

OTE: アニメ映画になったレンズマンの小説版でも、とある惑星の生物に意識を移す描写があって。

20:17:17

OTE: その時、人間と見ている色彩などが大きく違ったり、ゆがみがあったりするという描写にもぞくぞくしたもんだ。

20:17:49

aspha (UserID@p15185-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:18:39

OTE: あれが、小学校の５年だか６年だったから……。

20:18:50

OTE: あぁ思えば随分遠くに来たもんだ

20:18:51

Pikoyan: 相手が人間でもロボットでも

20:19:11

Pikoyan: 勝手に内部解析して改造して自由に動かすことができるわけじゃないから同じだよね

20:19:59

mikeyama: そうだけど、自分は違うとか、こいつは違うっていう認識にこわさがあるね

20:20:17

Pikoyan: 解析が技術的に可能だとしてもスパゲッティコードだったりコメントが無かったりして結局ブラックボックスになってるとかなら

20:20:17

Yu_Aizawa: しかしこの間AIBOを修理している会社のニュースがツイッターに流れてきたんだけど

20:20:20

Pikoyan: やっぱり同じ

20:20:26

mikeyama: そういうのが差別につながる根本的な感情なんだろうなあ

20:20:52

Marcy: 視覚による認識について上記の考えの契機になったのは、火の鳥復活編だったなぁ

20:21:03

Yu_Aizawa: やっぱりロボット（機械）はまだまだ脆い、壊れやすいな、と感じさせられたな

20:21:46

mikeyama: 動物のような植物と植物のような動物が出てくるのって火の鳥だっけ？

20:21:47

Marcy: 小学校に上がった頃に、従兄に借りて読んだ後、色々考えて怖くなった

20:22:07

Yu_Aizawa: 「頑丈さ」「壊れにくさ」という意味では人間や生物のほうがまだまだ上だな、と感じさせられた。

20:22:15

Marcy: 火の鳥ですね

20:22:17

NM: 宇宙篇だったっけ

20:22:18

Pikoyan: というか

20:22:34

Pikoyan: １年以上メンテをせずに動く機械の方が難しいやな

20:22:36

Marcy: そうそう、宇宙編

20:23:39

OTE: ロボットが美女に見えてしまうってのは、未来編だったっけ？

20:23:52

Marcy: それは復活編

20:24:09

OTE: ふむふむ。

20:24:12

Pikoyan: ５年間動かしただけで何もしてないから壊れた　が　５年間も何もしないで動かしたら壊れて当然という感覚に変わったのは就職してからだのぅ

20:25:02

SiIdeKei: AIBOの修理の話は、聞いていて『これが２１世紀か！』としんみりした。

20:25:03

Marcy: 未来編は世界の滅亡と再生の話ですな

20:25:42

NM: 時系列では未来編が最後のエピソードなんだっけ

20:25:48

SiIdeKei: 『ただの機械にしか過ぎない』ものに、我々はこれだけ愛情を注ぐことが出来るのだな、と。

20:26:08

Marcy: あの復活編の視覚のくだりを読んだのがきっかけだった

20:26:29

Marcy: ですです＜最後

20:26:34

Pikoyan: ＃　ただの絵でしかないものに愛情を注いでいる人間の数から言ったらそんなもんかなって＞ただの機械にしか過ぎない

20:26:57

Marcy: ただ、ラストが黎明編に繋がっているので、多分循環してると思われます

20:26:58

OTE: ＃視覚の変容、意識のとらえ方、というので連想が飛んだのは。　今朝行ったブラックミラーによるスクライングだった。

20:28:31

OTE: 一つの話からここまでばらばらになるのが、なんとももの書きらしくてほのぼのする。

20:29:35

Marcy: 実に通常運転

20:30:55

OTE: タロウとハナコの事を題材にして、スクライングしたのよね。色んなイメージが浮かんできて面白かった。

20:31:21

OTE: スクライングというのは、ぶっちゃけた言い方すれば、

20:32:06

OTE: 水晶球やカードや黒い鏡（ブラックミラー）をじーっとみて、浮かぶ映像を元に占う方法。

20:32:52

OTE: 意識の変容というか、アストラルトリップというか。

20:34:29

OTE: そういう意識の働きを使って。ある意味自分をラジオの変調機変わりにしてイメージというか神託を捕らえるわけなんだけども。

20:36:21

H_Aoi (H_Aoi@180-144-62-150f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:36:57

OTE: これはある意味、自分、自意識という視点を。自分の脳みそというか、目ん玉から、イメージの世界に飛ばしてる、みたいに捕らえることも出来るよね。

20:37:23

shinkurou: ほーほー

20:37:26

Marcy: ふーむ

20:37:52

OTE: あ、科学的な解説は聞かないからな！分かってるけど聞かないから！

20:38:13

shinkurou: 黒い鏡っていうのははじめて聞きました。白雪姫の女王様が「鏡よ鏡」ってやるのもそういう術が源流なのかしらん。

20:38:29

OTE: うん。そう思っていただいてもいいんじゃないかと。

20:38:45

Marcy: あれかな、シャーマンが薬物等による変容意識状態で、視点を自由に飛ばせるのと似てるのかな？

20:39:02

shinkurou: なるほどう。あの鏡の答えはインスピレーションの賜物だったのか。

20:39:03

OTE: そうですね。

20:39:27

Marcy: 成る程、なんとなく判った気がする

20:39:48

NM: 占いというと非科学的にも感じるが

20:40:12

NM: 実際には、潜在意識で自分がどう思っているか、どちらを選びたいのか、を浮かび上がらせる技術だと思えば

20:40:18

NM: それなりに意義はある

20:40:22

OTE: うんうん

20:40:38

NM: あるいは、自分のバイアスを取り除いてありのままの現実をイメージする訓練とかね。

20:41:22

OTE: そうですねぇ

20:42:48

Marcy: ヨーガも元々はそういう瞑想のための技術体系ですからなー＜

20:43:04

Marcy: バイアスを取り除く

20:44:38

OTE: ちなみに、とあるSNSに今朝書いたブラックミラー実践のメモ。

20:44:43

OTE: 今朝はふと目に付いたので、ブラックミラーを使ってみることにする。

20:44:43

OTE: いつもだとタットワか、タロットを使うところだが……。

20:44:43

OTE: 部屋を薄暗くして、ブラックミラーをじっと見つめる。本当は恐らく、何か映像が見えるまで凝視するのだろう。しかし、以前その方法は上手く行かないことが分かってたので、ブラックミラーをイメージの扉にしてアストラル世界に飛び込む形にする。

20:44:43

OTE: （タロウとハナコが無事に死んでいけるか。天寿を全うできるか）を念じながら飛び込む。

20:44:48

OTE: 様々なイメージの断片がちらちらと降る。

20:44:48

OTE: ・骨で出来たビーカーと白濁してとろみの強い溶液。大きな様々な色の炎で炙られている

20:44:53

OTE: ・蛇に襲われる二匹、一匹は逃げ切るが、もう一匹が襲われる。しかし二、三倍にふくれあがり反撃する。

20:44:54

OTE: ・私の腕の上を駆け回る二匹

20:44:56

OTE: ・ケージの中でどちらか一匹が死ぬのを見つける私。「あらら」と割と冷静な私。きっと泣き叫ぶと思ってたのだが冷静なことに驚く私。

20:45:01

OTE: イメージを見たときには、どういう意味か分からなかったが、こうして文章にしてみると何やらストーリーになってる気がしないでもない。

20:45:05

OTE: ただまぁ、なんというか。タットワでビジョンを掴むときに比べると、断片的なものが次々と降ってくるような印象。もうちょっと強く対象をイメージするべきなのか。それとももっと緩くイメージするべきなのか。

20:45:11

OTE: 文章にしてから掴み直すのが良いのか？イメージのまま感性で語るのがよいのか？

20:45:15

OTE: もうちょっと試行錯誤する必要がありそうだ。

20:45:15

OTE: こんな感じ。

20:45:21

OTE: なんかのネタになれば。

20:45:51

shinkurou: ほーほー

20:46:44

Marcy: ふむふむ

20:47:51

OTE: メモ中に出てくる、タットワビジョンというのは

20:48:37

OTE: http://en.wikipedia.org/wiki/Tattva_vision

20:49:20

OTE: このページに出てくる、２５のカードの内、一つを題材にして瞑想をするもの。色や形にはそれぞれ意味がある。

20:49:27

Marcy: あー、これかぁ

20:49:39

OTE: ちなみに最近、自分が行ったタットワのメモ。

20:49:50

OTE: タットワビジョンを行うことに成功した。

20:49:50

OTE: 明晰夢とビジョンの中間のような妙な感じだった。

20:49:50

OTE: タットワカードのイメージを引き延ばし、上から被った。カードの質感はゴムのようで、顔を突っ込むとびよーんと伸びた。

20:49:50

OTE: 中に入り込むと平坦な地形。最近やってるＳｉｍＣｉｔｙの影響が見える地形。

20:49:51

OTE: 歩くとその方向に進むことが出来る。歩く。思考は言語化している。しかし、言語化を進めるとビジョンが段々色あせてしまい、ビジョンに特化しようとすると今度は思考があやふやに、言語化できなくなってしまうという現象に当たる。

20:49:57

OTE: どうしたものか迷うが、丁度中間の辺りで妥協することにした。

20:49:58

OTE: 空を飛ぶことにする。例のバードマンに出会えないかと思ったのだ。彼の領域に進むことで出会えることを期待している。類感呪術の一種だろうか？

20:50:05

OTE: ほんの少し飛ぶと、地表に彼の姿を見ることができた。うなだれて疲れているようだ。少しいらついているようにも見える。彼は「好きなところに行けばいい」と伝えてきた。見放されたのだろうか。それはないと直感的に思った。彼が私を見放すことはあり得ない。

20:50:07

Take-D (take-d@SODfb-08p4-125.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

20:50:12

OTE: 私は彼を頼りすぎていたことを恥じた。彼はこう言っているのだ。「自分の意思で選択して行いなさい。私を杖の代わりにしてはならない。どうしても星が見えないときに私の所に来ると良い」と。

20:51:14

OTE: 最近は、こんな感じでイメージの世界をちょいとふよふよしたりしてます。つってもちゃんと現実も生きてるよ？

20:51:41

mikeyama: あれ？OTEさんだっけカレー魔術つかえるの

20:51:53

hir_CF: カレー魔術ってなんだｗ

20:52:08

OTE: kataribe、HA06のキャラクターですなｗ＞カレー魔術

20:52:18

hir_CF: ｗ

20:52:26

Marcy: そこは心配してないｗ現実を生きてなければ、ここでおてちんが話している訳がないｗ

20:52:33

OTE: 私の持ちキャラが使えると主張する魔術がカレー魔術です。

20:53:03

hir_CF: ｗ

20:53:44

Marcy: おてちんと言えばカレー、カレーと言えばおてちん

20:53:57

Marcy: つまりおてちんはカレー（飛躍

20:54:36

mikeyama: おてちんカレー新発売（本商品は食べられません）

20:55:36

hir_CF: がぶ（おてちんをくう

20:56:10

OTE: カレー魔術というのは、様々なスパイスを触媒にして、時空や人間の体を癒す魔術。

20:56:27

Yaduka: 亜種にブラックカレー魔術が。

20:57:18

OTE: ありますｗ

20:58:02

mikeyama: そのあと、次々とグリーンカレー・ブルーカレーが・・・

20:58:15

Marcy: ダメ、ゼッタイ＜ブラックカレー

20:58:32

Marcy: ホワイトカレーも

20:58:42

OTE: http://www.trpg.net/ML/kataribe-ml/27500/27570.html

20:58:52

OTE: カレー魔術についてはこのページを見てくださいｗ

21:00:56

Marcy: 何と言うかこう

21:01:29

Marcy: 最後に「民明書房刊」と書かれていても違和感がないｗ

21:01:33

OTE: ｗ

21:10:45

shinkurou → Jones_8

21:13:47

SiIdeKei: 今、とても大切なことを考えていた。

21:14:02

SiIdeKei: スパッツを日本語で言ったらどうなるか

21:14:09

SiIdeKei: 結論は、股引であった。

21:14:46

OTE: ゴムまたひき

21:15:58

OTE: スパッツの回答をスパッと出す椎出さんであった。

21:16:19

Marcy: 伸縮性股引とか

21:16:46

Marcy: 密着型股引とか、そんな感じ？

21:17:28

akiraani: 素破通とかじゃないのか

21:20:04

Marcy: 凄い

21:20:36

arca (arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:20:49

Marcy: 黒いスパッツの足の部分がミニスカートの裾からはみ出す

21:21:29

Marcy: その部分を「シュヴァルツシルト領域」と呼ぶ事が提唱されているらしい

21:26:45

OTE: ふむ。吸い込まれますか。

21:29:22

Marcy: 視線を強烈な引力で吸い込み離さない熱い健康美ブラックホールだそうですよ

21:30:01

ocha-away → ocha

21:40:39

Prof_M_ (moriarty@i220-221-119-102.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:41:57

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

21:46:10

ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:47:29

mjolnir (mjolnir@i121-118-189-143.s60.a013.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:48:34

jin_nagumo (jin_nagumo@p9216-ipngn1701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:53:33

arca → arca_aw

22:10:33

saritypeZ (sarieri@i60-43-50-130.s30.a048.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

22:30:54

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:33:24

OX (ox@FLH1Agl155.osk.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

22:37:45

ocha → ocha-furo

22:43:05

Kannna が切断されました："Leaving..."

22:45:06

akiraani_ (akiraani@KD106152064022.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:46:44

Yaduka: フランスの騒ぎまだ終わってないのか

22:46:58

Marcy: まだですのう

22:47:21

Yaduka: 何で逃げて人質取って立てこもってるんだろう

22:47:23

aspha が切断されました："See you..."

22:47:31

Yaduka: 宗教テロじゃなかったって事か。

22:47:38

syamo: マシンガンで重武装しているのがこわい

22:47:44

akiraani が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

22:49:13

Marcy: 宗教テロではあっても、自爆テロではないってことでしょう

22:49:54

Yaduka: というか、自分の身を優先している間がひしひしと。

22:50:05

Yaduka: 逃げ切れるとでも思っているのかしら

22:50:37

Marcy: 逃げ切れないと思ったから立てこもったんでしょうな

22:50:51

syamo: 人質がいるのか・・・

22:50:56

syamo: まあ車ふぁ

22:51:02

NM: 戦闘が長引けばまあ「被害」は増える訳で

22:51:13

Marcy: パニックに陥ったテロリストが良くとる行動だし

22:51:15

syamo: 車があれば８０ｋｍは移動はたやすい

22:51:27

NM: その分「自分たちの敵」に損害を強いているという見方もできる

22:51:28

syamo: しかし

22:51:31

Yaduka: 増えますが、それほど大きな物にはなりませんな。隠している兵器類があるならまだしも。

22:51:42

syamo: どうやって　ＡＫを手に入れたのかしらん

22:51:50

syamo: Amazonでうってるのかしら

22:52:34

Yaduka: まー、酔っぱらった阿呆はどうにもならないですのかねぇ

22:53:20

NM: この世から酔っ払いをなくしたい。すべての酔っ払いを生まれる前に消し去りたい

22:53:55

Yaduka: 酒に酔うくらいなら良いんですけどなぁ

22:54:15

NM: いやもう酔ったら駄目だろう

22:54:29

Yaduka: いいんだよ、酒なら。

22:54:29

NM: 判断力鈍るし注意力落ちるし

22:54:40

NM: 酒なんかこの世にない方がいい。

22:54:48

Marcy: 飲酒運転は事故の元ですよ

22:55:04

Marcy: 車だけじゃなくて、国の舵取りでも同じ

22:55:13

Yaduka: 一人でおうち呑みくらい許してくれても良いじゃない

22:55:29

Marcy: 酔っ払って舵を切ると事故の元です

22:55:38

syamo: ロシアはいまでは　飲酒運転は免許永久停止らしいが

22:55:44

NM: 飲んだらネットに繋がないという法律をだね

22:55:45

syamo: 昔は罰金は数千円なので

22:56:04

syamo: ４０００万人は飲酒で検挙されたとか

22:56:23

NM: あるいは酔って書き込んだ発言で法を犯したら厳罰を。

22:56:45

NM: すべてのPCにアルコールチェッカーを義務づけるのだ

22:56:53

syamo: おれもいま晩酌虫

22:56:56

syamo: 中

22:56:56

Yaduka: しかし、現時点では酔っぱらわないで書き込んだ内容で逮捕されている連中の方が多い

22:57:15

Marcy: 酒以外のものに酔っ払ってますからのう

22:57:37

Marcy: まあアレですよ

22:57:47

Marcy: 我々には酔っ払う自由がある

22:58:22

Marcy: 同時に酔っ払った行動に対する責任もある

22:58:49

syamo: ここで酔ったひとが　妙な発言をしたのかな

22:59:06

Marcy: それが自由民主主義の大事なとこです

22:59:08

NM: わざわざ自分の責任能力を引き下げるような行為に自由を認めたくないなあ。愚行権の問題だよねこれ。

23:00:39

OX: 見捨てる自由と、保護しないでも構わない権利をくれたらいいんじゃないですかね

23:00:41

Marcy: 愚行を愚行と断じて排斥するのは、自由と民主主義の理念に反しますからねぇ

23:01:12

OX: 愚考をする自由に対しては見捨てる自由が欲しいと声高に主張したい

23:01:53

Pikoyan: まぁ

23:02:04

Marcy: 愚行をおかす権利はあるが、愚行には愚行なりの報いを受けなきゃならんのが、我々の暮す社会ですので

23:02:07

Morris → MorrisZZZ

23:02:08

Pikoyan: もっと面倒な薬物に手を出されるよりかはマシ

23:02:19

Pikoyan: というくらいの許可よねアルコールに対しては

23:02:25

OX: 報いがなくのうのうと生き延びている人間を何人も知っていますよ

23:02:35

OX: 介護師だから

23:02:42

Marcy: 法は万能ではないので仕方ないですな

23:03:11

OX: やっぱり保護責任という責任は人には重たすぎるのでは

23:03:11

Pikoyan: 判断力の低下だとか依存性の問題だとかを考えると薬物としてそれなりに危険性の高い物品だったと思われる＞アルコール

23:03:26

Yaduka: まあ、理想だのに酔っぱらうより億倍増し

23:03:45

syamo: 身体に悪い悪いといって　添加物を避けると思ったら　アルコールだけはやめられないんですよ

23:04:23

Yaduka: 前後不覚まで酔ったこと無いのでそういうのかもしれんがのう。

23:05:58

Marcy: まあ、以上が我々の奉じる有難い憲法の理念なので

23:06:21

Marcy: どうにもならんですな（諦観

23:06:34

OX: しかしいつもいつも仏頂面をしているわけにはいかないのでたまには何かに酔わねばやってられないとも思うわけです

23:12:10

ocha-furo → ocha-away

23:12:32

ocha-away → ocha-furo

23:13:00

Marcy: まあ、アレですな

23:14:02

Marcy: 喫煙、添加物、飲酒、カフェイン、（自分たち以外の）政治思想

23:14:51

Pikoyan が切断されました："See you..."

23:15:04

Marcy: こういう、「酔っ払いやすいもの」を排除して、国民の「健康」を徹底して守ろうとしたのが

23:15:41

Marcy: ナチス・ドイツだった、と言うのは皮肉な話です

23:16:27

OX: 健康に酔っ払ったわけですな

23:16:36

Marcy: 何事も行き過ぎれば害になるって事ですね

23:16:42

OX: ですねえ

23:17:20

Yaduka: えらきゃ黒でも白になるのです

23:20:24

Marcy: 自然食品志向、嫌煙運動、肥満撲滅、アルコール規制、定期がん検診等々

23:20:48

Yaduka: 退廃芸術の排除なんかもありますね

23:21:08

Marcy: どこかで聞いた様なキーワードが満載だったのがナチスの時代

23:22:03

Marcy: 「健康のために、朝は一杯のりんごジュースを！」とか

23:22:14

Marcy: 今でも使えそうなフレーズだ

23:22:38

Yaduka: おちます

23:22:39

Yaduka: ぐう

23:23:14

kaya-n_: お風呂in

23:29:20

ocha-furo → ocha-away

23:31:14

noraneco (noraneco@g111125036155.d053.icnet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:35:17

OX: ナチスはちょっと忘れてたんだ

23:35:25

OX: 人間はずっと健康ではいられないって

23:35:35

OX: ましてや、戦争してて怪我しないわけがないってことを

23:35:41

OX: かわいそうにね！

23:46:52

noraneco が切断されました："Leaving..."

23:50:02

noraneco (noraneco@g111125036155.d053.icnet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:52:28

Jones_8 → shinkurou

23:53:38

H_Aoi が切断されました："Leaving..."

23:56:14

ocha-away → ocha-furo

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#もの書き 2015-01-09

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