2014-11-10 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

12:34:42 <Kannna_> ＞えんびたんさん‏@AVE_EEE》掲載作家が一人残らず「岸本先生おつかれさまでした！」と巻末コメントを残している今週のジャンプちょっとすごすぎるし、ナルト完結による一番の犠牲者は打ち切りとはいえ自分の作品も紛れもない最終回だったのに、それよりも先に岸本先生の話をしなくちゃいけなくなったヨアケモノの

12:34:42 <Kannna_> 作者

12:35:01 <Kannna_> しかし、

12:35:36 <Kannna_> 今週号の週刊ジャンプ、『NARUTO』巻頭カラーとセンターカラーで、２話同時掲載なんだけど、

12:35:38 <Yu_Aizawa> いてら

12:35:42 <Yu_Aizawa> ＞dainくん

12:36:08 <Kannna_> 巻頭カラーが、ほんとの最終話で、センターカラーは、数年後のエピソードなのな。

12:36:45 <Kannna_> そんでもって、2015年春「NARUTO新編、短期集中連載のお知らせ」……

12:36:59 <Kannna_> あははは、集英社にノセられちゃった。

12:37:42 <Kannna_> もう、「最終回に向けて毎号カウントダウン」とか、イベント風盛り上げ演出に、すっかりノセられました（笑

12:37:52 ! dain (Ping timeout: 120 seconds)

12:38:12 <Kannna_> いいんだ。仮面ライダー35周年と一緒、踊る阿呆の方が楽しいや、こーゆーのは♪

12:39:21 <Kannna_> .k NARUTO

12:39:21 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=NARUTO をどうぞ♪

12:41:41 <Yu_Aizawa> NARUTOはともかく岸本先生の次回作（本当の）が気になるなあ

12:41:54 <Yu_Aizawa> まあ、全然白紙なんだろうけれども

12:43:14 <Yu_Aizawa> まあ、この人にかぎらず、ヒット作を書いた作家の次回作が売れるかどうかはちょっと気になるなあ

12:43:34 <Yu_Aizawa> ＃あるいは同時並行で出す新作

12:44:18 <Kannna_> そういうのは、気にはなるよね。ジャンプ系の作家さんは、ちょっとハンディあると思うし。

12:44:41 <Kannna_> その手のハードルを、華麗にクリアしたのは、高橋留美子さん。

12:45:15 <Kannna_> サンデーのうる星と、スピリッツのメゾンが連ちゃんブレークスルー大作だったわけだけど

12:46:11 <Kannna_> これ、サンデーと、スピリッツて発表媒体変えたとこ、そこを有意に活用した点が、効果的戦略だった。もちろん、事後評価だけどネ・

12:46:54 <Yu_Aizawa> その次のらんまとかをヒットさせたのも大きかったかと

12:47:12 <Kannna_> うる星は長かったので

12:47:27 <Kannna_> らんま開始は大分あとになるんですね。

12:47:52 <Kannna_> で、らんまの頃には、もう１発屋さんではない実績があったわけ

12:47:55 <Kannna_> これはデカい。

12:48:04 <Yu_Aizawa> なるほど

12:48:15 <Kannna_> 今はもう、わかんないかもしれないけど、らんまって、最初小ヒットだったんですよ。

12:48:23 <Kannna_> 素早く、路線変更してますね

12:48:35 <Kannna_> 序盤で素早く路線変更してる。

12:48:58 <Kannna_> 路線変更のおかげで、ロングランになったわけ。

12:49:14 <Kannna_> 話を戻すと

12:49:17 <Yu_Aizawa> ふむむ

12:49:43 <Kannna_> こういう、発表媒体代える手は、週刊ジャンプの作家さん、ちょっとやりづらそうですね。

12:50:00 <Kannna_> ほんのちょっとしたハンディかもしれないけど。

12:50:06 <Yu_Aizawa> ああ、結構ありませんよね、ジャンプ系の人は

12:50:09 <NM> 今はウルトラジャンプとか

12:50:39 <NM> となりのヤングジャンプとか行き来してる人もいるよね

12:50:58 <Kannna_> うる星と、メゾンは、言うまでもなく、広義のＳＦでドタバタギャグ、現代もので、生活ユーモアと、

12:51:08 <Kannna_> 全然違う路線ではないですか。

12:51:35 <Kannna_> １発あてた人の次回作が難しいのは、どの程度前作の路線やカラーから離れるか、だと思うんですね。

12:52:04 <Kannna_> 作家のファンと、作品なり主人公なりのファンが混然としてるわけで。

12:53:02 <Kannna_> 発表媒体代えると、そこで思い切ったチャレンジもし易いかもしれない。余条件も関わるはずだけど。

12:59:13 <Yu_Aizawa> あるいは思い切って出版社を移籍しちゃうとかね

12:59:35 <Kannna_> まぁ、そうなんだけど。

2014/11/10 13:00:00

13:00:07 <Kannna_> それは「となりのヤングジャンプとか行き来」みたいなチャレンジよりもハードル高いかなぁ。

13:00:46 <Kannna_> 関与パラメーターは、マンガ家さんのキャリアだと思う。もっと具体的には、色々分かり合えてる編集者さんの人脈。

13:01:57 <Kannna_> 思い切った、出版社移籍で大成したマンガ家さんには、村上もとかさんがいますよね。

13:02:40 <Kannna_> 村上さんの雑誌連載は、バイクレーシングものの『熱風の虎』でジャンプなんだけど、

13:03:18 <Kannna_> これ、サンデー掲載だった『紅いペガサス』とか、『六三四の剣』とかと読み比べると

13:03:34 <Kannna_> ジャンプ風の熱血にしようとして無理してる感じが、あると思う。

13:04:12 <Kannna_> ＃【訂正】『赤いペガサス』らしい

13:05:50 <Yu_Aizawa> ふむ

13:06:08 <Kannna_> キャリアが長いマンガ家さんは、出版社移籍も比較的楽、というか

13:06:25 <Kannna_> 専属契約結んでなければ、そもそも「移籍」ってカテゴリではないよね

13:06:34 <Kannna_> フリーな契約関係にすぎない。

13:10:18 <Kannna_> 話を「１発あてた人の次回作が難しいのは、どの程度前作の路線やカラーから離れるか」に戻すと

13:10:38 <Kannna_> さっき書いた、「らんま」の初期路線変更が好例なんだ

13:10:51 <Kannna_> らんまの単行本を読むとわかるはずなんだけど

13:11:26 <Kannna_> 最初の頃は、連続性の高い展開で、複数の片思い関係を追おうとする仕込がいっぱいだったわけ

13:11:45 <NM> そんな話だったのか……

13:12:04 <Kannna_> あかねは、トンプー先生をしたってるけど、先生はお姉さんが好きで、あかねもそれはわかってるからアクション起こせない。

13:12:28 <Kannna_> そこに、らんまがフラッとやってきて、人間関係まだよくわかんないから、引っ掻き回すみたいな。

13:12:51 <Kannna_> ところがこれ、サンデーの読者の間では不評だったんだろうと、推測できるわけ。

13:13:35 <Kannna_> 急速に、らんまの終盤みたいな、次々変なキャラが新登場する、ドタバタギャグの読みきり連作、の方向に急激に路線変更。

13:14:03 <Kannna_> トンプー先生なんて、あっと言う間に脇役以下。そんなキャラもいましたね級に（苦笑

13:16:23 + kuzumi (kuzumi!kuzumi-y@softbank126124072037.bbtec.net) to #もの書き

2014/11/10 14:00:00

14:31:43 ! OTE ("Leaving..")

14:36:01 <xi-banyu> らんま1/2は、2巻の良牙が出てくるあたりで、既に路線変更してるよね。

14:36:15 <xi-banyu> 3巻の格闘新体操なんかは、路線変更後かな。

14:36:27 + OTE (OTE!metral@FL1-111-168-137-166.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き

14:41:18 ! Yu_Aizawa (Client closed connection)

14:47:22 <Kannna_> あれは、もうそうですよね＜3巻の格闘新体操

14:47:52 <Kannna_> あかねは、最初女の子モードのらんまと会って、割と気を許しちゃうんだよね

14:48:13 <Kannna_> で、トンプー先生への想いとかも、らんまは、へぇぇぇみたいな感じなんだけど

14:48:32 <Kannna_> ナニ、男の子なの、「このヘンタイ」みたいな出だしで。

14:48:57 <Kannna_> 作者が最初にチャレンジしたかった話は、もう、今となっては想像するしかないですよねぇ。

2014/11/10 15:00:00

15:23:30 <Kannna_> https://twitter.com/gaitifujiyama/status/531650627915350016

15:23:32 <Kannna_> ＞フジヤマ　ガイチ‏@gaitifujiyama》これは秀逸だなあ“@Manforstorm: 野球を観戦する親子から「平等」と「公正」を解説した例の図解は世界中で人気があるようで、こんなパロディまでつくられてる。 ”

15:23:38 <Kannna_> なるほどぉ♪

15:23:47 <Kannna_> つ［100へぇ］

15:54:51 ! kairi ("See you...")

2014/11/10 16:00:00

16:11:25 koi-chan[away] -> koi-chan

16:18:22 + imo (imo!imo@eatkyo314198.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き

16:32:00 <Kannna_> ＃ヌケまする。ではまたノシ

16:32:03 ! Kannna_ ("Leaving...")

2014/11/10 17:00:00

17:09:54 + SSY_sleep (SSY_sleep!SuiSouYa@p2165-ipbf3108marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き

17:23:59 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き

17:26:07 + raopu8 (raopu8!raopu8@106.171.50.190) to #もの書き

17:38:36 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p24237-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き

17:43:31 koi-chan -> koi-chan[away]

17:54:23 SSY_sleep -> SuiSouYa

17:56:01 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き

2014/11/10 18:00:00

18:14:11 <aba[AWAY]> https://www.youtube.com/watch?v=FCTCzQR1S7Q　猫

18:18:47 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.108.178) to #もの書き

18:52:18 MorrisWork -> MorrisAFK

18:53:08 <ponzz> 汗をじんめりかくほど暑かったので、ガリガリ君を二本食べるなど。

18:53:22 <hir_CF> ３月には値上がりするのだ

18:53:29 <hir_CF> 今のうちに喰うがよい

18:53:45 <hir_CF> がぶい

18:53:53 <hir_CF> ところで

18:53:54 <hir_CF> さっきＳＦネタを思いついたのだが

18:54:13 <hir_CF> 人類が宇宙に進出した時代

18:54:19 <hir_CF> やはり人類はロボゲーで遊んでいた

18:54:42 <hir_CF> 物理シミュレーターでＡＩに操縦させて観戦して遊んでいたのだが

18:55:12 <hir_CF> 宇宙人が攻めてきた！軍隊はよその防衛で手いっぱいだ！こっちにもきた！

18:55:26 <hir_CF> という状況でロボットを実際にデータから作って迎え撃つのである（ぐて

18:55:51 <hir_CF> なお最後には宇宙人はコンピュータウィルスに感染して全滅する。宇宙戦争である（

18:56:57 <raopu8> hirたんがぶうう！

18:56:59 <aba[AWAY]> 。・ｘ・）　宇宙人は歌で殺そうず

18:57:01 <raopu8> ひさしぶりにたべた

18:57:05 <hir_CF> ぎゃあー！？

18:57:07 <aba[AWAY]> 。・ｘ・）　カントリーミュージックで。

18:57:08 <hir_CF> （喰われた

18:57:14 <hir_CF> らおぷﾀﾝﾀﾞｰ！！

18:57:16 <hir_CF> がじがじ

18:57:21 <raopu8> ひぎゃー！

18:57:25 <raopu8> がじがじされた

18:57:34 <hir_CF> そっちか！＞カントリーミュージック

18:57:35 <SiIdeKei> 右の頬をかじられたら、左の頬も差し出しなさい。

18:57:38 <hir_CF> 頭蓋骨破裂！！

18:57:40 <TK-Leana> ウロボロス状に喰らい合う

18:57:48 <hir_CF> 「もっと！！もっとぶって！！」（迫る

18:58:35 <hir_CF> マーズアタックめ（あばさんはぐはぐ

18:58:37 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き

18:58:43 <raopu8> お、しーで兄だー

18:58:49 <raopu8> 左右に動く（挨拶

18:59:03 <hir_CF> 艦これ２巻買った＆ログホラＴＲＰＧりぷれい２も買った（がじがじ

18:59:18 <raopu8> さんきゅう

18:59:24 <hir_CF> 産休

18:59:37 <raopu8> リプレイ２は僕は悪くありません（最初から懺悔

18:59:44 <hir_CF> おちつけ（がじがじ

18:59:46 <TK-Leana> りぷれい3も待ち遠しす

18:59:58 <raopu8> ３も僕は悪くありません（しろめ

2014/11/10 19:00:00

19:00:10 <hir_CF> 俺…艦これのイベントクリアしたら積み本消化するんだ…（死亡フラグ

19:00:57 <hir_CF> ﾋｻﾝな模様である（

19:00:59 <SiIdeKei> シロエがとても残念な、豆腐眼鏡野郎に……

19:01:11 <hir_CF> 元から残念やｎ

19:01:20 <raopu8> あ、それは最初からです＞豆腐メガネ野郎

19:01:28 <hir_CF> 見解が一致したｗ

19:02:23 <TK-Leana> あの人、てっきりおっぱい勢の人だとばかり

19:02:46 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")

19:02:52 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き

19:06:39 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")

19:06:45 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き

19:07:49 + LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き

19:09:18 <meltdown> IRC接続先を自動振り分けに指定（こて）

19:09:32 <meltdown> 設定をちまちま見直し（ころころ）

19:27:40 MorrisAFK -> Morris

19:28:38 <CHOBOJA> ふむ

19:31:36 + akiraani (akiraani!akiraani@KD036010146054.au-net.ne.jp) to #もの書き

19:33:11 ! kisito ("Leaving...")

19:35:11 + kisito (kisito!kisito@pda6ee597.aicint01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き

19:59:38 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p7104-ipngn2001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き

2014/11/10 20:00:00

20:31:06 + Take-D (Take-D!take-d@SODfb-09p2-238.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き

20:46:46 + jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p4107-ipngn3301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き

20:47:52 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")

20:53:58 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き

2014/11/10 21:00:00

21:06:45 koi-chan[away] -> koi-chan

21:07:50 + Yaduka_ (Yaduka_!yaduka@ntchba042163.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き

21:09:37 ! Yaduka (Ping timeout: 120 seconds)

21:10:52 + sharuru (sharuru!sharuru@61-27-33-58.rev.home.ne.jp) to #もの書き

21:17:03 ! LizardMen (Ping timeout: 120 seconds)

21:17:06 + LizardMe_ (LizardMe_!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き

21:24:42 ! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds)

21:30:06 ! raopu8 (Ping timeout: 120 seconds)

21:38:07 + Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き

21:39:46 <Kannna_> ＃こんばんはぁ

21:40:07 <meltdown> こんばんは

21:40:38 <Kannna_> どーもですノシ

21:41:01 <Kannna_> meltさん、地獄少女観てるんです?? ログで読んで、ちょっとビックリして。

21:41:22 + raopu8 (raopu8!raopu8@176022171106.wi-fi.kddi.com) to #もの書き

21:42:50 <meltdown> 最初の1話を見たところですねー

21:43:02 <Kannna_> なるほど。

21:43:36 <Kannna_> 癖の強いアニメですよねぇ。アタシは好きなんですけど♪

21:43:43 <meltdown> 出だしは、ダークヒーロー系の香りが漂いますな

21:43:54 <meltdown> この辺の暗さは確かに好みが分かれるところ

21:44:04 <Kannna_> はい。

21:44:39 <Kannna_> 間口狭い作品だと思います。技術的にもあまり上等でもないし、

21:44:50 <Kannna_> ただ、主役キャラがいいんですよねぇ。

21:45:45 <meltdown> なんとなく、インターネット黎明期の都市伝説っぽい存在です

21:45:58 <meltdown> 「職業　殺し屋」もこんな感じかな？

21:46:06 <Kannna_> ふむふむ

21:46:55 <meltdown> 「ARROW　第1期　Vol.2」レンタル

21:47:03 <meltdown> .k ARROW

21:47:03 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=ARROW をどうぞ♪

21:47:23 <meltdown> 監視カメラに姿が残って、警察にばれました（おい）

21:47:27 <meltdown> 早いよ（笑）

21:47:33 <Kannna_> にゃはは

21:47:41 <hir_CF> だめじゃねーｋ

21:48:07 <Kannna_> バットマンみたいにハイテクではないからにゃぁ

21:48:24 <Kannna_> むしろ、どっちかっていうと、ロウテクなヒーロー（笑

21:48:28 <meltdown> 一応、ネットも使いこなしますけどねー

21:49:03 <Kannna_> うん。それはそうですネ

21:49:17 <meltdown> 共犯に引き込んだ相棒の助けを借りて、容疑を晴らしましたが

21:49:34 <meltdown> 「俺は相手を見れば解る。奴は人殺しだ」

21:49:38 <meltdown> その通りですからなっ

21:49:56 <meltdown> 疑いは確実に残っているかと（笑）

21:50:04 <Kannna_> あはは

21:50:15 <Kannna_> meltさん、もしかして、最近、地味路線に転じてる?? 地獄少女とか、ボディ・オブ・プルーフとか??

21:50:22 <Kannna_> ＃違ってたらごめん

21:50:58 <meltdown> いえ、マイアミが終わったて、NYが残ったり、偶然ですねー

21:51:30 <meltdown> プリズマ☆イリヤも見てますし（笑）＜2期を待っているところ

21:51:52 <Kannna_> なるる

21:52:11 <meltdown> レンタルなので、先に借りられると、続けて見れない問題が（苦笑）

21:52:21 <Kannna_> うん。

21:52:27 <meltdown> 人気作品はどうしてもねー

21:52:42 <meltdown> 連休前後は特に厳しい（笑）

21:52:46 <Kannna_> ですよねー

21:52:52 <raopu8> それシリーズものを図書館で読むのも一緒なのだー

21:53:19 <raopu8> ハリーポッターは予約360人とか出てうわあああってなるのだー

21:53:37 <Yaduka_> 一年待ちですね

21:53:58 <meltdown> 島には犯罪結社がやってきて、拷問されたりしてたのが、判明しました＜アロー

21:54:14 + ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き

21:55:09 <meltdown> 弓使いの先住人が殲滅したようですが

21:56:04 <meltdown> そして、なんとリストの知名度は裏社会（犯罪をいとわない上流階級仲間？）で高いらしい。

21:57:04 <meltdown> そして、船は実は事件だった？　みたいなネタが登場したりして、凄く風呂敷が広がりましたねー

21:57:57 <meltdown> まあ、主人公がダークヒーロー時に「人殺しの目だ」とか「躊躇わずに殺した」とか、評判悪いのですがっ

21:58:07 <meltdown> ……人殺しですからな

21:58:12 <Kannna_> うん

21:59:50 + raopu8_ (raopu8_!raopu8@106.171.46.151) to #もの書き

2014/11/10 22:00:00

22:01:24 ! raopu8 (Ping timeout: 120 seconds)

22:05:48 + kairi (kairi!kairi@i114-189-120-140.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き

22:06:35 ash -> _13_Jack

22:07:51 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba042163.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き

22:10:17 ! Yaduka_ (Ping timeout: 120 seconds)

22:14:48 + raopu8 (raopu8!raopu8@176022171106.wi-fi.kddi.com) to #もの書き

22:17:49 ! raopu8_ (Ping timeout: 120 seconds)

22:20:59 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD036010128085.au-net.ne.jp) to #もの書き

22:22:20 + raopu8_ (raopu8_!raopu8@106.171.45.206) to #もの書き

22:23:38 ! akiraani (Ping timeout: 120 seconds)

22:24:49 ! raopu8 (Ping timeout: 120 seconds)

22:29:36 + raopu8 (raopu8!raopu8@106.171.45.206) to #もの書き

22:29:56 ! Pikoyan ("See you...")

22:30:47 + raopu8__ (raopu8__!raopu8@106.171.46.151) to #もの書き

22:31:27 ! raopu8_ (Ping timeout: 120 seconds)

22:33:56 ! raopu8 (Ping timeout: 120 seconds)

22:37:57 + raopu8 (raopu8!raopu8@106.171.45.206) to #もの書き

22:40:47 ! raopu8__ (Ping timeout: 120 seconds)

22:46:08 + raopu8_ (raopu8_!raopu8@176022171106.wi-fi.kddi.com) to #もの書き

22:47:58 ! raopu8 (Ping timeout: 120 seconds)

22:51:06 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き

22:55:06 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")

22:59:42 + raopu8 (raopu8!raopu8@106.171.46.151) to #もの書き

2014/11/10 23:00:00

23:02:55 ! raopu8_ (Ping timeout: 120 seconds)

23:08:08 + Yaduka_ (Yaduka_!yaduka@ntchba042163.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き

23:10:18 ! Yaduka (Ping timeout: 120 seconds)

23:50:54 ! showchan ("Leaving...")

23:50:57 ! jin_nagumo ("決断は、自分が選んだベスト！")

23:54:41 + showchan (showchan!showchan@dae61e0b.tcat.ne.jp) to #もの書き

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#もの書き 2014-11-10

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