時刻 メッセージ
00:01:02 dain が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
00:06:48 koi-chanSRV が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
00:07:35 koi-chan[away] が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
00:22:19 MorrisMorrisZZZ
00:24:14 NM が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
00:29:12 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
00:47:32
ponzz
思考レスで思いついた話を書こうとしていつものパターンで手詰まりに
00:48:02
ponzz
仕方ないので、そこからいろいろこね合わせて、自分が描きたいことと書かなければならないことの折衷案を模索して
00:48:18
ponzz
文章をこねこねしる作業
00:48:37
ponzz
最初から構成をある程度頭の中で作っておいたらこんなことにはならないわけだが
00:48:58
ponzz
どうしても、昔のように思いつきで書いたらどうなるかを試してみたくなってやってみた
00:49:09
ponzz
まぁ、やっちゃいけないと再確認。
00:50:48
ponzz
俺の悪い手癖がどういうものかというと、二種類あって
00:50:57
ponzz
設定を頭から語りだすのと
00:51:44
ponzz
映画の冒頭、シーンの俯瞰から入ってぎゅんぎゅんズームアップしていって主人公にフォーカスが当たる、というのを文章でやろうとして失敗するパターン
00:51:57
ponzz
今回は、設定語りのパターン
00:55:38
ponzz
読者は、設定を読みたいんじゃなくて、物語やキャラクターを読みたくてよんでるのであって、すこから透けてくる設定が自分にフィットすれば設定を知りたいとなってくるものだと思う
00:55:54
ponzz
最初から設定を読みたいから読むなんて人は、あまりいないんじゃないかと思う
00:59:13 TK-LeanaTK-Leana_sleep
01:00:20 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
01:11:08
licorice
http://gyazo.cre.jp/data/af6fb09604aa16c707f936b545205622.png
01:11:12
licorice
、、、、ありうるなぁ
01:11:26
licorice
というか、これが機能したら便利だ
01:11:52
aokaze
ですねえ
01:12:11
aokaze
まあ、大元の【物】を手に入れるのにはお金必要ですが
01:13:20
akiraani
労働の対価として現物支給はありなのではw
01:14:06
aokaze
ふむふむ
01:15:20
aokaze
対価の現物を手に入れるための現金(しつこい)
01:16:07 syo が切断されました:Quit: Leaving...
01:16:10
akiraani
農作物の収穫作業を手伝って、形の崩れた者を一部もらうとか
01:16:10
aokaze
そういえば
01:16:12
akiraani
そういうのでしょ
01:16:15
aokaze
なるほど
01:16:54
aokaze
山本弘の詩羽は現金使わない生活してたな
01:17:28
akiraani
まあ、お金自体はなくならないと思うけどね。
01:17:35
aokaze
ですねー
01:17:46
akiraani
結局、物々交換の世界になれ場
01:18:02
aokaze
農作物の種、肥料、農薬とかはお金で買わないと出し
01:18:03
akiraani
資産税として持って行かれる
01:18:32
akiraani
お金の最大の利点は「貯めて置けて目減りしない」
01:20:16
aokaze
あとは価値が共通ってことかなあ
01:20:42
akiraani
そりゃあ、価値を計るための単位だからなl
01:20:48
aokaze
大食いの人のパン一斤と小食の人のパン一斤じゃ価値が違うけど
01:20:57
aokaze
物々交換だとそれが起こりうるし
01:21:12
akiraani
金で買えない物があるって言うけど、それって他人にとっては無価値ですってことなだけで
01:23:45
aokaze
ですね
01:24:12 NM (NM@FL1-220-144-82-134.kng.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
01:24:18
akiraani
それよりお金関係で最近注目してるのはビットコインとかかなぁ
01:25:29
aokaze
ネット通貨のビットキャッシュ?
01:25:51
akiraani
そう。他にはリンテンドルとかの、ネット上でやりとりする仮想通貨システム
01:26:34
akiraani
現状ではマネーロンダリングの温床になったりでいろいろ大変だけど
01:26:53
akiraani
ちゃんと機能するといろんな意味で世界を変えるかもしれないなぁと
01:27:21
licorice
ビットコインは、、、、明らかにおかしいねw
01:27:36
licorice
年であんなに流行ったんだろう
01:27:38
licorice
なんで
01:28:10
akiraani
違法薬物売買に使われているなんて話もあるようで
01:29:12
akiraani
http://gigazine.net/news/20131008-silk-road-impact-on-bitcoin/
01:29:51
aokaze
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin
01:32:51
akiraani
オンラインバンキングの進化形というか
01:33:24
akiraani
国の貨幣をまたいだポイントに富の蓄積ができるようになる
01:34:08
aokaze
おもしろい
01:34:21
akiraani
これを現状の国家の枠組みで止める方法があるのか、
01:34:24
aokaze
ビットコインの信用はどこから担保されてるんだろう
01:35:05
licorice
担保されてないはずなんだけどねぇ
01:35:14
aokaze
ですよねえ
01:35:16
akiraani
その辺は通貨と一緒ですな
01:35:28
akiraani
国が担保してくれるかどうか
01:36:23
akiraani
いわゆる電子マネーって、利点もものすごく大きいわけで
01:38:06
akiraani
どんな形でかまではわからないけど、どんどん普及していくことだけは間違いない
01:38:55
akiraani
それがネットを通じて国外との取引に直接使えるようになると
01:39:40
akiraani
形によっては国家が持っている重要な機構である貨幣生産の意味が失われてしまうのではないか、と
01:40:10
akiraani
SFなんかでは国家よりも巨大な権力を持つ複合企業体みたいなのがでてきますが
01:40:46
akiraani
そういう存在ができるとすれば、ネット上の仮想通貨がまず基板になるんではないかと
01:41:52
akiraani
ビットコインとかはその先駆けと言えるんじゃないかと思ってます
01:43:46
aokaze
ですね
01:43:54
aokaze
SF好きとしてはおもしろい
01:45:53 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
01:47:41 akiraani が切断されました:Quit:
01:55:56 ponzz が切断されました:Quit: Leaving...
02:02:59 symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。
02:19:43 NO が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
02:24:30 asahiya が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
02:25:04 shinkurou が切断されました:Quit: Leaving...
02:29:46 zero2 が切断されました:Connection closed
02:50:54 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
02:51:38 kuronya が切断されました:Quit: Leaving...
03:31:06 asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
04:19:22 ash_ が切断されました:Quit: 無問題
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06:21:09 imo が切断されました:Quit: Leaving...
06:52:57 MorrisZZZMorris
06:57:20 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
07:35:17 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:40:26 MorrisMorisWork
07:44:52 jin_nagumo が切断されました:Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん!
08:03:23 Take-D が切断されました:Quit: Leaving...
08:08:14 symm が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
08:09:58 MELTDOWN (meltdown@p8026-ipngn100306sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:16:02 MELTDOWN が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
08:17:56 MELTDOWN (meltdown@p8026-ipngn100306sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:20:53 koi-chan[away] (koi-chan@p21227-ipngn5401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:45:14 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:45:46 dain が切断されました:Quit: Leaving...
08:48:09 shinkurou (shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:54:49 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:55:00
dain
今日もごちそうさんをかかさず見ている
08:55:05
dain
おはござ
08:56:03 NO (anyone_in_som@u698215.xgsfmg5.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。
08:56:34
dain
しばらくこのトレンディドラマなシナリオにならざるをえないんだろうけど、まあうざったいと思わないくらいにはキャストの演技ができてていいとおもうんだ・・
09:23:58 koi-chanSRV (koi-chan@p21227-ipngn5401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:51:21 saritype_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
09:52:04 saritypeZ (sarieri@aa20111001946f573aa6.userreverse.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:55:42 zero2 (zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:55:44 zero2 が切断されました:Connection closed
10:11:26 dain が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
10:28:26 Yu_Aizawa (Yu_Aizawa@i121-114-180-124.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
10:29:27
Yu_Aizawa
精神が安定しているので久しぶりに来てみたなど
10:29:39
Yu_Aizawa
しかし胃腸の調子は悪い
10:30:06
Yu_Aizawa
三色以上連続でおかゆを食すなど。
10:31:34
Yu_Aizawa
ちと疑問に思ったことがあって調べたのだけど
10:31:59
Yu_Aizawa
日本のSPは総理の家族には警護付けないんだね。
10:32:31
Yu_Aizawa
アメリカのシークレットサービスは大統領の家族には警護つけるらしいけど
10:35:19
Yu_Aizawa
そして、自分が高校生で、親が首相になったりしたら、日常とかどんな感じになるんだろうな、とかふと思ったりした
10:36:29
Yu_Aizawa
……あまり変わらないのかも。
10:43:21
Yu_Aizawa
文章を「書ける人」と「書けない人」のちがい | Rootport  http://www.huffingtonpost.jp/rootport/post_5947_b_4139629.html
10:44:07
Yu_Aizawa
ここでは言い尽くされたことかもしれないな>記事
10:45:50
Yu_Aizawa
そしてもう一つ
10:46:01
Yu_Aizawa
よみかく分室 http://www.araki-shin.com/araki/cgi/yomikaku_oth/
10:46:36
Yu_Aizawa
毎度のよみかく分室のNo.12848、新木先生の書き込みだけど
10:47:04
Yu_Aizawa
話自体は大切なことだとは思うんだけど
10:47:12
Yu_Aizawa
新人賞に出すなら
10:48:32
Yu_Aizawa
何か自分の好きなものを書くべきじゃないかとは思った。これの考え方はプロの人とかそっちの方向け何じゃないかとは思う
10:53:43
Yu_Aizawa
そして自分が何が好きなのかやっとわかってきた
10:54:04
Yu_Aizawa
というかこういうキャラが好きなんだなあ、と
10:54:50
Yu_Aizawa
まあこういう世界観とか設定が好きとかもありますけど。
10:56:32
Yu_Aizawa
ただキャラとかシチュとかそういう広い範囲のほうが、ラノベとかだけでなく一般とかでも長くやっていけると思いますけど
10:56:43 saritypeZ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
10:56:43
Yu_Aizawa
にゃー。
11:00:35 AizawaYu2 (AizawaYu2@i121-114-180-124.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
11:04:43
AizawaYu2
Twitter / hokkyokusei1: アメリカではその辺の不良少年でも銃を持っているから、格闘技を ... https://twitter.com/hokkyokusei1/status/393252830967906304
11:05:21
AizawaYu2
>
11:05:21
AizawaYu2
>北極星 (Poula) ‏@hokkyokusei1
11:05:22
AizawaYu2
>
11:05:23
AizawaYu2
>アメリカではその辺の不良少年でも銃を持っているから、格闘技を極めたとか神話を背負っている人も、16歳の放つたった一発の鉛弾で殺される。常に交戦している軍があるから、近所の高卒のお兄ちゃんが戦争に行って骨になって返って来る。多くのアメリカ人が冷徹な現実主義なのには理由がある
11:05:48 Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:06:13 Kannna_ が切断されました:Quit: Leaving...
11:06:16
Yu_Aizawa
だからD&Dとかが主流になるとか、アメコミの超人が受けるのかと、ふと思ったりした
11:06:32
Yu_Aizawa
D&Dとかのファンタジーゲームとか
11:08:00 Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:08:00
Yu_Aizawa
しかしアメリカ人にはどういうのが受けるんだろうか。ファンタジーな方か、それともあえてリアルな方なのか。
11:08:10
Kannna
#おはこんにちはぁ
11:08:15
Yu_Aizawa
ちはたん
11:08:28
Kannna
#どもぉノシ
11:09:08
Yu_Aizawa
#そういえばアイアンマン3の設定資料集が売っててほしいと思ったが、あまりにもデカイので躊躇している(´・ω・`)
11:10:22
Yu_Aizawa
#先生! あの百科事典よりデカイ判型はどうかと思います! 厚さはそんなでもありませんけど!
11:13:40
Yu_Aizawa
話を戻すと、魔法がアメリカにおける銃のようなものに位置づけられている(文化とか社会とかそういう位置づけで)世界というのをちと考えたんだけど、日本ではわかりづらい麺もあるかなあ、とは思った
11:13:54
Yu_Aizawa
上の
11:14:13
Yu_Aizawa
>アメリカではその辺の不良少年でも銃を持っているから、格闘技を極めたとか神話を背負っている人も、16歳の放つたった一発の鉛弾で殺される。
11:15:13
Yu_Aizawa
を魔法の杖、とかに置き換えてみたら理解できる気はするけどね
11:17:11
aba[AWAY]
アルシャードのミッドガルドとかルーンクエストのグローランサとか
11:17:17
aba[AWAY]
フツウにあるよ
11:17:29
Yu_Aizawa
舞台はアメリカだけど、シャドウランって魔法はそういう位置づけじゃないんだけどね。魔法保有者が限られてるし
11:17:39
Yu_Aizawa
ふむ
11:17:58
aba[AWAY]
<一般人でも気軽に(攻撃)魔法を持てる世界
11:19:52
Yu_Aizawa
いや、強いやつでも魔法一発で倒されるようなそんなバランス感覚、の世界と言ったほうが正しいかも。ミッドガルドとか強い奴は魔法一発では倒せないじゃないですか
11:20:18
aba[AWAY]
レベル制だからね
11:20:35 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
11:20:38
aba[AWAY]
D&Dも同じく。
11:21:28 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:21:29 shinkurou が切断されました:Quit: Leaving...
11:22:42
NM
シャドウランの魔法は認可制で
11:22:48
Yu_Aizawa
まあ低レベルで強い魔法が扱えればいいのか
11:23:05
NM
攻撃呪文の習得・使用は極めて厳格に管理されている
11:23:18
NM
……シャドウランナーはそういうの気にしないけどね
11:23:47
Yu_Aizawa
SINないしね(´・ω・`)
11:25:09
NM
誰でも使えるものを管理するのが権力というもので、誰でも使えることが問題ならやっぱり「使えないようにする」しかないのだよなあ
11:26:08
NM
一般人でも魔法が使えるなら、「一般人に魔法が使えないようにする魔法」だって開発されていなければおかしい、という理屈だ。
11:29:19
Yu_Aizawa
アメリカでは将来的には銃にIDタグとか埋め込むのかなあ。虐殺器官の世界みたいに。
11:30:19
aba[AWAY]
メタルギアソリッド4もID埋め込んでたね
11:31:31
aba[AWAY]
銃は(今のところ)一般人に使えない技術は開発されてないから
11:32:32
aba[AWAY]
使えないようにする魔法が実用化されてないってのはありそうだ。
11:33:48
Yu_Aizawa
魔法なら魔法キャンセル呪文とか打ち消し呪文を開発したほうが早いような気もする
11:34:57
Yu_Aizawa
魔法キャンセル呪文を場にエンチャントすれば、魔法が使えない場所ができるし。
11:34:58
aba[AWAY]
鍵開け魔法とそれを無効化する鍵の開発のいたちごっことか。
11:35:20
Yu_Aizawa
ほこ×たて
11:35:30
aba[AWAY]
。・x・) 自粛来たー
11:35:31
Yu_Aizawa
……どうしてああなった
11:35:52
aba[AWAY]
知らぬ
11:36:11
aba[AWAY]
あまりによくある話すぎて
11:36:20
Kannna
ゴルゴ13に、USのチャイナタウンにゴルゴが潜入するエピがあるのだけど
11:36:33
aba[AWAY]
どうしていまさらあの番組だけ槍玉に挙げられるのかと。
11:36:49
Kannna
ターゲットのボディガードがカンフーの達人で、ゴルゴにライバル意識を持つのね。
11:37:08
Kannna
#ゴルゴは潜入中は、格闘家のフリしてたので
11:37:29
aba[AWAY]
#滞在期間一週間で最終日の帰国直前についに発見!とかいうあからさまな嘘とかしょっちゅうじゃない
11:37:38
Yu_Aizawa
ガチでやってると思われたから?>ほこ×たて
11:37:45
Kannna
で、仕事済ませた後、「決着を」とせまるボディガードをあっさり銃殺して、「悪いな、趣味に付き合ってやれなくて」(笑
11:37:55
Yu_Aizawa
川口浩探検隊……。
11:38:14
Kannna
魔法が普通にやりとりされる社会、だと、格闘家の立ち位置みたいのが変わるんだと思うな。
11:39:05
Yu_Aizawa
最後には来訪者になっちゃうD&D3.xeのモンク……(遠い目
11:39:33
aba[AWAY]
「魔法が普通にやり取りされる世界」だと、それに耐えられるHPだとか格闘技自体が魔法の一形態だとか
11:40:04
aba[AWAY]
そういう「タイマンはれる設定」になってるよね
11:40:08
Kannna
「まるで上級魔法みたいだ」が、賛辞になる(笑
11:40:10
Kannna
ああ
11:40:19
Kannna
NARUTOに出てくる、ロックリーがそうだよね
11:40:39
Kannna
彼はチャクラ使えない体質で体術のエキスパートなんだけど
11:40:55
Kannna
初対面のときはナメられるよね(笑
11:43:35
Yu_Aizawa
なんかそれに近いのが何かであったなあ
11:44:52
Yu_Aizawa
いやまあ、ベタなネタではあるか
11:45:39
Kannna
#チャクラが練れない、ロックリー君だけど、開門の奥義を持ってて、高リスクだけど、短期、体力アップできる。
11:45:40
Yu_Aizawa
ゼロの使い魔とか、魔法科高校の劣等生とか
11:46:03
Kannna
#チャクラを体内に出し入れできないで、あれ、忍術みたいなもんだよね(笑
11:47:24
Kannna
#なんだ、「体術奥義」と言われても……まぁ、NARUTOだから仕方ない、みたいな(笑
11:47:26
Yu_Aizawa
まあファンタジー世界で格闘家は総じてHP高いし、武術とか魔法のようなものであることが多いしなあ
11:48:01
Kannna
マンガ(や小説)だと、やっぱり直感的なわかり易さだと思うのね。
11:48:22
Kannna
NARUTOのロックリーだと、奴は、チャクラを体の外には出せない、けど、みたいな。
11:48:57
Kannna
#イメージの掴み易さ、か<わかりやすさ 読者にとってのね
11:49:06
aba[AWAY]
NARUTOのチャクラは生命力そのものとかだっけ
11:50:48
Kannna
うーんと、そこら辺はわかりづらくなってます(笑
11:51:02
Kannna
そんな感じに見えるんだけど
11:51:42
Kannna
「生命力そのもの」を使えるのは、木遁忍術の使い手、みたいなセリフも劇中にあって。
11:51:54 TK-Leana_sleep が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
11:51:58
Kannna
その辺は、あまり詳細には描き分けてない感じ。
11:52:19 NO が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
11:53:00
Kannna
ああ、元気の元みたいな感じはあるかにゃ<NARUTOのチャクラ
11:53:12
Kannna
回復系忍術なんかみてるとそんな感じ
11:53:47
Kannna
劇中の「生命力そのもの」を使えるのは、っていうのは、忍法ゾンビ召喚とか、そーゆー分野の話かも
11:55:05
aba[AWAY]
ふむふむ
11:56:19 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
12:05:50
Yu_Aizawa
そう言う魔法とかに理屈がある物って、ファンタジーでいいんだろうか。それともSFになる場合もあるんだろうか
12:06:29 ponzz (ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:07:29
Yu_Aizawa
そんなことをふと思った
12:08:24
syo
起源や成り立ちを科学的な根拠で解明できるならSF
12:08:36
syo
神話や伝承だけに留めるのであれば魔法
12:08:41
syo
という個人的見解
12:10:14
Yu_Aizawa
魔法をSFチックな理論とか法則とかで解説している作品はいろいろあるけど
12:10:56
Yu_Aizawa
そもそも魔法とは起源とか解明できない不思議なものなのではないかという疑問がふと
12:11:34
Yu_Aizawa
そして魔法がそうであるならそれはそれでいいのではないかとも思う
12:12:28
syo
そうであれば
12:12:34
syo
自分が言った後者の方になりますな
12:12:51
syo
神話や伝承以上の根拠がないという
12:12:53
Yu_Aizawa
……なんか熱が出てきたので離脱してます(´・ω・`)ノシ いつの間にか落ちてるかも
12:13:22
Yu_Aizawa
まあ
12:14:09
Yu_Aizawa
SFってなんだろう、ファンタジー(魔法)ってなんだろうみたいな議論がTwitterであったんで、こういうつぶやきをしてみたんだけどなー
12:14:34 NO (anyone_in_som@u634128.xgsfmg7.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。
12:14:41
Yu_Aizawa
さてちと離脱
12:15:51
syo
ファンタジーなんだかSFなんだか分からんネタとしてちょっとしたものを入れる予定ですがって
12:15:55
syo
いないならもう話してもしょうがないかw
12:16:03
Yu_Aizawa
なんだにゃ
12:16:11
Yu_Aizawa
(実はまだいた
12:17:07
syo
北欧神話のレヴァンティンは本来杖のようなものとか言われてたりで
12:17:22
syo
日本だと剣だという一般見解が広がってたりもしますが
12:17:52
syo
そう呼ばれていた理由がビームサーベルだったら、みたいなネタですな
12:18:09
Yu_Aizawa
ふむ
12:18:34
syo
伸ばして叩き落としこともできますし
12:18:38
syo
切って燃やすこともできる
12:19:00
syo
まさに近未来兵器でありながら神話の内容にもある程度沿える!
12:20:06
Yu_Aizawa
ライトセイバー・レーヴァンティン
12:20:16
Yu_Aizawa
こうですか、わかります!
12:20:39
Yu_Aizawa
ビームを放つライトセイバー・エクスカリバー
12:21:18
Yu_Aizawa
(セイバーさんがそれを持って振りかざすの図を幻視した
12:21:27
aba[AWAY]
はい
12:21:31
syo
そもそも自分の書いてる話では、地球にいる能力者は天候操作能力のある宇宙人が先祖ってお話ですからのう
12:21:41
syo
なんともSFなのかファンタジーなのか分からん設定ですw
12:21:49
Yu_Aizawa
(……絵面がなんかショボく見えた……
12:24:31
Yu_Aizawa
ふむー
12:25:53
Yu_Aizawa
風水師な宇宙人が先祖か
12:25:59
syo
そいつらが太古の昔にやってきて、事故で目的も分からずついてしまったのでその地になじむように生活してきたのが始まりだったりで
12:26:05
syo
そんな感じですな
12:26:31
syo
当時そこで天候操作ができた人たちがシャーマンだの神だの言われたって感じです
12:27:11
Yu_Aizawa
そういえば地球人の先祖は宇宙人とか、宇宙人が類人猿を遺伝子操作して人間にした、とかいうSFとかって色いろあるよなあ
12:27:14
Yu_Aizawa
ふむふむ
12:29:06
syo
んでまぁ、生活になじんでいるうちに元住んでいた宇宙からの使者がやってきて「なんでこの星視界してねえんだよ!」みたいなことになる
12:29:21
syo
支配ね!
12:29:28
syamo
遺伝子操作された人類が 強殖装甲を身につけると
12:29:32
syamo
無敵になります
12:29:44
syo
テラフォーマーズか!
12:31:05
syo
でも、そんなの知らねーし馴染んじゃったから支配する必要なんかねえ。そんで使者から「では死ね!」で戦争開始
12:31:25
Yu_Aizawa
なんて乱暴な
12:31:25
syo
いわゆるユミルの予言
12:31:33
syo
って事にしてます、ウチの話では!
12:32:27
syo
て感じで成り立ちから現在に至るまでをある程度納得できるぐらい構築して
12:32:33
syo
今の話書いてますのう
12:33:41
syo
ユミルの予言って事にしてるので定住者と侵略者の戦争を巨人戦争としてとらえております、そんな設定!
12:36:50
Yu_Aizawa
巨人というと
12:37:06
Yu_Aizawa
マクロスの方を思い出してしまう程度のロートル脳
12:37:36
Yu_Aizawa
#SFで
12:38:10
Yu_Aizawa
さてご飯食べてきます。
12:46:22
Yu_Aizawa
うぐぐぐ
12:46:28
Yu_Aizawa
おかゆとか食べたけど
12:46:47
Yu_Aizawa
胃にたべものを入れると辛い。
12:47:04
Yu_Aizawa
休んでます(´・ω・`)ノシ
12:49:52
Yu_Aizawa
#神話とかの神々って今でも天界とかにいることになってる、でいいのかな、とか言いつつ一休み(ぱたり
12:50:50
syo
あー
12:51:31
syo
戦争後は迫害されて月に逃げた連中と地球に残って、復讐がてら支配者として光臨してる人とかが
12:51:36
syo
いる設定にしとりますよっと
12:51:57 shinkurou (shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:04:46 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
13:04:54 Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:07:26 Shijima が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
13:11:40 Shijima (garnetinn@softbank126047129060.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
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13:12:15 Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:19:23
shirakiya
科学に科学の理屈があるように、魔法にも魔法の理屈がある
13:19:45 AizawaYu2 が切断されました:Quit: つらたん(´・ω・`)
13:22:06
shirakiya
曰く「人に見られてはいけない」「しゃべることが出来なくなる」「翌日には露となって消えてしまう」などなど
14:14:09
licorice
ろうきゅ~ぶSS タイムシフトなう
14:14:20
licorice
予算の都合で寡黙な父親か(笑
14:36:25 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
15:05:36
Yu_Aizawa
例えばファンタジーにおけるエルフとかオークとかそう言う「記号」は作り手にとっても受け手にとっても便利なものだけど、もうそろそろ新しい「記号」を生み出さないとなあ、と思うことはある
15:06:01
Yu_Aizawa
……にゃん太さん?
15:07:19
Yu_Aizawa
まあエルフもドワーフもオークも元はと言っちゃあ全部同じ「妖精」とかそれの堕天したものとかそういうものなんだよなあ
15:07:43
Yu_Aizawa
とか言いつつお出かけの準備
15:11:29
syo
記号として使うのはもうありきたりになってるので
15:11:45
syo
変えんとあかんですな
15:12:13
Yu_Aizawa
まあライダーとか戦隊とかの怪人とかが参考になるかなあ
15:12:18
Yu_Aizawa
とふと思った
15:19:04
raopu
しかしむずかしいのは、記号とうのはひとりじゃ作れないんですよね
15:19:21
Yu_Aizawa
らおぷさんだー!!(ばりばり
15:19:34
raopu
発信と受容のフィードバックで現れる現象なので、作り手がただ書いても、受けなきゃ虚空にきえちゃう
15:19:42
Yu_Aizawa
うん(´・ω・`)
15:19:43
raopu
おー、ひさしぶりー、あいざーさん(もぐもぐ
15:19:52
Yu_Aizawa
ぐわー
15:20:06
Yu_Aizawa
(食べられ
15:20:49
Yu_Aizawa
(復活
15:21:38
Yu_Aizawa
受けるためにはどうすればいいのだろうか
15:21:53
Yu_Aizawa
と言ってもなあ
15:22:19
Yu_Aizawa
受けるというか残るというか……。
15:23:08
Yu_Aizawa
ガンダムとかがいかに記号になって残っているか、を考えればいいのか
15:23:22
Yu_Aizawa
それを考えると
15:23:33
Yu_Aizawa
まあ記号は一人じゃ作れないよなあ
15:23:38
Yu_Aizawa
たしかに。
15:24:05
raopu
時代とかもある品
15:24:25
Yu_Aizawa
うん(´・ω・`)
15:24:52
raopu
後はまぁ、何だ。あんまし増えないんじゃないかなぁ。リニューアルとかはあるけれど。
15:25:07 shinkurou が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
15:25:13
raopu
去年から今年に掛けては、金髪キャラデザの復権があったように思う。
15:26:52
Yu_Aizawa
ふむ
15:30:37
Yu_Aizawa
いやまあ、もうそろそろファンタジーにも新しい種族というものを出さなきゃならないのかな、いい加減トールキンとかから脱却しないといけないのかな、とか思ってたりしたんですよね……
15:30:45
Yu_Aizawa
(後者のほうが大きいかな)
15:31:09
Yu_Aizawa
新しい種族はD&Dとかネトゲで色々出ているしなあ
15:32:24
aba[AWAY]
ていうか
15:32:51
aba[AWAY]
「高貴な美形」とか「頑固な職人」みたいな
15:33:11
aba[AWAY]
わかりやすいモノを脱却とか言ってもなぁ。
15:33:17
Yu_Aizawa
(´・ω・`)
15:33:59
Yu_Aizawa
ふみゅ
15:34:12
Yu_Aizawa
そこまで戻してみてから考えるべきなのか(´・ω・`)
15:34:56
aba[AWAY]
そしてエルフとかドワーフとか言っても、作品によりその中身は結構違うわけで。
15:35:16
Yu_Aizawa
エルフは野菜
15:35:31
aba[AWAY]
。・x・)<ロードスが流行った頃はエルフ=貧乳だったんだぜ……うそみたいだろ……
15:35:54
Yu_Aizawa
多分ゼロの使い魔あたりが原因……>エルフが巨乳
15:36:32
Yu_Aizawa
D&D内でも世界によって違うからなあ
15:37:14
Yu_Aizawa
あとルールの違いでも
15:37:55
Yu_Aizawa
さて、お出かけ。
15:38:04
Yu_Aizawa
それでは行ってきます(´・ω・`)ノシ
15:38:16
aba[AWAY]
エルフを画像でぐぐっても車はほとんど出てこないんだぜ……
15:38:26
Yu_Aizawa
いすず……。
15:38:35 Yu_Aizawa が切断されました:Quit: それではノシ
15:53:58 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
16:03:00
asahiya
別に
16:03:16
asahiya
新しいとか古いとか気にしすぎなくてもいいと思うんですけどなあ
16:09:47 imo (imo@eatkyo595230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:54:41
NM
ロードスだけで考えてもピロテース(巨乳ダークエルフ)の方が早いよねたぶん
16:55:38
NM
「エルフは貧乳だがダークエルフは」というネタが昔あったような……
16:59:35 yaasii_ (yaasii@p25150-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:01:56 yaasii が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
17:23:21
asahiya
まあなんというか
17:23:42
asahiya
「共通認識」は「便利だから使う」くらいの感覚が丁度いいのではないか
17:24:09
asahiya
起源がどーとか、新しい古いとか、
17:24:45
asahiya
「その時代、時勢の多数派」という話で、純粋に変遷追うのはたのしそうだなあw
17:30:22 MELTDOWN が切断されました:Quit: Leaving...
17:48:12 mjolnir (mjolnir@e0109-106-188-178-245.uqwimax.jp) が #もの書き に参加しました。
17:48:29 meltdown (meltdown@w8d240.Wst8NF1.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:48:52 shinkurou (shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:02:35 koi-chan (koi-chan@p21227-ipngn5401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:04:31 koi-chan[away] が切断されました:Quit: Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit
18:27:08 mikeyama が切断されました:Quit: しじみじる!
18:58:40 Pikoyan (UserID@p19187-ipngn702funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:13:24 ponzz が切断されました:Quit: Leaving...
19:18:27 V-zEn が切断されました:Connection closed
19:18:50 V-zEn (V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
19:19:21 koi-chan[away] (koi-chan@p21227-ipngn5401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:20:43 koi-chan が切断されました:Quit: 回線切り替えー
19:20:51 koi-chan[away]koi-chan_
19:21:23 koi-chan_ が切断されました:Client exited
19:21:41 koi-chan_ (koi-chan@p21227-ipngn5401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:22:38 koi-chan_ が切断されました:Client exited
19:22:48 koi-chan[away] (koi-chan@p21227-ipngn5401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:25:43 asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:26:24 koi-chan[away]koi-chan
19:26:52
hir_CF
ただいm
19:26:54
hir_CF
おなかへった
19:26:56
koi-chan
#こんばんは。
19:27:13
hir_CF
こいちゃんさんまんだ(挨拶
19:27:53
koi-chan
……いくら目の前にあるからと言ってこのおさかなはたべちゃめっですよ
19:28:08
koi-chan
どもども
19:28:36
hir_CF
べろべろ
19:28:39
hir_CF
たべない(
19:28:42 asahiya が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
19:29:05
koi-chan
くすぐったいほうだった
19:29:22
hir_CF
ちょっとくすぐったいぞ!
19:29:26
hir_CF
(でぃけいど
19:29:45
koi-chan
あー既に覚えてないorz
19:31:05
hir_CF
もふ
19:31:08
hir_CF
ところで
19:31:13
koi-chan
はい
19:31:59
hir_CF
塩野干支郎次の新刊が出てたので買ってきたが
19:32:09
hir_CF
.a ユーベルブラッド
19:32:09
Toybox
Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%89 をどうぞ♪
19:32:15
hir_CF
.a セレスティアルクローズ
19:32:15
Toybox
Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA をどうぞ♪
19:32:27
hir_CF
.a この人類域のゼルフィー
19:32:27
Toybox
Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%81%93%E3%81%AE%E4%BA%BA%E9%A1%9E%E5%9F%9F%E3%81%AE%E3%82%BC%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC をどうぞ♪
19:32:30
hir_CF
とりあえず
19:32:40
hir_CF
ゼルフィー2巻を読んでたら、
19:33:11
hir_CF
予想外のキャラが実はヒロインだったことが判明してちょっとびっくりしていた(もふ
19:44:14
hir_CF
他にもガルパンのアンソロに
19:44:48
hir_CF
小林源文が名を連ねていた
19:51:06 TK-Leana (tk-leana@112-68-53-26f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:56:36 Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:56:56 Kannna_ が切断されました:Quit: Leaving...
19:57:24 Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:57:31
Kannna
#ばんはぁ
19:59:59 Take-D (take-d@SODfb-15p2-67.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
20:07:26
hir_CF
かんなちわぁ
20:11:40 atake (atake@e0109-106-188-161-174.uqwimax.jp) が #もの書き に参加しました。
20:15:48
Kannna
#どもぉノシ
20:15:57 akiraani (akiraani@nfmv001016093.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:19:46
koi-chan
導入部だけ書いてみました。http://cre.jp/koichan/archives/556
20:19:53 MorisWorkMorrisDEAD
20:21:05 CHOBOJA (choboja@118.176.109.88) が #もの書き に参加しました。
20:21:18
hir_CF
ほう
20:21:46
koi-chan
時系列虫で書きたいところから書いていくつもりの連作短編です。
20:21:55
koi-chan
続くといいけど(笑)。
20:25:00 hir_CF が切断されました:Connection closed
20:25:23 hir_CF (hir_cf@p9002-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:25:49
hir_CF
とりあえず
20:25:50
hir_CF
線路工事した際の自動車道は絶対あるとおもなw
20:25:52
hir_CF
思うなw
20:26:01
hir_CF
明治の御代に作られたなら分からんが
20:27:01
koi-chan
やっぱ無理ありますよねー。
20:27:08
koi-chan
元は山奥の鉱山(とかそう言った感じの施設)用のトロッコ、ってすれば何とかならないかな―とか思ったのですけども。
20:27:27
hir_CF
もっとあざとい設定にした方がいいと思う。それやるなら
20:27:37
hir_CF
嘘はデカい方が気にならない
20:27:45
hir_CF
そういう話だと思うから
20:27:52
hir_CF
後はあれか
20:28:04
hir_CF
最初から微妙な違和感があるんだが
20:28:10
hir_CF
>>運転席の後ろの窓に張り付いていた、同級生になる予定だと自己紹介をした女子が振り返った。
20:28:46
hir_CF
同級生に~ が一つの文としてみると長い気がすr
20:29:03
hir_CF
<序盤にやるには
20:29:21
hir_CF
序盤は情報量より飽きが来ないの優先すべきな気分
20:29:28
koi-chan
切り離せそうだし削れそうな1文ですね、練ろう。
20:35:17
koi-chan
.k 過去未来、そして現在
20:35:17
Toybox
キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E9%81%8E%E5%8E%BB%E6%9C%AA%E6%9D%A5%E3%80%81%E3%81%9D%E3%81%97%E3%81%A6%E7%8F%BE%E5%9C%A8 をどうぞ♪
20:39:35
koi-chan
いっそ、崩落したまま放置、にしようかなぁ
20:40:14
hir_CF
日本の土木工事能力からしてそれはないw
20:40:55
hir_CF
マジで村とか存在しないというオチにして
20:41:16
hir_CF
電車もガチのトロッコ系にして
20:41:27
hir_CF
きちんとした車道が存在せず
20:41:50
hir_CF
私有地で
20:41:52
hir_CF
その奥に全寮制の学校が……
20:41:57
hir_CF
というオチならいけるかもしれないが
20:44:28
koi-chan
一応、かなり広範囲にいろいろな話が展開できる下地を作っておきたいんですよね。
20:44:34
Pikoyan
金田一とかコナンとかでも
20:44:42
hir_CF
ふみ
20:44:46
Pikoyan
山奥の道が1つしかない村が良く出るじゃないですか
20:44:53
Pikoyan
そして道が崩れる
20:44:59
hir_CF
崩れるのはいいのだが
20:45:14
hir_CF
修理再開できる状態になったらすぐ取り掛からないのは不自然
20:45:31
Pikoyan
アレです
20:45:37
Pikoyan
書類上誰も住んでない村
20:45:45
hir_CF
あれか
20:45:49
koi-chan
落ち武者ですか
20:46:06
hir_CF
うちの祖先が似たような逃亡者で
20:46:20
hir_CF
昭和になるまで地図に載ってなかったそうではあるが
20:48:23
Pikoyan
書類上過疎ってみんな移転済で空き家なんだけどそこに住み着いてる人がいるとか
20:51:27 MOTOI[sl_ (MOTOI@p16161-ipngn1901funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:52:48 MOTOI[sleep] が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
20:54:40 symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。
20:57:39 Yaduka が切断されました:Connection closed
20:57:59 Yaduka (yaduka@ntchba098046.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:09:07 showchan が切断されました:Quit: Leaving...
21:13:15 showchan (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:26:53 Balyoshi が切断されました:Connection closed
21:27:18 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:28:31 zero2 (zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:35:16 ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:42:12 LizardMen が切断されました:Quit: 失敗は 許 されないのよ!
21:45:07 symm が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
21:50:06 Totliezer (Totliezer@p23091-ipngn1801hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:25:44 ashGMsh
22:28:27 showchan_ (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:29:46 showchan が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
22:33:26 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:50:46 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:59:13 koi-chan0 (koi-chan@p21227-ipngn5401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:01:00 koi-chanSRV が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
23:01:44 koi-chan が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
23:09:33 koi-chan (koi-chan@p21227-ipngn5401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:09:51 koi-chanSRV (koi-chan@p21227-ipngn5401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:13:18 ponzz (ponzz@KD182250029026.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:13:29 koi-chanSRV が切断されました:Connection closed
23:13:36 koi-chanSRV (koi-chan@p21227-ipngn5401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:13:49
MorrisDEAD
http://www.jma.go.jp/jp/g3/
23:13:54
MorrisDEAD
台風の目玉
23:14:22
MorrisDEAD
もうちょっとしたら完全に同緯度で並ぶ見込み
23:14:45
MorrisDEAD
(28号が27号を追い越すとも言う)
23:27:33 kuronya (kuronya@14-132-27-152.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。
23:29:30 jin_nagumo (jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:32:35 zero2 が切断されました:Connection closed
23:42:08
ponzz
原稿用紙六枚分はたいしたことないけど、やっぱポイしてしまうのはもにょる気分
23:45:15
NM
書いたことそのものは記憶に残るので
23:45:21
NM
安心してポイするのだだだ
23:45:39
ponzz
ぽぽいぽいぽい
23:45:45 Pikoyan が切断されました:Quit: See you...
23:46:14
ponzz
そうなんですよね。記憶力悪い俺でも、書いたことはおぼろげでも覚えてるもんなんですよね。不思議なもんですわ
23:47:45
NM
脳にシナプスができるんだろうなあ
23:49:02
ponzz
作る、ということはそれだけ脳を使ってるということなんですなぁ
23:49:09
NM
うむ
23:54:54 zero2 (zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:57:30 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:57:42
ponzz
そら、書いてると糖分とりたくなるわけだわは
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