#もの書き外典 2018-03-23
00:20:20
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+ seiryuu_ (seiryuu_!seiryuu@node-k14.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き外典
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! seiryuu_ (Client Quit)
00:24:09
! seiryuu (Client Quit)
00:29:28
! LizardMen (Quit: アイエエエ！？ニンジャ！？ニンジャナンデ！？)
00:55:56
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! syo (Ping timeout: 248 seconds)
03:30:25
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! syo_ (Quit: Leaving...)
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! aspha (Quit: See you...)
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! CHOBOJA (Ping timeout: 248 seconds)
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Morris -> MorrisWork
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! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
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! Prof_M (Read error: Connection timed out)
07:41:56
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! Prof_M (Read error: Connection timed out)
07:58:23
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08:06:42
! Prof_M (Ping timeout: 240 seconds)
09:28:39
<asahiya> なんぞ最寄り映画館が開館10周年とかで31日と4月1日がサービスデーらしく。
09:29:10
<asahiya> 折角なのでなんか見ようと思うけど何がいいかな。……あ、スーパースターズと空海は観ました(
09:31:46
<asahiya> 空海はこー、「カメラ固定のシーンが少ないどころか、ほぼほぼ常にキャラとカメラが移動しながら話進んでる」という印象が強すぎて
09:32:01
<asahiya> ちょっと落ち着いて観れなかったところはあるのですが、それだけに濃かった。
09:32:11
<hir_CF> 母「空海があんな薄ら笑い浮かべるか！？」
09:32:14
<hir_CF> 切れてた
09:32:25
<hir_CF> ふむ
09:32:52
<hir_CF> 何がいいかと言われるとあれだな。「さよならの朝に 約束の花をかざろう」
09:34:24
<asahiya> こっちに来てない訳ではないようですが、件の映画館ではやっておりませんねえ。ほう、こんなアニメが。
09:34:52
<hir_CF> 村を焼くアニメ
09:35:16
<asahiya> どこから突っ込もうか悩むからやめて(
09:37:35
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.49) to #もの書き外典
10:12:01
! CHOBOJA (Ping timeout: 248 seconds)
11:00:50
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
12:00:45
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.49) to #もの書き外典
12:00:48
! CHOBOJA (Read error: Connection reset by peer)
13:58:28
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@211.245.96.47) to #もの書き外典
14:04:01
! Balyoshi (Ping timeout: 248 seconds)
14:08:23
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
15:17:54
! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds)
16:36:40
! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
16:41:21
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
16:49:10
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106154013154.au-net.ne.jp) to #もの書き外典
16:52:27
! akiraani_ (Ping timeout: 256 seconds)
17:47:56
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
19:07:53
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@121-82-194-211f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
19:09:05
! CHOBOJA (Ping timeout: 248 seconds)
19:11:45
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き外典
19:30:25
! pg (Ping timeout: 248 seconds)
19:30:25
! hir_CF (Ping timeout: 248 seconds)
19:30:25
! Prof_M_ (Read error: Connection reset by peer)
19:30:32
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p984030-ipngn200706kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:30:50
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-55-110.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
19:31:44
+ pg (pg!pg@p984030-ipngn200706kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:41:18
+ yamano (yamano!yamano@p3a57909f.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
20:17:01
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.49) to #もの書き外典
20:17:51
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntsitm555105.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:21:27
MorrisWork -> Morris
20:21:53
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-54-170.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
20:23:45
! Prof_M (Ping timeout: 248 seconds)
20:33:13
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) to #もの書き外典
20:38:25
+ imo (imo!imo@123.230.118.240.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
20:44:15
(Toybox) FetchTitle: 2018-03-23 | #もの書き外典 | irc.cre.jp ログアーカイブ
20:44:17
<Kannna> ３月31日、４月１日あたりで「KUKAI」、プリキュアの「スーパースターズ」以外のお勧め作とゆーと、
20:44:34
<Kannna> 「ブラックパンサー」『シェイプ・オブ・ウォーター』、『リメンバー・ミー』あたりかな。あと、30日から公開予定の『ヴァレリアン 千の惑星の救世主』。
20:44:43
<Kannna> それと、話題作ってことで『映画ドラえもん のび太の宝島』も、でしょうね。
20:46:03
<asahiya> その中だと確か、シェイプ・オブ・ウォーター以外はやっていたはずですねえ
20:46:20
<Kannna> なるほど。
20:47:20
<Kannna> 「ブラックパンサー」は、一応現在の地球を舞台にした、活劇ヒーローアクション。（シェアードワールドで、ついこないだ宇宙人の侵略やら、暴走した人工知能の脅威を被ったばかりの地球で、かなり架空度高まってるけど。とりあえず、「ブラックパンサー」だけなら関係なし。
20:49:16
<Kannna> 『シェイプ・オブ・ウォーター』は、現代ものといっても1960年代初頭が舞台。人間女性と亜人なモンスターの交流を描いた、サイエンティフィック・ファンタジー（エスエフ風味のおとぎ話←意訳）。
20:50:05
<Kannna> 「ヴァレリアン」は、多分、目くるめくＶＦＸなスペースアクションになるだろう、と思います。
20:52:33
<Kannna> 『リメンバー・ミー』は、ピクサー-ディズニーの最新作。メキシコが舞台で、死者の国に迷い込む少年の物語、らしい。
20:53:11
<Kannna> 『リメンバー・ミー』と 『シェイプ・オブ・ウォーター』は、それぞれ、音楽の使い方がいいみたい♪
20:55:24
<Kannna> 「宝島」のドラえもんは、のび太が、ひみつ道具の「宝探し地図」でて宝島を探すらしい。
20:55:31
<asahiya> ほうほう。
20:56:15
<Kannna> アタシは、２日（月）のイオンシネマ・サービスデイの、一応「ヴァレリアン」観に行くつもり
20:56:40
<asahiya> 私は他のになりそうですかねえ
20:56:46
<Kannna> 劇場のスケジュールに無理が無ければ「スーパースターズ」の２回目もみたいな、とか（笑
20:57:01
<Kannna> ふむふむ
20:58:34
<asahiya> スーパースターズは確かにもう一回見てもいいですねえｗ
20:58:51
<Kannna> 実は、３回観たい（笑
20:58:58
<asahiya> 私は無料鑑賞券が2回分くらい溜まってるので、タイミングがあればその辺ですかねー
20:59:16
<asahiya> おおｗ プリキュア系でかんなさんがそこまで言うのは……
20:59:27
<Kannna> 観れるかどうかはわかんないけど、３回みれば、まどマギ以来になります。
20:59:28
<asahiya> まほプリ秋劇以来？？(
20:59:46
<asahiya> 3回はなかなか、時間造るのも大変ですからね
20:59:51
<Kannna> あ、あれは２回だっけな??
20:59:52
<Kannna> うん
21:00:19
<asahiya> あ。
21:00:23
<asahiya> 今月末公開だと
21:00:30
<asahiya> 『トレイン・ミッション』 http://gaga.ne.jp/trainmission/
21:00:30
(Toybox) FetchTitle: 映画『トレイン・ミッション』公式サイト
21:00:35
<Kannna> （映画の通な人には「同じ映画は２度観ない」って人がある程度いるんだけど
21:00:52
<asahiya> ってのもあるみたいですね。現代サスペンスアクション？？
21:01:54
<Kannna> （そういう人は、えてして「ビデオやディスクなんかも観ない」とかな人だったりで。こう、真剣勝負な観劇みたいなのは、どうぞどうぞ、って感じだけど。アタシは気に入ったら、事情が許せば重ねて観たいタイプ
21:02:30
<Marcy> 基本的には劇場では二回は見ないなぁ
21:02:31
<Kannna> 詳しくしらないんですけど、フライヤー観た感じはそうですよね＜トレイン・ミッション
21:02:38
<Marcy> 円盤でなら見るけど
21:02:47
<asahiya> ああ 私とは違うタイプですねえｗ＜2度見ない
21:03:06
<Kannna> ぁ、
21:03:52
<Kannna> Marcyさんがﾏｽﾄリストにあげてた『ウィンストン・チャーチル ヒトラーから世界を救った男』も、この30日からですネ。
21:04:27
<Marcy> うん、初日に行こうかちょっと落ち着いてから行こうか迷ってるとこ
21:05:04
<yamano> あまり入らない気はするけれど。＞チャーチル
21:05:29
<Marcy> いやー
21:05:39
<Marcy> ダンケルクがまさかの大混雑だったんで
21:05:42
<Kannna> ＃『トレイン・ミッション』紹介記事＠MovieWalker＞https://movie.walkerplus.com/mv64055/
21:05:42
(Toybox) FetchTitle: トレイン・ミッション | 映画-Movie Walker
21:05:47
<Marcy> ちょっと油断できないｗ
21:07:28
<Kannna> ＃[MovieWalker]の紹介記事は、一部ドキュメンタリー映画など以外には、粗筋のコーナーもあって。概して、粗筋の書き方も丁寧と思う。（ただし、「ﾈﾀﾊﾞﾚを含む粗筋紹介」もあるので、みるかどうかは、自己選択が吉。
21:07:30
<asahiya> 『ウィンストン・チャーチル』はこれか http://www.churchill-movie.jp
21:07:30
(Toybox) FetchTitle: 映画『ウィンストン・チャーチル／ヒトラーから世界を救った男』オフィシャルサイト
21:08:16
<asahiya> 副題がすげー……
21:08:30
<Marcy> 事実だからなぁ
21:09:14
<Marcy> チャーチルがもしヒトラーに屈してたら
21:09:28
<asahiya> うーむ。30日公開のトレイン・ミッションは件の劇場の公開予告にあるけど、『ウィンストン・チャーチル』の方はなかった。残念
21:09:37
<Marcy> ナチは後しばらくは欧州に台頭してただろうからね
21:10:34
<Marcy> 元々チャーチルは好きなんで
21:10:51
<asahiya> やっぱりこっちも県庁所在地近くの映画館だけだなー(
21:10:53
<Marcy> それをゲイリー・オールドマンが演るとなれば
21:11:02
<Marcy> もう見に行かない理由が無いね
21:11:07
<asahiya> なるほど。
21:11:31
<asahiya> この注目度でうちの県に来てるだけでも幸運だと考えて来月の鑑賞予定には入れておきましょう＜ウィンストン・チャーチル
21:17:01
<Kannna> あぁ、
21:17:38
<Kannna> 『グレイテスト・ショーマン』（２月16日公開）も、気になる１本ですネ♪
21:18:22
<asahiya> 来月入ると公開終わりそうなのが心配ではありますが、注目作ですねえ
21:18:26
<Marcy> トレイラー見たけど、ヒュー・ジャックマンがなかなか良い味出してるよね＜グレイテスト・ショーマン
21:18:39
<Kannna> うん、うん♪
21:19:29
+ syo_ (syo_!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
21:21:21
! syo (Ping timeout: 248 seconds)
21:23:19
<Kannna> 後、実話ベースの劇映画になるけど、イーストウッド監督作『15時17分、パリ行き』も、３月１日公開だった
21:30:09
<asahiya> ほうほう。あ、でもこれも来てる映画館が違う(
21:30:41
<Kannna> 惜しかった
21:35:52
<asahiya> この辺は地方なので仕方のない所ではありますねー
21:37:07
<Kannna> そっかー、遅れて回ってくるのを期待、でしょうか。
21:37:25
<asahiya> 自転車で1時間を遠いと見るかどうか、ってところですね
21:37:37
<Kannna> ははぁ
21:44:52
<asahiya> まあ遅れずに来てくれてるだけマシ、というところですね。
21:46:04
<Kannna> こればっかりは、ですかねぇ。
21:46:10
<asahiya> ですです。
21:50:16
<Kannna> .k 15時17分、パリ行き
21:50:16
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=15%E6%99%8217%E5%88%86%E3%80%81%E3%83%91%E3%83%AA%E8%A1%8C%E3%81%8D をどうぞ♪
21:50:18
<Kannna> ＃『15時17分、パリ行き』日本語公式サイト＞ http://wwws.warnerbros.co.jp/1517toparis/
21:50:19
(Toybox) FetchTitle: 映画『15時17分、パリ行き』オフィシャルサイト
21:50:34
<Kannna> .k ヴァレリアン_千の惑星の救世主
21:50:34
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AC%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3_%E5%8D%83%E3%81%AE%E6%83%91%E6%98%9F%E3%81%AE%E6%95%91%E4%B8%96%E4%B8%BB をどうぞ♪
21:50:36
<Kannna> ＃「ヴァレリアン」日本語公式サイト＞ http://valerian.jp/
21:50:36
(Toybox) FetchTitle: 映画『ヴァレリアン 千の惑星の救世主』 | オフィシャルサイト
21:51:50
<Kannna> .k ウィンストン・チャーチル_ヒトラーから世界を救った男
21:51:50
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%AB_%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%81%8B%E3%82%89%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%82%92%E6%95%91%E3%81%A3%E3%81%9F%E7%94%B7 をどうぞ♪
21:51:51
<Kannna> ＃「ウィンストン・チャーチル」日本語公式サイト＞ http://www.churchill-movie.jp/
21:51:51
(Toybox) FetchTitle: 映画『ウィンストン・チャーチル／ヒトラーから世界を救った男』オフィシャルサイト
21:52:00
<Kannna> （↑既出だけど、いちおー
21:52:16
<Kannna> .k 映画_ドラえもん_のび太の宝島
21:52:16
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E6%98%A0%E7%94%BB_%E3%83%89%E3%83%A9%E3%81%88%E3%82%82%E3%82%93_%E3%81%AE%E3%81%B3%E5%A4%AA%E3%81%AE%E5%AE%9D%E5%B3%B6 をどうぞ♪
21:52:18
<Kannna> ＃「のび太の宝島」公式サイト＞ http://doraeiga.com/2018/
21:52:18
(Toybox) FetchTitle: 大ヒット航海中！『映画ドラえもん のび太の宝島』公式サイト
21:52:33
<Kannna> .k 映画プリキュアスーパースターズ！
21:52:33
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA%EF%BC%81 をどうぞ♪
21:52:36
<Kannna> ＃「プリキュアスーパースターズ」公式サイト＞ http://www.precure-superstars.com/
21:52:36
(Toybox) FetchTitle: 映画プリキュアスーパースターズ！
21:52:50
<Kannna> .k 空海_KU-KAI_美しき王妃の謎
21:52:50
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E7%A9%BA%E6%B5%B7_KU-KAI_%E7%BE%8E%E3%81%97%E3%81%8D%E7%8E%8B%E5%A6%83%E3%81%AE%E8%AC%8E をどうぞ♪
21:52:52
<Kannna> ＃「空海」日本語公式サイト＞ http://ku-kai-movie.jp/
21:52:52
(Toybox) FetchTitle: 映画『空海－KU-KAI－美しき王妃の謎』公式サイト 2018年2月24日（土）ロードショー
21:53:08
<Kannna> .k グレイテスト・ショーマン
21:53:08
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3 をどうぞ♪
21:53:10
<Kannna> ＃『グレイテスト・ショーマン』日本語公式サイト＞ http://www.foxmovies-jp.com/greatest-showman/#/boards/showman
21:53:11
(Toybox) FetchTitle: 映画『グレイテスト・ショーマン』オフィシャルサイト
21:53:25
<Kannna> .k さよならの朝に約束の花をかざろう
21:53:25
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%81%95%E3%82%88%E3%81%AA%E3%82%89%E3%81%AE%E6%9C%9D%E3%81%AB%E7%B4%84%E6%9D%9F%E3%81%AE%E8%8A%B1%E3%82%92%E3%81%8B%E3%81%96%E3%82%8D%E3%81%86 をどうぞ♪
21:53:27
<Kannna> ＃『さよならの朝に約束の花をかざろう』公式サイト＞ http://sayoasa.jp/
21:53:27
(Toybox) FetchTitle: 映画『さよならの朝に約束の花をかざろう』公式サイト
21:53:43
<Kannna> .k シェイプ・オブ・ウォーター
21:53:43
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%97%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC をどうぞ♪
21:53:45
<Kannna> ＃『シェイプ・オブ・ウォーター』日本語公式サイト＞ http://www.foxmovies-jp.com/shapeofwater/
21:53:45
(Toybox) FetchTitle: 映画『シェイプ・オブ・ウォーター』大ヒット上映中！
21:54:00
<Kannna> .k トレイン・ミッション
21:54:00
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3 をどうぞ♪
21:54:02
<Kannna> ＃『トレイン・ミッション』日本語公式サイト＞ http://gaga.ne.jp/trainmission/
21:54:02
(Toybox) FetchTitle: 映画『トレイン・ミッション』公式サイト
21:54:18
<Kannna> .k ブラックパンサー
21:54:18
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21:54:20
<Kannna> ＃『ブラックパンサー』日本語公式サイト＞ http://marvel.disney.co.jp/movie/blackpanther.html
21:54:21
(Toybox) FetchTitle: ブラックパンサー｜映画｜マーベル公式
21:54:36
<Kannna> .k リメンバー・ミー
21:54:36
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21:54:38
<Kannna> ＃『リメンバー・ミー』日本語公式サイト＞ http://www.disney.co.jp/movie/remember-me.html
21:54:38
(Toybox) FetchTitle: リメンバー・ミー｜映画｜ディズニー公式
21:54:48
<Kannna> （たぶん、モレはないと思います
21:56:27
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-156-40.revip6.asianet.co.th) to #もの書き外典
21:57:45
<asahiya> 色々タイトル上がったもんですなー(
21:58:16
<Kannna> ですねぇ
21:58:52
<asahiya> 空海はあれですね
21:59:27
<asahiya> 予想以上にCG使うシーンが多くて
21:59:35
<Kannna> ふむふむ
21:59:52
<Kannna> 黒猫周りとか、幻術とかですネ♪
22:00:06
<asahiya> 「そりゃー、背景までCGまみれにしたら陰影つかなくなって印象薄れるから背景CGは最低限になるわ」と納得でした
22:00:07
<asahiya> はい。
22:00:30
<asahiya> 最初「どーやって猫にこんな演技させてんだ」と思うくらいCGっぽさのない猫でびっくりしたものです
22:00:50
<Kannna> あはは、なるほどー＜背景までCGまみれにしたら陰影つかなくなって印象薄れるから
22:01:46
<asahiya> これはあれです。CGのレベルが低いとかではなく、演者さんという絶対的な生身の存在感があるからこそ、CGを同じ舞台に上げるには あたりの話ですね
22:02:02
! seiryuu (Quit: seiryuu)
22:02:24
<Kannna> （あのオープンセット、「６年かけて建造」だの「東京ドーム８個分」だね、「植樹ウン万本」だの聞くと。話半分でも、ﾏﾄﾓｼﾞｬﾅｲと思う（笑
22:02:56
<Kannna> あの猫、全部ＣＧなのかなぁ、今でも信じられなくて（笑
22:03:28
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-156-40.revip6.asianet.co.th) to #もの書き外典
22:04:16
<Kannna> 映画の『キャットウーマン』で、本物猫（複数）の演技がなかななもんで、空海の方は、パートＣＧ疑惑がぬぐえないﾔﾂ
22:05:55
<asahiya> やー。でもあれだけ「人間の都合に合わせて動く猫」は非現実的だともおもうんですよね。
22:06:51
<Kannna> にゃはは
22:07:45
<Kannna> なんにしろ、ここは絶対ＣＧってとこは随所にあるんで
22:08:36
<Kannna> パートＣＧ疑惑って言っても、７～８割はＣＧかなとか思うと、それなら全部ＣＧかもね、とも思いﾏｽﾃﾞｽ。
22:08:52
<Kannna> ともかく、高度で丁寧なＣＧよね。猫だけでも。
22:09:16
<asahiya> そうですね。明らかにCGってわかるシーンだけ見ても、CGへの変わり目がわからないというか
22:09:33
<Kannna> はい。
22:10:46
<Kannna> 純然たるＣＧとは違う、ＶＦＸ合成になるけど、楊貴妃が乗ったゴンドラ、てかブランコが揺れながら画面に入ってくるとことかも、
22:10:55
<Kannna> 切れ目、わかんなかった♪
22:11:08
<Kannna> 眼福だけど、目の毒でもあるよねぇ（笑
22:12:48
! seiryuu (Remote host closed the connection)
22:15:54
! aspha (Read error: Connection reset by peer)
22:17:51
<asahiya> わはははｗ
22:18:07
+ aspha (aspha!UserID@p346113-ipngn200402otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
22:18:21
<asahiya> そういえば、内容的に目まぐるしかった みたいなコメントは先に入れてたと思うんですけど
22:18:35
<asahiya> やっぱり原作からするとあれでも端折ってるんですかね
22:18:52
<Kannna> いや。端折ってるではないですね。
22:19:23
<Kannna> お話（いわゆる、すとーりー）は、全面再構成の映画版別バージョンです。
22:20:33
<Kannna> それはもう、思いっきりよく（笑
22:24:52
<asahiya> つまり「空海の原作かー」と思って夢枕獏先生の作品に手を出すと「ナニコレ？？」みたいに逆に混乱する可能性も？？
22:25:16
<Kannna> あはは、ある意味そうですね。
22:25:30
<Kannna> 小説の方は、ゆったり進みますし。
22:25:41
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
22:25:44
<asahiya> それは何10巻分ですか(まて
22:26:07
<Kannna> いや、文庫本４冊ですよぅん。短い!!
22:26:26
<Kannna> 小説の方だと、白楽天も重要人物の１人なんですけど
22:26:31
<asahiya> それ、夢枕獏クラスタ的には短編扱いな冊数のような(
22:27:04
<Kannna> さすがにそれはないけどねぇ。えーと、確か、17年だっけな？執筆にかかった期間が。
22:27:32
<Kannna> えーと。小説の方でも、白楽天は重要人物の１人ではあるのですが
22:28:22
<akiraani> それは赤川次郎換算で何ヶ月ですかね……＞夢枕獏17年
22:28:23
<Kannna> 映画の白楽天に似た立ち位置には、空海と同じ船で留学した日本人貴族で、儒学を学びに渡った男が出てくるんです。
22:29:05
<Kannna> む、むずかしいですねぇ、その換算は（笑）＜赤川次郎換算で何ヶ月で
22:29:33
<asahiya> ほうほう。異邦の友ではなく、同郷なんですね
22:29:37
<Kannna> えーと、夢枕長編にも完結してる作品はあるけど（ｱﾀﾘﾏｴﾀﾞ（笑
22:30:05
<Kannna> うん。そういう人がいる分、分かり易い面はあるんだぁ＜同郷
22:30:26
<Kannna> 「おい、空海、今のはどういうことだ？」みたいに訊く役（だけじゃないｹﾄﾞﾈ
22:30:59
<Marcy> 三筆仲間でもあるﾈ
22:31:30
<Marcy> ＜同郷
22:31:56
<Kannna> ＃完結した夢枕長編の平均執筆期間を大雑把に、３年～５年とみて。赤川先生の平均的な脱稿期間を半年と仮定してみると……
22:32:16
<Kannna> ＃あかん、やっぱワヤになるわ、こんな換算（苦笑
22:33:37
<Kannna> ＃えー、「赤川先生の平均的な執筆期間」の６倍～３倍とみてみてはどうでしょう。断定ではなく、１つの提案です（笑
22:34:04
<asahiya> 赤川先生が速筆なだけという可能性(
22:34:31
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
22:36:01
! syo_ (Ping timeout: 248 seconds)
22:36:23
<asahiya> うーん。カメラすごい動いてましたけど、あれやっぱりドローン使ってたりするのもあるんですかねえ
22:36:36
<Kannna> 橘逸勢〔たちばなのはやなり〕って人物なんですけど＜三筆仲間
22:36:57
<Kannna> うん、クレーンだけではないと思うよねぇ＜ドローン
22:38:14
<asahiya> ほうほう。＜橘逸勢
22:39:04
<Kannna> 逸勢が出てきて分かり易くなってる分、原作小説は、章によって時制が過去に飛んだり、いろいろするんです。
22:39:26
<asahiya> ほええ
22:39:58
<Kannna> 例えば、空海が数十年前に書かれた手紙を読むってことで、過去の話の章があっても、その中で、さらに過去（過去の過去）のこｐとが回想されたり。
22:40:14
<Kannna> そこも、映画のスムースさとは違うよねぇ。
22:40:55
<asahiya> そうですねえ。
22:41:13
<asahiya> 映画は映画で元々のテンポの速さがあるので混乱がないではないんですけど
22:41:19
<asahiya> ある意味面白かったのは
22:41:36
<asahiya> 「え？ あれ？ 今どうなってるの？？」って時は大抵登場人物も混乱してて
22:42:05
<asahiya> 白楽天「で、どういうことなんだ空海」空海「今のはこれこれです」
22:42:24
<asahiya> ってまとめてくれる感じの流れが結構あったかなと(苦笑
22:42:35
<Kannna> あはは、うん、うん＜大抵登場人物も混乱
22:43:47
<asahiya> こー。「お前はデウス・エクス・マキーナか何かか」って空海に対して思うところがないではないんですけど(
22:43:59
<Kannna> あぁ、うん。
22:44:13
<Kannna> あの映画は、アタシも物語読み切れてなくて
22:44:50
<asahiya> それは最後まで見て振り返るから突っ込みたくなるポイント みたいな感じで、あのハイテンポな流れだとあれくらいテンポよく明かされる方が分かりやすいんだな と(
22:44:54
<Kannna> ちょっと自信ない面もあるんだけど。日中合作でしょう。多分、中国観客の多数派は、白楽天を主人公として観るんじゃないかなぁ
22:45:07
<asahiya> ははあ。
22:45:17
<Kannna> 小説の方に詳しいんですけど、楊貴妃の詩が高名なんですよ
22:45:27
+ ponzz (ponzz!ponzz@fs76eed109.stmb204.ap.nuro.jp) to #もの書き外典
22:45:32
<asahiya> 劇中でも出てきたやつですね
22:45:44
<Kannna> はい。
22:46:28
<Kannna> 空海が、まだ密教の奥義を授かっていない（灌頂を受けていない）段階の沙門なわけだけど
22:47:13
<Kannna> 白楽天も、まだ、件の詩の脱筆前で、いろいろ苦しんでるわけよね。
22:47:56
<Kannna> 空海と会話してて、ぱっぱっと、白楽天側の画像が飛ぶところ、あそこ面白いと思ったな♪
22:48:19
<Kannna> こー、胸中で七転八倒してる感じ、みたいな（笑
22:48:42
<Kannna> で、まぁ
22:49:01
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfx-07p3-218.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き外典
22:49:22
<Kannna> もし「白楽天を主人公として観る」としたら、空海のスーパー謎解きも、まぁハマリ役にはなるかなぁ、とか。
22:50:08
<asahiya> ＃あの映画、全般的にカメラやカット自体が「30秒同じアングルで止まってるのは何10分ぶりだっけ？」レベルでコロコロ変わるので、「どこだ……」ってちょっとなやんだ＜白楽天側の画像が飛ぶ所
22:50:31
<Kannna> ＃なるほど
22:50:35
<asahiya> あ。そうか。ジャンル違いますけど
22:51:45
<asahiya> 「ホームズ(空海)の名推理を聞くワトソン(白楽天)」だと思えば
22:52:11
<asahiya> ホームズがどれだけ頭脳明晰で千里眼があるように見えても、物語的には全くノープロブレムですね
22:52:28
<Kannna> うん、なんか、そんな感じぃ。
22:52:36
! yamano (Quit: Leaving...)
22:53:50
<Kannna> 朝、話題に出てた、染谷将太さん（空海役）の笑いも、原作読んでると、違和感なく受け止められて、染谷さんよくやった、と思うんですけど。
22:54:17
<Kannna> まぁ、反発感じる観客もいる、ってのはそうだろうかなぁ。
22:55:05
<Kannna> キーワード的に、「知的好奇心」「野心／大望」「欲望肯定」とかが、夢枕獏の沙門空海にはあるんですけど。
22:56:28
<Kannna> それらがどう絡まったキャラなのかは、小説では、橘逸勢とのやりとりなどで、読者も段階的に呑み込めてく感じ。
22:56:49
<Kannna> そこは、映画の空海、白楽天コンビでは弱かったかなぁ、と。
22:57:02
<asahiya> 欲望肯定とかの空海のキャラスタンスは
22:57:57
<asahiya> 映画の導入とかでも伺るとは思います＜白楽天の就職・辞職の動機について驚きはしても特に否定してないあたりとか
22:58:12
<asahiya> だから多分キャラが変わったとかではないんだろうと。
22:58:16
<Kannna> ええ。
22:58:41
<asahiya> 私もかんなさんがおっしゃるまで「キャラとの関連性」でそのシーン見れてなかったので、そういう意味では確かに弱かったと思うんですけど
22:59:09
<Kannna> ただ、日本には、弘法大師が治水した……ため池を作ったとかですね、などの伝説が各地に伝わってるんです
22:59:16
<asahiya> あのアップテンポの中で、中国の方から見れば白楽天が主人公というなら尚のこと
22:59:35
<asahiya> 「空海の人格バックボーンに踏み込めるようなカメラ尺」が残ってたかというと
22:59:56
<asahiya> 残ってないというか、下手に入れるとテンポ落とすだけだったんじゃないかなと
23:00:15
<Kannna> ＃で、獏さんの沙門空海の人物像は、偉くなる前－－大成する前、なんだけど。そこで、反発覚える観客は出るかも、と。
23:00:58
<Kannna> ＃ぶっちゃけ、若いころから晩年みたいなハズないじゃんとか……作者は、そんな事言ってないですけどネ（笑
23:01:18
<asahiya> 雑な言い方をすると「私も若い頃はヤンチャをしたものです」って大成後に振り返る感じの時期の話ですよね(
23:01:39
<Kannna> ええ、一面はそうです。
23:02:14
<Kannna> 獏さんは空海大好きなんで、反面「若いころからこんなにすごかった」もたくさん書いてるんですけど＜小説
23:02:37
<asahiya> ほほう
23:04:23
<Kannna> 話が戻っちゃうけど
23:05:10
<Kannna> 日中合作の『空海 KU-KAI 美しき王妃の謎』、中国語タイトルは『妖猫傳』なんだわ。画面にも出てたでしょう。
23:05:35
<Kannna> そこからでも、原作とは別の話ってのは言えるです。
23:06:07
<Kannna> （原作タイトルは『沙門空海唐の国にて鬼と宴す』
23:10:37
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:11:35
<asahiya> 映画観終わってからだと
23:12:07
<asahiya> 「その原作タイトル、内容そのままですげー直截やな！」って思えるんですけど
23:12:13
<asahiya> 映画としては直截がちょっとすぎますかねえｗ
23:12:51
<Kannna> や、映画よりもっと直截な小説タイトルの（笑）
23:13:01
<Kannna> ＃タイトルなの
23:13:26
<asahiya> なるほどー。日中で全然違うタイトルですけど、どっちもわかるなー
23:13:47
<Kannna> どこが「もっと」なのかは、全４巻、読んで（笑
23:14:03
<asahiya> えっえっ。
23:14:14
<Kannna> だいたい、妖猫の設定も違うし
23:14:47
<Kannna> 楊貴妃が辿った運命の“真相”（伝奇物語としての）も違う。
23:16:40
<Kannna> とゆーわけで、映画は再構成された映画版別バージョンなのです。でのですけど……
23:16:56
<Kannna> そっから先は、アタシも脳内整理ちぅ。
23:17:47
<asahiya> こー
23:18:10
<asahiya> 良い作品だと改めて前置きしたうえでの話なんですけど
23:19:45
<Kannna> はい。
23:20:06
<asahiya> 映画・空海の物語提示形式って「回転ずしで同席者が『これをこの順番で食べるのが上手いんだよ』って次々皿取って私の目の前に並べていく」みたいな感じで
23:21:07
<asahiya> 「確かに旨い。旨いけど、できれば自分のペースで食べたかったし、またこのペースで並べられるとしたら、想像するだけでおなか一杯になれるな」
23:21:38
<asahiya> というのが私の作品構造へのお返事になってしまうところがあってですね。
23:22:22
<asahiya> 改めてゆっくり見ながら整理したい、と思えるだけの奥行は間違いなくあるんですけど
23:22:48
<asahiya> もう一回劇場で見たいかっていわれると「ごめん。円盤になってから考える」としか言いようがなくてですね(
23:23:01
<Kannna> やー、わかるよぅん
23:23:19
<Kannna> アタシもプリキュアはもう１回劇場にと思っても
23:23:41
<Kannna> KU-KAIは、ちょっと間をおかないと、ｼﾝﾄﾞｲってゆーか
23:24:08
<Kannna> ……刺激的なのよね、目くるめくゴージャスな画面が楽しいのはわかってて。
23:24:14
<Kannna> そこだけでもすごいんだけど。
23:24:39
<Kannna> もし、２回め観に行ったら、もうちょっと、物語も読みたいなぁ、とは思ってます。
23:25:00
<Kannna> 観るのが負担って事とは違うんだ＜ｼﾝﾄﾞｲ
23:25:25
<asahiya> ある意味負担って表現も間違いじゃないんでしょうけど、違うんですよね
23:26:08
<Kannna> うん、観れば楽しいのよ。間違いない（笑
23:26:21
<asahiya> そう。見れば楽しい。
23:26:38
<Kannna> お姉さんの頭の上に陣取ってた黒猫が、ドロンとするとこなんか、絶品よね♪（笑
23:27:35
! Prof_M_ (Read error: Connection reset by peer)
23:29:36
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-54-170.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
23:35:17
! akiraani (Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い)
23:35:22
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106154013154.au-net.ne.jp) to #もの書き外典
23:37:20
! akiraani (Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い)
23:41:11
<Kannna> .k 沙門空海唐の国にて鬼と宴す
23:41:11
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23:44:59
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
23:49:05
! imo (Ping timeout: 248 seconds)
23:53:19
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106154013154.au-net.ne.jp) to #もの書き外典