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#もの書き外典 2013-05-19

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2013/05/19 00:00:00
00:00:17 ! ao (Ping timeout: 121 seconds)
00:01:56 ! Kannna (Quit: Leaving...)
00:02:30 + kairi (kairi!kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
00:23:25 ! atake (Quit: Leaving...)
00:52:50 ! Lesaria (Quit: Leaving...)
00:57:30 + aokaze (aokaze!aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
2013/05/19 01:00:00
01:06:51 ! aspha (Quit: See you...)
01:10:51 + mikeyama (mikeyama!mikeyama@pc68437.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
01:15:50 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
01:17:28 ! syamo (Quit: Leaving...)
2013/05/19 02:00:00
02:10:25 Morris -> MorrisZZZ
02:43:30 TK-Leana -> TK-Leana_sleep
02:53:57 Fraise_G -> Shijima
2013/05/19 03:00:00
03:41:08 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-51-192.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
03:41:16 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
2013/05/19 04:00:00
04:06:13 ! kuronya (Quit: Leaving...)
04:08:59 ! Emmanuel_Chanel (Quit: Leaving)
04:18:24 ! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
04:45:15 + Emmanuel_Chanel (Emmanuel_Chanel!emmanuel@L057085.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き外典
04:58:11 ! akiraani (Quit: )
2013/05/19 05:00:00
05:30:58 ! yaasii (Ping timeout: 121 seconds)
05:45:48 + mihiro (mihiro!mihiroriu@i219-167-60-213.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2013/05/19 06:00:00
06:00:13 + Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
06:00:38 ! Kannna_ (Quit: Leaving...)
06:01:30 + Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
06:27:07 ! aokaze (Quit: Leaving...)
06:30:13 <Kannna> （＠＠）７
06:30:23 <Kannna> .k 聖闘士星矢Ω
06:30:23 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E8%81%96%E9%97%98%E5%A3%AB%E6%98%9F%E7%9F%A2%CE%A9 をどうぞ♪
06:30:32 <Kannna> えー、６:30～のテレ朝系は、『聖闘士星矢Ω』。今回は、第58回「四天王現わる！ アテナ対パラス全面対決！」（新生聖衣編の第７回にあたります）。前回は、第57回「ペガサスを倒せ！ 孤高の戦士エデン！」でした。
06:31:51 <mihiro> おはで～す
06:31:57 <asahiya> 新章第1クール折り返しになるんですねえ
06:32:00 <Kannna> ＃おはようございますぅ
06:32:00 <asahiya> 思ったより早かった。
06:32:06 <asahiya> ＃おはようございます
06:32:30 <Kannna> 半クールかにゃぁ
06:32:42 <Kannna> ＃第７回なので
06:32:59 <Kannna> 黄金聖闘士勢揃いだそうなので
06:33:16 <Kannna> これまでのとこは新章プロローグて、ところでしょうか。
06:38:10 <mihiro> 新メンツの顔見世もあるでしょうね
06:38:43 <Kannna> うん
06:41:12 <Kannna> パラサイト四天王って一級なのかぁ
06:41:33 <asahiya> 等級でてこなかったような？
06:41:35 <Kannna> 聖闘士だと「なんだ一級か」とか思っちゃう（笑
06:41:47 <mihiro> 一級でしたよ
06:41:55 <mihiro> ＞四天王
06:42:00 <asahiya> ふーむ
06:42:13 <Kannna> こうさぁ、言葉のハッタリ的に
06:42:25 <Kannna> 「一級」て弱いよね（笑
06:44:35 <Kannna> パラスたん、あざとさが増してまっす♪
06:45:02 <asahiya> タイタンの黒幕臭がすごい
06:45:32 <asahiya> ゴーヤーン(プリキュアS☆S)なんかは、キャラクターで吸収されてたと思うんだけどなー
06:45:35 <Kannna> 今回、早い話が、姉妹ケンカよねぇ
06:45:36 <mihiro> いやあ、ストレートな展開ですな
06:45:43 <Kannna> 一般人はいい迷惑だわぁ
06:47:48 + yaasii (yaasii!yaasii@p25150-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
06:47:55 <mihiro> まあ、判りやすくて良いじゃありませんかｗ
06:48:05 <Kannna> にゃははっ
06:48:54 <Kannna> ３級きたこれ
06:48:55 <mihiro> 前章に比べれば、ものすごい判りやすいｗ
06:49:23 <asahiya> わかりやすいｗ
06:49:26 <Kannna> ああ、そっか、ふむり＜前章に比べれば
06:49:39 <Kannna> あっはっはっは
06:49:47 <Kannna> そんな本当のことを（笑
06:50:13 <Kannna> ＃「アテナのためと言えば、思う存分戦える」
06:53:32 <Kannna> うん
06:53:57 <Kannna> やっぱり、パラサイト勢は、三下人材豊富だわ（笑
06:55:46 <asahiya> 恥も衒いもなく、「全力で三下やらせてもらうぜえ！」感がけっこう
06:56:06 <Kannna> うん
06:56:11 <mihiro> ＃銀魂は、あれだな完結編とか言ってるけど、その後に復活編やるなｗ（ぉ
06:56:20 <asahiya> おー？
06:56:29 <Kannna> なんだかすがすがしい（笑＜「全力で三下やらせてもらうぜえ！」感
06:56:46 <Kannna> 瞬だぁ♪
06:56:53 <asahiya> 星矢もふくまれたー＜ニチアサキッズタイム合同企画
06:57:11 <asahiya> ……？←忘れたらしい＜瞬
06:57:31 <Kannna> アンドロメダの瞬だよぉん♪
06:57:48 <Kannna> ねびゅらっちぇぇぇん!!
06:58:19 ! NO (Ping timeout: 121 seconds)
06:58:31 <asahiya> ネビュラチェーン……
06:58:40 <asahiya> あれ？　去年はどこで……？？
06:58:44 <mihiro> 原作の主役の一人ですな＞舜
06:58:50 <asahiya> あー。
06:58:55 <asahiya> あー、あーあー。
06:59:04 <asahiya> 何で覚えが無いのに覚えがあるのかわかりました。
06:59:33 <asahiya> H×H二次創作SSだ。
06:59:37 <Kannna> 前章で１度ゲスト出演した気がするので、そのせいではぁ
06:59:44 <Kannna> あはっはっはっは
2013/05/19 07:00:00
07:00:06 <mihiro> 星矢、紫龍、一輝、氷河、舜、でしたね＞原作の五人
07:00:07 <Kannna> そっかぁ、あるよねぇ、きっと＜ H×H二次創作SS
07:00:19 <Kannna> ニチアサキッズタ～イム♪
07:00:21 <Kannna> .k ニチアサキッズタイム
07:00:21 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%8B%E3%83%81%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%82%AD%E3%83%83%E3%82%BA%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0 をどうぞ♪
07:00:36 <Kannna> ＃ニチアサキッズタイム＠もの書きwiki≫http://hiki.cre.jp/write/?NitiasaKidsTime
07:00:37 <Kannna> ＃今週のニチアサキッズタイムは、『獣電戦隊キョウリュウジャー』が第14回（第２クールの初回）です♪
07:00:53 <asahiya> ファンが高じすぎてG.I.を再現したら、プレイヤーがみんな「本当のG.I.」に飛ばされてしまった！　というコンセプトのやつがあるんです。
07:00:53 <Kannna> .k バトルスピリッツ ソードアイズ
07:00:53 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%84%20%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%BA をどうぞ♪
07:01:02 <asahiya> 投稿掲示板にｗ
07:01:08 <Kannna> ＃あははは
07:01:21 <Kannna> ＃それは、おもしろそう♪
07:01:26 (Kannna) ＃『バトルスピリッツ ソードアイズ 激闘伝』：（第７回）通算第36回「「ハガクレ、愛を取り戻せ！」」
07:01:26 (Kannna) ＃今週は、ハガクレVS洗脳されてるソラ、とのこと。
07:01:27 (Kannna) ＃バトルスピリッツ ソードアイズ＠メ～テレ・オフィシャルサイト≫http://www.nagoyatv.com/battlespirits_sword/
07:01:34 <Kannna> ＃先週放送の予告編は、ハクアのＮだった。
07:01:39 <mihiro> G.I.ってなんだろう
07:01:56 <Kannna> ヤイバ、ツルギのパパ上の話って、初めて出た？
07:02:03 <asahiya> ＃そして、G.I.プレイヤーはみんな念能力者なので、「自前の念能力」を自由設定しよう→今の子はクラピカって言うのかもしれないけど、それより前の元ネタがあるのよ！　という鎖使いさんがいる。
07:02:23 + shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
07:02:37 <Kannna> ＃Ｈ×Ｈに出てくる、グリード・アイランドのことかとぉ＜G.I.
07:02:49 <asahiya> HUNTER×HUNTER　での冒険の舞台であり、作中ゲーム名の略号ですね＜G.I.
07:03:04 <mihiro> ああ。そっち。官給品のことじゃないのかｗ（ぉ
07:03:13 <asahiya> とりあえず、タイミングがあれなので。
07:03:32 <asahiya> かんなさんのH×H鑑賞タイム前後でURL引いておきますｗ
07:03:48 <mihiro> なんちゅう格好ｗ
07:05:10 <asahiya> まてそこのぶーちゃん。
07:05:27 <asahiya> 前作から友情出演かというレベルのキャラ被りｗ
07:06:42 <asahiya> キザクラ-ハガクレライン、モロに使ってくるなあ
07:07:44 <Kannna> ＃覇王のときにさ、「バトスピはアトランティスの時代からあった」ことになったじゃーん
07:07:58 <shinkurou> これでハガクレ負けたらどうしよう
07:08:16 <asahiya> ＃あー！！
07:08:18 <mihiro> いやあ、その方が面白いｗ（まて
07:08:22 <Kannna> ＃＃その関係で、転生ネタも入ってきてる感じジャマイカ??＜キャラ被り
07:08:35 <asahiya> しかし、「愛」語りのソラかー。
07:09:00 <mihiro> ＃
07:09:25 <mihiro> ＃被るなら、ブレイブネタも使って欲しいｗ
07:10:47 <asahiya> 鎧纏台詞で愛を心にって言ったんだよなー＜ハガクレ
07:12:19 <asahiya> バーストではなく？
07:14:32 <Kannna> わかりやすいぎゃんぶらぁ（笑）＜ほしいカードは気合いで引く
07:14:56 <mihiro> うーん。ＣＭで必ず当たるって言ってもゴリもらってもなあ（違
07:15:03 <asahiya> まあ
07:15:45 <asahiya> カードゲームにおける、「気合のドロー」は　システムに組み込まれていることがありますからねえ
07:16:05 <Kannna> え、ブリンガーて、そんな強かったの??
07:16:31 <mihiro> ロボは強くないとｗ
07:16:47 <Kannna> それはそっか
07:17:08 <Kannna> 旧型旧型いわれてたので、なんとなく（笑
07:17:42 <shinkurou> ブリンガーが新型のスティンガーに負けたことないんじゃなかったかな……
07:19:33 <mihiro> ここでフラッシュタイミングか
07:22:09 <Kannna> あ、洗脳とけない??
07:22:17 <Kannna> それともとけたのかにゃ？
07:22:40 <mihiro> そこは来週のお楽しみでｗ
07:23:03 <Kannna> うん♪
07:24:15 <mihiro> しかし、ハガクレの彼女がついていかなかったのが残念ｗ（ぉ
07:24:40 <asahiya> むしろ綺麗に送り出しましたなあ
07:25:33 <mihiro> やはり、キザクラの完全否定で安心したのかもｗ
07:25:34 <Kannna> あー!!
07:25:46 <Kannna> ５番組合同になった！
07:25:55 <Kannna> ＃合同プレゼント企画
07:26:11 <mihiro> ３週やるらしいですぞ
07:26:18 <mihiro> ＞合同企画
07:26:30 <Kannna> すごいテコ入れ（笑
07:26:41 <Kannna> ６時30分から観れ、と
07:26:56 (asahiya) 06:56 (asahiya) 星矢もふくまれたー＜ニチアサキッズタイム合同企画
07:27:02 <mihiro> http://www.tv-asahi.co.jp/nichiasa/
07:27:17 <asahiya> 星矢からもうCMはいってましたねー、合同企画。
07:27:21 + meltdown (meltdown!meltdown@d21.Wst3N1FM1.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
07:27:30 <Kannna> 気が付かなかったぁ
07:27:38 <asahiya> >URLタイトル：5番組合同早起きプレゼント「日曜の朝は早起きしてテレビを見よう！」｜テレビ朝日
07:27:51 <Kannna> んっと、ソードアイズは今週予告編なしでした??
07:28:07 <mihiro> やったですよ
07:28:23 <Kannna> そっかぁ、なんか気が散ってるにゃ
07:28:49 <mihiro> なんか闇龍と主人公がデュエルするらしい＞来週
07:29:28 <shinkurou> ソードアイズはなぜかエンディングの前に予告するんですよ
07:29:30 <Kannna> そろそろ黒幕の前哨でしょうか??
07:29:49 <asahiya> うん。ガルドスの暗躍・黒幕ぶりを隠さなくなってきましたからね
07:30:15 <Kannna> .k 獣電戦隊キョウリュウジャー
07:30:15 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E7%8D%A3%E9%9B%BB%E6%88%A6%E9%9A%8A%E3%82%AD%E3%83%A7%E3%82%A6%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%82%A6%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC をどうぞ♪
07:30:29 <Kannna> あははは
07:30:34 <Kannna> 言いがかりではぁ
07:30:40 <Kannna> 前からだと思うぅ
07:30:55 <Kannna> あっはっはっはっは
07:31:05 <Kannna> 驚くほど働かないのかぁ
07:31:10 (Kannna) ＃スーパー戦隊シリーズ37thタイトル『獣電戦隊キョウリュウジャー』
07:31:10 (Kannna) ＃第14回（ブレイブ14）は、「あぶなァーい！ スピリットベース」。
07:31:11 (Kannna) ＃きょうのキョウリュウジャーは、スピリットベースて何ね?? 基地？ あぶなァーい、らしい（笑）。
07:31:19 <Kannna> ＃獣電戦隊キョウリュウジャー＠もの書きwiki≫http://hiki.cre.jp/write/?ZyudenSentai_Kyoryuger
07:31:41 <Kannna> ＃今日のキョウリュウジャーは、第２クール初回（14話）。
07:31:47 <asahiya> ｗｗ
07:31:58 <mihiro> なんちゅう怪人ｗ
07:32:03 <meltdown> 予備校系かな？
07:32:13 <Kannna> うん＜予備校系
07:32:17 <Kannna> ガブリンチョっ♪
07:32:22 <asahiya> 明日一日、なにをするって？ｗｗ
07:37:04 <Kannna> そうだったのかぁ
07:37:20 <shinkurou> さらっとすごいところまで研究してある
07:37:20 <asahiya> ジェントルデー、か
07:37:26 <asahiya> そしてこのギャップすげえ
07:37:36 <Kannna> あははははは
07:37:40 <mihiro> 鬼教官だｗ
07:37:43 <Kannna> 今回、マジっぽい作戦
07:37:58 <hir2> あさひやライダーウィザード（挨拶
07:38:35 <meltdown> シリアスとギャグの混在が見事だなぁ
07:39:08 <Kannna> 「うらぎりものぉ」
07:39:11 <Kannna> （笑）
07:39:15 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
07:39:28 <mihiro> はああ。茶の作法知ってるんだｗ
07:39:36 <asahiya> 嫌な親父像にちかいなあｗ
07:40:18 <Kannna> あっはっはっはっは
07:40:25 <shinkurou> これちゃんと勉強は大事って話になるのかな……
07:41:11 <mihiro> さらってっちゃったよｗ
07:41:53 <asahiya> 巨大ロボ戦がさくっとAパートで終了ｗ
07:42:04 <asahiya> これは引きがどーなるか
07:42:21 <mihiro> 倒そうとするもんだろ。敵なんだからｗ＞キョウリュウジャー
07:43:38 <meltdown> 見張られているなぁ
07:43:51 <mihiro> 秘密基地の危機かあ
07:44:00 <asahiya> 空蝉丸-アミライン、まだ生きてるのか―ｗ
07:44:51 <mihiro> 今は、普通に居場所がわかるシステムが普及してますからなー
07:44:53 MorrisZZZ -> Morris
07:45:02 <asahiya> ニチアサ系、特に戦隊・ライダー・プリキュアは
07:45:09 <asahiya> 派生アイテムのCM増えたなー
07:45:19 <asahiya> ＃元締めメーカー単位みたいですがｗ
07:45:37 <mihiro> お前はドラかｗ
07:45:58 <asahiya> お、ま、え、はｗｗ
07:46:02 <Kannna> あははははは
07:46:23 <meltdown> 駄目な子だー
07:46:52 <asahiya> ちゃんとモチーフのトーテムポールあったのねー
07:47:11 <shinkurou> ベースの中だから見得切りまくりだな
07:47:22 <asahiya> 緩急すげえなあ
07:47:23 <Kannna> あははははは
07:47:25 <asahiya> ああ、うむ。
07:47:25 <aba[AWAY]> ぽふん
07:47:31 <asahiya> 爆発は出来ないね！ｗ
07:47:36 <Kannna> おっかしーよね
07:47:54 <Kannna> こっちはこっちで（笑
07:48:41 <asahiya> 何度見ても
07:48:59 <asahiya> ゴールドの変身ダンスの足運びがステキ。
07:49:54 <mihiro> 強いなー。ゴールド
07:50:13 <meltdown> 解っていても防げませんW
07:50:18 <shinkurou> ひとつも正答してねーじゃねーか！
07:51:04 <mihiro> 気合がすべてを制すのは、お約束だしなーｗ
07:52:55 <shinkurou> 敵がいなくても合体が使えるんだ、うまいなあ
07:53:03 <asahiya> ああ
07:53:18 <asahiya> ライデンキョウリュウジン　は先週登場合体だっけ。
07:53:24 <asahiya> なるほどなるほど。
07:53:42 <Kannna> 盛り上がったぁ♪
07:55:16 <asahiya> しかしまあ
07:55:18 <aba[AWAY]> 女子力がひくすぎる
07:55:27 <mihiro> ああ面白かった
07:55:33 <Kannna> 面白かったぁ
07:55:38 <asahiya> キョウリュウジャーはナチュラルに「シリアス」と「コメディ」が共存してるなあ
07:55:42 <asahiya> 面白かったですなｗ
07:55:59 <shinkurou> あやうく地表滅びるところだった
07:56:39 <asahiya> 「撃てますよ！　宇宙だろうだろうと、どこだろうと！」
07:56:46 <asahiya> とか思いだしてしまったｗ
07:57:21 <asahiya> まあ爆発範囲が超広範囲に及ぶ爆弾は超上空で、というのはお約束ですね。
07:57:24 <mihiro> やはり、悪役もお笑いを担当してくれると、ギャグも相乗しますなー
07:57:45 <Kannna> 子供も踊ってる♪
07:57:52 <Kannna> 楽しそうだぁ♪
07:57:52 <asahiya> ああ、その意味では今回は「アクションパート」が面白かったですね
07:58:22 <asahiya> アクションの味付け自体がいつもと違いましたから。
07:58:30 + AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
07:58:42 <Kannna> うん
07:58:57 <Kannna> ゴールドがかっこよかったね♪
07:59:01 <Kannna> ＃らいしゅうのキョウリュウジャーは、ノッサンのしんゆう、とうじょう、らしい。
07:59:03 <asahiya> ＃あ、先の想いだし台詞は「魔法少女リリカルなのはA's」のもの。
07:59:10 <Kannna> ＃オヤジギャグにきたいだ☆
07:59:20 <asahiya> ですなあｗ
07:59:42 <shinkurou> ベタな展開を崩しつつちゃんと販促ノルマをこなしてるのがすごい
2013/05/19 08:00:00
08:00:11 <shinkurou> 戦隊力に習って言えば「販促力が高すぎる」って感じだ
08:00:28 <Kannna> .k 仮面ライダーウィザード
08:00:28 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89 をどうぞ♪
08:00:29 <asahiya> 今回の場合「ライデンキョウリュウジン形態である必要性」がちゃんとあったのは◎ですねｗ
08:00:42 (Kannna) ＃仮面ライダーウィザード：今回は、第36回「九官鳥は語る」。
08:00:42 (Kannna) ＃今週は、新エピ、放火魔げゲートで、凜子ちゃん警察クビ、らしい。
08:00:43 (Kannna) ＃仮面ライダーウィザード＠もの書きwiki≫http://hiki.cre.jp/write/?KamenRiderWizard
08:04:13 <Kannna> （〕〔）ノ{シャバドゥビダッチへんしぃん♪ シャバドゥビダッチへんしぃん♪ シャバドゥビダッチへんしぃん♪
08:04:20 Kannna -> KannnaWIZ
08:04:43 <KannnaWIZ> .k 仮面ライダー×スーパー戦隊×宇宙刑事 スーパーヒーロー大戦Z
08:04:43 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%C3%97%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E6%88%A6%E9%9A%8A%C3%97%E5%AE%87%E5%AE%99%E5%88%91%E4%BA%8B%20%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%BC%E5%A4%A7%E6%88%A6Z をどうぞ♪
08:04:46 <KannnaWIZ> ＃４月27日（土）公開、上映中。
08:04:55 <KannnaWIZ> ＃そろそろ上映も終盤でしょうか??
08:05:39 <mihiro> 大体１ヶ月ぐらいですからなー
08:05:50 <mihiro> ＞上映期間
08:05:53 <KannnaWIZ> ですねぇ
08:06:03 <asahiya> あと1週間くらいですかねえ
08:08:27 <mihiro> 逃がしたら非常線くらい張れよｗ
08:09:37 <KannnaWIZ> ウィザード、ワイズマンと初対面
08:10:36 <mihiro> 逃げられたか
08:10:44 <KannnaWIZ> さっすがに強いねぇ＜ワイズマン
08:11:17 <KannnaWIZ> あはははは
08:11:40 <KannnaWIZ> コヨミも大変だわね
08:11:42 <meltdown> コメディ（笑）
08:12:19 <mihiro> なんか彼。ドジ男ぶりに拍車が掛かってませんか？ｗ
08:12:33 <KannnaWIZ> そうですねぇ
08:12:49 <KannnaWIZ> いまのとこ、凜子ちゃんの顔芸も笑えたぁ（笑
08:13:13 <meltdown> 繰り返しのギャグですな
08:13:17 <KannnaWIZ> ベタなぁ（笑
08:14:00 <KannnaWIZ> あぁ、オチがわかった気がするぅ
08:15:36 <asahiya> 長モノ殺陣は久しぶり……なのかな？ｗ　綺麗だなあ
08:16:24 <KannnaWIZ> 九官鳥（笑
08:18:11 <KannnaWIZ> あはははは
08:18:22 <asahiya> あれ堕ちるの結構難しいぞｗ
08:18:22 <KannnaWIZ> すごいタイミングで仁藤が!!
08:18:24 <mihiro> 今回のエピソードとぜんぜん関係ないしもう出たネタかもしれないが、意外と糸色先生がウィザードに出たら面白いのかもしれない（ぉ
08:18:34 <asahiya> ＜コンクリ地面に体の正面から
08:19:27 + aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
08:21:53 <KannnaWIZ> ウィザード、前編なのに、テンポよくて面白い♪
08:22:00 <asahiya> ……
08:22:02 <asahiya> あれ？
08:22:22 <mihiro> うーむ、ギャグパートから一転シリアスに
08:22:27 <asahiya> あの場所に案内したのって、使い魔でしたよねえ。白い。
08:22:35 <asahiya> 転調ですね
08:22:37 <mihiro> 構成に勢いがあるｗ
08:24:25 <KannnaWIZ> ひどい（笑
08:24:27 <meltdown> すげー、のりで突っぱっしっている
08:24:31 <KannnaWIZ> あはははは
08:24:32 <mihiro> そして、またギャグパートに！
08:24:35 <KannnaWIZ> ドタバタだぁ
08:26:10 <KannnaWIZ> ヒイたぁ♪
08:26:20 <mihiro> 今日の構成は上手かったなあ
08:26:40 <KannnaWIZ> うん
08:27:01 <KannnaWIZ> ファントムも、本来の姿だとしゃべくらない、とか、面白いですねぇ♪
08:27:18 <asahiya> でもなんか
08:27:41 <asahiya> ギャグパートがだんだん、シリアスになって行っている気配もあって
08:27:46 <asahiya> マジで来週が楽しみ。
08:28:07 <KannnaWIZ> ＃次回のウィザードは、九官鳥編（笑）後編、らしい。
08:28:08 <meltdown> ギャグとシリアスは、混ぜるのが下手な人だと、大惨事になるからなぁ
08:28:22 <KannnaWIZ> うん、推理物のパロディな感じですねぇ＜来週
08:28:42 <asahiya> ギャグパートの構成要素としては微妙に苦手要素ありましたが。
08:28:49 <asahiya> 今回は上手かったと思います
08:29:56 <mihiro> まあ、でもこういう構成は嵌れば凄く面白いのですが、一度外すと後のリズムが狂って微妙な世界になってしまうので、来週は楽しみだけど不安でもあるｗ
08:30:13 <KannnaWIZ> .k ドキドキ! プリキュア
08:30:13 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%89%E3%82%AD%21%20%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2 をどうぞ♪
08:30:22 <KannnaWIZ> 『ドキドキ！プリキュア』＠東映アニメーション公式サイト＞http://www.toei-anim.co.jp/tv/precure/
08:30:36 <asahiya> アバンの頭っからなにをｗｗ
08:30:49 <KannnaWIZ> うん（笑
08:30:57 <KannnaWIZ> ＜コント・ジコチュー
08:31:03 (KannnaWIZ) ＃今回のドキドキ！プリキュアは、第16回：「レジーナ猛アタック！ マナはアタシのモノ！」。
08:31:05 (KannnaWIZ) ＃今日のドキプリは、レジーナとマナがともだちに?? みたいな。
08:31:05 (KannnaWIZ) ＃ドキドキ! プリキュア＠もの書きwiki≫http://hiki.cre.jp/write/?SmilePrecure
08:31:43 <asahiya> この辺の雰囲気は、スイートあたりの幹部間の確執要素を引き継ぎつつ、+αといいますか。
08:32:09 <mihiro> スマイルのみゆきと茜のほうが漫才上手かったな（まてｗ
08:32:33 <asahiya> 笑わせるなんて楽しい事、プリキュア敵勢力が得意なはずがないｗｗ
08:32:40 <asahiya> ＃超偏見
08:33:11 <mihiro> えー。ウエスターさんは最高でしたよｗ＞プリキュアの敵が～
08:33:28 <asahiya> 懐かしいな、おいｗｗｗ
08:33:40 <KannnaWIZ> あの辺は、本人マジメなほどおかしかったよねぇ（笑
08:33:46 <KannnaWIZ> ブンビーさんとかさぁ
08:34:06 <mihiro> あの二人越えるのは当分出そうもないでしょうなあ
08:34:10 <asahiya> ああ、ブンビーさんは良いキャラでした。
08:34:35 <KannnaWIZ> トリオ・ザ･ﾏｲﾅｰも忘れないでください（笑
08:36:40 KannnaWIZ -> Kannna
08:37:18 <asahiya> 前者にくらべると、聊かインパクトなど。
08:37:20 <mihiro> レジーナとまこぴーの確執が
08:37:27 <asahiya> ……喧嘩ネタってどれくらいあったかなあ
08:38:21 <Kannna> このケンカは根が深いよねぇ
08:40:44 <asahiya> 流石歴戦のマナの友人。
08:40:57 <asahiya> 慣れ具合が雲泥ですなｗ
08:42:22 <asahiya> さすがジコチューの権化
08:43:09 <asahiya> ……
08:43:17 <asahiya> ボーカルボックスぅぅぅっ？！
08:44:07 <asahiya> ああ、5thアニバーサリーは出てたのか
08:44:38 <asahiya> 感覚派だなあ＜マナ
08:46:06 <meltdown> 独占系なのか
08:46:13 <asahiya> ……ヤンデレっぽいなあ
08:47:23 <Kannna> あははは
08:47:41 <Kannna> やっぱり、頭で考えるのは苦手か
08:47:52 <Kannna> プリキュアの主役だもんねぇ
08:48:22 <Kannna> ジコチューなのに差し入れ
08:48:43 <Kannna> 押し付け系か??＠違
08:49:35 <shinkurou> 押しつけがましいということでひとつ
08:49:56 <Kannna> 当たらずといえども遠からず、でしたぁ
08:51:21 <asahiya> 悲しい差し入れさん
08:51:26 <asahiya> って、凄い言葉だなあｗｗ
08:51:59 <Kannna> あっはっはっはっは
08:52:10 <Kannna> マナとともだちは大変なんだぁ
08:53:19 <Kannna> やぁ、今日の話はちゃんとしてるねぇ。
08:54:55 <asahiya> まあ
08:55:21 <asahiya> 年頃にしては物わかりが、という所は突っ込まない方がよさそうですね。
08:55:25 <asahiya> えー……
08:55:50 <asahiya> この筋は、もしかすると「前例探し」をするならだいぶ立ち戻るぞ
08:55:55 <mihiro> まあ独占欲は小さいお友達はよくあることですからなー
08:56:22 <licorice> 久しぶりにプリキュアみたけど
08:56:25 <Kannna> 今日のお話は、簡単に解決ついてないでしょう＜前例さがし
08:56:34 <licorice> レジーナ可愛い
08:56:34 <Kannna> そこがいいと思うな。
08:56:38 <Kannna> うん
08:56:47 <Kannna> レジーナは可愛いワガママちゃんですねぇ
08:56:52 <asahiya> 「子供だから」というのも違う気はしますが。そうですね
08:57:03 <asahiya> レジーナは素直に可愛い。というか子供っぽい。
08:57:16 <meltdown> わがままな子供ですな
08:57:47 <asahiya> 複合が多すぎて、独立昇華とみる方が多分素直な感じだと思います＜前例探し
08:57:54 <Kannna> 前例としては、最初のプリキュアのキリヤくんとかまで、遡れるかと思うんですが
08:58:16 <licorice> まぁ、典型的なお子様キャラですね
08:58:17 <Kannna> 彼は諦めがいい、というか、運命を受け入れる人でした。
08:58:19 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
08:58:44 <asahiya> ああ、やっぱりまず連想するのそこですよねえ＜初代
08:59:01 <licorice> こういうキャラはデレると同時に死亡フラグたってるのごなぉ、かわいそうに
2013/05/19 09:00:00
09:00:45 <mihiro> 死亡と同時に復活フラグも立つ可能性もありますから、この先判りませんよｗ
09:02:07 <licorice> いちおう、派生の黄金パターンも数ありますからねぇ
09:03:57 <mihiro> レジーナはわかりやすいキャラの分、今作のテーマを担っているんでしょうね。似た事例（エピソード）は過去にありますが、切り口はぜんぜん違いますね
09:04:12 <licorice> やはり、解り合えた後で、キングな自己中を継承して凶悪になっちゃったレジーナと対決、攻撃できないプリキュアに対して何故か攻撃できないレジーナ
09:05:38 <Kannna> えーと、汚れちゃった大人心（笑）いうと、プリキュアの主人公って、簡単に友達をつくれるんですよね
09:05:44 <Kannna> 今日の話は
09:06:02 <Kannna> 簡単にいかない様子が描かれてて、そこは良かったと思います。
09:07:05 <Kannna> あれだ
09:07:07 <asahiya> うにうに。
09:07:10 <licorice> 俺の差し入れが飲めないのか　ベストワードです。
09:07:27 <Kannna> あははは
09:08:19 <Kannna> フレッシュプリキュアで、
09:08:57 <Kannna> イースをやめた後のせつなと、ミキたんがちょっとギクシャクする回があって
09:09:04 <Kannna> ニュアンス的には似てるかもしれない。
09:09:18 <mihiro> 今回のエピソードのテーマは、一話でケリがつく話ではないでしょうから、２６話ぐらいの折り返しまで引っ張るんじゃないでしょうかね
09:09:24 <Kannna> けれど、今日の話は、マコピーが重要だったと思う。
09:09:34 <asahiya> うん。
09:09:48 <Kannna> そうですね、そうだと思います＜６話ぐらいの折り返しまで引っ張るんじゃないでしょうか
09:10:01 <asahiya> 割と最近の流れは「マコピーとマナたちの距離感が近づく」話の所につづいて
09:10:09 <asahiya> 違いに立ち戻る
09:10:16 <Kannna> ですねぇ
09:10:34 <asahiya> みたいな要素を含んだ、「あくまでキッカケ」みたいな。そんな雰囲気の強いお話でしたね。
09:10:48 <asahiya> ＃話としては、ちゃんと完結してるんですけどｗ
09:11:00 <asahiya> 感情変化としては「待て次回」なんですよねえ
09:13:11 <Kannna> エピローグ相当の短いシーンが、巧かったし効いてるんですよ。
09:15:00 <asahiya> ふーむｗ
09:15:05 <mihiro> まあ、長丁場でしょうから、簡単には決着つく話じゃないでしょうし、これからは心理描写の比重は上がるかなあ、という予測はつきますね
09:15:31 ! kairi (Ping timeout: 121 seconds)
09:16:42 + kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
09:16:59 <asahiya> うーんｗ
09:17:16 <asahiya> ドキプリは1話ごとの「話が進んでいる」感が凄い
09:17:29 <mihiro> ただまあ、アニメなんで実写のように俳優任せにはできない部分でしょうし、たぶん顔芸のようなところよりも行動で表す演出が多いんじゃないでしょうかね＞心理描写
09:17:30 <Kannna> ふむふむ
09:17:56 ! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
09:18:09 <asahiya> その辺は演出さんの力とかもあると思いますｗ
09:19:01 <mihiro> ドキドキのエピソードは、ミッションスタイルというか、ゲームのアドベンチャーゲームの章立てごとのクリアーをしてる、という感覚が自分にはありますね
09:19:51 <asahiya> 全50章仕立てですかｗ
09:20:34 + imp_iPad (imp_iPad!imp_iPad@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
09:21:30 <asahiya> ああ。
09:22:03 <asahiya> 「蒐集」要素を重視してないのも一役買って居るのかな……
09:23:21 <mihiro> 目前のひとつの目的、というか書き切るための到達すべき点があって、それを一章ごとにこなしてる、という感覚が強いですね。シリーズ構成の人の特徴かもしれませんし、もしかしたら自分が相感じるだけの感覚的なものなのかもしれません
09:23:44 <asahiya> 何となくですが、分かると思います。
09:24:21 <Kannna> 小さなテーマのようなもののこなし方が丁寧な感じは
09:24:31 <Kannna> アタシも受けてます。
09:24:52 <asahiya> ああ「ハッキリ見せて、一つずつこなしていく」みたいな所はありそうですね。
09:24:57 <asahiya> ＜小さなテーマ
09:25:16 <Kannna> うん
09:25:48 <Kannna> asahiyaさんも言ってた事で
09:25:58 <Kannna> 「マコピーとマナたちの距離感が近づく」話の所につづいて違いに立ち戻る
09:26:08 <Kannna> とかも、そうだと思うんだよね＜丁寧さ
09:30:37 <asahiya> 今週のお話なんかは、かなり意識してたんじゃないですかね。対応の違いがかなりはっきりしてましたし
09:31:25 <Kannna> はい
09:32:48 ! imp_iPad (Ping timeout: 121 seconds)
09:35:55 <Kannna> えーと、今日のニチアサは、好調で、どの番組もそれぞれに面白かったです。
09:36:41 Morris -> MorrisAFK
09:36:44 <Kannna> 聖闘士Ωは、かなりのキャラが集結したし、敵側も四天王とか。
09:36:55 <mihiro> 今週の一番は、キョウリュウジャーですね
09:37:20 <Kannna> ソードアイズでは、ずっとおミソだった、ハガクレが先週に続いていいとこみせてる。
09:37:35 <Kannna> ふむふむ＜今週の一番は、キョウリュウジャー
09:37:44 <Kannna> キョウリュウジャーも面白かったですねぇ。
09:38:01 <asahiya> 甲乙つけがたしはいつも通りですけど。
09:38:32 <asahiya> 今週気になったのは「キョウリュウジャー」「ウィザード」それぞれでの「コメディとシリアスのバランス」でしょうか。
09:38:44 <Kannna> なるほど
09:40:08 <mihiro> ウィザードも面白かったんですけど、構成の上手さの方が面白さより目立っちゃったので、やっぱりその分キョウリュウジャーと比べて相対的に面白さが落ちてしまったかなー、とｗ
09:40:32 <Kannna> にゃは
09:40:42 <asahiya> おいらは「あ、描き方違うんだー」と思えたことが楽しくて、そういう判断にはいきませんでしたねえｗ
09:40:51 <Kannna> アタシは、ウィザードが１番楽しめたんですよね（♪
09:41:20 <Kannna> 先々の期待感は、ドキプリに１番感じた
09:42:27 <Kannna> キョウリュウジャーは、１話での炸裂力は強かったですねぇ。
09:42:43 <Kannna> ダメだろ、お前らて感じがすごくて（笑
09:42:59 <Kannna> 今日は実はウッチーのいいとこみせる回でもあった気がするるる
09:43:14 <mihiro> エピソードに没頭する面白さ基準からすると、やっぱりキョウリュウジャーのそこが気にならない構成の巧さに軍配が上がっちゃうんですよ
09:43:36 <mihiro> そこ＞演出
09:43:40 <Kannna> 畳み掛けるよねぇ、キョウリュウジャーは
09:44:03 <Kannna> 「キョウリュウジャー」「ウィザード」それぞれでの「コメディとシリアスのバランス」について言うと
09:44:25 <asahiya> 多分最初期に「これがキョウリュウジャーだ！」みたいに明確に打ち出してたのが、強い感じがありますｗ＜演出が気にならない
09:44:34 <Kannna> キョウリュウジャーは基地の設定とか、日本になんかすごいパワースポットが大陸磯どうしてきた、とか
09:44:57 <Kannna> ああいうのを、ギャグで包んで、さり気に出してるんだと思いました。
09:45:32 <Kannna> コメディとシリアスが分かれて対照って演出は、ウィザードの方ではないでしょうか。
09:46:04 <Kannna> 晴人は、もともと比較的ニュートラルなとこがあるんだけど
09:46:27 <Kannna> 今日は、凜子ちゃん、免職のピンチであせくってたので（笑
09:46:57 <Kannna> いつもより晴人の普通な反応が、対照上くっきり（笑
09:48:16 ! showchan (Quit: Leaving...)
09:49:37 <mihiro> あのコメディとシリアスのメリハリのある演出の仕方って、たぶんに長編映画的ですよね
09:50:28 <Kannna> ああ、なるほど
09:50:49 <mihiro> だから後半の大団円を迎えないと、自分にはやっぱり面白さよりそっちの構成の巧さの方に目がいっちゃうんですよ
09:51:05 <Kannna> ふむふむ
09:51:08 + showchan (showchan!showchan@3d722621.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
09:51:26 <Kannna> 実は、アタシは今日の鳥系ファントムの
09:51:46 <Kannna> 落ち着きのないパントマイム？　みたいのにウケてました（笑
09:51:59 <mihiro> たぶんあれ、自分の中では後半の大団円まで、そのまま放送が続いてたら、もしかしたらキョウリュウジャーよりも面白かったといってるかもしれないんですよね
09:52:09 <Kannna> ＃我ながらマニアよねぇ、とは思うのですが（笑
09:52:32 <Kannna> うん
09:52:48 <Kannna> １話で炸裂してましたよね、キョウリュウジャー
09:53:20 <Kannna> 敵の師弟と、こっちの師弟と、それぞれに難ありでさ（笑
09:54:28 <mihiro> だから、30分の１話でエピソードが完結したキョウリュウジャーと、前編で終わったウィザードを比較しちゃうと、キョウリュウジャーに軍配が上がっちゃうんですよねえｗ
09:54:41 <Kannna> なるほど
09:56:23 <asahiya> ああ、それは分かる気がします。
09:57:22 <mihiro> まあ、完成度で比べちゃいけないのは判るんですけどねｗ
09:57:44 <asahiya> 多分その比較をするには
09:57:51 <Kannna> 観てると、気になっちゃうのはしょうがないですよね。
09:58:18 <Kannna> アタシもスピリットベースの設定とか、自然と気になっちゃうんだけど
09:58:28 <asahiya> キョウリュウジャーAパート15分vsウィザードFull30分　の比較とかになりかねなくって割と不毛ｗ
09:58:41 <Kannna> メイン視聴者は聞き流して構わない、そういう作りのプレゼンだったと思います。
2013/05/19 10:00:00
10:00:50 ! kaya-n_ (Quit: Leaving...)
10:00:59 <asahiya> あー。
10:01:32 <asahiya> 喋りのスピード自体でもって「苦手な勉強を詰め込まされてる」あたりの演出面が強いですよね
10:02:18 <Kannna> ですです
10:02:31 <Kannna> それとか、出入口ああいうふうとか
10:02:50 <Kannna> 多分、今回はじめてスポットあたったよね。
10:03:33 <Kannna> ゴーバズターズとかでも、そこだけ見せるカットとか多用してたけど
10:03:59 <Kannna> ＃だからと言って「カッコイイ」ので気にはならなかったけど
10:04:20 <Kannna> キョウリュウジャーは、はっきりと「笑わせること優先」だよねぇ（笑
10:04:52 <Kannna> その件について、手加減がないんだ（笑
10:05:09 <Kannna> マジメな話、そこはキョウリュウジャーの強みになってるよね。
10:07:58 <mihiro> 俺とKannnaさんの世代だとゴレンジャーの後半のエピソードのノリですかね＞キョウリュウジャー
10:08:16 <Kannna> あはは
10:08:18 <Kannna> うん
10:08:44 <mihiro> あれでナゾナゾが出たら、もろゴレンジャーｗ
10:08:54 <Kannna> ゴレンジャーの方が、まだ、せっきょうくさいとこ、あったと思うけど
10:09:08 <Kannna> キョウリュウジャーは吹っ切れてる（笑
10:09:20 <Kannna> 女子力低いピンクとか
10:09:29 <Kannna> 頭は使わないレッドとか
10:09:32 <Kannna> （笑）
10:10:25 <mihiro> 今風、っていうのはありますねｗ
10:10:37 <Kannna> ですです
10:13:07 <mihiro> ゴレンジャーの当時は、ペギーは女子力高かったし、海上もリーダーとして考えるし、カリスマがあって頼れるリーダーだった。それが当時では普通というか、むしろ理想の体現だったかなあ
10:13:37 <Kannna> んーっと
10:13:46 <Kannna> それはそうかもしれないんですけど
10:14:16 <Kannna> えーっと、アタシ的には、大人が子供に与えたい理想の成分がかなり混ざってたと思って。
10:14:39 <Kannna> そこはよくない、って考えが基本的にあるんです。
10:14:49 <mihiro> そうですね。こー、当時は作品に何かを託してた、というところがありますね。でも今はそんなものない感じですｗ
10:14:59 <Kannna> ゴレンジャーはナンセンスなとこが、今でも笑えると思ってますが。
10:15:06 <Kannna> はい
10:15:14 ! aoringo (Quit: Leaving...)
10:15:40 <Kannna> 大人にとって、子供には不思議なとこもある、そういう作品がいいなぁ、と、個人的には思っています。
10:15:57 <mihiro> なるほど
10:16:07 <Kannna> ＃直進しかできない機関車仮面とか（笑）＜ゴレンジャーはナンセンスなとこ
10:17:24 <mihiro> ＃部下のソルジャーが９人（補欠込）いるのに一人で野球をする野球仮面とかねｗ
10:17:45 <Kannna> ＃そうそう（♪
10:20:36 <mihiro> スーパー戦隊も進化してるって言うことなんでしょう。
10:20:38 <Kannna> えっと。補足しとくと、ほんとのこと言うと、簡単に切り分けられないんです。
10:20:52 <Kannna> ゴレンジャーの当時：
10:21:05 <Kannna> 「海上もリーダーとして考えるし、カリスマがあって頼れるリーダーだった」
10:21:16 <Kannna> これは、それがカッコイイ、でもあったんですよね。
10:21:30 <Kannna> 「ペギーは女子力高かった」
10:21:47 <Kannna> こっちは、男性の理想像だったとは思うけど
10:22:02 <Kannna> ペギーも爆弾のプロとか、カッコイイとこはあった。
10:22:38 <Kannna> トーｒタルでは「紅一点」だったんだけど。
10:23:54 <Kannna> .k 紅一点
10:23:54 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E7%B4%85%E4%B8%80%E7%82%B9 をどうぞ♪
10:24:14 <mihiro> そういえばキョウリュウジャーも最近では珍しく紅一点ですね
10:24:25 <Kannna> ああ、いえ
10:24:34 <Kannna> アニメとか、特撮とかの話題で「紅一点」には、特殊な意味で論じられることがありまして
10:24:51 <Kannna> 科特隊のフジ隊員とか
10:25:18 <Kannna> 職場の花にして、母親ないしお姉さん役、みたいな含意で言われる。
10:25:28 <Kannna> ガンダムのホワイトベースとか、
10:25:54 <Kannna> 戦隊では、ピンク、イエロー２枚女性になったころから変わったと、言われてます。
10:26:16 <Kannna> キョウリュウジャーのピンクも“紅一点”ではあるのですが
10:26:35 <Kannna> お姉さんぶるのは、グリーンとゴールドとの関係で、とか
10:26:57 <Kannna> 色んな関係が重なってますよね、グループの中で。
10:27:04 <Kannna> そこは面白くなってると思うんです。
10:27:17 <mihiro> ああそうか、今のところか、紅一点。なんか総勢１０人ぐらいいるとか言ってましたものね
10:27:36 <Kannna> ああ、うん♪
10:27:50 <Kannna> そっちも期待ですよねぇ＜総勢10人
10:27:58 <Kannna> 何人が幽霊なんだろ、とか（笑
10:28:49 <mihiro> まあ残り全員女性とは思いませんが、出てくるとなれば当然女性が出て来る可能性はありますね
10:29:11 <Kannna> はい、１人くらいは可能性、ありますよね。
10:29:59 <Kannna> http://www.amazon.co.jp/%E7%B4%85%E4%B8%80%E7%82%B9%E8%AB%96%E2%80%95%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%83%BB%E7%89%B9%E6%92%AE%E3%83%BB%E4%BC%9D%E8%A8%98%E3%81%AE%E3%83%92%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%B3%E5%83%8F-%E3%81%A1%E3%81%8F%E3%81%BE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E6%96%8E%E8%97%A4-%E7%BE%8E%E5%A5%88%E5%AD%90/dp/4480036660%3FSubscriptionId%3DAKIAJBUCAKZBMPHP3JXA%26tag%3Dtrpg_cms-22%26linkCode%3Dxm2%26camp%3D2025%26creative%3D165953%26cre
10:30:00 <Kannna> ativeASIN%3D4480036660
10:30:42 <Kannna> 斎藤美奈子『紅一点論―アニメ・特撮・伝記のヒロイン像』ちくま文庫
10:30:53 <Kannna> そのものズバリが出ました（笑
10:34:54 ! shinkurou (Quit: Leaving...)
10:36:13 <mihiro> Kannnaさんは既に読まれてる？
10:37:02 <Kannna> はい、一応読んでます。
10:37:18 <Kannna> 文庫オチしてるとは知らなかったくらいで
10:37:32 <mihiro> ほうほう
10:37:35 <Kannna> ずっと昔に読んだなぁ、くらいの記憶ですが。
10:38:12 <Kannna> アニメ・特撮と伝記のヒロイン像、ですので
10:38:38 <Kannna> 風呂敷広い、広かったように記憶してます。
10:40:59 <mihiro> なるほど
10:42:21 <Kannna> うなづける指摘もあれば
10:42:48 <Kannna> 個々のキャラクター評価や、作品解釈に、一面的なとこもあるかな、と
10:43:13 <Kannna> 入り混じってると思いますが、風呂敷広いので、ある程度は止むを得ないかな、と。
10:43:50 <Kannna> えーっと、
10:44:44 <Kannna> 記憶が確かなら、社会面的話題で、男女雇用機会均等法が成立する少し前くらいに出た本じゃぁなかったかなぁ??
10:45:08 <Kannna> フェミニズム文芸批評の一環だと思います。
10:45:25 <Kannna> ＃「男女雇用機会均等法」は1986年4月から施行＠今調べた
10:48:40 <mihiro> 1980年代は、ニューアカデミーとか出てきて、色々な価値観や視点が爆発的に広がり始めた時代ですからね。
10:48:53 <Kannna> はい
10:49:24 <Kannna> ニューアカは、時代の狭間に咲いた花だったとは思いますが
10:49:40 <Kannna> 色々な価値観や視点が爆発的に広がり始めたのは確かと思えます。
10:50:06 <Kannna> ＃旧アカの権威がいよいよ崩れた時期だと思えるんです＜時代の狭間
10:50:54 <Kannna> 今だと、社会面的な話題でも、経営学とか社会学の発言力が強まってる
10:51:08 <Kannna> 旧アカってのは、そうじゃぁなかったんです。日本でも。
10:51:54 <Kannna> 一面的な切り出しちとくと、経営学よりは経済学、社会学よりは政治学みたいな＜旧アカ
10:53:25 <Kannna> 音楽でも、美術でも、あるいは小説なんかでも、ニューウェーブみたいに言われる動きは、一過性だし、ブームみたいなとこはあって。
10:53:38 <mihiro> 文系の学問は枠組から考える学問が多かったですからね
10:53:51 <Kannna> 同じ様に、ニューアカも、学問（アカデミズム）のニューウェーブだった（笑
10:54:00 <Kannna> そうですね
10:54:28 <Kannna> ただ、一過性のブームでも、前と後では、選択肢が広がるんですよね
10:54:44 <Kannna> ニューウェーブでも、ニューアカでも。
10:54:56 <Kannna> そういうものだったと思います、ニューアカも。
10:55:36 <Kannna> （＠＠）７
10:55:45 <Kannna> ＃えー、HUNTER×HUNTER＠日テレ系：今回は、第80回（キメラアント編第５回）「ゴクアク×ト×サイアク」。
10:55:47 <Kannna> ＃今回は、ポックル（うんこ帽子）とポンズ（虫使い）、たぶんピィーンッチ!! オフィシャルサイト予告画像（週代わり）≫http://bit.ly/LRFr5i
10:55:59 <mihiro> そうですね＞選択肢が広がる
10:56:03 <Kannna> .k HUNTER×HUNTER
10:56:03 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=HUNTER%C3%97HUNTER をどうぞ♪
10:56:05 <Kannna> ＃HUNTER×HUNTER＠もの書きwiki≫http://hiki.cre.jp/write/?HunterHunter
10:56:41 <Kannna> はい、フェミニズム文芸批評なんかも、選択肢の１つと思えばいいと思う。
10:57:16 <Kannna> うなづける指摘は取り入れて、首をかしげるとこは、そういう意見もある、で、基本はいいと思います。
10:57:56 <Kannna> .k ニューアカデミズム
10:57:56 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%87%E3%83%9F%E3%82%BA%E3%83%A0 をどうぞ♪
10:58:16 <Kannna> .kフェミニズム
10:58:34 <Kannna> .k フェミニズム
10:58:34 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0 をどうぞ♪
10:58:47 <Kannna> .k フェミニズム批評
10:58:47 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0%E6%89%B9%E8%A9%95 をどうぞ♪
2013/05/19 11:00:00
11:02:38 <mihiro> なるほど。まあ、昔はともかく今は体系化されていない理論（理屈）は軽視されちゃうので、どっかほころびがあると全体疑う傾向がありますから、時代を考えるとAmazonの評価はその分割り引いたほうが良いみたいですね
11:03:11 <Kannna> ああ、はい。
11:03:14 <Kannna> そうだと思います。
11:03:27 <Kannna> それにまとまった考察としては、かなり早いもの。
11:03:40 <Kannna> この点は評価に値すると思う。
11:03:59 <Kannna> 評価しつつ修正を加えてけば構わない。
11:05:31 MorrisAFK -> Morris
11:05:38 <Kannna> [著者からのコメント]『秘密戦隊ゴレンジャー』にはモモレンジャー、『ウルトラセブン』のウルトラ警備隊には友里アンヌ隊員。そして、私たちは学んだのである。女の子がすわれる席は、ひとつしか用意されていないんだな
11:05:49 <Kannna> ここは、かつてはそうだったと思うんですね。
11:06:07 <Kannna> ガッチャマンの白鳥ジュンも入れて構わない。
11:06:14 <Kannna> でも、ホワイトベースは違う。
11:06:36 <Kannna> 女子キャラの１人1人にそれぞれのドラマがある。
11:08:40 <mihiro> この「紅一点」は、ガンダムには言及してるんですか？
11:09:17 <Kannna> うーん、してたと思いますが、自信ないです
11:09:28 <Kannna> まず「ガンダム」の作品論としてはパーツです
11:09:31 <mihiro> なるほど
11:09:34 <Kannna> 女子キャラ論なんですね
11:10:04 <Kannna> そして、自身がないのは、著者の他の論考文とか、当時流通した議論とかと
11:10:14 <Kannna> 記憶が入り混じってます。
11:10:41 <Kannna> ガンダムの女子キャラへの言及はあったと思うんですが
11:11:04 <Kannna> ごく簡単なコメント程度だったんじゃぁないかなぁ『紅一点論』では
11:11:34 <mihiro> ふむふむ
11:12:34 <Kannna> 吉本隆明は劇場版の『宇宙戦艦ヤマト』を、公開当時面白いと言ってて
11:12:51 <Kannna> ＃『銀河鉄道999』の方が評価は高いのですが
11:13:22 <Kannna> 松本さん特有の女性キャラのことを「姉さん女房」のイメージって解釈してます。
11:14:00 <mihiro> メーテルはまさにそうだものなあ＞姉さん女房
11:14:06 <Kannna> この発言とか、『紅一点論』への直接の返答の形はとってないんですが、議論は踏まえてると、アタシには思えます。
11:14:24 <Kannna> 文芸評論てそういうものなんですよね。
11:14:46 <Kannna> 「完璧に正しい論」なんてないんだけど
11:15:12 <Kannna> それでも、有益な議論を踏まえる事で、新鮮な読み口が開拓されたり、する。
11:16:32 <Kannna> ヤマトの森雪なんかは、斎藤美奈子の切り口の「紅一点」の典型なんだけど
11:16:52 <Kannna> 「それしかない」としたら、女性にはつまらない、それはそうかもしれない
11:17:12 <Kannna> でも、男には「姉さん女房」的な良さがあるんだ、みたいなね。
11:22:53 <mihiro> まあ、今風に言えば「理想の女子」だから。その点でスーパーレディなんですよｗ
11:23:30 <Kannna> スーパーレディ（笑
11:23:51 <mihiro> 女神、と言い切っちゃっても良いかもしれないｗ
11:23:52 <Kannna> 問題は、女性（の多く）が憧れない理想像てことかなぁ
11:24:02 <Kannna> 斎藤的な問題意識では
11:24:13 <Kannna> 今日のキョウリュウジャーのアミィとか
11:24:26 <Kannna> 憧れなくても笑えると思うんですよね。女子が観ても。
11:25:04 <mihiro> 例えばその批評では言及されているのかもしれませんが、森雪というのは、生活担当班長という顔だけでなくレーダー手、という側面も持ってるんです
11:26:45 <mihiro> つまり、主体的に複雑な工業機械を扱ってるわけです。「目盛り読んでるだけ」って言う意見もあるかもしれないけどさｗ
11:27:26 <Kannna> 最初のヤマトは71年かその頃ですよね。
11:27:53 <Kannna> ああ。
11:28:00 <Kannna> いや、その話の前に
11:28:02 <mihiro> その当時、複雑な工業機械を主体的に扱える立場の女子はおそらく殆どいない。
11:28:21 <Kannna> 松本マンガの森雪と、アニメの森雪の比重の違いが重要か。
11:28:45 <Kannna> マンガの森雪って出番的に、比較的目立ってないですよね。
11:28:58 <mihiro> でも、世間ではそういう工業機械を扱えなくても女性としては問題ない
11:29:12 <Kannna> うん
11:29:36 <mihiro> ああ、漫画の主役は古代じゃありませんよ。沖田艦長ですからｗ（ぉ
11:30:15 <Kannna> アニメの森雪は、「姉さん女房」的よさでもないでしょう。
11:30:25 <Kannna> メーテルにはかなわないのは当然として。
11:30:40 <mihiro> そういう世間常識では森雪は女性が憧れるわけがないでしょうｗ
11:30:48 <Kannna> うん
11:31:04 <Kannna> 「その当時、複雑な工業機械を主体的に扱える立場の女子はおそらく殆どいない」
11:31:12 <Kannna> のはそうだと思います。
11:31:31 <Kannna> えーと。最初のスタトレでさ、ウフーラ、当時キャストの人はすごく感動した、ってコメントがあったみたいなんですよね。
11:31:41 <Kannna> でも、今観たら、紅一点なわけでさ。
11:31:43 <Kannna> しかし
11:31:58 <Kannna> スタトレは女性艦長が出るまで変化した
11:32:05 <Kannna> 進化とはあえて言わないけれど
11:32:12 <Kannna> 選択肢の幅は広げてきてる。
11:32:22 <Kannna> そこの差異かなぁ。
11:33:17 <mihiro> 新スタートレックのピカード艦長の上司は女性提督でしたね
11:33:30 <Kannna> ああ、はい、いましたねぇ。
11:34:01 <mihiro> でもあれは、90年代入ってからかなあ。割と後期のシリーズでしたね
11:34:12 <mihiro> ＞女性提督登場
11:36:22 <Kannna> そこまでは覚えていないですが、
11:36:37 + NM (NM!NM@FL1-220-144-64-113.kng.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
11:36:47 <Kannna> 新スタトレ自体、大分間が空いてスタートした上に
11:36:56 <Kannna> 長く続きましたよねぇ。
11:37:45 <Kannna> なので、90年代入ってから、かもしれないですよね。そうであっても驚かない。
11:37:57 ! NM1 (Ping timeout: 121 seconds)
11:38:04 <mihiro> 新スタートレックも最初の頃見てるとやっぱり前作を引きずってますよね
11:38:52 <mihiro> 女性船員はミニスカだしｗ
11:39:03 <Kannna> うん
11:39:41 <Kannna> 艦長の真面目なとこと、女好きなとこを、艦長と副長に分けた（笑
11:39:48 <Kannna> ただ、女性キャラについて言えば
11:40:02 <Kannna> 医療部長が女性で、息子も出してきたでしょう
11:40:16 <Kannna> あれで、女性キャラなりのドラマ、の幅は広げたよね。
11:40:41 <mihiro> カウンセラーと保安部長が女性でしたね
11:40:54 <Kannna> ああ、あの保安部長
11:41:23 <mihiro> 途中で退場しちゃいますけどね＞保安部長
11:41:27 <Kannna> ウォーフの上官という（笑
11:41:35 <Kannna> はい＜途中で退場
11:41:54 <Kannna> .k スタートレック
11:41:54 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF をどうぞ♪
11:43:40 <mihiro> 色恋の部分で言えば、やっぱりウィルとディアナの関係の変遷が意外と面白かったりとかね。
11:43:53 <Kannna> にゃはは
11:44:24 <Kannna> ライカー副長は、色恋多いし
11:44:35 <Kannna> お前はイロコイ族、みたいな（笑
11:45:26 <mihiro> 職場のトータルな人間関係を、いろんな側面から書いた作品でしたね
11:45:33 + kairi (kairi!kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:49:09 <Kannna> うん
11:49:34 <Kannna> アタシは、データとか好きです、好きだし、面白いエピ多いと思う。
11:50:58 <mihiro> 新スタートレックはＳＦ的ギミックよりも、むしろああいった人間関係エピソードの方が面白くて長く続いたんじゃないかな、と思います
11:51:20 <Kannna> そうですね
11:51:56 <Kannna> それに、やっぱりカークって無茶だよね（笑
11:52:12 <Kannna> ヴォイジャーの劇中でも言われちゃったけどさ
11:52:29 <Kannna> ピカードは穏健で、そこも安心感があったかなぁ。
11:52:51 <mihiro> だって、スーパー戦隊的な立ち位置からすれば、カークは司令官じゃなくてレッドですぜ
11:54:02 <mihiro> ピカードは司令官ですな。レッドの立ち位置は、周りのスタッフが入れ替わり立ち代り
11:54:25 <Kannna> あはは。確かに。
11:54:30 <Kannna> わかり易いですぅ。
11:55:42 <mihiro> ブルーのスポックと、ミドリに近いイエローのマッコイ＞スーパー戦隊的立ち位置
11:56:15 <Kannna> あははは
11:57:27 <mihiro> 意外と使えるのかな、このたとえｗ
11:58:10 <Kannna> ハマればイケる感じかにゃぁ
11:58:22 <Kannna> 使える作例は少なくないと思います
11:58:54 <Kannna> カークは艦長やってるとこに無理があるんだよねぇ
11:59:02 <Kannna> 小隊長なら、あのノリでいいんだ。
11:59:04 <mihiro> まあ判りやすさ以上の意味はないでしょうね。その程度のたとえかなｗ
11:59:10 <Kannna> 海兵隊とかさ。
11:59:22 <Kannna> その意味でもレッド、ですよね。マジで。
2013/05/19 12:00:00
12:00:00 <mihiro> 大局たまに忘れますからねｗ
12:00:12 <Kannna> うん（笑
12:00:16 <mihiro> で、そのたびにスポックが修正を入れるｗ
12:01:55 <mihiro> で、それを感情で否定しちゃうイエロー…じゃなくて、マッコイｗ
12:02:01 <Kannna> あははは
12:04:09 <mihiro> そういう構図は確かにスーパー戦隊の典型的立ち位置に嵌りますね
12:04:44 <Kannna> ５～６人の少数グループって
12:05:04 <Kannna> テレビドラマみたいな、１話完結性も連続性もある作りには
12:05:13 <Kannna> メリットあるのでしょうね。
12:05:22 <Kannna> ７人の刑事とか、
12:05:28 <Kannna> ワイルド７とか
12:05:46 <Kannna> ７人あたりを上限とする感じかなぁ？？
12:06:22 <Kannna> それより多くなっちゃうと、いっそ群像劇や大河ドラマににしてしまえ、みたいな（笑
12:06:25 <mihiro> 人間関係がわかりやすくて、描く方も深堀しやすいんじゃないでしょうかね＞7人ぐらい
12:06:41 <Kannna> 後、スポットキャラを回せるでしょう
12:06:45 <Kannna> 仕込みさえよければ
12:06:46 <mihiro> それ以上増えると、なかなか難しいんじゃないかなと思います
12:07:26 <Kannna> で、５，６人前後の少数グループの連続ドラマだと
12:07:40 <mihiro> 新スタートレックも後半の人間関係エピソードになると、顔見世しか出ないキャラとか出てきますしね
12:07:47 <Kannna> かなりイケるんじゃぁないでしょうか、さっきの喩え。
12:07:58 <Kannna> コンバットとかさぁ。
12:08:18 <Kannna> あの辺まで遡れるんじゃぁないかな、ＴＶドラマだと。
12:10:17 <mihiro> そうですね。割と役割分担（ロールプレイ）で立ち位置を分けたキャラ構成が多いかもしれませんね
12:10:28 <mihiro> ＞昔の海外テレビドラマ
12:10:33 <Kannna> はい
12:11:24 <Kannna> スタハチみたいなバディものと、別に、少数グループものも系譜がありそうです。
12:12:55 <Kannna> 戦後の日本だと、７人の刑事と、忍者部隊月光かなぁ
12:13:15 <Kannna> ＃ＴＶドラマだと、どうしても戦後になる（笑
12:13:59 <mihiro> テレビ自体が民生普及したのが戦後ですから
12:14:23 <Kannna> はい
12:16:25 <chita> 忍者キャプター
12:16:51 <Kannna> またマ二アックなとこが出てきました♪
12:17:10 <mihiro> あれは７人でしたかね＞キャプター
12:17:32 <Kannna> 人数多めだったことだけ覚えてる（笑
12:18:01 <Kannna> 火、水、がいて……後、花忍
12:18:21 <Kannna> ゴーグルにチューリップが咲いてる花忍（笑
12:18:47 <chita> 思い出せないんだけど七曜に対応していたような記憶があるし、火忍がキャプター７を名乗ってたような覚えも
12:19:02 <Kannna> アタシも思い出せないにょーん
12:19:27 <Kannna> 主題歌のサビのとこが、頭んなかでグルグルしてる（笑
12:20:14 <mihiro> まあ、グループものと言えば、一人で七人ていうのもありましたけどね（違
12:20:52 <Kannna> インドの山奥で修業した人??（笑
12:21:04 <chita> ああ、あったあった。水の化身がアフガンにいくやつ
12:21:18 <mihiro> あ、あれは７役かｗ
12:21:29 <chita> RAINBO 2 レンボー怒りのダッシュ2
12:26:44 <mihiro> グループだと七人が最多だったかな？　テレビの実写特撮の場合は、あまり多いといろいろと大変なんで、この辺が限度かもしれませんね
12:30:57 <Kannna> はい
12:31:40 <mihiro> なんか話が、どんどんそれて言ってしまった気がするが、まあいいやｗ
12:31:44 <Kannna> １人メインの主人公がいて、他はそのサポートってタイプだとまた違うんですけどね＜グループだと七人が最多だったかな
12:32:01 <Kannna> えーと、ちょっと違うんだけど、鬼平犯科帳とかさぁ
12:32:25 <Kannna> あーゆーのだと、サポートメンバーを割と自在に入れ替えても続けられる。
12:33:18 <mihiro> 前にも言いましたが、仮面ライダーシリーズは、基本的にそのスタイルなんですよね。
12:34:06 <Kannna> ああ、はい。
12:34:08 <Kannna> そうですよね。
12:34:26 <Kannna> そうだと思います。
12:34:34 <mihiro> だからバックアッパーが変わらないなら、むしろ主役だって変えられるｗ（ぉ
12:34:51 <Kannna> あははは
12:35:16 <Kannna> 藤兵さんね
12:35:56 <mihiro> まあ、戻ってきましたけどね１号。でも、あれでむしろ選択肢は広がったんでしょうね
12:36:21 <Kannna> そうですね。
12:36:37 <Kannna> あれはイレギュラーだったはずなんだけど
12:36:56 <Kannna> 良く創作に取り込みましたよねぇ。
12:37:27 <Kannna> ネガポジ秤にかけても、メリットの方が大きいように思ってます。
12:39:16 <mihiro> 聞いた話では、脚本家サイドは「殺しちゃった方が楽」だったそうですが、プロデューサーが強硬に反対して復帰できる設定に変えたそうです
12:40:26 <Kannna> 一文字隼人役の佐々木剛 さんも、藤岡さん復帰を、引き受ける再に強く確認してたそうですね。
12:41:30 <mihiro> ほうほう。そんな話が。初耳です
12:42:26 <Kannna> メディアで伝えられてる話では「引き受ける条件にした」みたいな強さで聞いています。
12:43:40 <mihiro> なるほど～
12:53:22 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
12:55:20 <Kannna> えーっと。今日のH×H第80回（キメラアント編第５回）「ゴクアク×ト×サイアク」：
12:55:23 <Kannna> .k HUNTER×HUNTER
12:55:23 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=HUNTER%C3%97HUNTER をどうぞ♪
12:55:39 <Kannna> 80話では、NGLで、大変な事態が進んでる、圧迫感、重苦しさのようなものは感じられた。しかし、この先何が起きるかわからないようなサスペンス感は、薄かったと思う。
12:55:42 <Kannna> １つには、主人公たちが立ち会っていない局面での話を描いたシークエンスが多く、「この先何が起きるかわからない」感が削がれた。もう少し、ポックルの周りに重点を置いても良かったのでは??
12:57:06 <Kannna> 特に、NGLのジャイロについての背景説明的なシーンでは、ＢＧＭの使い方が、気取りすぎに思えてアタシ評価は良くない。あそこは、出口が見当たらない閉塞感のような感じが大事なのでは。
12:57:31 <Kannna> 回想的な画面の方は、充分閉塞感もあったけれど、シーンとしては、気取ったＢＧＭが台無しにしてた、と思う。
12:57:46 <Kannna> ポックルの周りのシークエンスや、コルトの描写など良かった部分はあるのだけど。トータルでは、今日の回はアタシは買わない。
12:57:55 <Kannna> ただ、何か、原作マンガとは違ったアレンジを目指して、チャレンジしてる様子は伺える。
12:58:08 <Kannna> このチャレンジが、いい結果に出るか裏目に出るかは、まだわからない。チャレンジしてる事自体には好感を持つ。
2013/05/19 13:00:00
13:07:14 + dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
13:16:57 ! Kannna (Ping timeout: 121 seconds)
13:19:39 + Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
13:34:40 + akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001151079.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
13:49:31 mihiro -> mihiaway
2013/05/19 14:00:00
14:01:50 ! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
14:06:40 + kuronya (kuronya!kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典
14:12:25 cos0 -> Tsubasa_12
14:15:48 + NO (NO!anyone_in_som@u628189.xgsfmg5.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き外典
14:21:06 ! Yaduka (Connection closed)
14:21:26 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
14:31:59 ! syamo (Connection closed)
14:36:42 Morris -> MorrisAFK
14:50:13 <asahiya> はっ
14:50:18 <asahiya> 紹介し忘れていたｗ
14:51:42 <asahiya> http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=HxH&all=2186　Greed Island Cross
14:52:12 <asahiya> SS投稿掲示板群、Arcadiaの所の一作で古いですけど面白いっすよ(＾＾；
14:52:29 <asahiya> ＃ニチアサ中に言ってたSSの話
14:52:36 <asahiya> ＞Kannnaさん
14:53:19 <Kannna> なるほど
14:53:26 <Kannna> サンキューですノシ
14:55:54 <asahiya> ふーむ。
14:56:05 <asahiya> 寝落ちしてたけどちゃんと見てみないとｗ
14:56:26 <asahiya> ポンズ＆ポックル周りの原作からの追加シークエンスは好きなんですけどねー(先週分まで)
14:56:51 <dain> ハンター？
14:56:58 <dain> もう蟻編いってたんだっけ
14:57:10 <asahiya> アニメは今蟻編ですね
14:57:38 <dain> 蟻編やったらアルカまでやらんとこまると思うんだけど、どうなるんだろう
14:57:55 <Kannna> どうなるんでしょうねぇ
14:58:27 <Kannna> アタシは別の話に変えちゃった方が、すっきりすると思ってるのですが＠１票
14:58:35 <dain> 別の話というと？
14:58:42 <Kannna> わかんないよぉ
14:58:50 <dain> いやまあ、たとえばで。
14:58:53 <Kannna> 製作者じゃぁないもの（困笑
14:58:55 <Kannna> うん
14:59:05 <dain> ゴンが普通にピトー倒すとかかしら
14:59:24 <Kannna> 今、NGLの裏部隊のとこに描写重点かかってるんだけど
14:59:33 <Kannna> 東ゴルドーにはいかない、とかね
14:59:41 <dain> なんですと
14:59:59 <Kannna> 仮定の話ですよ。
2013/05/19 15:00:00
15:00:07 <dain> 大幅にかえちゃうかんじ？
15:00:14 <Kannna> やるんなら、それくらいしちゃわないと、明朗快活冒険活劇には収まらない。
15:00:17 <dain> ＜物語終盤だけじゃなく
15:00:20 <dain> たしかに
15:01:00 <Kannna> HUNTER×HUNTERを明朗快活に描こうて方向性が、土台無茶なんだけど
15:01:23 <Kannna> どうしてもやらなきゃいけないんなら、ハッキリ、マンガと別バージョンにした方が
15:01:39 <Kannna> その方が、アニメ、マンガ双方にいいと思うなぁ。
15:02:19 <dain> うーん
15:02:42 <Kannna> .k HUNTER×HUNTER
15:02:42 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=HUNTER%C3%97HUNTER をどうぞ♪
15:09:18 <asahiya> チャンネルミスってないかなー？(苦笑)
15:10:49 <Kannna> あー、ミスった
15:11:18 <Kannna> まぁ、そういうことなんですが（笑
15:11:23 (asahiya) >15:08 (Kannna) キメラアント編に入って、アタシが１番気になってるのは
15:11:23 (asahiya) >15:09 (Kannna) ゴンが、カイトとの再会もジン（父親）に何かの狙いがあるのでは、みたいに言ってる
15:11:24 (asahiya) >15:09 (Kannna) それを聞いたキルアも、そうかもねとか言ってるんだけどさぁ。
15:11:25 (asahiya) >15:09 (Kannna) まず、これ原作と違う方向性だと思うんだわ。
15:11:26 (asahiya) >15:10 (Kannna) 違うことは構わない
15:11:27 (asahiya) >15:10 (Kannna) 違って上で、面白くなるかそうかなんだけど、
15:11:27 <dain> もしかして、キメラアント編でのジン登場とかいうことかね
15:11:29 (asahiya) >15:10 (Kannna) ぶっちゃけ、そこは不安だ。
15:11:31 (asahiya) >15:10 (Kannna) ＃誤爆しますた
15:11:37 <dain> 邪魔したごめぬ
15:11:41 <Kannna> いえいえ
15:11:50 <asahiya> いやいや。ログが要ると思って引いただけですからｗ
15:11:58 <Kannna> ジンは登場してもしなくてもいいんだけどさぁ
15:12:01 <dain> なんか、それは全然おもしろくなさそうだがね＞ジンでてきたら
15:12:24 <Kannna> 計画とか予測とか、作戦たてる役はキルアでさ
15:12:32 <Kannna> ゴンはそういうのは向かないし
15:12:43 <Kannna> ジンも結構読みは深いけど
15:13:16 <Kannna> 面白い展開を選ぶ奴じゃん（笑
15:13:36 <Kannna> 作戦云々より、方針だよねぇ、ジンが決める事は。
15:13:54 <dain> まあ、ピトーとかあそこらへんを倒すのに説得力が出るくらいはあるかね＞ジンがでてきたら
15:14:04 <Kannna> そうなんだわ
15:14:11 <dain> どうせメルエムにはかなわないから、役どころとしてはそんなところだろう
15:14:14 <Kannna> もうそういう話にしちゃったら、と。
15:14:24 <dain> ゴンさんもでなくてすむしね！
15:14:32 <Kannna> にゃはは
15:15:03 <dain> まあたしかに、冒険活劇っぽくなりそうではあるね
15:15:20 <Kannna> 冒険活劇ではあるよね、マンガも
15:15:27 <Kannna> 明朗快活かというと
15:15:36 <Kannna> ゴンは明朗だし、快活なんだけどさ
15:15:52 <Kannna> 例えばキルアやクラピカは違う
15:15:56 <dain> 蟻編は割とドロドロだったんだが
15:16:02 <Kannna> そこの取り合わせに妙味があるんだけどねぇ。
15:16:17 <dain> やるんならそういう要素をはずさないでほしいんだがなあ
15:16:18 <Kannna> はい＜蟻編は割とドロドロ
15:16:28 <dain> あと、旅団は出番なくなるんかね
15:16:52 <dain> GI編でもあんまいなかった印象なんだが（全部みてないけど
15:16:56 <Kannna> そこなんだ＜んならそういう要素をはずさないでほしい
15:17:06 <Kannna> はずさなきゃいい、ってものでもなくて
15:17:34 <Kannna> ＞12:57:06 <Kannna> 特に、NGLのジャイロについての背景説明的なシーンでは、ＢＧＭの使い方が、気取りすぎに思えてアタシ評価は良くない。あそこは、出口が見当たらない閉塞感のような感じが大事なのでは。
15:17:41 <Kannna> 要素は入れました
15:17:53 <Kannna> でもお涙ちょうだいなBGMで口当たりをよくしました
15:18:11 <Kannna> ジャイロも可愛そうなう奴ってことでよろしく
15:18:23 <Kannna> そんなんジャイロじゃぁねぇっ!!!!
15:18:27 <Kannna> みたいな（笑
15:22:13 <dain> にゅむ
15:22:55 <Kannna> マッドハウスは、デスノートにしても、モンスターにしても、よく原作のエッセンスをアニメ化してるので
15:23:06 <Kannna> やれば出来るはずのプロダクションなんだけど
15:23:18 <Kannna> モンスターは深夜枠だったし
15:23:29 <Kannna> デスノートも遅い時間帯だったよねぇ。
15:23:47 <dain> 子供向け・・・
15:23:57 <Kannna> エグ味が足りないんです。
15:24:17 <Kannna> ＜マッドハウス版HUNTER×HUNTER
15:24:40 <Kannna> 日本アニメ版はエグ味も楽しかったと思うにゃぁ
15:28:46 ! Take-D (Quit: Leaving...)
15:45:07 <asahiya> まあ
15:45:27 <asahiya> 申し訳ないけど、BGM系の不足は前からの事だったので
15:45:53 <asahiya> 割と検討対象外になってたり。
15:46:26 <Kannna> うん＜BGM系の不足は前から
15:46:40 <Kannna> それはそうですよね
15:52:44 ! kairi (Quit: See you...)
2013/05/19 16:00:00
16:23:14 ! Kannna (Ping timeout: 121 seconds)
16:40:22 + shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
16:45:41 ! dain (Ping timeout: 121 seconds)
2013/05/19 17:00:00
17:17:54 MorrisAFK -> Morris
17:28:26 Morris -> MorrisAFK
17:45:10 + aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
2013/05/19 18:00:00
18:05:27 MorrisAFK -> Morris
18:05:34 ! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
18:05:40 + hir2 (hir2!hir2@p33177-ipngn100202kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:09:23 Tsubasa_12 -> cos0
18:11:03 ! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
18:11:16 + hir2 (hir2!hir2@p33177-ipngn100202kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:21:32 + Take-D (Take-D!take-d@SODfb-14p2-165.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き外典
18:23:23 ! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
18:24:23 + hir2 (hir2!hir2@p33177-ipngn100202kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:36:11 + aspha (aspha!UserID@p3137-ipbf06otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:58:23 + Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
18:59:29 ! Kannna_ (Quit: Leaving...)
2013/05/19 19:00:00
19:08:22 + Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
19:28:38 + koi-chan (koi-chan!koi-chan@p8197-ipngn4301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2013/05/19 20:00:00
20:01:15 + Lesaria (Lesaria!Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き外典
20:37:07 + atake (atake!atake@e0109-106-189-221-169.uqwimax.jp) to #もの書き外典
20:39:27 <Kannna> http://cre.jp/blog/2013/05/19/write-ex220130519.html#080000
20:39:30 <Kannna> 今朝の『ドキドキ！プリキュア』第16話「レジーナ猛アタック！ マナはアタシのモノ！」を録画で観かえしてみて：
20:39:43 <Kannna> まず、アーバンで、コント・ザ・マイナーのテンション低いお笑い。レジーナが「くっだらない」って言うんだけど、３人組のテンションが低いのは、レジーナが３人を対等に扱ってないからだ。
20:39:47 <Kannna> レジーナは、友達の作り方について考え違いをしてる。16話のエピソードは、全編を通じてその件の描写がなされた、と観る事も可能。
20:42:03 <Kannna> エピローグ相当パートでは、マナに“本音”を告げるマコピーが、オムライスを一緒に食べるように言う。グシャグシャな泣き笑い顔でうん、とうなづくマナ。
20:42:05 <Kannna> 直後に、レジーナが独りアジトでアイスを食べてる。けど、マナと２人でアイスを食べてた時のような屈託無い笑顔は観られない。
20:42:18 <Kannna> この間をおかない対照が、いい。
20:42:40 <Kannna> 両者あわせて、エピローグ相当シークエンスになってる。
20:43:57 ! KITE (Ping timeout: 121 seconds)
20:44:00 + KITE (KITE!KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) to #もの書き外典
20:45:46 <Kannna> 16話は単話よりもシリーズ全体の内で、良さが観えてくる回なのではないか、そうしたニュアンスで受け止めれる意見が、今朝のチャットでは聞かれたように解してるんだけど。
20:46:04 <Kannna> そうした面があるだろう、とアタシも思います。
20:46:41 <Kannna> でも、同時に、今日のエピソードの内だけでも成り立ってる丁寧な描写も楽しめる。そうも思えます。
20:48:18 <asahiya> ドキプリは比較的
20:48:35 <asahiya> 立ち戻って、改めてみたくなる　シリーズかなあという感じはしますね
20:48:57 <Kannna> そうですね
20:49:20 <Kannna> スマイルが、終わってみれば、シリーズ通したロングプロット緩かったので
20:49:28 <Kannna> ひとしおだろうと思います。
20:50:10 <asahiya> はい。
20:50:47 <asahiya> 「(今の)～という描写・台詞・演出が、(後の)～に繋がっている」みたいな所が
20:50:57 <asahiya> 多分たくさん見つかる方なのだと思います。
20:51:03 <Kannna> うん。
20:51:17 <asahiya> スイートなんかも、結構意識してた回はあったろうと思えるんですがｗ
20:51:21 <Kannna> 第１話冒頭は結構衝撃的だったよねぇ。
20:51:34 <asahiya> 確かにｗ
2013/05/19 21:00:00
21:10:00 + kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
21:12:57 + dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
21:13:40 ! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
21:22:59 ! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
21:28:23 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
21:55:43 + kairi (kairi!kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2013/05/19 22:00:00
22:02:00 ! Lesaria (Ping timeout: 121 seconds)
22:27:21 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
22:41:43 ! Balyoshi (Connection closed)
22:42:05 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
22:49:41 jin_nagumo -> jin_nagumo[bath]
22:52:05 ! kaya-n_ (Ping timeout: 121 seconds)
22:56:17 + Lesaria (Lesaria!Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き外典
22:56:24 ! Lesaria (Connection closed)
22:58:41 ! Balyoshi (Connection closed)
2013/05/19 23:00:00
23:00:53 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
23:06:30 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:19:12 + zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き外典
23:19:56 jin_nagumo[bath] -> jin_nagumo
23:22:40 ! koi-chan (Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。)
23:51:16 ! mihiaway (Quit: それでは～)

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