#もの書き外典 2013-02-22
発言数 | 152 |
---|---|
キーワード | |
表示 |
00:00:28
Morris -> MorrisZZZ
00:04:16
! V-zEn (Ping timeout: 121 seconds)
00:04:56
! Yaduka (Connection closed)
00:05:32
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
00:15:19
<aoringo> http://natalie.mu/comic/news/85300
00:15:23
<aoringo> こりゃみるしかねえw
00:15:58
! aspha (Ping timeout: 121 seconds)
00:16:19
+ aspha (aspha!UserID@p1186-ipbf205otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
00:26:28
! Yaduka (Connection closed)
00:27:58
! NM (Quit: Leaving...)
00:28:11
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
00:30:05
! zero2 (Connection closed)
00:30:30
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
00:31:14
+ NM (NM!NM@KD113159104006.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
00:43:21
! NM (Ping timeout: 121 seconds)
00:45:50
! Yaduka (Connection closed)
00:46:46
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
00:54:55
+ NM (NM!NM@KD113159104006.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
01:04:25
! aspha (Quit: See you...)
01:08:16
! Yaduka (Connection closed)
01:09:32
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
01:22:27
TK-Leana -> TK-Leana_sleep
01:30:24
! Yaduka (Connection closed)
01:32:13
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
01:44:33
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
01:46:35
+ hir2 (hir2!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
01:52:45
! Yaduka (Connection closed)
01:54:52
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
01:56:05
! sobon (Connection closed)
01:56:39
! syo (Quit: Leaving...)
02:01:16
+ sobon (sobon!sobon@nfmv001056013.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
02:11:39
aoringo -> aoringoway
02:12:17
! Yaduka (Connection closed)
02:13:28
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
02:33:01
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
02:33:01
! akiraani (Quit: )
02:34:54
+ hir2 (hir2!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
02:41:31
! shinkurou (Quit: Leaving...)
02:41:48
! Yaduka (Connection closed)
02:42:25
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
03:01:46
! Yaduka (Connection closed)
03:03:03
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
03:07:36
! kuronya (Quit: そろそろ寝ます)
03:14:26
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-14p2-249.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き外典
03:23:57
! Yaduka (Connection closed)
03:25:48
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
03:27:39
! syamo (Ping timeout: 121 seconds)
03:30:39
! sobon (Connection closed)
03:32:24
+ sobon (sobon!sobon@nfmv001056013.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
04:52:48
! NM (Ping timeout: 121 seconds)
04:57:07
+ NM (NM!NM@KD113159104006.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
05:01:57
! Yaduka (Connection closed)
05:02:32
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
05:13:37
! NM (Quit: Leaving...)
05:16:44
! imo (Quit: Leaving...)
05:23:32
+ NM (NM!NM@KD113159104006.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
05:29:54
! Yaduka (Connection closed)
05:31:21
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
05:51:53
+ sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001163181.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
05:54:36
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
05:58:57
! Yaduka (Connection closed)
06:00:21
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
06:03:08
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
06:17:52
+ imo___ (imo___!imo@eatkyo700168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
06:19:37
! Yaduka (Connection closed)
06:20:59
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
06:42:14
! Yaduka (Connection closed)
06:43:38
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
06:51:55
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
07:16:13
! Take-D (Ping timeout: 121 seconds)
07:17:04
! Yaduka (Connection closed)
07:18:28
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-15p2-209.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き外典
07:18:32
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
07:20:34
! Yaduka (Quit: Leaving...)
07:24:03
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
07:29:17
MorrisZZZ -> Morris
07:37:31
! kaya-n_ (Quit: Leaving...)
07:37:51
Yaduka -> Yaduka[Away]
07:43:28
! SiIdeKei (Connection closed)
07:45:41
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
07:48:21
+ Kannna (Kannna!kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
07:48:33
+ hir2 (hir2!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
07:49:28
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@wmxp-224-110-122-027.kualnet.jp) to #もの書き外典
07:50:11
! Take-D (Quit: Leaving...)
07:56:36
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p13209-ipngn100304sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
08:01:27
Morris -> MorisWork
08:11:35
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@wmxp-030-193-181-183.kualnet.jp) to #もの書き外典
08:13:31
! SiIdeKei (Ping timeout: 121 seconds)
08:30:57
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
08:33:48
+ hir2 (hir2!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
08:42:07
+ syamo (syamo!syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
08:45:57
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
08:48:29
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
08:48:42
+ hir2 (hir2!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
09:44:05
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
10:03:30
+ syo (syo!syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
10:05:14
Kannna -> KannnaOFF
10:22:10
! KannnaOFF (Quit: Leaving...)
10:36:49
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
10:37:25
+ Kannna (Kannna!kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
10:39:08
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
10:47:06
! syamo (Ping timeout: 121 seconds)
10:47:47
+ syamo (syamo!syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
11:42:29
aoringoway -> aoringo
12:24:20
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
12:43:11
! syamo (Quit: Leaving...)
12:47:38
<Kannna> (@@)7
12:49:20
<Kannna> AXN『ヤングスーパーマン(SMALLVILLE)』シーズン9。今週オンエア分は、第15話「消えたカンドール人」(原題“Conspiracy”)。
12:49:23
<Kannna> #エピソード紹介ページ>http://axn.co.jp/program/smallville/ep/ep09_015.html
12:50:08
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
12:50:10
<Kannna> 地球人としてスモールヴィル(SMALLVILLE)で育ったクリプトン人クラーク・ケントは、崩壊したクリプトンが、自文明の継承者として地球に送り込んだカンドール人(クリプトン星人の一派)クローン達の地球同化に協力していた。
12:50:41
<Kannna> ある日、クラークが地球人としての身分を偽造したカンドール人の1人、ヴァーラが失踪する。ヴァーラの姉、フェイオラは、カンドール人指導者ゾッドの側近なのだが、妹失踪の件では、ゾッドと対立しているクラークを頼ってくる。
12:51:47
<Kannna> ヴァーラ達の仲間数人は、クローン化の際に約束されていた超能力を発現させようと、病院から盗み出した屍体を材料に実験をしていた。この実験はゾッドに秘密だった。フェイオラがクラークを頼ったのも、妹たちの秘密をゾッドに知られたくないためだった。
12:51:59
<Kannna> ヴァーラ捜索には協力するクラークだが、実験がゾッドの指示ではなかったというフェイオラの言葉を信じない。ゾッドの事を、超能力を得るためなら何でもする冷酷な男、と信じていたからだ。
12:52:09
<Kannna> そんなクラークに、激昂するフェイオラ。彼はかつて、前線で身を挺して部下の命を救った、救われたのは自分だ「あなたはゾッドの事を知らない」、とフェイオラ。
12:53:14
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
12:56:33
<Kannna> “SMALLVILLE”のドラマでは、クラーク・ケントが、スーパーマンにならないまま、シーズン9まで来てしまってるのですが。クラークが身に着けてる、アメリカのカントリータウン風の理想主義が、ジレンマに追い込まれるドラマが面白い。
12:56:43
<Kannna> シーズン9から登場するゾッドは、エリート主義者で、クラークの理想主義が生ぬるく正義と呼ぶに値しない、とか言う。ゾッドの言う正義は、「父親を殺されたら、長男が仇を撃つ事で裁きを示す」とか、そーゆー類。
13:01:13
<Kannna> 第15話“Conspiracy”(消えたカンドール人)では、反目しあうクラークとゾッドが、カンドール人失踪事件を巡って結果的に協力。互いが、相手のこれまで認めてなかった一面を認めあう、って話ではある。
13:01:40
<Kannna> で、15話のエピローグ相当パートで、クラークはゾッドに「(超能力なんかなくても)地球をカンドール人の第二の故郷にしよう。その為に協力し合おう」と言う。ゾッドは、うなづいてみせるんだけど、ゾッドにとって「地球をカンドール人の第二の故郷」にするのは、優れたクリプトン人が地球人の上に君臨するって事
13:01:41
<Kannna> 。
13:03:38
<Kannna> クラークが立ち去った後、ゾッドが空を飛んで去っていくシーンで、15話終了。実は、クラークケント、無敵の肉体や、カメラにも映らない超スピードなど、数々の超能力を持ってるのですが、まだ飛行能力は発現させてない。
13:05:16
<Kannna> 15話劇中、瀕死の重傷を負ったゾッドは、クラークに輸血されて一命を取り留めたのですが、その時にスーパーマンと同等の超能力も得てしまった(らしい)。宿敵完成、てとこがエピローグになった15話でした♪
13:12:51
<Kannna> .a ヤングスーパーマン
13:12:51
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3 をどうぞ♪
13:13:13
<Kannna> .a SMALLVILLE
13:13:13
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=SMALLVILLE をどうぞ♪
13:15:52
<Kannna> Smallville: Complete Ninth Season [DVD] [Import] (2009) @amazon>http://www.amazon.co.jp/Smallville-Complete-Ninth-Season-Import/dp/B002JVWRDQ/ref=sr_1_12?ie=UTF8&qid=1361506492&sr=8-12
13:16:22
<Kannna> US版DVDのジャケ写に映ってる、黒ずくめの男がクラークケント
13:17:01
<Kannna> スーパーマン*ではなく*大都市メトロポリスで「影」と呼ばれる都市伝説になり、人助けをしてます。
13:18:16
<Kannna> 胸に“S”のマークがありますが、これはアルファベットのエスではない、「たまたま形が似てるクリプトン文字で、エル家の紋章(クラークのクリプトン名はカル・エル)」てことになってます(笑)。
13:26:56
! Kannna (Quit: Leaving...)
15:06:52
TK-Leana_sleep -> TK-Leana
15:31:15
+ KITE_ (KITE_!KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) to #もの書き外典
15:31:45
! KITE (Ping timeout: 121 seconds)
15:35:25
+ KITE (KITE!KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) to #もの書き外典
15:37:24
! KITE_ (Ping timeout: 121 seconds)
15:50:19
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
15:57:22
+ Kannna (Kannna!kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
16:28:01
! KITE (Connection closed)
16:37:39
+ KITE (KITE!KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) to #もの書き外典
17:35:51
! KITE (Connection closed)
17:37:11
+ KITE (KITE!KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) to #もの書き外典
17:59:22
<Yu_Aizawa> 仮面ライダー龍騎時の小林靖子VS井上敏樹のバトルについてというエントリを載せたブログを見たのだが
18:00:02
<Yu_Aizawa> エントリ中にTVのキャプチャが貼ってあったりするので、リンクを張るのは微妙かな、とは思った
18:00:08
<hir2> ふみ
18:00:09
<Yu_Aizawa> 疲れているし(ぐたー
18:00:15
<hir2> 憑かれている
18:00:51
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
18:01:09
<AizawaYu2> まあ一部コピペすると
18:01:17
(AizawaYu2) >■龍騎最大最高の戦いとは?
18:01:18
(AizawaYu2) >
18:01:18
(AizawaYu2) >本作ではさまざまな戦いが描かれるが、最大に白熱したバトルと言うと、本編ではなく、掲題した、脚本家2名のエゴとエゴのぶつかり合いではないかと思う。
18:01:19
(AizawaYu2) >
18:01:20
(AizawaYu2) >本作の脚本は、
18:01:21
(AizawaYu2) >
18:01:22
(AizawaYu2) >メインライター:小林靖子
18:01:24
(AizawaYu2) >サブライター:井上敏樹
18:01:24
(AizawaYu2) >
18:01:26
(AizawaYu2) >両名の2名体制であるが、2人が揃って、相手のお気に入りキャラをカッコ悪く、安っぽく格下げして、相対的に、自分のお気に入りキャラを魅力的にすることに血道を上げる。
18:01:30
(AizawaYu2) >
18:01:32
(AizawaYu2) >両脚本家の趣味嗜好のぶつかり合い。実はそこが龍騎の最大の見所である。
18:01:44
<AizawaYu2> ということらしい(ぐてー
18:01:50
<NM> コピペするなら出典を明記せねば
18:02:14
<AizawaYu2> ……貼るか
18:02:17
<Kannna> んにゃ
18:02:19
<hir2> べろり
18:02:29
<Kannna> URLを貼らない理由はわかった
18:02:34
<Kannna> その判断は尊重する。
18:02:59
<Kannna> この場合、元記事のタイトルと、筆者名を付記する<出典
18:03:02
<AizawaYu2> まあ詳しくはキーワードとかでぐぐってみてください。
18:03:04
<NM> だね
18:03:23
<Kannna> 筆者不明なら不明と書く、それは読者の判断材料になる。
18:03:59
<Kannna> 出来れば、記事の最終アップデート日時も書ければいいけど。まあ、これは出来たら、でいいと思います。
18:04:04
<Kannna> で
18:04:09
<AizawaYu2> >乾燥カニネコパック 仮面ライダー龍騎 小林靖子 vs 井上敏樹 (1)
18:04:12
<Kannna> 引用された部分だけど。
18:04:26
<AizawaYu2> >8月 25, 2012
18:04:47
<AizawaYu2> ブログ名と記事名と掲載年月日
18:05:16
<Kannna> #サンキュー
18:05:28
<Kannna> 「龍騎」は観てるので、引用された部分で言われてることの想像はつく。そういう事もあったのかもしれない、とは思う。
18:05:52
<Kannna> で、なぜあえてネガティブな表現で書くのか、その筆者的理由はわからない。
18:06:08
<Kannna> もしかしたら、元の記事全部を読めばわかるのかもしれない。
18:06:22
<Kannna> けれど、わざわざ元記事を読もうという気分にならない。
18:06:32
<Yu_Aizawa> んまあ
18:06:49
<Kannna> なぜなら、引用された部分だけでは、ことさらにネガティブな評価がされてる、としか思えないから。
18:07:05
<Kannna> 炎上マーケッティングみたいな狙いなのかね??
18:07:23
<Yu_Aizawa> そういう脚本家同士のぶつかり合いが執筆者には面白かったんだとは思います、物語本編よりも
18:07:33
<Kannna> 小林ファンと井上ファンがやりあうように誘導して面白がる、みたいな狙い。
18:07:38
<Kannna> うん。
18:07:53
<Kannna> 「脚本家同士のぶつかり合いが」面白かった
18:08:15
<Kannna> その書き方ならネガティブ評価の感じは受けないよね。
18:08:46
<Yu_Aizawa> なんか最近のアニメとかでは
18:08:46
<Kannna> 「相手のお気に入りキャラをカッコ悪く、安っぽく格下げ」してたかな?
18:09:11
<Kannna> アタシにはそうは思えないけど。まぁ、そんなふうに思う人もいるのね、て感じ、
18:09:32
<Yu_Aizawa> そういう脚本家同士とか脚本家と監督とかなどのぶつかり合いって、あるのかなあ、と。
18:09:52
<Kannna> あり得ることではあるでしょうね。
18:09:54
<Yu_Aizawa> 不謹慎とか下品とか見る人もいるかもしれないけど
18:10:03
<Kannna> いつもそうだとは限らない。
18:10:14
<Yu_Aizawa> そういうことがある方が、ある意味では健全な場合もあると思うんですよね
18:10:35
<Kannna> 健全というのは、どういう意味だろう?
18:11:06
<Kannna> 「ぶつかり合いの結果、作品が面白くなった」これなら、アタシも健全かと思います。
18:11:22
<Yu_Aizawa> はい、そういう意味です
18:11:35
<Kannna> でも、引用記事の筆者は、そういう評価ではないような?
18:11:43
<Kannna> #龍騎についてね。
18:11:52
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
18:12:43
<Yu_Aizawa> まあ前後編を読んで見ることをおすすめします
18:13:35
<Kannna> 残念ですが、読む気になりません。
18:13:41
<Yu_Aizawa> わかりました。
18:14:48
<Kannna> 引用箇所が不謹慎とは思わない。
18:14:57
<Kannna> 悪ふざけで、悪趣味だとは思いました。
18:15:26
<Kannna> その意味では、アタシの感じ方、Aizawaさんの言う下品てことなのでしょうね。
18:15:56
<Yu_Aizawa> んまあ書き方としては下品ですね
18:17:01
<Yu_Aizawa> しかしこういうぶつかり合いがある作品というのは、時として名作を生む(この龍騎のように)こともあるので、そういう意味では肯定的に捉えているつもりです
18:17:04
<Kannna> .a 仮面ライダー龍騎
18:17:04
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%E9%BE%8D%E9%A8%8E をどうぞ♪
18:17:12
<Yu_Aizawa> まあ、そういうことです。
18:17:14
<Kannna> .a 小林靖子
18:17:14
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E5%B0%8F%E6%9E%97%E9%9D%96%E5%AD%90 をどうぞ♪
18:17:50
<Kannna> .a 井上敏樹
18:17:50
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E6%95%8F%E6%A8%B9 をどうぞ♪
18:18:02
<Yu_Aizawa> ありがとうございます
18:19:50
<Kannna> 脚本家同士のぶつかり合いとはちょっと違うけど
18:20:20
<Kannna> 有名なのは『あしたのジョー』を巡る、梶原さんと、ちばさんのしのぎあいだよね。
18:20:47
<Yu_Aizawa> 力石の体重の件とか?
18:20:54
<Kannna> そうですね。
18:21:22
<Kannna> 力石の体重の兼と、あと、最終回の兼が有名な「伝説」だと思います。
18:21:32
<Yu_Aizawa> ふむむ。
18:22:09
<Kannna> ちばさんは、連載の初期、原作者(脚本家)のイメージ以上に力石を大柄に描いてしまった。
18:22:28
<Kannna> 舞台は少年院なので、階級なし試合とかも組めた。
18:22:33
<Yu_Aizawa> えっとお話が始まったところですがご飯食べてきます。ログはあとで読みます
18:22:43
<Kannna> #ノシ
18:23:14
<Kannna> ここで「原作者がマンガ家の事をボクシングを知らない」と怒ったとか怒らないとか言われてるんだけど
18:23:26
<Kannna> それは、噂話の尾ひれなんだ。
18:23:42
<Kannna> 真相がどうであろと、読者が作品を読む事にはあまり関係しない。
18:24:33
<Kannna> 読者に関係するのは「力石が矢吹との決着を求めて減量する」物語フェイズが面白い、ことであって、
18:25:22
<Kannna> 原作者とマンガ家が険悪だったか、そうでない張り合いだったのか、そんなことは楽屋裏の話。
18:25:43
<Kannna> で、楽屋裏の話をメインに書くなら、それなりの書き方ってのはあるんだよね。
18:25:58
<Kannna> 伝記とかさ、あるいは取材記事とか。
18:27:20
<Kannna> 『明日のジョー』の最終回の方の例で言うと、アタシは、引用記事で読んだんだけど
18:27:46
<Kannna> 最終回の脚本には「矢吹はリングのコーナーで死んでる」みたいなト書きだったんだそうだ。
18:28:32
<Kannna> でも、最終回のマンガを観ると「死んでるのかそうでないのかわからない」うっすら笑みを浮かべた「真っ白い灰に燃え尽きた」ような様子で作画されてる。
18:28:55
<Kannna> ここに作画の方の踏ん張りが観てとれると思うんだけど。
18:29:57
<Kannna> #過去に何度も論じられてきてることなので、アタシが思うとか言うのもこっぱずかしいんだけど(笑
18:30:32
<Kannna> ある作品で、スタッフ通しの脚の引っ張り合いのようなことがあったとして
18:30:54
<Kannna> そこを見どころだっていうのは、なかなか微妙な言い方だよね。
18:32:03
<Kannna> 「作品の表現としては面白くなってた」のか、「そうではないのか」どちらともとれる。
18:34:14
<Kannna> さっき紹介された記事については、「相手のお気に入りキャラをカッコ悪く、安っぽく格下げ」してたとこが見どころってのは、「作品的には安っぽくなったけど、そこが面白いんだ」て意味にとれました。
18:35:09
<Kannna> アタシは「キャラのかっこ悪い面も描かれた事が、龍騎の物語でマイナスになってない」と思う。
18:35:34
<Kannna> だから、記事のその点については「そういう感じ方の人もいるのか」てだけ、
18:38:03
<Yu_Aizawa> ただいま
18:38:13
<Yu_Aizawa> 読みました
18:38:58
<Yu_Aizawa> なるほど
18:39:54
<Yu_Aizawa> まあそういうことについては個人個人の意見なのでかんなさんの意見は尊重します
18:40:14
<Yu_Aizawa> さて疲れているのでおふとん敷いて横になっていよう
18:41:37
+ meltdown (meltdown!meltdown@d167.Wst5N1FM1.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
18:53:16
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p26037-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:54:20
<Kannna> 龍騎についての個人的な意見を書き足すなら
18:55:04
<Kannna> 主人公自体、終始、腰が定まらなくてカッコ悪い奴だった(笑)。
18:55:24
<Kannna> 劇中でも「おっちょこちょい」とか「バカ」とか言われ続けるよね。
18:56:00
<Kannna> そんな奴が、最終回の1回前に行きづりの女の子助けようとして深手を負い、深手が元になって死んでく。
18:56:32
<Kannna> 死にながら「俺、俺のやりたい事がわかったよ」て言いながら混戦の内に死んでく。
18:56:56
<Kannna> まぁ、その後、時間の因果が巻き戻されて、色んな事がなかった事になるんだけど。
18:57:43
<Kannna> 時間の因果が巻き戻されるきっかけ自体、主人公のカッコヨクはない“殉死”なんだよね。そーゆー物語。
18:59:12
<Kannna> そういう物語なので、主人公だけがカッコワルいわけでなく、他のライバルキャラにも完璧でない面もあるのは、物語的にバランスいい、と思います。
19:11:13
! Pikoyan (Quit: See you...)
19:13:26
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p26037-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:14:37
+ imo____ (imo____!imo@eatkyo700168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
19:14:56
! imo___ (Quit: Leaving...)
19:28:01
! KITE (Connection closed)
19:31:54
+ KITE (KITE!KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) to #もの書き外典
20:01:13
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
20:05:13
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@p29170-ipngn4002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:08:36
+ hir2 (hir2!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:20:56
cos_afk -> cos0
20:22:13
<Yaduka[Away]> まおゆう、石田版6巻購入。
20:22:25
<Yaduka[Away]> まおーさまの全裸まつりや
20:22:29
Yaduka[Away] -> Yaduka
20:31:00
koi-chan -> koi-chan[furo]
20:31:55
+ imo (imo!imo@eatkyo700168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:33:14
! imo____ (Ping timeout: 121 seconds)
20:34:03
+ kuronya (kuronya!kuronya@123-1-67-106.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典
20:40:31
+ Makoto_H_ (Makoto_H_!Makoto_H@pl478.nas924.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
20:43:34
! Makoto_H (Ping timeout: 121 seconds)
20:54:49
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001177060.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
21:01:14
! ao_MacB (Connection closed)
21:12:56
! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
21:14:59
! SiIdeKei_ (Connection closed)
21:32:18
koi-chan[furo] -> koi-chan
21:40:50
+ mjolnir (mjolnir!mjolnir@61-45-194-221.cust.bit-drive.ne.jp) to #もの書き外典
21:45:59
+ Hisasi (Hisasi!hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
21:47:57
! aoringo (Connection closed)
21:55:02
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@wmxp-030-193-181-183.kualnet.jp) to #もの書き外典
21:55:08
aokaze -> _17C_thithis
21:59:21
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:12:33
! showchan (Quit: Leaving...)
22:14:36
<koi-chan> そーいえば、インデックスの映画、明日封切でしたねー
22:14:47
<koi-chan> .a とある魔術の禁書目録
22:14:47
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E9%AD%94%E8%A1%93%E3%81%AE%E7%A6%81%E6%9B%B8%E7%9B%AE%E9%8C%B2 をどうぞ♪
22:15:08
<koi-chan> http://www.project-index.net/ こっちのほうがいいか
22:15:25
<koi-chan> 見に行くか迷い中。
22:15:58
<koi-chan> アニメは1期1話以外見てないんだよなー原作は新約含め最新刊以外全部読んだけど。
22:17:08
! Emmanuel_Chanel (Quit: Leaving)
22:17:33
+ showchan (showchan!showchan@3d722621.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
22:17:40
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
22:23:34
+ Emmanuel_Chanel (Emmanuel_Chanel!emmanuel@ZD131148.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き外典
22:24:26
Yaduka -> Yaduka[Sleep]
22:25:22
+ syamo (syamo!syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
22:39:10
+ aoringoway (aoringoway!aoringonadoka@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
22:39:13
aoringoway -> aoringo
22:42:06
+ CHOBOJA (CHOBOJA!72cd5683@ircip1.mibbit.com) to #もの書き外典
22:46:29
! Hisasi (Ping timeout: 121 seconds)
22:47:57
aoringo -> aoringoway
22:49:47
aoringoway -> aoringo
22:56:11
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax373.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
22:58:13
MorisWork -> Morris
23:18:07
! koi-chan (Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。)
23:26:53
+ Hisasi (Hisasi!hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
23:34:11
<_17C_thithis> 本多知恵子さんがなくなったのが青二のサイトにのったらしいが503見れない
23:40:00
_17C_thithis -> aokaze
23:47:40
cos0 -> cos_afk