#もの書き外典 2013-02-03
00:02:29
! V-zEn (Ping timeout: 121 seconds)
00:19:28
+ TK-iLeana (TK-iLeana!TK-iLeana@KD182249235174.au-net.ne.jp) to #もの書き外典
00:33:37
! TK-iLeana (Connection closed)
00:58:06
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
01:03:05
! Lesaria (Ping timeout: 121 seconds)
01:14:12
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き外典
01:22:29
aoringo -> aoringoway
01:36:24
! Lesaria (Ping timeout: 121 seconds)
01:40:57
! shinkurou (Quit: Leaving...)
01:47:11
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き外典
01:47:18
TK-Leana -> TK-Leana_sleep
02:16:24
! akiraani (Quit: )
02:23:16
! Hisasi (Quit: Leaving...)
02:26:56
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich123024.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
02:28:02
LizardMen -> BREAKDOWN
02:42:06
! Emmanuel_Chanel (Quit: Leaving)
02:46:14
+ Emmanuel_Chanel (Emmanuel_Chanel!emmanuel@ZD131148.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き外典
03:14:00
! Lesaria (Ping timeout: 121 seconds)
03:14:44
! Yaduka (Quit: Leaving...)
03:16:28
! kuronya (Quit: Leaving...)
03:27:22
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き外典
03:34:48
! syo (Quit: Leaving...)
03:59:04
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
04:28:47
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
04:29:54
+ hir2 (hir2!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
04:50:53
! Lesaria (Ping timeout: 121 seconds)
04:50:54
! imo (Quit: Leaving...)
05:02:20
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き外典
05:44:56
+ syamo (syamo!syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
05:46:10
! syamo (Quit: Leaving...)
05:59:34
+ Kannna (Kannna!kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
06:29:23
<Kannna> （＠＠）７
06:29:34
<Kannna> .a 聖闘士星矢Ω
06:29:34
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E8%81%96%E9%97%98%E5%A3%AB%E6%98%9F%E7%9F%A2%CE%A9 をどうぞ♪
06:29:44
<Kannna> えー、６:30～のテレ朝系は、『聖闘士星矢Ω』。今回は、第43回「軍神復活！ 突入、最後の宮！」。前回は、第42回「裏切りの黄金聖闘士！ イオニア対光牙！」でした。
06:30:17
<Kannna> これ「軍神」と書いて「マルス」と読め、てあれでしょうか（笑
06:33:55
<Kannna> あははは（魚座のアモール、スポットライト要求して登場(笑)）
06:35:30
<aba[AWAY]> 頭の形おかしい
06:36:20
<aba[AWAY]> ギャグキャラ並みの頭の長さ。
06:37:10
<aba[AWAY]> そんなわけで安易な召喚魔法でしたね
06:37:12
<Kannna> ＃あ。アモール「よみがえれ軍神たちよ」だって。
06:37:38
<Kannna> マルス四天王
06:40:16
<aba[AWAY]> キ モ い
06:40:38
<Kannna> アモール脚フェチ発言（笑
06:48:46
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
06:59:15
(Kannna) ニチアサキッズタ～イム♪
06:59:16
(Kannna) .a ニチアサキッズタイム
06:59:26
<Kannna> .a ニチアサキッズタイム
06:59:26
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%8B%E3%83%81%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%82%AD%E3%83%83%E3%82%BA%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0 をどうぞ♪
06:59:34
<Kannna> ＃ニチアサキッズタイム＠もの書きwiki≫http://hiki.cre.jp/write/?NitiasaKidsTime
06:59:45
<Kannna> ＃今日のニチアサは『ドキドキ！プリキュア』スタートですね。プリキュア・シリーズ、注目の10thタイトルにあたります（チームとしては８組め）。
06:59:55
<Kannna> .a バトルスピリッツ ソードアイズ
06:59:55
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%84%20%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%BA をどうぞ♪
07:00:07
(Kannna) ＃『バトルスピリッツ ソードアイズ』：第21回「「救え、光輝龍皇シャイニング･ドラゴン・アーク」
07:00:08
(Kannna) ＃主人公ツルギが、新しいキースピリットをもらう、らしい。
07:00:09
(Kannna) ＃バトルスピリッツ ソードアイズ＠メ～テレ・オフィシャルサイト≫http://www.nagoyatv.com/battlespirits_sword/
07:12:03
+ sobon (sobon!sobon@nfmv008052.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
07:14:40
! sobon__ (Ping timeout: 121 seconds)
07:23:08
+ sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001085022.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
07:24:37
+ meltdown (meltdown!meltdown@d167.Wst5N1FM1.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
07:24:58
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
07:26:04
<hir2> かんなライダーウィザード（挨拶
07:27:25
<Kannna> ＃ノシ
07:27:43
+ mihi_nbk (mihi_nbk!mihi_nbk@i219-167-60-213.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
07:27:49
<Kannna> うーん。ソードアイズの次回予告、よくわかんなかった。
07:27:54
<mihi_nbk> おはでーす
07:27:56
<Kannna> ちゃはは
07:28:03
<Kannna> ＃おはようございまーす。
07:29:25
<Kannna> .a 特命戦隊ゴーバスターズ
07:29:25
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E7%89%B9%E5%91%BD%E6%88%A6%E9%9A%8A%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA をどうぞ♪
07:29:35
(Kannna) ＃今回の特命戦隊ゴーバスターズは：第49回「Mission49 覚悟と選択」
07:29:36
(Kannna) ＃新西暦2012年（N.C.2012）ヴァグラスの反抗を阻止すべく結成されたゴーバスターズ。今回は、エンターがモーフィンチェンジ!?
07:29:37
(Kannna) ＃特命戦隊ゴーバスターズ＠もの書きwiki≫http://hiki.cre.jp/write/?TokumeiSentai_Go-Busters
07:31:15
+ sobon (sobon!sobon@nfmv001066024.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
07:31:28
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
07:32:43
<mihi_nbk> ゴーバスもラス前かあ
07:32:56
<Kannna> ですねぇ。
07:33:05
<Kannna> 充実感あっていいわ♪
07:33:31
! sobon_ (Ping timeout: 121 seconds)
07:33:35
<Kannna> ド派手な盛り上がりとは、ちょっと違うけど。ジワッと来る感じ☆
07:34:04
<meltdown> ラスボスはエンターっぽいですな
07:35:36
<mihi_nbk> どうかなー。なんかもう一捻りありそうな気が
07:35:37
<Kannna> うわぁ、カッコイイ♪
07:37:56
<Kannna> リュウジもイイネ
07:38:29
<Kannna> 同じようなメッセージ展開しても、Ωと違うわぁ
07:40:17
<mihi_nbk> ゴーバスのほうが直接的で判りやすいね
07:41:15
<Kannna> うん
07:41:43
<Kannna> うわぁー
07:41:49
<Kannna> ナイス演出☆
07:41:51
<mihi_nbk> Ωは…なんというか、あれね。作り手にちょっと恥じらいがあるｗ
07:42:13
<Kannna> うん。そうかもしれない。
07:42:52
<Kannna> バスターズの方が、感情表現に直結してますよね。それが「直接的」って言われるとこと思います。
07:43:16
<Kannna> Ωは、理屈っぽい能書きが間に挟まる。
07:43:45
<Kannna> ＃バスターズでも理屈は言われてるんだけど、感じとしては添付されてる感じ。
07:43:50
<licorice> ゴーバスは間が良いんですよね
07:44:36
<mihi_nbk> Ωにはケレンがあって、ケレンが入っちゃうとね。よほどうまく創らないと、滑っちゃうんですよｗ
07:44:46
<Kannna> ＃＃てゆーか、あれだ、理屈ではエンターに概ねかなわない。Ωでは主人公たちが理屈でも敵キャラに張り合わせようとするとこがアレな感じ。
07:45:20
<Kannna> なるほど＜ケレンが入っちゃうとね。よほどうまく創らないと、滑っちゃう
07:45:48
<meltdown> 外連味はうまくやると味わいが出ますが
07:45:52
<Kannna> あれですよね、バスターズではケレンにも強弱があって。強いケレンはここぞというとこでみせる。
07:46:00
<meltdown> 失敗すると滑りますからのー
07:46:06
<Kannna> ＃パズルが崩れるとことか強いケレンですよね。
07:47:16
<licorice> まくーくうかんと聞こえる凹
07:47:37
<Kannna> ジュエキも黙って動くとカッコイイわね（笑）
07:48:04
<mihi_nbk> そんなに違いは無いんじゃないかとｗ＞マクー空間と亜空間
07:48:58
<Kannna> なんか、発生メカニズムは違うって話らしいですけど（笑）＠ギャバンのゲストエピソード
07:49:34
<Kannna> Ωきた！（メガゾードの）
07:50:49
<Kannna> ！
07:50:56
<Kannna> 特撮だー!!
07:51:21
<mihi_nbk> おー
07:51:21
<Kannna> 基地内部誘爆
07:51:27
<Kannna> スペクタクルー☆
07:51:48
<licorice> おとこくせーｗ
07:51:57
<mihi_nbk> 熱いなあ
07:52:12
<meltdown> なんか、最終回っぽい熱血だ
07:52:57
<Kannna> セット壊しまくってるわねー。惜しげもなく
07:53:36
<Kannna> イイネ、イイネ♪
07:54:36
<mihi_nbk> 来週で終わりなのね
07:54:55
<hir2> では来週をがぶり
07:55:02
<hir2> これで終わりが来ない（もっきゅもっきゅ
07:55:19
<Kannna> 今日も含めて３回分録画消してない。消さなくてよかったぁぁぁ（嬉
07:55:30
<hir2> 録画はぐはぐ（
07:55:49
<Kannna> .a 特命戦隊ゴーバスターズVS海賊戦隊ゴーカイジャー THE MOVIE
07:55:49
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E7%89%B9%E5%91%BD%E6%88%A6%E9%9A%8A%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BAVS%E6%B5%B7%E8%B3%8A%E6%88%A6%E9%9A%8A%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%20THE%20MOVIE をどうぞ♪
07:55:51
<Kannna> ＃１月19日（土）公開で上映中。
07:56:27
<mihi_nbk> へー。映画、バスコも出てるのね
07:56:39
<mihi_nbk> ＥＤでちらと映った
07:57:17
<licorice> えーーーーー
07:57:19
<licorice> 来週
07:57:29
<licorice> エスケイプ様でてきそうにない＞＜
07:58:02
<Kannna> ＃次回のゴーバスターズは、「Final Mission 永遠の絆」。
07:58:12
<Kannna> にゃはは
07:58:31
<Kannna> エスケイプたんは、いいとこやっちゃったですもんね
07:58:44
<Kannna> たぶん、あそこがラストかと。
07:58:46
<mihi_nbk> いやいや、どこかでどんでん返しに来るかもしれませんよｗ（ぉ
07:59:09
<licorice> 元に戻ったかーいいエスケイプたんになって再生されると思ってたのに、ふええｗ
07:59:25
<Kannna> .a 仮面ライダーウィザード
07:59:25
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89 をどうぞ♪
07:59:35
(Kannna) ＃仮面ライダーウィザード：今回は、第21回「ドラゴン達の乱舞」。
07:59:35
(Kannna) ＃ベルゼバブ編、後編。 陰湿だけど強、ベルゼバブ。さあ、ショウタイムだ♪
07:59:37
(Kannna) ＃仮面ライダーウィザード＠もの書きwiki≫http://hiki.cre.jp/write/?KamenRiderWizard
08:00:00
<meltdown> 便利すぎるっ
08:00:32
<licorice> だれ？
08:00:48
<aba[AWAY]> アーキタイプとな
08:01:34
<mihi_nbk> なんか、だいぶシリアスになってませんか
08:01:46
<Kannna> 原型の方のニュアンスでしょうね＜アーキタイプ
08:02:04
<Kannna> まぁ、先週、ギャグ成分、分量は多めでしたのでぇ
08:02:33
<Kannna> ＃分量多かったけど、ズンズン怖くなってく運びがうまかったけどネ
08:02:44
<Kannna> （〕〔）ノ{シャバドゥビダッチへんしぃん♪ シャバドゥビダッチへんしぃん♪ シャバドゥビダッチへんしぃん♪
08:02:50
Kannna -> KannnaWIZ
08:04:41
<hir2> シャバドゥビダッチかんなぁぁ♪シャバドゥビダッチかんなぁぁ♪シャバドゥビダッチかんなぁぁ♪（もｈ
08:04:43
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
08:04:43
<meltdown> やはり、主人公にやる気があるのは良いですな（比較：キバ）
08:05:52
<licorice> 「みなまでいうな」
08:05:56
<licorice> 「さいごまできけ」
08:10:13
<mihi_nbk> うーむ。シリアスは最初だけだったかｗ
08:10:45
<KannnaWIZ> 色々やってくれた（笑
08:12:59
<hir2> シリアスライダーかんな
08:14:03
<mihi_nbk> じゃあ、hir2さんはコメディライダーで
08:14:40
<hir2> もふ
08:14:46
<hir2> みひさんはみひみひライダーで
08:14:51
<mihi_nbk> え。ライダー特訓モード？
08:15:01
<hir2> おーるらいだー（全員ライダー的意味
08:15:03
<mihi_nbk> みひみひ
08:15:14
<KannnaWIZ> 「ハルトぜつぼうしちゃダメくるぅ～！」
08:16:49
<KannnaWIZ> あはははは
08:16:59
<hir2> 笑える状態なのか？ｗ
08:17:12
<KannnaWIZ> いや、フェニックスのセリフが（笑
08:17:52
<KannnaWIZ> ぉぉ、女刑事、敵中攪乱の陰謀を（違います
08:18:48
<mihi_nbk> 埋伏の毒か（違
08:21:18
<mihi_nbk> 増殖するライダーがｗ
08:21:26
<meltdown> 物量だ
08:21:39
<licorice> 電王でも見てる気分ｗ
08:21:46
<KannnaWIZ> これ、ナイトとかの分身より面白いわ♪
08:21:52
<mihi_nbk> この展開は想定外ｗ
08:22:12
<KannnaWIZ> あのオモチャ臭い腕時計（？）がミソね（笑
08:22:39
<mihi_nbk> す、すぺーすしょっかー
08:22:48
<meltdown> ショッカーがっ
08:22:56
<aba[AWAY]> ブラックRX
08:23:02
<KannnaWIZ> やっちゃったよ（笑
08:23:55
<shinkurou> 凄い派手だ
08:24:29
<shinkurou> 難点は子供が真似しにくいところかな……
08:24:30
<aba[AWAY]> 子供が真似できない必殺技
08:24:40
<licorice> 「「「「ふぃー」」」」
08:25:00
<mihi_nbk> 四人用なんですｗ＜必殺技
08:25:23
<shinkurou> ああ、戦隊ごっこができないときにｗ
08:25:28
<mihi_nbk> ライダーごっこに一人遊びは似合わないですよｗ
08:25:38
<shinkurou> すかさず宣伝
08:26:00
<mihi_nbk> 商売にもぬかりありませんｗ
08:27:35
<mihi_nbk> しかしスペースショッカーでは、ディケイドの立場は一体どうなるのだ？ｗ
08:27:39
<KannnaWIZ> ＃次回のウィザードは、フェニックスくショウタイム宣言（笑）。
08:27:54
<KannnaWIZ> うーん。どうなるんでしょうか。
08:28:12
<KannnaWIZ> フォーゼの方が専従度高そうな気はしますよね（笑
08:28:21
KannnaWIZ -> Kannna
08:29:22
<mihi_nbk> まあそれはそれとして
08:29:26
<Kannna> .a ドキドキ! プリキュア
08:29:26
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%89%E3%82%AD%21%20%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2 をどうぞ♪
08:29:40
(Kannna) ＃プリキュアシリーズ10thタイトル『ドキドキ！プリキュア』スタート。
08:29:41
(Kannna) 『ドキドキ！プリキュア』＠東映アニメーション公式サイト＞http://www.toei-anim.co.jp/tv/dd_precure/
08:30:54
(Kannna) ＃今回のドキドキ！プリキュアは、第１回：「地球が大ピンチ！ 残された最後のプリキュア!!」。
08:30:55
(Kannna) ＃ドキドキ! プリキュア＠もの書きwiki≫http://hiki.cre.jp/write/?SmilePrecure
08:32:21
<hir2> なんか凄いなｗ
08:32:34
<meltdown> 今回はバットエンドからスタートですかな
08:32:36
<mihi_nbk> なんというか。こー普通？ｗ
08:32:38
<hir2> 強大な敵にひとりまたひとり倒れる図が思い浮かぶ
08:32:44
<hir2> 見てないので
08:32:48
<licorice> 主題歌が黒沢とも代？？？？？
08:32:58
<hir2> そーなのかーと言う認識しかないｗ
08:33:06
<licorice> それが１番驚いた
08:33:08
<hir2> いつもみんなが話してる伝聞情報
08:33:12
<hir2> しか知らないｗ
08:33:23
<hir2> プリキュアライダーかんな
08:33:24
<hir2> もｈ
08:34:12
<licorice> ９９９ｍｗ
08:34:27
<mihi_nbk> ケータイのワンセグでもニチアサは楽しめます（宣伝
08:36:26
<mihi_nbk> 中学生で、ここまで仕切って気配りできる少女って、一体何者だろうｗ
08:36:38
<licorice> 以上、電波塔からのお知らせでした。
08:37:38
<mihi_nbk> 今回の主人公はあれだな。大人になったら過労死しやすいタイプか（まて
08:37:57
<licorice> 主人公がしっかり者って珍しすぎる、、、どじっこじゃなくても主人公が勤まるのだろうか？
08:38:40
<aba[AWAY]> 黒とかどじっこではなかったのでー
08:38:58
<Kannna> ほぉ
08:39:14
<mihi_nbk> 黒はうっかり者でしょう（こら
08:39:28
<meltdown> 自己中心は悪なのですかっ（笑）
08:40:11
<licorice> これ、王子様フラグじゃ？ｗ
08:40:26
<mihi_nbk> あの、のっぽさんキャップが果てしなく似合わない売り子ｗ
08:40:52
<licorice> 「じっちゃがいってた」
08:41:01
<Kannna> 正しい（笑＜ただより高いものはない
08:41:18
<shinkurou> まるでラビーズをつけるためにあるようなリボンだ
08:41:21
<mihi_nbk> そのうち「じっちゃんの名にかけて」とか言い出さなければいいが（ぉ
08:41:24
<aba[AWAY]> １年に渡るバトルの対価
08:42:03
<shinkurou> ちゃんと解体しとけよなGHQ
08:42:46
<licorice> 列に並ぶ時は日傘閉じような？な？
08:43:41
<licorice> 自己虫ｗ
08:44:01
<mihi_nbk> 今回レギュラーキャラ多そうだな
08:44:01
<meltdown> ネーミングセンスがすげー w
08:45:11
<licorice> 放送前に変身の仕方をばらされたｗ
08:45:47
<Kannna> あははははは
08:45:57
<Kannna> よこはいりぃっ！
08:45:58
<licorice> 横入りするから蟹なんだ
08:46:17
<licorice> ｾﾍﾞｽﾁｬﾝ、冷静だ
08:46:22
<mihi_nbk> すげえｗ
08:46:37
<mihi_nbk> 目的が良くわからねえ行動だｗ
08:46:44
<meltdown> 横入りというレベルでは無いや（笑）
08:46:50
<shinkurou> 階段！？
08:47:06
<licorice> ９９９ｍって何階だろう
08:47:21
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
08:48:34
<mihi_nbk> 少なくとも100階以上はあると思います＞９９９Ｍ
08:48:36
<licorice> 説教ｗ
08:48:59
<licorice> 蟹だって人と仲良くｗ
08:49:16
<licorice> も う な れ た ｗ
08:49:31
<Kannna> 「わかった」のか！
08:49:34
<mihi_nbk> ネゴシエーターとしては正しい対応なんだがｗ
08:49:36
<aba[AWAY]> ポーズｗｗｗ
08:49:39
<licorice> 番組が違うｗ
08:49:44
<shinkurou> （説明しそこねた）
08:50:19
<mihi_nbk> やはりプリキュアの変身は仮面ライダーのように簡単にはは行かないかｗ
08:50:38
<aba[AWAY]> もう一人いたｗ
08:51:02
<shinkurou> まこぴー後ろ髪が特徴的だなー
08:51:15
<licorice> 声ｗ
08:51:34
<aba[AWAY]> 最後の一人
08:52:06
<mihi_nbk> なあに。増殖するから大丈夫（まて
08:52:16
<licorice> 敵役は実力派なのは毎回のことだけど、今回は大物過ぎるだろう
08:52:27
<shinkurou> こんな高いところですげーな
08:54:09
<licorice> 髪の毛の色まで変わっちゃった
08:54:20
<mihi_nbk> ほら、増えたｗ
08:54:37
<meltdown> 増えましたな
08:54:42
<Kannna> 次回につづく
08:54:55
<licorice> ふえーーー
08:55:02
<asahiya> おはようございます
08:55:05
<asahiya> ……
08:55:07
<licorice> うちの子が
08:55:10
<mihi_nbk> 東映ヒーローは増殖するのが基本ですよｗ（ぉ
08:55:10
<aba[AWAY]> 安定の変身バンクで次回へ
08:55:12
<licorice> 早速ほしがってる
08:55:18
<licorice> ５０００円くらいかなぁ
08:55:32
<asahiya> えっと。ゴーバスからちゃんと見れた方ですが。
08:55:42
<licorice> なぬ！！！！！
08:55:43
<asahiya> このプリキュアどこからなんて言えばいいか
08:55:55
<licorice> エンディング振り付け、前田健じゃないぞ？
08:56:01
<shinkurou> 振り付けまで変わってる
08:56:09
<Kannna> ぷぷぷ、ぷりきゅあ
08:57:02
<mihi_nbk> 敵役の声が田中真弓と田中敦子って、なんか狙ってるのだろうか
08:57:24
<licorice> ひみつにしてないｗ
08:57:39
<asahiya> えっと。
08:57:45
<asahiya> センセー 明らかです。
08:58:02
<Kannna> ＃次回のドキプリは、キュアハートの正体がバレちゃう（笑）らしい。
08:58:10
<asahiya> 間違いなく敢えて視聴者に分かる形で「既にシリーズで使い終わったネタ」片っ端から踏んでます。
08:58:17
<aba[AWAY]> EDの３D、更に進化したなぁ
08:59:54
<Kannna> 色々チャレンジングだと思いましたぁ＜今日のドキプリ
09:00:45
<asahiya> うん。
09:00:52
<asahiya> 細かく細かく探すと
09:01:05
<licorice> .a ドキドキ!プリキュア ドキドキ変身! ラブリーコミューンDX
09:01:05
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%89%E3%82%AD%21%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%20%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%89%E3%82%AD%E5%A4%89%E8%BA%AB%21%20%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%B3DX をどうぞ♪
09:01:10
<licorice> たっけぇ＞＜
09:01:21
<asahiya> 「ああ、前にどこかで見たことあるわー」はものすごく多いんだけど
09:01:31
<asahiya> 作品としてはちゃんと独特の展開になってる。
09:02:39
<mihi_nbk> まあ、基本新しいことしてないんですけどもね。昔のネタのコラボというか構成の仕方が絶妙なんですな
09:02:47
<asahiya> いえす
09:03:08
<meltdown> グッズが高いな
09:03:14
<asahiya> 温故知新の極地、みたいな作品になる気がします
09:03:58
<Kannna> まぁ、続き物だったので。次回も楽しみに。
09:04:12
<asahiya> 来週もみないと判断つかない部分は多いですね
09:04:28
<asahiya> ただなんというか個人的に
09:04:41
<Kannna> 幾つかのポイントでは、きわどさにドキドキしますね（笑
09:04:42
<aba[AWAY]> アイテムが毎週追加されて、映画版限定とかコラボした旅館宿泊限定とか
09:04:51
<asahiya> 「おっきいお友達は命懸けで見る位のノリになってしまったりしないだろうか」
09:04:51
<aba[AWAY]> そういうのがないことを祈るしか。
09:04:59
<asahiya> というところは少しだけ心配
09:05:10
<licorice> にゃるこさんれべるの土器土器ｗ
09:05:30
<asahiya> そういうえげつい方法取るには視聴者の基本財力が厳しいはずなので
09:05:45
<mihi_nbk> まあ直近の作品の比較で、仮面ライダーだと、やはり掴みがすごい大事だから、サプライズ感を入れるんだけど、プリキュアは、こー安心感というのをまず入れてる感じがありますな
09:05:48
<asahiya> やらないはずではありますがｗ＜毎週
09:06:12
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
09:07:00
<asahiya> だだあれですかねー
09:07:07
<aba[AWAY]> デコルはひどかったね
09:07:08
<mihi_nbk> プリキュアもキティちゃんぐらいのアイテム展開したらそりゃすごいでしょうか、流石にそれはやらんでしょうｗ
09:08:04
<asahiya> 印象として、引用元多めな作品という偏りはあるようで。フレッシュとハートキャッチ多めな気がします。＜引用のわかりやすさ込
09:12:04
<mihi_nbk> ネタにしやすいっていうところはあるんでしょう＞フレッシュとハートキャッチ
09:12:27
<Kannna> ネタ的には目立ちましたね
09:12:58
<Kannna> アタシが「あっ」と思ったのは、オールスターＤＸの溶明=運命の出会い演出（笑
09:13:22
<shinkurou> 商品展開はどんどん激しくなっていく……
09:14:17
<shinkurou> http://p-bandai.jp/item/item-1000079840/
09:14:23
<Kannna> 後、今度の主人公が生徒会長と聞いて、あらら、どーすんのかしら？ と注目してたのですが。
09:14:23
<shinkurou> こういうのとかすごい
09:14:44
<Kannna> （次は、批評でも感想でもなく、単なる個人的期待ですが）
09:15:09
<Kannna> あれだわ、ドリームのそみが、進級して生徒会長なっちゃったみたいな（笑
09:15:40
<Kannna> のぞみより、マメだけどさぁ。なんかノリ的に（笑
09:15:41
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@66.35.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
09:16:37
<mihi_nbk> そうですね。まあ、のぞみが進級したというより進化したキャラだよね。マナはｗ
09:17:32
<Kannna> ああ、はい。うん。進化ですね。
09:17:46
<Kannna> より、お節介に進化（笑
09:18:31
<asahiya> ああ、面白い 興味深い感覚のはずですが
09:18:49
<mihi_nbk> 基本、ドジッ子は現場仕切れませんｗ
09:18:49
<asahiya> わかると思いますｗ＜のぞみが生徒会長？
09:19:50
<Kannna> ただの期待なんでー。そういう方向に引用トレース展開するような、気配はほとんどないのですが（笑
09:19:59
! V-zEn (Ping timeout: 121 seconds)
09:20:08
<asahiya> そうですねえ
09:20:38
<asahiya> .k プリキュアシリーズ
09:20:38
(Toybox) キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA をどうぞ♪
09:21:36
<asahiya> ああ振付師、perfumeの振り付けされてる方だという話が。ほー……
09:21:41
<asahiya> ＜ED
09:21:59
<mihi_nbk> 生徒会長という肩書きをどこまで活かすのかどうか。今回のプリキュアは、ここで描き方が変わってきますね。どうするのかなー
09:22:38
<Kannna> うん。そこは、まだ、遊び（ゆとり）と思って楽しんでみた方が、
09:22:55
<Kannna> こうだろって決め予想して観るより楽しいと思います。
09:23:17
<Kannna> ほら、スマイルでも、生徒会長の先輩って、結局活かされなかった、とか、あるでしょう。
09:23:38
<Kannna> ＃ほかにも似た例はあげれる。
09:24:19
<Kannna> 毎週作って、オフィシャルサイトで、アンケートとったりもしてるので
09:24:43
<Kannna> 方向は決めてても、作り込むところは、反響観て絞ってくと思います。
09:25:02
<Kannna> ＃その辺は、週刊の連載マンガと似てますよね。
09:25:24
<mihi_nbk> なんと言うかな、ライダーと違って組織は出せないんですよプリキュア
09:25:57
<Kannna> ふむふむ
09:26:01
<mihi_nbk> プリキュアは組織を出すと、すごい違和感と世界観の齟齬が出やすいんです。特に大きなお友達にとってはｗ
09:26:41
<Kannna> わかると思います。えすえふ（もどき）と、メルヘンの違い、みたいな。
09:26:43
<licorice> プリキュア５を忘れないでください
09:26:59
<licorice> あれは敵組織と中間管理職が魅力でした
09:27:13
<mihi_nbk> だから過去の出てきたプリキュアの大抵の「生徒会長」は、存在が希薄になるかその肩書きが無視されるようになっちゃう
09:27:19
<Kannna> うん。設定的には組織も出てるんですよ、ハートキャッチの戦闘員とか。
09:27:34
<Kannna> ただ、mihiさんが言ってるのはノリの話だと思います。
09:27:38
<hir2> がぶ
09:27:44
<hir2> 海苔？
09:27:49
<hir2> それとも糊？（
09:27:51
<Kannna> 幹部的なキャラクターが、組織人ぽくないでしょう。
09:28:07
<Kannna> ラビリンスのウェスターとかさ（笑
09:29:17
<asahiya> シリーズ中、組織っぽさがにじみ出ていた唯一のキャラといっていいレベルですか＜ブンビーさん
09:29:42
<mihi_nbk> プリキュア５のあれが限界ですかね。まああれも組織というか上下（力）関係ですな
09:29:49
<asahiya> とりあえず配下の人たちの組織の歯車感は皆無でしたなww
09:29:52
<Kannna> アタシも分ビーさんはいいと思うんですが。彼が組織人かというとちょっと違うと思います。
09:29:56
<hir2> あさひやさんだー
09:30:00
<hir2> すたいりっしゅ！（挨拶
09:30:02
<Kannna> 彼は組織人になれなかった人、でさ（笑
09:30:13
<Kannna> カワリーノじゃん、管理職に徹してたのは
09:30:49
<Kannna> アナコンディーとかも、ギリギリまで管理職で頑張ってたけど、自分の動機に裏切られた、みたいな。
09:33:55
<aba[AWAY]> あわわわわわ
09:34:26
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
09:37:52
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001183108.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
09:39:45
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@66.35.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
09:39:51
<mihi_nbk> まあ、人を使うことについて頭を悩ませる、というのは、組織とかは、実はあまり関係ありませんな
09:42:12
+ sobon_ (sobon_!sobon@softbank219174045251.bbtec.net) to #もの書き外典
09:44:39
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
09:45:23
TK-Leana_sleep -> TK-Leana
09:45:37
<Kannna> 「ふたりはプリキュア」のなぎさ、ってさぁ「理屈じゃない」とこが魅力だと思うんですよね。
09:45:53
<Kannna> 「いつか世界は滅びるのかもしれない。でも、それは今日ではない」とかさ。
09:46:13
<Kannna> なんで「今日ではない」と言えるかというと「理屈じゃない」んですよね（笑
09:46:14
<asahiya> ああ。
09:46:23
<Kannna> のぞみも、理屈じゃない
09:46:42
<Kannna> プリキュアの敵役は、理屈があるんだけど
09:46:53
<Kannna> #
09:47:04
<Kannna> ＃それぞれに理屈があるんだけど
09:47:32
<Kannna> 嫌なものはいやだ、ってバーンと言っちゃうんだよねぇ。
09:49:57
<asahiya> ですね
09:50:20
<Kannna> もちろん、例外や反証はあるんです。
09:50:39
<Kannna> ビューティーのれいかちゃんとか、理屈も言う人だったと思います。
09:51:05
<asahiya> そうですね
09:51:27
<Kannna> それでも、ドラマの要になるとこで、きっかけになるモチベーションは「理屈じゃない」と思います。
09:56:17
! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
09:56:59
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
10:02:17
<Kannna> ドラマの要になるとこで、きっかけになるモチベーションは「理屈じゃない」フィクションは、他にもあって
10:02:33
+ hir2 (hir2!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
10:02:50
<Kannna> 例えば、聖闘士は「理屈じゃない女神〔アテナ〕だ」なんだけど（笑
10:03:19
<Kannna> プリキュアはなんだろうな、うまく物語が展開してるとき「それっておかしいよ」があって
10:03:46
<Kannna> 「突き詰めると理屈じゃない」に行くんだと思うな＠考え中
10:04:35
<Kannna> はじめっかた女神ってのが理想化された偶像になってる物語と、そこが違うんジャマイカ。
10:05:40
<Kannna> スマイルプリキュアって、終わってみると「シリーズを通した物語」よりも、「個々のエピソードの内実」の方が光ってたと思うんだけど。
10:05:41
<hir2> ジャマイカ人かんな（
10:06:07
<Kannna> みゆきの「それっておかしいよ」には、いい回いくつもあったと思うな。
10:06:32
<Kannna> Heyジャマイカ人のノリはレゲェだＹｏ♪
10:06:42
<Kannna> うそぴょーん
10:06:43
<hir2> もふ
10:06:48
<hir2> 日本人はまんいーたーはぐはぐ（
10:06:51
<hir2> うそがじがじ
10:07:38
<Kannna> ＃レゲエの人って、なんであんなに同性愛嫌うのか、よくわかんない
10:07:53
<Kannna> ＃＃ジャマイカの旧教文化なのかもしれないけど。
10:12:32
<asahiya> そういえば。全然関係ない話
10:13:39
<hir2> つまりすたいりっしゅと行っても許してもらえる流
10:13:41
<hir2> れ
10:13:43
<hir2> もふ
10:13:48
<hir2> どんなお話だろう
10:13:53
<asahiya> ゴーバス中のCM、"一般"新作映画のCMだと思うんだけど。
10:14:18
<asahiya> 一般作のはずなのに、ゴーバスの映画CMに見えてどうしようかと思った。
10:14:28
<asahiya> ＃寝ぼけ眼だったせいなのかどうかがわからない。
10:14:31
<Kannna> なんの映画でしたっけ？
10:14:47
<asahiya> えーっとえーっと。タイトルが出てこない
10:14:49
<Kannna> もしかしたら、東映スーパーヒーローnext??
10:15:01
<Kannna> 近未来司法サスペンス
10:15:02
<asahiya> 全然違いますよー。一般作なのでフツーのドラマ。
10:15:07
<Kannna> だったら、nextです。
10:15:16
<Kannna> ふみゅん。
10:15:28
<Kannna> 後で、録画でチェックしてみます。
10:16:23
<asahiya> こー。雰囲気的には踊る大捜査線系の雰囲気で、「あ、ヒロムと黒さんかっこいい……って、あれ？ 一般、作……だと？」っていう。
10:18:35
<Kannna> ふむふむ。
10:19:36
<asahiya> キャストさんの見た目が似てる気はしたんですが。
10:35:46
<mihi_nbk> ふむ。「恋する歯車」って映画のＣＭがありましたね。それかも
10:35:55
<Kannna> なるほど。
10:36:26
<Kannna> http://www.toeiheronext.jp/
10:36:45
<mihi_nbk> でも、テロップは「「ゴーカイジャー」キャストが挑む」となっていたｗ
10:36:50
<Kannna> あ、やっぱり、東映スーパーヒーローNEXTだわ
10:37:02
<Kannna> 興味あるのよね、NEXTには。
10:37:52
<Kannna> 「ニチアサからデビューした若手が頑張ってる」「じゃぁウチ（東映）で稼いでもらうか」みたいなー（笑
10:38:14
<Kannna> 『恋する歯車』で３弾め
10:38:56
<asahiya> ほー
10:39:09
<asahiya> ということは、合ってたわけだw
10:39:15
<Kannna> 最初がオーズのコンビだったんですよ。
10:39:22
<asahiya> 似てるもなにも同じ人が出ていたのだろうから。
10:39:41
<Kannna> ２段めが、フォーゼの弦太郎とシンゴくんだった。
10:40:27
<asahiya> あ、なるほどｗｗｗ
10:40:56
<asahiya> そして唐突にプリキュアの話題に戻るんですが。
10:40:58
<Kannna> ２弾めが近未来司法サスペンスですね。
10:41:02
<Kannna> あ、はい。
10:41:09
<asahiya> .k 恋する歯車
10:41:09
(Toybox) キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E6%81%8B%E3%81%99%E3%82%8B%E6%AD%AF%E8%BB%8A をどうぞ♪
10:41:24
<asahiya> .k 東映スーパーヒーローNEXT
10:41:24
(Toybox) キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E6%9D%B1%E6%98%A0%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%BCNEXT をどうぞ♪
10:41:47
<asahiya> いえ、ドキプリのアバンで出てきた戦闘がありましたよね
10:42:11
<Kannna> はい。
10:42:17
<asahiya> その最後、空中で敵どうしがぶつかって、落下する演出。
10:42:45
<asahiya> なんか、「今までの戦闘演出と違う」感がかなり強くて
10:43:05
<Kannna> なるほど。
10:43:21
<asahiya> こう、コミカル度が高い というか。
10:43:32
<Kannna> ふむふむ
10:44:01
<Kannna> そこはチャレンジングなスポットになりそうな気がします。
10:44:06
<asahiya> ほら、本編中の戦闘って短くて分かりづらかったんじゃないかという感じがするので
10:44:20
<asahiya> マジ来週に期待 って方向になるとは思うんですけど。
10:44:31
<Kannna> はい。
10:44:57
<Kannna> 今日さ、ジコチューの蟹で、アタシほっとしたんだよね。
10:45:09
<asahiya> ほえ？ｗ
10:45:21
<Kannna> ジコチューってのが、過去作に比べて直裁な感じが強いのと
10:46:15
<Kannna> 横入りくらいの欲望と、（アーバンで描かれたような）世界の終焉とを、一直線につながれては、これは、息苦しくなりかねないなぁ、的な懸念。、
10:46:48
<Kannna> 幻魔大戦とか、そういう道徳主義的な息苦しさ、あるんだよね。
10:48:19
<aba[AWAY]> 喪黒福造なみに
10:48:26
<asahiya> あー……
10:48:35
<aba[AWAY]> 無理やりデカくして破壊活動させてる
10:48:45
<Kannna> えっと、ハートキャッチも
10:48:56
<Kannna> ネタ的には重い話多かったじゃん。
10:49:23
<Kannna> 「父ちゃんがラーメン屋の仕事に熱中して、僕の野球を応援してくれなくなった」とかさ。
10:49:24
<aba[AWAY]> 宿題やりたくないから学校を（ｒｙ
10:49:50
<Kannna> コミカルというか、カリカチュアされた描写でさじ加減のバランスを、きわどくとったんですよね。
10:50:15
<Kannna> ＃うん。そういうネタもありました（笑＜宿題やりたくないから学校を
10:51:08
<Kannna> で、今日のドキプリは、リアリズムメーターどの辺にとってるのか、ちょっと判断に迷うとこがあって
10:51:34
<Kannna> それで、カニが「横入りっ」つって出てきたとこで、ホッとしたわけ（笑
10:51:54
<asahiya> ははあｗ
10:52:38
<Kannna> アタシ評価ですけど、その辺のさじ加減がまとまんなかったのが、フレッシュだと思うんですよねぇ。
10:53:38
<Kannna> ＃スマイルは、逆に美術（背景美術）のリアル度高いとこからはじまったけど。そっち方向は散らして隠し味にしてった。あれはあれでいいと思うんだ。ブレてるのとは違うと思う。
10:54:36
<asahiya> そのへんやっぱり
10:54:50
<asahiya> 経験の蓄積がものを言い始めた感じが少しありますね
10:55:21
<Kannna> そうですね。
10:55:26
<Kannna> そういう面もありますし
10:55:50
<Kannna> フレッシュってチャレンジングだったんですよね。ＣＧの面とか、他に、内容面でも。
10:56:47
<Kannna> シリーズとしては新しいことを、意欲的にやろうとして、ちょっと欲張りすぎちゃった感じ？？ 結果論評価ですが。
10:58:36
<asahiya> ああ
10:58:51
<asahiya> 「必要であった」というのはあると思いますが
10:59:29
<asahiya> 新しいことずくめでこなれてない という見方はありそうです
10:59:55
<Kannna> うん。後、フレッシュは、女神にあたる存在が出てこないんですよね。
11:00:14
<Kannna> 戦闘美少女もの、としては出てこなくても構わないんだけど。
11:00:32
aoringoway -> aoringo
11:00:32
<hir2> 生プリキュアはチャレンジングだったのか
11:00:41
<Kannna> プリキュアは、なぜか、ほのめかし程度でも出てこないと、ナゼカ落ち着かない（笑
11:01:20
<Kannna> ＃Yes！も出てこなかったんだけど。５GoGOでは出て来たし。
11:01:25
<asahiya> あはははｗｗ
11:01:37
- aoringo from #もの書き外典
11:01:46
<Kannna> ＃デスペライア様が女性ボスだったとこがミソよね。Yes！は
11:05:47
<Kannna> やっぱさ、女神が巨大美女だと、プリキュアぽさ濃厚だよね（笑
11:06:14
<Kannna> ＃SSは等身大だったので、めがみってより巫女さんぽかった気がする
11:06:58
<asahiya> ああ、うん。割と大きさ≒神秘度という相関関係はありそうです＜プリキュアシリーズにおける女神
11:07:01
<mihi_nbk> ＭＨでも光が女神の生まれ変わりでしたかね
11:07:16
<Kannna> ですです＜大きさ≒神秘度
11:07:49
<Kannna> で、等身大のプリキュアは、決して巨大で神秘的な女神の化身＊ではない＊ってことだと思うんですよね。
11:09:33
<Kannna> 光は生まれ変わりですけど、次世代女神の予定だったんだよね
11:10:20
<Kannna> それが、なぎさ、ほのか、とたこ焼きの先輩（名前忘れた）に感化されて（笑）。普通の女の子の生活を選んだ。
11:11:04
<Kannna> ＃これはアタシ、そういうやりとりがMHの終盤に確かあったと思う。光とクイーンの間で。
11:17:23
<mihi_nbk> まあ、そういうこともあって、プリキュアで「女神」つうのはスタンダードな感じがするんでしょう
11:18:16
<Kannna> もう１つ穿つと、女神とプリキュア魂が、必ずしも一致しない感じなんですよね。
11:18:21
<Kannna> えーと
11:18:37
<Kannna> プリキュアの女神は、プリキュア魂の守護者みたいな感じで。
11:19:13
<Kannna> 聖闘士のアテネが正義を体現してる（事になってる）のと、感じが違う。
11:24:33
<mihi_nbk> 聖闘士の世界ではアテネは象徴ですな。アイドルでありシンボルにもなってますね
11:24:44
<Kannna> そうですね。
11:25:15
<Kannna> 物語的には、聖闘士は普通転生しないけど、神クラスは転生するんですよね。
11:25:37
<Kannna> そこが仕掛けになってるので、どうしてもアイドルでありシンボルになってく。
11:25:47
<Kannna> あがめ敬われる感じ。
11:26:26
<Kannna> 「プリキュア魂」てのは、最初の「２人は」の劇中用語を踏まえた観点で
11:26:47
<mihi_nbk> プリキュアの世界では女神という存在は、プリキュアと同列なんですね。なんというか「同盟者」なんですよ
11:26:58
<Kannna> 決め台詞で言っちゃうんですっよね「プリキュアの美しき魂が」「邪悪なこことを打ち砕く！」って。
11:27:03
<Kannna> ああ、はい。
11:27:23
<Kannna> アタシもしっくりくる言い方です。「同盟者」。
11:27:38
<Kannna> 伝説の戦士なんだけど
11:27:45
<mihi_nbk> 形式上は上であるように見えても、実質的は決してプリキュアの上に立つわけではないんです
11:28:00
<mihi_nbk> ＞プリキュアの世界の女神
11:28:00
<Kannna> ギリシア神話とか、そーゆーのと違って「どこの伝説」なんだかよくわかんない（笑
11:28:33
<Kannna> ＃たぶん、RPGソフトの「伝説の勇者」が、アイディア・ソースだとは思うんですけど
11:29:11
<mihi_nbk> あれだ、ドラクエのロトと王様みたいな感じだｗ
11:29:13
<Kannna> うん。＜実質的は決してプリキュアの上に立つわけではない
11:29:22
<Kannna> 先輩格ではあるんですけどね。
11:29:41
<Kannna> プリキュアは女王の臣民配下＊ではない＊。
11:30:00
<Kannna> ＃女王ではないよ。女神だわ。
11:31:45
<mihi_nbk> こー。システムな言い回しをすれば、平時のトップは女神で、非常時のトップはプリキュア、みたいな
11:31:56
<Kannna> なるほど
11:33:35
<mihi_nbk> つまり、ドラクエでは非常時になると、他人の家に勝手に入って宝箱を開けてもいい「徴用権限」があるみたいなｗ（ぉ
11:33:47
<Kannna> にゃはは
11:35:22
<aokaze> .a 魔王なあの娘と村人A
11:35:22
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E9%AD%94%E7%8E%8B%E3%81%AA%E3%81%82%E3%81%AE%E5%A8%98%E3%81%A8%E6%9D%91%E4%BA%BAA をどうぞ♪
11:35:39
<mihi_nbk> だからプリキュアでは、女神っていう単語とはそのキャラクターの立ち位置が実際のところ微妙に違っているんですよね
11:35:44
<aokaze> これだと勇者の属性で他人の持ち物を漁るとか言うのがはっきりしていた
11:36:07
<aokaze> #そして主人公の村人が勇者（女）にエロ本を漁られているという（）
11:37:13
<Kannna> うん。＜プリキュアでは、女神っていう単語とはそのキャラクターの立ち位置が実際のところ微妙に違っている
11:37:37
<Kannna> アタシの考えだと、プリキュアと女神を媒介するのが、プリキュア魂だと思うんです。
11:38:02
<Kannna> プリキュアって、基本的には降霊型の戦闘美少女で
11:38:29
<aokaze> #ペルソナ？ｗ
11:38:44
<Kannna> ブラック、ホワイトの、最初の内は、「プリキュアの美しき魂が」って言った後、「何言ってるんだろ、アタシ??」って言うのね。
11:39:04
<Kannna> 降霊してきたプリキュア魂に、言わされてる（笑
11:39:18
<mihi_nbk> 巫女さんですなｗ＞プリキュア
11:39:20
<Kannna> だんだん慣れてくると、気になしくなるんだけどさー。
11:39:28
<Kannna> 戦闘巫女☆
11:39:41
<akiraani> 機にはしないけど同じバンク使うので毎回きょとんとした顔が（ぉ
11:41:53
<mihi_nbk> 自分はテレビアニメでは、ふつーだと思ってスルーしてましたｗ
11:42:04
<mihi_nbk> ＞同じバンク使う
11:42:34
<Kannna> バンクは普通だよね
11:42:56
<Kannna> でも、お蔭で「きょとんとした表情」が後々まで残った。
11:43:28
<Kannna> で、そういうのの効果って、制作者が意図しようと意図してなかろうと生じちゃうんですよね。
11:44:05
<Kannna> ＃「きょとんとした表情」の場合、当初意図した以上に影響力もった、感じかな??
11:45:56
<mihi_nbk> こー。その辺はシリーズを作り続けていくうち、製作者側も無意識のうちに作品底辺で形作ってきたものなんでしょう＞プリキュアの魂
11:46:27
<Kannna> はい。アタシもそうだと思います。
11:46:45
<Kannna> 後、アニメは集団製作なので、
11:47:24
<Kannna> 企画書などで言語化されていないとしても、打ち合わせや製作を重ねる内に、形成された部分。
11:47:36
<Kannna> そこがうまく行ってるんだと思います。プリキュアは。
11:48:00
<mihi_nbk> 大げさに言えば、たぶん、これは大昔からの日本人の底辺にある共通の価値観が形作ってきたもんじゃないかと思いますね。
11:48:10
<Kannna> ふむり
11:49:00
<mihi_nbk> たぶん、日本人なら誰でも持っている無意識下にある価値観
11:50:08
<mihi_nbk> そういうものの、一つの表れかなあ、という気がします。気がするだけですｗ
11:50:16
<Kannna> なるほど。
11:50:22
+ imo (imo!imo@eatkyo700168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
11:50:36
<Kannna> アタシは、そこは判断保留で賛成も反対もしたくないですが
11:51:00
<Kannna> プリキュアでくっきり形象されたにあたっては、どこがポイントか
11:51:35
<Kannna> そういう興味はあります。仮に「一つの表れ」と仮定するなら
11:51:45
<Kannna> つまり
11:52:04
<mihi_nbk> それはKannnaさんのいう「直裁的な感情の肯定演出」が一つあるんじゃないかと思いますよ
11:52:29
<Kannna> なるほど
11:52:39
<Kannna> そうかもしれない。＠考え中
11:52:47
<Kannna> 民俗学的な「妹の力」とかそういう事は、多分言って言えるかもしれないんですが。
11:52:58
<Kannna> 戦闘美少女ものっていっぱいあるんですよね。
11:53:22
<Kannna> 魔法っぽい不思議パワーで変身するのも珍しくない
11:53:32
<Kannna> ジュエルペットとか、守護キャラとか
11:53:39
<Kannna> それぞれに持ち味はあるんですけど。
11:54:02
<Kannna> プリキュアはやっぱり、どのタイトルもプリキュアぽいよね。と、当たり前ですけど（笑
11:54:42
<mihi_nbk> まあ、大げさな話なので、程々にしてもらえればｗ＞無意識下の価値観
11:54:54
<Kannna> 了解です。
11:56:15
<mihi_nbk> 作品論から乖離しやすいですしね、この手の話は。興味を持っちゃうとそっちに突き詰めて考えちゃうからｗ
11:56:45
<Kannna> うん。そうなんですよ。＜作品論から乖離しやすい
11:56:52
+ kuronya (kuronya!kuronya@118-104-185-183.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典
11:56:57
<Kannna> 一方で
11:57:23
<Kannna> 『プリキュアシンドローム』内で、関係者が「プリキュアのブランド化」ってことを言ってて
11:58:19
<Kannna> これは、要するに昔はシリーズってのは、話や内容の上での「連作」の事だったり。せいぜいシェアードワールドの事だったんですけど
11:58:45
<Kannna> ガンダムシリーズみたいな展開のことを言ってると思います＜ブランド化
11:59:14
<Kannna> で、ブランド化はとっくに珍しくないんですが
11:59:59
<Kannna> 色んな連続性が希薄でも、同工異曲の焼き直しに陥らず、繰り返し新作を打ち出せる
12:00:52
<Kannna> この作品側の勘所はどこか？ みたいな興味があって。その興味だと、わかる気がします＜無意識化の価値観
12:01:19
<Kannna> ＃マーケッティング的な売り方については多くが言われてるんですよね＜作品側
12:01:57
<Kannna> 仮面ライダーは言いやすいんだ、ヒーローのコンセプトに特性がある。
12:02:47
<Kannna> スーパー戦隊は、ライダーと逆な感じで、コンセプトが少ししかない代わりに汎用性が高い、みたいな感じ（ちょっと、差しさわりもある言い方だけど）
12:03:04
<Kannna> プリキュアシリーズは不思議が多いです♪
12:06:27
<mihi_nbk> 定義づけは言葉が意味を変えて一人歩きしやすいので、不思議のままでいいかもしれませんねｗ
12:06:56
<Kannna> うん。いいって言えばいいんですよね。
12:07:07
<Kannna> 「不思議に面白い」で全然かまわない。
12:08:15
<Kannna> さっきも書いたけど、ジュエルペットとか守護キャラとかと、どう違うのか。そういう事を考えるのが、アタシが好きなんだってだけです（笑
12:10:10
BREAKDOWN -> Lizardmen
12:10:57
<kuronya> 商業とか経済って苦手ではあるんですけど、確かに考えるのは楽しいですね
12:12:53
<mihi_nbk> 関係性を考えるって言うのは、割と無責任に楽しめる思考ですよねｗ
12:13:33
<Kannna> うん。商業的なこと、マーケッティング的な事はあると思うんです。言ってもらっても構わないとも思うんですが。
12:13:49
<Kannna> 「それですべてが決する」と言われると、違うと思う。
12:14:19
<Kannna> かと言って、旧い型の作品論でも言い切れない。
12:16:49
<mihi_nbk> 今ふと、思い付いたことなんだけど。プリキュアという存在自体が「夢をかなえる力」になっているじゃないかな。って気がしますね。
12:17:05
<Kannna> なるほど。
12:17:18
! showchan_ (Quit: Leaving...)
12:17:38
<Kannna> それは、そういうとこはありそうですよね。特に幼児視聴者にとっては。
12:17:44
<mihi_nbk> こー。他の作品だとあくまで主人公の夢をかなえる力って、主人公たちの外側にある「魔法」とかになるじゃないですか。
12:17:53
<Kannna> ふむふむ
12:18:21
<mihi_nbk> プリキュアの場合、「プリキュアになる」＝「夢をかなえる力を持つ」ってことになるのかなあ、と
12:18:38
<mihi_nbk> 力を内包するんですね
12:18:46
<Kannna> うん。なると思います。
12:19:18
<Kannna> 劇中でよく聞くセリフだと「希望を捨てない」の類ですよね。
12:19:53
<mihi_nbk> 道具としての力ではなく、自分の身体の中に力を取り込む、あるいは力を出す能力を持つ。
12:19:55
<Kannna> それが「夢をかなえる力（原動力）」だってメッセージは、確かに描き込まれてる。
12:20:01
<kuronya> 常にバッドエナジー出してる僕としてはまぶしいｗ
12:20:05
+ showchan (showchan!showchan@3d722621.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
12:20:08
<Kannna> あはは
12:20:35
<mihi_nbk> それがプリキュアの場合、作品の中に明確に出てくる感じでしょうかね
12:21:06
<Kannna> うーん。オトナ的なポイントは、あるキャラクターが「希望を捨てない」事の納得力かと思います。
12:21:23
<Kannna> 冗談めかして言いますが、のぞみなら希望は捨てないよね、みたいな。
12:21:31
<kuronya> うん。
12:22:11
<Kannna> 実際、劇中でも「なぜ、お前は希望を捨てない、あきらめない」て、デスパライアがたじろぐんですが。
12:22:41
<Kannna> あのたじろがせる感じ、そこに納得がいくかいかないかで、作品の受け止めは大きく違うはず。
12:22:59
<Kannna> 例えばだけど、マドマギの焔ちゃんなら怒る（笑
12:25:48
<mihi_nbk> 結局は「信じる力」になっちゃうんですよね。で、この辺突き詰めると、宗教的な信じ方とか理性のあり方とか、たぶん語る人自身がちゃんと整理しておかないと、話が変な方向へ転がってしまうｗ
12:26:05
<Kannna> にゃはは
12:26:15
<mihi_nbk> 語り合うにはかなりきわどい話になるｗ
12:26:57
<Kannna> あるいは、「お話だからいいんだ」て割り切り方もあるんだけど。そっちにも別のもPの足りなさがあって。
12:27:11
<Kannna> お話ならなんでもいいわけじゃぁないだろ、と。
12:27:51
<Kannna> 「アンパンマン」がアピールする層と、プリキュアがアピールする層は、中核で重なりは多いけど、かなり違う。
12:28:16
<Kannna> それはやっぱり物語的な納得力に違いがあるんだ、と思います。
12:28:43
<aba[AWAY]> アンパンマンは男女とも乳幼児が対象で
12:29:15
<aba[AWAY]> プリキュアは女性が幼児、男性が１８～３０
12:29:21
<Kannna> にゃはは
12:29:23
<aba[AWAY]> 。・ｘ・）＜ですね！
12:29:44
<aba[AWAY]> （※実話）
12:31:17
<Kannna> アタシの知人で、お子さんが小さな時に一緒にアンパンマン観てたお母さんがいるんだけど
12:31:38
<Kannna> 「テンドンマンがいいの♪」と力説された経験が（笑
12:39:18
<Kannna> ＃あ
12:39:29
<mihi_nbk> プリキュアはエピソードレベルから創り込んでますからね。だから、かなりネタ的には重い話も持ってくることもあるわけで
12:39:55
<Kannna> .k プリキュアシンドローム
12:39:55
(Toybox) キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A0 をどうぞ♪
12:40:11
<Kannna> はい。
12:40:40
<mihi_nbk> その辺、アンパンマンなりの単純明快さとは、一線が引かれてるところじゃないかなあ、と
12:40:54
<Kannna> ああ、なるほど。
12:41:16
<Kannna> 後、やませたかしさんの作家性も影響力大きいですよね、アンパンマンは。
12:41:48
<Kannna> ＃やなせたかし さん
12:42:03
<kuronya> ハートキャッチ、フレッシュ、スマイルは語り草ですよね。その陰に隠れちゃってるスイートもエピソード色々あるんですけど
12:43:23
<Kannna> うん。
12:43:34
<mihi_nbk> ただ、アニメではバイキンマンは悪い事する奴なんだけど「悪人」じゃないんだよね。その辺はあくまで「バイキンマンは悪い奴」扱いの原作とは違います
12:44:02
<Kannna> ああ、なるほど。
12:44:11
<Kannna> それはそうだと思います。
12:45:55
<mihi_nbk> スイートはストーリー構成の勝利ですね。あんな難しい話を子供がわかる（納得する）レベルで、よくぞ描ききったと思います
12:47:03
<aba[AWAY]> アンパンマンの原作、うちにも一冊ありますよ
12:48:08
<aba[AWAY]> 中年で腹の出たオヤジが腹からアンパンを取り出して飢えた子供にあげる話
12:48:28
<mihi_nbk> まあ自分は、原作については、いちごえほんに載ってた頃のアンパンマンしか知らないので、もしかしたらバイキンマンの扱いは違ってるかもしれませんｗ（ぉ
12:53:34
+ syo (syo!syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
12:58:30
<Kannna> そうですね。スイートも、細かく観ると、各エピソードの作り込み、丁寧なんですが。
12:58:39
<Kannna> どこが丁寧かと言うと
12:59:00
<Kannna> ハミィとセイレーンとか、ハミィとフェアリートーンズとかなので（笑
12:59:26
<Kannna> ＃他にあるんですけど、アコとソウタとか、アコとメフィストとか
12:59:47
<Kannna> ただ、ハミィ効果はでかいんだわ。スイートは（笑
13:00:01
<Kannna> ＃毎回のエピソードも「なんとかニャ」だし
13:01:31
<mihi_nbk> ハミィは陰の主人公でしたね。「真の」かもしれないｗ
13:02:52
<Kannna> うん
13:03:24
<Kannna> ただ、mihiさんが示唆してるとおり、シリーズ通さないとわかりづらいんですよね＜ハミィは陰の主人公
13:04:01
<aba[AWAY]> 配置的には
13:04:12
<aba[AWAY]> 乙女ゲーの主人公とかに近い
13:05:25
<Kannna> なるる
13:05:58
<aba[AWAY]> 戦闘力高いイケメンに守られるキーパーソン
13:07:20
<Kannna> ああ、そっか。なるほど。
13:07:43
<Kannna> あんなナリで、あの性格で、幸せの歌の歌い手、ですものね。
13:07:52
<Kannna> 確かに。
13:08:40
<aba[AWAY]> 同じ夢を持った（自分より優れた）親友、が、自分の才能に嫉妬して敵側に付いちゃうとか
13:08:51
<Kannna> うん。
13:09:06
<aba[AWAY]> それでも信じ続けて、ついには親友も取り戻すとか。
13:09:07
<Kannna> セイレーンには同情するわよ、アタシ。
13:10:07
<aba[AWAY]> 敵か味方か謎のイケメン→自分の国の王子様でした
13:10:29
<aba[AWAY]> おそるべきヒロインポジ力
13:11:46
<aba[AWAY]> とまぁ、そんな感じに、マスコットとは思えないほど練りこまれているのがハミィさん。
13:12:00
<Kannna> はい。
13:14:30
<kuronya> …思えばプリキュアってハートキャッチ以外まともに追ったことない…（笑
13:14:45
<Kannna> ハートキャッチは出来いいですよ。
13:14:48
<kuronya> いつも詳細な感想を書いてくれる方がいて、それに頼ってた
13:15:11
<Kannna> 平成ライダーの電王並みに、シリーズ内では特異作ですが。
13:15:20
<kuronya> ですねえ…。
13:15:21
<Kannna> 初代プリキュアがいる、とかさー。
13:15:54
<Kannna> だいたい、不思議の国が亡びそうになってて、亡命政権みたいに宙に浮いてるとか。
13:16:17
<Kannna> プリキュアとしては、ある意味、限界ぽいことやっちゃってる。
13:16:43
<Kannna> でも、いいよね。
13:21:27
! V-zEn (Ping timeout: 121 seconds)
13:33:39
<Kannna> えーと。今週のニチアサキッズは、各番組がそれぞれのカラーにて、水準より上で面白かったと思います。ただ「高値安定」とか言うより、各作品の路線が楽しみやすかった。
13:34:06
<Kannna> 人によって評価は色々になるでしょうけど。こうなると単一尺度で優劣は言えない。
13:34:16
<Kannna> アタシ評価だと、
13:34:36
<Kannna> ゴーバスが最終回前ってこともあって圧倒的な面白さだったと思います。
13:35:15
<Kannna> ドキプリも第１話ですけど。こっちは、はっきり次回に続くだったので、色々、回収されてないとこも多かった。
13:35:30
<Kannna> 単話の面白さは高かったと思います。
13:36:25
<Kannna> そんななか、ウィザードは、特別なエピソードではないけど、これまた高水準。
13:37:45
<Kannna> バトスピソードアイズは、物語の深いとこはアタシわかんないんだけど、
13:38:09
<Kannna> 新しいキースピリット登場で盛り上がったのは、わかります。
13:38:28
<Kannna> とゆー感じで、各作、それぞれの路線で面白かったと思います。
13:40:27
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@p29170-ipngn4002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
13:41:12
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
13:52:17
<Kannna> 今日は、CSキッズステーションで、20：00～、劇場版「涼宮ハルヒの消失」かぁ。
13:53:31
<Kannna> ３回くらい観たけど、もう１回観てもいいわね。美術や色彩設計がすごいよね「消失」は。
13:53:35
<Kannna> ＃『八重の桜』は録画で観ればいいやぁ。
14:22:29
! mihi_nbk (Quit: それでは～)
14:32:59
! Lizardmen (Quit: brinGmeBAckthereIaMaLivehereIwilLneverletYouforgetabOutme)
14:48:40
<kuronya> しかし仮面ライダーも、集めやすかったＷ辺りのころから比べて食玩・ガチャを回らないとラインナップが揃わないという結構きつい商戦を行うようになってきたなあ…。
15:06:29
koi-chan -> koi-chan[oyatsu]
15:15:19
kuronya -> kuroZzz
15:27:17
<Kannna> ＃オチまする。ではではノシ
15:27:24
! Kannna (Quit: Leaving...)
15:35:57
koi-chan[oyatsu] -> koi-chan
15:36:43
koi-chan -> koi-chan[watch]
15:44:08
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@66.35.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
15:53:53
! kairi (Quit: See you...)
16:03:00
! Lesaria (Ping timeout: 121 seconds)
16:45:43
! koi-chan[watch] (Ping timeout: 121 seconds)
16:58:36
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
17:18:01
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
17:20:12
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax258.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
17:20:18
+ Egg (Egg!Egg@KD124214174104.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
17:24:32
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
17:25:30
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax258.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
17:37:34
+ koi-chan[watch] (koi-chan[watch]!koi-chan@p29170-ipngn4002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
17:38:31
koi-chan[watch] -> koi-chan
17:52:27
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
17:53:01
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax258.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
17:59:48
MorrisHome -> Morris
18:23:15
<imo> そうか。新しいプリキュアって今日からだったか
18:23:25
<imo> 見逃したー
18:41:29
koi-chan -> koi-chan[eat]
18:47:29
kuroZzz -> kuronya
18:51:26
! V-zEn (Ping timeout: 121 seconds)
19:02:58
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
19:11:24
+ Kannna (Kannna!kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
19:18:41
koi-chan[eat] -> koi-chan
19:25:27
! SiIdeKei (Connection closed)
19:28:46
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@wmxp-067-198-181-183.kualnet.jp) to #もの書き外典
19:31:45
koi-chan -> koi-chan[afk]
20:13:19
koi-chan[afk] -> koi-chan
20:18:31
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@66.35.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
20:25:17
! Egg (Quit: Leaving...)
20:52:04
+ yuaizawai (yuaizawai!yuaizawai@pw126226225000.32.tss.panda-world.ne.jp) to #もの書き外典
20:54:23
koi-chan -> koi-chan[furo]
21:06:46
+ aspha (aspha!UserID@p2236-ipbf01otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
21:08:42
! yuaizawai (Quit: Leaving)
21:18:43
koi-chan[furo] -> koi-chan
21:30:55
<meltdown> ジャイアントロボが見たくなったが、TUTAYAではレンタルしてないのですな（とほほ）
21:31:24
<meltdown> バンダイチャンネルに申し込んで配信を受けるか、でも、期間限定なのがネック（ころころ）
21:31:28
<meltdown> おのれ
21:38:08
+ kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax258.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
21:41:18
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
21:59:05
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax258.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
22:02:10
! kaya-n_ (Ping timeout: 121 seconds)
22:11:31
! Balyoshi (Connection closed)
22:13:57
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
22:28:16
! Kannna (Quit: Leaving...)
22:29:17
! shinkurou (Quit: Leaving...)
22:31:26
! V-zEn (Ping timeout: 121 seconds)
22:32:24
+ kairi (kairi!UserID@i58-94-238-247.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
22:56:14
! akiraani (Quit: )
23:05:00
! koi-chan (Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。)
23:09:13
! dain (Quit: Leaving...)
23:17:23
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:58:29
Morris -> MorrisZZZ