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20:12:03 MorrisWorkMorris
20:34:31
Yaduka
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170706-OYT1T50150.html
20:34:31
Toybox
FetchTitle: 田中委員長「ミサイルは東京に落とす方がいい」 : 社会 : 読売新聞(YOMIURI ONLINE)
20:34:45
Yaduka
言いたいことは理解できるが言い方が不味いw
20:35:20
Yaduka
ミサイル攻撃に関する町民の質問に対し、田中委員長は「原発は航空機の衝突に耐えられる安全対策がなされている」と述べた後、私見として「東京への攻撃」に言及。「(北朝鮮のミサイルに)原子炉を狙う精度があるか分からないが、向こう(東京)には何十万人もいる」などとも話した。
20:35:29
Yaduka
全くその通りではあるんだけどね
20:39:02
OTE
http://www.sankei.com/west/news/170706/wst1707060084-n1.html
20:39:02
Toybox
FetchTitle: 「私なら東京に落とす」原子力規制委・田中委員長 北朝鮮ミサイル開発に絡み福井で発言 - 産経WEST
20:39:12
OTE
ニュアンス違うなー。
20:40:27
SiIdeKei
読売と産経でなんかちがうね
20:40:39
SiIdeKei
そこで、ここに毎日をご用意いたしました
20:40:46
OTE
おお
20:40:49
SiIdeKei
https://mainichi.jp/articles/20170707/k00/00m/040/090000c
20:40:50
Toybox
FetchTitle: 原子力規制委員長:田中氏、北朝鮮ミサイルで失言 - 毎日新聞
20:41:13
SiIdeKei
表題では内容には触れておりません。
20:41:17
Marcy
わははははw
20:41:20
SiIdeKei
本文では、こうです
20:41:23
SiIdeKei
>原発を狙った北朝鮮によるミサイル攻撃について問われた際に「東京のど真ん中に落とした方がよっぽど良い」などと述べた。
20:41:47
SiIdeKei
で、もうちょっと詳しく
20:41:51
SiIdeKei
>意見交換会には住民ら27人が参加し、北朝鮮によるミサイル攻撃への対応について質問が出た。田中委員長は「小さな原子炉に落とす精度が(北朝鮮のミサイルに)あるのかよく分からない」と述べた後、「私だったら東京のど真ん中に落とした方がよっぽど良いと思う」と発言した。直後に「今のは冗談」と
20:41:51
SiIdeKei
付け加えた。
20:41:52
Marcy
なるほど、こりゃ各紙のカラーがよく出てるなぁw
20:41:57 yamano が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
20:41:57
SiIdeKei
>付け加えた。
20:42:21
SiIdeKei
おそらく、この毎日の本文が事実に近いのではなかろうか、という気がします。
20:44:01
OTE
明日以降、どうなりますかな。
20:44:34 seiryuu (seiryuu@node-fed.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。
20:44:45
SiIdeKei
関西メインの産経が、ちょっとヒステリックになってるようにも思う。
20:45:09
Yaduka
産経は大体平常運転では。
20:45:15
Marcy
見出しはともかく、本文は毎日が一番客観的な印象は受けるね
20:46:40
KITE
そもそも攻撃するのなら東京がだいたいはまあターゲットだよなと思うので、これを失言として扱うのかーとちょっと驚く。
20:46:43
akiraani_
まあ、そもそもの話をすると
20:46:57
akiraani_
失言自体にはニュースバリューないよねw
20:47:16
SiIdeKei
今のは冗談、ってその場で言ってるからね。
20:47:20
Yaduka
報道各社がニュースバリューにしたいんではないかと
20:47:22
Marcy
うん
20:47:40
asahiya
#ああ、「北朝鮮からすれば、当たるかどうか分からない小さな点みたいな目標より、落とせば数十万単位で影響出るのが分かり切ってる東京の方が狙いやすいよね」って話をさらにもうちょっとハイコンテクストに言っちゃったのか(
20:47:41
Marcy
そもそも失言に当たるかどうかも怪しいとこだね
20:47:43
SiIdeKei
ところで、朝日新聞では、この件についてはまだ記事になってない(webでは)
20:48:06
SiIdeKei
https://sitesearch.asahi.com/.cgi/sitesearch/sitesearch.pl?Keywords=%E7%94%B0%E4%B8%AD%E5%A7%94%E5%93%A1%E9%95%B7&Searchsubmit2=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&Searchsubmit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
20:48:08
Toybox
FetchTitle: 「田中委員長」のサイト内検索結果:朝日新聞デジタル
20:48:26
Yaduka
そもそも虎の子の弾道弾を日本相手に使うのかという所からが論点では無いかと
20:48:26
asahiya
失言だとは思わないけど脇が甘い気はするっていうのまあ、毎度おなじみなんですかね
20:48:29
SiIdeKei
でまあ、田中委員長について朝日で検索したんだが
20:49:13
Marcy
さて、ここで東京新聞を見てみましょう
20:49:18
Marcy
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017070601001581.html
20:49:18
Toybox
FetchTitle: 東京新聞:北朝鮮ミサイル「東京の方が」 原発攻撃想定に規制委員長:社会(TOKYO Web)
20:49:32
SiIdeKei
最近の記事はないなあ……
20:49:34
Marcy
発言の時系列が入れ替わってますね
20:49:56
Marcy
>原子力規制委員会の田中俊一委員長は6日、関西電力高浜原発がある福井県高浜町で住民と意見交換した。北朝鮮のミサイル攻撃を想定した対応を問われ、「冗談」と断りつつ「北朝鮮の技術がどの程度か分からないが、小さな原子炉に落とすなら東京都のど真ん中に落としたほうがよっぽどいい」と発言した。
20:50:02
SiIdeKei
東京新聞、ニュースをクリエイトした感じがあるな。
20:50:05
OTE
さすが東京新聞。読者のニーズに応えてる。
20:50:28
Marcy
毎日と比べると随分煽りが入った記事になってる
20:51:09
SiIdeKei
毎日が抑制きいてるのがちと意外ではあるが
20:51:35
Marcy
まあ毎日は初報は意外と抑制利いてることが多いので
20:51:40
SiIdeKei
同じことを伝える記事でも、いくつかの角度で見た方がいい、という一例やねえ
20:51:50
Marcy
今回のも別段意外ではない
20:51:55
SiIdeKei
これから本気出すのか(笑)<毎日
20:51:55
Marcy
んだねぇ
20:52:10
Marcy
先日も言ったけど
20:52:32
Marcy
複数紙を購読して読み比べると、色々見えてきて面白い
20:52:56
asahiya
実際に購読しなくても
20:53:01 H_Aoi (H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:53:05
Marcy
お勧めは日経、産経、東京の三紙
20:53:07
asahiya
図書館以外で比較できるようになったのは素晴らしい
20:54:33
OTE
目に付いたので、GoogleNewsで比べてみたが、これも面白かった。
20:54:34
OTE
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS06H5K_W7A700C1PP8000/
20:54:35
Toybox
FetchTitle: 防衛省、政務三役が一時不在に 自衛隊の災害派遣中  :日本経済新聞
20:54:41
OTE
http://www.asahi.com/articles/ASK765HD3K76UTFK00Y.html
20:54:42
Toybox
FetchTitle: 稲田防衛相、豪雨対応中に一時不在 「政務」理由に:朝日新聞デジタル
20:55:17 yamano (yamano@p76ed1b5e.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:55:19
OTE
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170706/k10011046891000.html
20:55:19
Toybox
FetchTitle: 官房長官「防衛省の政務三役が40分不在 対応問題なし」 | NHKニュース
20:56:51
yamano
不在って場所的な意味でしょ。
20:56:56
Yaduka
意思決定が出来ないレベルの長時間連絡が取れないってのは不味いのは確かだけど、これもあんまり突いてどうなるものでも無かろう
20:57:09
Yaduka
これも政権の瑕疵としたいのが見え見えだな
20:57:35
OTE
不謹慎なのが嫌いな人の賛同得られるし。おいしい話だと思う。
20:58:24
SiIdeKei
韓国の前大統領が、フェリー沈没事故の時に7時間不在だったのを叩きまくってたな、韓国メディア……
20:58:27
Marcy
閣僚の失言が続いたのと、都議選の自民敗北で
20:58:46
Marcy
「追い風」が吹いてると考える人は多かろうからなぁ
20:59:10
Yaduka
これ午後の予定を水害対応のため前倒しにしたって感じだな
20:59:25
SiIdeKei
自民は敗北したが……それは国政野党の勝利じゃないんだ……違うんだよ……違うんだ……っ
20:59:26
Marcy
そんなとこだろね
21:00:15 ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:00:19
SiIdeKei
まあ、今防衛大臣が一番攻めやすいという判断が、どこかにあるんだろう。
21:00:29
akiraani_
こう、自民党は大災害を予期して政権明け渡してる説を
21:00:49
Marcy
みずにおちたいぬはたたくのです!
21:01:00
Yaduka
ただまあ、北がアレな上にこの状況では、辞めさせる訳にもいかんのは判らなくも無い
21:01:13 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:01:14
KITE
溺れた犬は棒で叩け。
21:01:29
Yaduka
そのまま叩いちゃダメでしょ
21:01:36
Marcy
過去の自民党議員自身の発言だなぁ
21:01:41
Yaduka
岸に辿り着いたところで叩かなくちゃ(まて
21:02:28
Yaduka
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170706-OYT1T50144.html
21:02:29
Toybox
FetchTitle: 「北に狙われる恐れ」原発運転差し止め申し立て : 社会 : 読売新聞(YOMIURI ONLINE)
21:02:40
Yaduka
なんというか、タイムリー?
21:03:30
Marcy
まあ
21:03:33
asahiya
なんで大阪の人に言われなければいけないのかばかなのでよくわからない
21:03:36
akiraani_
止めても核燃料撤去できないんだから無意味では……
21:03:39
yamano
言いたいことは判るが守るのはそこじゃない。
21:03:43
SiIdeKei
ミサイルぶち込むよりも、日本国内なら工作員忍び込ませる方が効果的だろ(まてそれは
21:04:02
OTE
破壊措置命令が出ている間だけ冷温停止しろって?!無茶言うなー。
21:04:03
Marcy
自分家が更地になる覚悟が出来たら原発を攻撃目標にするんじゃないかな
21:04:16
Yaduka
というか、核弾道弾で原発消し飛ばせるなら
21:04:31
Yaduka
その辺のダム狙った方が被害でかくなるだろうに
21:04:55
Marcy
そんな面倒なことしなくても
21:05:17
KITE
そもそも核分裂弾頭で核分裂発電狙うの効率悪くない?
21:05:27
Marcy
主要都市幾つかに撃ちこめば、現行のシステムだとどっかは撃ちもらすよ
21:05:46
KITE
原発ないところに撃ちこんだ方が被害大きいでしょ。
21:06:16
Marcy
その方がよっぽど混乱も大きくなるし、厭戦気分も煽れる
21:06:22
Yaduka
まあね
21:06:29
SiIdeKei
核ミサイルなら、普通に都市を狙った方がよさそうだねえ。
21:06:47
akiraani_
そもそも、核だったら原子力発電所じゃなくても普通に放射能まき散らせるんだから意味ないよな……
21:07:08
akiraani_
わざわざ放射線対策がそろってる地域を狙ってもねぇ
21:09:14
ash_
核弾頭で日本を狙うなら、関東・名古屋付近・関西、の在日米軍基地に3発づつでも撃ち込めば十分
21:09:15
yamano
まあ発射基地が2つと、少なくとも1隻は(ICBMかどうかはともかく)ミサイル発射性能を持っている潜水艦があるので
21:09:20
Marcy
核ミサイルの戦略的意義は、あくまで過去の戦略爆撃と同じで
21:09:38
yamano
複数個所に同時に使用することができるという点は大きい。
21:10:17
Marcy
工業地帯を攻撃して兵站を破壊するか、都市を攻撃して継戦意志に打撃を与えることなんで
21:11:05
SiIdeKei
もっと言えば、核ミサイルは『いつでも撃てるんだぞ』と言えることに存在意義がある。
21:11:05
Marcy
日本の場合、普通に大都市圏を攻撃しておけば要件は果たせるのだ
21:11:26
SiIdeKei
撃ってしまったら、それはただの大量破壊兵器だ。
21:11:31
Marcy
うむ
21:11:54
Marcy
典型的な「使えない兵器」だからね
21:12:00
Marcy
ただし
21:12:02
SiIdeKei
撃てるぞと言いつつ撃たないことにこそ、真価がある。
21:12:31
Yaduka
とりあえず、防御兵器をしこたま集めるしかないところがのう
21:12:38
Marcy
交戦国同士に対称戦が成り立つ場合に限られるが
21:13:08
Marcy
最初から非対称戦の場合
21:13:16
akiraani_
それはさておき、韓国大丈夫なんかという話が……
21:13:31
Marcy
一か八かの軍事的冒険として、打ち込んでくる可能性は大いにある
21:13:39
yamano
現状では明らかに小国が有利だからねえ
21:13:42
SiIdeKei
しらん。今の大統領のは、ありゃ自爆だ。どうしようもない。
21:13:49
SiIdeKei
<韓国
21:13:57
Marcy
韓国は……
21:14:08
Marcy
……うん
21:14:17
Marcy
まあどうもならんね(さじ投げ
21:14:22
Yaduka
まあ、生暖かい目で見守るしか出来ない
21:14:44
yamano
北と似た路線で
21:14:58
SiIdeKei
せいぜい『中国選んでもアメリカ選んでも北朝鮮を選んでも問題ないように、次の手を考えておく』ぐらいしかない。
21:15:01
yamano
中国とアメリカの橋渡しをしつつ
21:15:26
yamano
両国から利権を奪えるだけ奪う、というのが正しい道なのでしょうけど
21:15:46
yamano
北が核武装を「放棄」してしまうようになると、それもできなくなる。
21:15:50
SiIdeKei
それを狙ったのが、前政権やね。
21:15:57
SiIdeKei
<両国から
21:16:00
Marcy
高麗連邦構想の復活を主張してる論者もいたなぁ…
21:16:14
SiIdeKei
でまあ、道半ばで自滅して、今の大統領になったのだが
21:16:30
yamano
なので北が緊張を作り出している今は韓国にとっては好機なんですけどねえ(対外的な問題だけを見ると)
21:16:45
yamano
内政がどうなるかはしらない。
21:17:18
SiIdeKei
本気で北朝鮮と話し合えると思っているように、見える。
21:17:44
SiIdeKei
その裏付けがあるのかどうかしらんが、そう見える。
21:18:20
Marcy
文大統領の政治的バックボーンを考えると
21:18:30
SiIdeKei
そして、北朝鮮の核兵器は韓国を目標とはしないから大丈夫話し合える、と思っている人も少なくないようだ。
21:18:45
Marcy
元々対北政策に関しては、太陽政策の復活が持論だからなぁ
21:18:48
SiIdeKei
(ある意味正しい。ミサイル撃つまでもなく、野砲が届く)
21:18:57
yamano
まあねえ。
21:19:02
yamano
そして中ロとしてはむしろ北の核武力化はアメリカの目を逸らす意味でも、時間稼ぎ的な意味でも非常に「ありがたい」ので
21:19:31
Marcy
や、まあロシアはそうなんだけど
21:19:39
yamano
ここまで話が進展すると、今度はアメリカの選択権が少ないんですよねー。
21:19:57
SiIdeKei
中国は、どうだろうね。核を持った北朝鮮がアメリカと対等であるように振る舞えば、中国にもそのように振る舞う可能性がある。
21:19:58
Marcy
中国からすれば、アメリカが強引に進めようとしてるTHAADの配備は頭の痛い問題ではあるよ
21:20:16
SiIdeKei
それを看過出来るほど、中国は心の広い国だっただろうか。
21:20:36
Marcy
中国が恐れてるのは、北が崩壊することと
21:20:54
Marcy
北がアンコントローラブルになることだからね
21:21:04
SiIdeKei
あー、それはそやね。難民の流入とかも嫌だろう。
21:21:17
Marcy
どっちの場合も中国は直接の被害を受ける
21:21:43
yamano
THAADに対しては、中国は北ではなくむしろ韓国に対して圧力をかけていく戦略を取るんじゃないかな。また、地理的に見ると韓国への配備ではそこまで影響力は高くないでしょう。
21:22:22
SiIdeKei
THAADそのものよりも、Xバンドレーダーが嫌なんじゃねえかなあ
21:22:30
Marcy
んだねー
21:22:31
SiIdeKei
けっこう丸見えになるんじゃなかったっけ?
21:22:48
Marcy
<Xバンドレーダー
21:23:27
Marcy
中国にとって、北への対応を当面の建前として
21:23:30
SiIdeKei
だから、THAADでなくても、レーダー設備というだけで、中国は嫌がったろうと思う。
21:23:55
Marcy
米軍の極東での軍事アドバンテージが固まるのが怖いんだ
21:24:09
Marcy
THAADはあくまでその一環
21:24:14
SiIdeKei
そしてここに来て、韓国政権が、環境アセスがどうこう言い出した。置き始めてから言うなよ。
21:24:58
yamano
そこは台湾―日本海ルートで代替できない? と思ったけれど
21:25:23
yamano
関東地方に関しては韓国に置くのが一番近いのか
21:25:26
NM
結局
21:25:35
SiIdeKei
中国東北部は、やっぱり気になるんで、朝鮮半島にレーダー置けるなら、置きたい。
21:25:49
NM
「韓国(および日本)がアメリカに軍事的に依存している状況」がそもそも中国には許容できない
21:25:52
Marcy
今回のICBM実験成功の声明で
21:26:11
SiIdeKei
せやな<許容出来ない
21:26:21
Marcy
グアム―沖縄ラインの強化も視野に入ったからね
21:26:28
NM
正確にいうと、日韓がアメリカと軍事同盟を結んでいるという状況がある限り、「中国が不安を感じるのを止められない」ので
21:26:35
NM
そこはもうどうしようもない
21:26:38
Marcy
この流れで配備を強化されると
21:26:40
yamano
それは大国の宿命みたいなものなので、その視点を持っていない国はありえない。
21:26:43
SiIdeKei
だから、先日の米韓首脳会談でトランプがブチ切れてくれたら、そっちの方が中国的にはおいしかった。
21:26:57
SiIdeKei
しかし、トランプは表向きは自制した。
21:27:01
Marcy
なし崩しに中国封じ込めの包囲網が完成してしまう
21:27:11
SiIdeKei
THAADの件も『話してないことになった』
21:27:12
NM
トランプは戦略的にはおかしなことはしてないからなあ
21:27:22
SiIdeKei
#多分話したと思うけどなー
21:27:22
Marcy
んだねー<トランプ
21:27:51 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
21:27:51
Marcy
むしろ
21:28:08
Marcy
状況を利用して強かに立ち回ってる
21:28:26
Marcy
今回のICBMに対するリアクションは宿題だが
21:28:37
SiIdeKei
げ。
21:28:39 ash__05_Sennosuke
21:28:45
SiIdeKei
こんな話をしているタイミングで
21:28:47
SiIdeKei
https://this.kiji.is/255671191491118583
21:28:48
Toybox
FetchTitle: 韓国大統領、南北首脳会談呼び掛け - 共同通信 47NEWS
21:28:49
yamano
こと外交に関しては期待以上に動いているね。
21:28:50
Marcy
少なくとも外交的には中国はトランプにやられっ放しだね
21:29:00
SiIdeKei
ムンジェインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
21:29:01
yamano
内政は知らない。
21:29:03
Yaduka
うわははははは
21:29:07
NM
すげえw
21:29:07
Marcy
ぶははははw
21:29:14
Yaduka
うん、成ると良いね
21:29:22
SiIdeKei
今すぐベルリンに行く!あいつ殴りたい!
21:29:30
SiIdeKei
どーすんだこれ
21:29:34
NM
鳩山由紀夫を超えるバカがいる
21:29:35
Marcy
流石だw期待を裏切らないwwww
21:30:06
SiIdeKei
これを速報で知らせてくれる共同通信、ある意味有能だわ。
21:30:18 Prof_M (moriarty@i60-34-55-48.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:31:04
Marcy
これはもう
21:31:20
Marcy
北主導で統一が成るかもわからんね
21:31:48
Marcy
ここまで斜め上の行動に出るとは思わなんだw
21:34:03
SiIdeKei
これ、日本の官邸や外務省今頃大騒ぎなんじゃねえか……?
21:34:23
NM
http://m.yna.co.kr/kr/contents/?cid=AKR20170706175800001
21:34:25
SiIdeKei
G20に合わせて日中首脳会談セッティングしたところで、コレである。
21:34:26
Toybox
FetchTitle: (タイトルなし)
21:34:30
Marcy
日米中三国とも大騒ぎだろうなぁ
21:34:42
NM
中韓首脳会談で習近平が「南北対話の再開」を支持した
21:35:00
NM
つまり中国のお墨付きが出たので言いました
21:35:06
Yaduka
でもさ、これ決裂したら中国更に面子潰された格好になるよね
21:35:22
SiIdeKei
アメリカに怒られたんと違うんか!
21:35:38
SiIdeKei
成功したらアメリカに捨てられる。
21:35:48
SiIdeKei
決裂すれば中国に失望される。
21:35:52
SiIdeKei
……
21:35:53
Marcy
だがまあ、習近平もまさかこのタイミングで対話の再開を発表するとは思わなかったろう
21:37:52 kairi (UserID@i121-117-132-245.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:38:42
Marcy
タイミング的に見ようによっては、ミサイル戦力の充実した北に対して膝を屈したと見られても仕方がない
21:38:56
SiIdeKei
まあ、そうやな
21:39:29
SiIdeKei
南は北のICBMに屈した、ように見える。
21:39:46 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
21:39:53
Marcy
まあ何にせよタイミングは最悪だよなぁ
21:39:54
Yaduka
まあ、北はそう盛り上げるでしょうね
21:39:56
SiIdeKei
#ICBMって隣国にぶち込む兵器じゃねえから!それはアメリカとロシアぐらいだから!
21:40:13
Yaduka
でもまあ、固定砲だけでソウル火の海になるから、まあ、その
21:40:16 Prof_M (moriarty@i60-34-55-48.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:40:29
SiIdeKei
ああー……
21:40:34
SiIdeKei
どうすんだこれ……
21:40:52
Marcy
どうもならんね(スプーンピッチ
21:41:04
SiIdeKei
官邸と外務省のエロい人、頑張ってくれ……
21:41:57 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
21:41:57
Marcy
これで日米との協調の路線はほぼ絶望的になったわけで
21:42:12
Marcy
頭の痛いとこだよね
21:42:16
NM
うーん
21:42:38 Prof_M (moriarty@i60-34-55-48.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:43:18
Yaduka
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9835033 もはやこんな感じ
21:43:19
Toybox
FetchTitle: 【初音ミク】 どうでもいい! 【オリジナル】 by ぶりる VOCALOID/動画 - ニコニコ動画
21:43:36 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
21:43:36
SiIdeKei
北朝鮮は、この会談、蹴ってもいいし受けてもいいな。
21:44:18
Marcy
どっちにしても北にとって損はないね
21:44:49
NM
北朝鮮の核保有を認めた上で日本核武装へ、というのが割と現実味を帯びてきたなあ
21:45:01
SiIdeKei
まあ、これまでの金正恩の行動を見てると、暗殺などのリスクを嫌って、蹴ってくると思うが
21:45:09
SiIdeKei
受けても、それはそれでおいしい。
21:45:21 Prof_M (moriarty@i60-34-55-48.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:45:21
Marcy
直接日本が核武装するかは置いておいて
21:45:44
Marcy
在日米軍の核持ち込みを公然化する路線はありそうね
21:45:49
NM
うん
21:46:27 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
21:46:27
NM
基地への先制攻撃能力を自衛隊に持たせるとか
21:46:58
Marcy
それはありそう
21:47:01
SiIdeKei
核武装はともかく、地上目標への先制攻撃能力は、持つべき、ってなるね。
21:47:04
Marcy
法改正が先だけど
21:47:28
Yaduka
まあ、米軍の核持ち込みと自衛隊の先制攻撃権は俎上には上がるでしょうねぇ
21:47:42 Prof_M (moriarty@i60-34-55-48.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:47:44
Marcy
憲法の方は「自衛権」の解釈でどうにかする路線だろうけど
21:48:17
Marcy
必要な特例法は作らにゃならんだろうなぁ
21:49:15 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
21:49:15
Marcy
しかしまあ本当に
21:49:37
Marcy
「最大の敵は無能な働き者である」だなぁ…
21:49:57
NM
いやまったく
21:50:05 Prof_M (moriarty@i60-34-55-48.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:51:14 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
21:51:14
SiIdeKei
いやー
21:51:27
SiIdeKei
あまりにタイムリーにすごい速報が目に入って
21:51:31
SiIdeKei
お茶噴いたわ
21:51:50
Marcy
いやもう本当に
21:52:00
Marcy
草しか生えないとはこのことだw
21:52:27 Prof_M (moriarty@i60-34-55-48.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:57:48 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
21:57:48 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
21:58:48 Prof_M (moriarty@i60-34-55-48.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:00:01 Kannna が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
22:14:41 Morris が切断されました:Quit: ランダム落ちメ:茶碗一杯のみんな大好きさいきどー
22:14:41 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
22:15:10 Prof_M (moriarty@i60-34-55-48.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:17:54 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
22:17:57 Morris (Morris@p231032-ipngn2901akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:19:51 Prof_M (moriarty@i60-34-55-48.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:30:23 seiryuu (seiryuu@node-fed.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。
22:33:18 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
22:33:18 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
22:34:18 Prof_M (moriarty@i60-34-55-48.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:37:08 seiryuu が切断されました:Remote host closed the connection
22:58:31 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:08:05 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
23:08:40 Prof_M (moriarty@i60-34-55-48.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:11:45 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
23:13:02 Prof_M (moriarty@i60-34-55-48.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:15:29 yamano が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
23:48:06 koi-chan[away]koi-chan
23:51:44 _05_Sennosukeash
23:55:47 koi-chankoi-chan[away]
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