2017-06-05 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ

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時刻	メッセージ
00:01:18	shinkurou 「巧遅」っていうのは、ほら、作品の完結と読者の寿命とどっちが先に来るかな？　みたいなレベルまで行けるのはごく限られた作品ってことなので
00:01:53	shinkurou 「私が死ぬまでにガラスの仮面終わらせてくださいね！」って手紙もらえるほどの立場でないなら、拙速と言われようとどんどん書きなさい、という。
00:02:12	asahiya 作品の完結と作者の寿命どっちが先に来るかな？(難聴
00:02:49	asahiya サザエさん時空タイプだとむしろどうやって完結するんだろう　と思うときはあります(
00:04:28	Marcy 作戦目標（書きたいもの）と戦略方針（プロット等）が決まっていれば
00:05:21	Marcy 枝葉を気にして考え込むより討って出る（書き始める）べきって事だね
00:05:43	shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...
00:06:57	asahiya ああ、ああ、なるほど。
00:30:03	GMsh → ash
00:31:50	Kannna が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
00:33:28	Morris → MorrisZZZ
00:49:49	LizardMen が切断されました：Quit: カジートが背後を守るよ
00:51:14	ash が切断されました：Quit: Leaving...
00:51:14	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
00:52:22	Prof_M (moriarty@i222-150-220-253.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
01:05:46	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
01:05:47	SiIdeKei_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
01:28:05	syo が切断されました：Quit: Leaving...
02:25:42	mjolnir2k が切断されました：Quit: Leaving...
02:27:58	CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...
03:58:30	akiraani_ (akiraani@KD111239045215.au-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
03:59:14	seiryuu (seiryuu@171.6.129.55) が #もの書き予備に参加しました。
04:00:50	seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
04:01:39	akiraani が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
04:18:47	Kannna (kannna@softbank126002237229.bbtec.net) が #もの書き予備に参加しました。
04:18:49	Kannna が切断されました：Client Quit
06:01:53	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
06:17:29	imo が切断されました：Quit: Leaving...
07:01:47	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
07:24:19	MorrisZZZ → Morris
07:59:23	Morris → MorrisWork
08:00:18	MELTDOWN (meltdown@p94128-ipngn200501sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
08:13:45	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
08:20:33	Take-D が切断されました：Quit: Leaving...
10:22:41	koi-chan[away] → koi-chan
10:33:22	aizawayu (aizawayu@i114-186-171-7.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
10:34:04	akiraani_ が切断されました：irc.cre.jp irc.kazagakure.net
10:34:04	Prof_M が切断されました：irc.cre.jp irc.kazagakure.net
10:34:04	kairi が切断されました：irc.cre.jp irc.kazagakure.net
10:34:04	kira が切断されました：irc.cre.jp irc.kazagakure.net
10:34:04	MorrisWork が切断されました：irc.cre.jp irc.kazagakure.net
10:34:04	koi-chan が切断されました：irc.cre.jp irc.kazagakure.net
10:34:04	Marcy が切断されました：irc.cre.jp irc.kazagakure.net
10:34:04	KITE が切断されました：irc.cre.jp irc.kazagakure.net
10:34:21	Morris (Morris@p5204-ipngn1601akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
10:34:24	Prof_M (moriarty@i222-150-220-253.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
10:34:24	kira (kira@ntsitm390218.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
10:34:25	KITE (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
10:34:50	kairi (UserID@i121-117-132-253.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
10:35:05	akiraani (akiraani@KD111239045215.au-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
10:35:46	Marcy (Marcy@205.19.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き予備に参加しました。
10:45:10	koi-chan (koi-chan@p2288004-ipngn17701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
10:45:41	koi-chan → koi-chan[away]
10:47:07	koi-chan[away] → koi-chan
10:52:59	koi-chan が切断されました：Quit: Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit
11:01:54	koi-chan[away] (koi-chan@p2288004-ipngn17701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
11:02:33	koi-chan[away] が切断されました：Quit: Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit
11:04:07	koi-chanSRV が切断されました：Quit: Leaving...
11:04:41	koi-chan[work] (koi-chan@p2288004-ipngn17701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
11:06:52	impulse (UserID@softbank060113147010.bbtec.net) が #もの書き予備に参加しました。
11:21:11	koi-chan[work] が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
11:30:22	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
11:38:42	koi-chan[away] (koi-chan@p6237211-ipngn23003marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
11:55:06	koi-chan[work] (koi-chan@p6237211-ipngn23003marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
11:55:21	koi-chan[away] → koi-chan
11:55:31	koi-chan[work] が切断されました：Remote host closed the connection
11:56:08	koi-chanSRV (koi-chan@p6237211-ipngn23003marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
12:43:54	koi-chan_ (koi-chan@p4521170-ipngn25601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
12:44:34	SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer
12:44:43	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
12:44:54	koi-chanSRV0 (koi-chan@p4521170-ipngn25601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
12:44:57	koi-chan が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
12:45:47	koi-chanSRV が切断されました：Ping timeout: 272 seconds
12:50:22	koi-chan_ → koi-chan
12:54:32	koi-chanSRV0 → koi-chanSRV
13:00:15	aizawayu サウジ主導で中東３カ国がカタールとの外交断絶－湾岸危機深刻化 - Bloomberg 　https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-06-05/OR20KF6JTSL501
13:00:16	Toybox FetchTitle: (タイトルなし)
13:00:50	aizawayu 北朝鮮と湾岸が同時並行で危機……。これに対処できるのは合衆国だけだよなあ。
13:10:21	aizawayu ……ん？　２２年のサッカーワールドカップ開催国ってカタールだよね？　このあと戦争が起きてカタールに被害が起きて敗戦国にでもなったりしたら、開催できるのかな？
13:12:00	syamo サウジ海軍の規模みたけど
13:12:07	syamo ペルシャ湾封鎖できそうにないぞ
13:13:06	aizawayu カタールの後ろにイランがいるっぽいので……。
13:13:08	syamo ペルシャ湾を全面封鎖すれば意味深けどなあ
13:15:27	aizawayu というか問題はカタールとサウジ他の問題なんで海上封鎖は考えなくてもいいはずだが、それでも戦争が起きればただじゃすまないな
13:15:38	syamo そんなことでおきんだろ
13:15:50	aizawayu イエメンの問題もあるし
13:16:29	syamo カタールとサウジがどれくらい仲わるいかしらんが、ふつうそんなことでは戦争はおきんよ
13:17:15	aizawayu またそうやって嘘をついているだろ
13:17:18	aizawayu まあいいや
13:18:03	aizawayu 戦争が起きなくても
13:18:43	aizawayu この緊張状態が続けばサウジとか２２年予選はボイコットするかもね
13:19:37	aizawayu まあまだ１８年ロシアの出場国も決まってない状態で、ってのはあるが。
13:19:42	syamo http://www.marinetraffic.com/jp/ais/home/centerx:123.5/centery:38.5/zoom:6
13:19:43	Toybox FetchTitle: ライブ船舶マップ -AIS- 船舶動静ならびに船舶位置 \| AIS Marine Traffic
13:19:51	syamo 世界中の船が行き来がみれるサイト
13:20:03	syamo これみりゃ、戦争なんて無理よ
13:20:11	syamo ペルシャ湾にどのくらい船がきているとおもう？
13:20:49	aizawayu だから陸戦が主だと思うよ
13:21:06	aizawayu 時折海にとばっちりが行くぐらいで
13:21:11	syamo なんで陸戦などするの
13:21:36	aizawayu 地続きだから
13:21:55	syamo 戦う理由なんてないだろ
13:21:58	aizawayu ＞もし戦争になれば
13:22:32	aizawayu テロリスト支援国の懲罰とか、っていうのは戦う大義名分にはなるだろ
13:22:46	syamo おいらもその国よーしらんけど、
13:22:57	syamo 自爆テロくらいはあるかもね
13:24:18	aizawayu というかなんで突然こんな時に、っていうのが問題だな
13:24:25	aizawayu ＞国交断絶
13:24:25	asahiya 巻き添えになる国が多すぎて無理じゃないかなあ＜戦争
13:24:37	syamo 砂地しかないとこ、占領したってしょうがあるまい
13:25:07	syamo 空港　TV局　陸軍参謀本部全部一気に占領できりゃする価値があるかもしれんがね
13:25:40	syamo イスラエルにすら勝てない中東陸軍には無理だろ
13:25:59	aizawayu イスラエルと戦争するわけじゃないし
13:27:44	asahiya まあ、現代で他国に戦争吹っ掛けて当事国の2国間ですむことはまずなかろうと思いますし
13:28:00	asahiya 目と鼻の先で戦争起きたら何らかの行動には出るんじゃないですかねえ
13:28:49	aizawayu 「テロとの戦い」という大義名分で押し通そうとするんじゃないかな。欧米諸国とかには。この間トランプ大統領が中東に来てサウジとかの首脳と話してたのはこの件も含めてなのかもしれない
13:29:12	syamo 中東の石油とまったら、アメリカにとってビジネスチャンス
13:29:18	syamo とおもうがねえ
13:29:26	syamo 困るのは輸入国やのう
13:30:11	aizawayu その輸入国のためにもアメリカは空母を派遣してる
13:30:52	aizawayu 何が起きたらどうするのか今はわからないが。
13:31:06	asahiya 世界の警察との呼び声高いアメリカだって実際に警察できるわけじゃないし
13:31:22	aizawayu とりあえず表向きにはいつものパトロールってことらしい
13:31:48	asahiya それでやらかした結果がまだ現在状況継続中なかんじじゃなかったっけな。よそ様の戦争に強権発動してられる余裕があるかどうか
13:31:55	asahiya 裏探るんだったら
13:32:10	asahiya 敢えて今カタールが騒がしくなったこのタイミングでなくてもできますな
13:33:43	aizawayu たまたま派遣の時期が重なっただろうという感はあるんだけど
13:35:12	aizawayu でもニミッツが日本海じゃなく中東へ、っていうのは読みが良かったのか情報があったからなのか予定通りなのか、ってのはあるかも
13:35:51	asahiya うーん。ニュースになるほどの動きがあってから警戒するくらいなら、日常的に警戒すべきなんじゃないなあ……
13:36:10	asahiya 別に降ってわいたわけじゃないしな。
13:37:12	asahiya そういう意味では、ただ運がいいとかじゃなくて何らかの情報があったろうとは思いますが＜アメリカの動き
13:37:21	asahiya その動きが意味するところが
13:38:18	asahiya 無関係の第三国の専門家でもないあたりに真意見抜かれるくらいなら、伏せる意味がないだろうしなあ
13:38:18	aizawayu まあ一気にきな臭くなってきたのは事実だとは思う
13:38:45	asahiya それは確かに。「目に見える化」が一気に進んだ感じではありますね
13:39:39	asahiya ん。もしかしてこの考え方。国防や諜報、水面下の政略に夢見すぎなのか？？ｗ＜無関係の第三国の専門家でもないあたりに真意見抜かれるくらいなら、伏せる意味がない
13:44:43	aba[AWAY] 。・ｘ・）。oO（日本が極秘裏に巨大ロボット兵器を建造している事はまだどこの国も把握してないよ……）
13:47:33	asahiya あっはっはっはっはｗ　そーね、確かにそれは言えるｗｗ
13:48:01	syamo F１５はじつは人型に変形できるのはナイショなんですね
13:59:39	asahiya あー、でも
14:00:13	asahiya 諜報戦の範囲だと思うんですけど、公表情報と秘匿情報織り交ぜて真意を隠す　くらいのことは普通にありそうだし
14:01:19	asahiya 見た目通りに受け取るものでもなさそう、かな？　ん？？＾＾；
15:07:25	aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ
15:18:22	CHOBOJA (choboja@118.176.102.42) が #もの書き予備に参加しました。
15:54:59	kairi が切断されました：Quit: See you...
16:00:58	OTE 眼鏡屋行った。
16:01:09	OTE 店員さん（同年代女性）はメガネしてなかった。
16:01:23	OTE でも、良い対応でありました。ほわほわ系。
16:01:52	OTE ヒールが合ってないか股関節に不調があるのか、なんか特徴的な歩の進め方が気になったが。
16:02:04	OTE 丁度50％セールで安かったので助かった。
16:02:28	OTE レンズはそのお店で作ってないと言うことで10日前後待ち、だそうな。
16:02:32	OTE 都会だと違うのかな？
16:03:05	OTE 遠視はきつくないとのことだったが、調整用のレンズ付けると、よく見えたので嬉しかったわ。
16:14:56	asahiya それはなによりー
16:15:24	asahiya まあ、日常生活の摩耗に耐えられるレンズだと1週間かかったりっていうのはよくあるかなと
16:15:59	asahiya 即日受け取り可なレンズ使って半年で使いつぶしたこともありましたからなあ(
16:16:32	OTE おうふ
16:20:14	asahiya 流石に予備眼鏡ない状態でフレーム破損したんで、選択肢がなかったとです。＜即日受け取り可
16:25:57	Marcy ふむ（ログ読み
16:26:04	Marcy http://www.nikkei.com/article/DGXMZO17304280V00C17A6I00000/
16:26:04	Toybox FetchTitle: サウジなどカタールと断交　イランとの関係とがめる？　　：日本経済新聞
16:26:17	Marcy なるほど、この件か
16:26:45	Marcy まあ緊張はあれども外交交渉で解決する路線やろな
16:27:16	Marcy 戦争には多分ならん。と言うかアメリカが何があってもさせないだろう
16:29:33	Marcy カタール、バーレーン、サウジは米軍の中東戦略の重要な策源地で、その三国には米中央軍の基地や第5艦隊の拠点が分散してるからな
16:30:39	Marcy 何かあったら対IS、対シリアをはじめとして、米国の中東戦略を根幹から見直さにゃならんからなぁ
16:32:27	Marcy なのでおそらく拗れても米国が仲介に入って”何が何でも武力衝突はさせない”
16:37:07	Marcy しかし
16:37:12	Marcy https://jp.reuters.com/article/quatar-gulf-tie-idJPKBN18W0D7
16:37:13	Toybox FetchTitle: サウジやエジプトなど4カ国、カタールと断交　「テロ支援」で \| ロイター
16:37:36	Marcy ＞国営サウジ通信（ＳＰＡ）は、カタールが「域内の安定を阻害しようとするムスリム同胞団、ＩＳＩＳ（「イスラム国」）、アルカイダを含む複数のテロリスト・宗派組織を支援し、常にメディアを通じてこうした組織のメッセージや構想を広めている」と指摘。カタールの衛星テレビ局アルジャジーラに言及したとみら
16:37:36	Marcy れる。
16:37:55	Marcy 高度な自虐系のジョークかな（棒
16:42:00	asahiya https://twitter.com/TheAnonJournal/status/871590953685057536
16:42:01	Toybox FetchTitle: TheAnonJournalさんのツイート: "BREAKING: Oil stocks rebounding after Saudi and Co. cut all ties with Qatar. https://t.co/epjusU2ZuQ"
16:42:36	asahiya 機械翻訳 : 速報: 石油株サウジアラビアと株式会社後のリバウンドはカタールとの関係をすべてカットします。
16:42:49	asahiya さっそく影響はいろいろ出とるようではありますな
16:43:35	Marcy うん、まあ原油相場や市場に影響出るのは仕方ない
16:50:01	asahiya 場所が場所ですからなあ。
17:17:06	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
17:38:25	MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...
17:46:08	mjolnir2k (mjolnir2k@KD106154000198.au-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
17:52:10	SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
17:52:11	SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer
18:14:08	koi-chan → koi-chan[away]
18:31:47	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:50:38	yamano (yamano@p76ed1b5e.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:13:53	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
19:20:18	LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:21:52	aspha (UserID@p397200-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:51:39	H_Aoi (H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:03:56	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
20:04:45	Prof_M (moriarty@i222-150-220-253.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:10:49	mjolnir (mjolnir2k@KD106154000198.au-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:12:36	mjolnir2k が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
20:14:48	Kannna (kannna@softbank126002237229.bbtec.net) が #もの書き予備に参加しました。
20:15:48	imo (imo@123.230.49.222.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:19:54	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:29:59	shinkurou (shinkurou@FL1-60-236-59-174.chb.mesh.ad.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:32:40	shinkurou https://togetter.com/li/1117297
20:32:40	Toybox FetchTitle: Web小説のあらすじを書くときに気を付けたい8つのポイント - Togetterまとめ
20:32:54	shinkurou 私はどんな手を使っても自分の小説のPVを高める…！
20:33:01	yamano が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
20:45:47	asahiya ＃そのまとめタイトルに対して、添える発言がそれでいいんだろうか……(汗
20:45:57	asahiya さておき。
20:46:59	asahiya 見てると「最初の見開き2P」と大体要点は近いなーと思いつつ、だとすると、
20:47:32	asahiya 手を変え品を変え、Web小説の最初の1話を読み終わるまでに「最初の見開き2P」に相当する情報と演出を2回やるチャンスがある　のではないかと考えてみたり
20:47:39	asahiya これはこれで面白そうであるｗ
20:48:54	shinkurou あらすじが失敗してると本文は読まないだろうという気はしますがー
20:49:18	asahiya どうせ本文1話が失敗したら2話読まないと思うんだ(
20:49:49	asahiya そういう意味では一緒なんじゃないかなあと
20:50:08	shinkurou ここでは省いてますけど、もう一つ、一回読み始めた読者がしばらく放置して、2週間ぶりぐらいに読み始めるときにもまずあらすじを参照して中身を思い出すんですよね
20:51:38	asahiya そういう人もいるのか……
20:52:09	shinkurou だから、あらすじの筋が悪いとアクセスするたびに負担になるという。
20:52:32	asahiya 1回で役目が終わりじゃない、と考えると
20:52:45	asahiya あらすじの役目は結構重いすなあ
20:54:59	shinkurou Web小説に限れば、一番読まれるところですからね
20:56:43	asahiya ああ、確かにー
20:59:18	CHOBOJA ふむ
21:05:55	H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
21:08:05	Kannna が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
21:36:48	kairi (UserID@i121-117-132-253.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:37:24	akiraani が切断されました：Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い
21:41:29	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
21:56:37	ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:05:53	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:44:46	Take-D (take-d@SODfb-12p3-106.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:06:06	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:58:39	aspha が切断されました：Quit: See you...

00:01:18

shinkurou: 「巧遅」っていうのは、ほら、作品の完結と読者の寿命とどっちが先に来るかな？　みたいなレベルまで行けるのはごく限られた作品ってことなので

00:01:53

shinkurou: 「私が死ぬまでにガラスの仮面終わらせてくださいね！」って手紙もらえるほどの立場でないなら、拙速と言われようとどんどん書きなさい、という。

00:02:12

asahiya: 作品の完結と作者の寿命どっちが先に来るかな？(難聴

00:02:49

asahiya: サザエさん時空タイプだとむしろどうやって完結するんだろう　と思うときはあります(

00:04:28

Marcy: 作戦目標（書きたいもの）と戦略方針（プロット等）が決まっていれば

00:05:21

Marcy: 枝葉を気にして考え込むより討って出る（書き始める）べきって事だね

00:05:43

shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...

00:06:57

asahiya: ああ、ああ、なるほど。

00:30:03

GMsh → ash

00:31:50

Kannna が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

00:33:28

Morris → MorrisZZZ

00:49:49

LizardMen が切断されました：Quit: カジートが背後を守るよ

00:51:14

ash が切断されました：Quit: Leaving...

00:51:14

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

00:52:22

Prof_M (moriarty@i222-150-220-253.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

01:05:46

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

01:05:47

SiIdeKei_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer

01:28:05

syo が切断されました：Quit: Leaving...

02:25:42

mjolnir2k が切断されました：Quit: Leaving...

02:27:58

CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...

03:58:30

akiraani_ (akiraani@KD111239045215.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

03:59:14

seiryuu (seiryuu@171.6.129.55) が #もの書き予備 に参加しました。

04:00:50

seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

04:01:39

akiraani が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

04:18:47

Kannna (kannna@softbank126002237229.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

04:18:49

Kannna が切断されました：Client Quit

06:01:53

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

06:17:29

imo が切断されました：Quit: Leaving...

07:01:47

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:24:19

MorrisZZZ → Morris

07:59:23

Morris → MorrisWork

08:00:18

MELTDOWN (meltdown@p94128-ipngn200501sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:13:45

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

08:20:33

Take-D が切断されました：Quit: Leaving...

10:22:41

koi-chan[away] → koi-chan

10:33:22

aizawayu (aizawayu@i114-186-171-7.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:34:04

akiraani_ が切断されました：irc.cre.jp irc.kazagakure.net

10:34:04

Prof_M が切断されました：irc.cre.jp irc.kazagakure.net

10:34:04

kairi が切断されました：irc.cre.jp irc.kazagakure.net

10:34:04

kira が切断されました：irc.cre.jp irc.kazagakure.net

10:34:04

MorrisWork が切断されました：irc.cre.jp irc.kazagakure.net

10:34:04

koi-chan が切断されました：irc.cre.jp irc.kazagakure.net

10:34:04

Marcy が切断されました：irc.cre.jp irc.kazagakure.net

10:34:04

KITE が切断されました：irc.cre.jp irc.kazagakure.net

10:34:21

Morris (Morris@p5204-ipngn1601akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:34:24

Prof_M (moriarty@i222-150-220-253.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:34:24

kira (kira@ntsitm390218.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:34:25

KITE (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:34:50

kairi (UserID@i121-117-132-253.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:35:05

akiraani (akiraani@KD111239045215.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:35:46

Marcy (Marcy@205.19.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:45:10

koi-chan (koi-chan@p2288004-ipngn17701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:45:41

koi-chan → koi-chan[away]

10:47:07

koi-chan[away] → koi-chan

10:52:59

koi-chan が切断されました：Quit: Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit

11:01:54

koi-chan[away] (koi-chan@p2288004-ipngn17701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

11:02:33

koi-chan[away] が切断されました：Quit: Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit

11:04:07

koi-chanSRV が切断されました：Quit: Leaving...

11:04:41

koi-chan[work] (koi-chan@p2288004-ipngn17701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

11:06:52

impulse (UserID@softbank060113147010.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

11:21:11

koi-chan[work] が切断されました：Ping timeout: 260 seconds

11:30:22

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

11:38:42

koi-chan[away] (koi-chan@p6237211-ipngn23003marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

11:55:06

koi-chan[work] (koi-chan@p6237211-ipngn23003marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

11:55:21

koi-chan[away] → koi-chan

11:55:31

koi-chan[work] が切断されました：Remote host closed the connection

11:56:08

koi-chanSRV (koi-chan@p6237211-ipngn23003marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

12:43:54

koi-chan_ (koi-chan@p4521170-ipngn25601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

12:44:34

SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer

12:44:43

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

12:44:54

koi-chanSRV0 (koi-chan@p4521170-ipngn25601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

12:44:57

koi-chan が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

12:45:47

koi-chanSRV が切断されました：Ping timeout: 272 seconds

12:50:22

koi-chan_ → koi-chan

12:54:32

koi-chanSRV0 → koi-chanSRV

13:00:15

aizawayu: サウジ主導で中東３カ国がカタールとの外交断絶－湾岸危機深刻化 - Bloomberg 　https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-06-05/OR20KF6JTSL501

13:00:16

Toybox: FetchTitle: (タイトルなし)

13:00:50

aizawayu: 北朝鮮と湾岸が同時並行で危機……。これに対処できるのは合衆国だけだよなあ。

13:10:21

aizawayu: ……ん？　２２年のサッカーワールドカップ開催国ってカタールだよね？　このあと戦争が起きてカタールに被害が起きて敗戦国にでもなったりしたら、開催できるのかな？

13:12:00

syamo: サウジ海軍の規模みたけど

13:12:07

syamo: ペルシャ湾封鎖できそうにないぞ

13:13:06

aizawayu: カタールの後ろにイランがいるっぽいので……。

13:13:08

syamo: ペルシャ湾を全面封鎖すれば意味深けどなあ

13:15:27

aizawayu: というか問題はカタールとサウジ他の問題なんで海上封鎖は考えなくてもいいはずだが、それでも戦争が起きればただじゃすまないな

13:15:38

syamo: そんなことでおきんだろ

13:15:50

aizawayu: イエメンの問題もあるし

13:16:29

syamo: カタールとサウジがどれくらい仲わるいかしらんが、ふつうそんなことでは戦争はおきんよ

13:17:15

aizawayu: またそうやって嘘をついているだろ

13:17:18

aizawayu: まあいいや

13:18:03

aizawayu: 戦争が起きなくても

13:18:43

aizawayu: この緊張状態が続けばサウジとか２２年予選はボイコットするかもね

13:19:37

aizawayu: まあまだ１８年ロシアの出場国も決まってない状態で、ってのはあるが。

13:19:42

syamo: http://www.marinetraffic.com/jp/ais/home/centerx:123.5/centery:38.5/zoom:6

13:19:43

Toybox: FetchTitle: ライブ船舶マップ -AIS- 船舶動静ならびに船舶位置 | AIS Marine Traffic

13:19:51

syamo: 世界中の船が行き来がみれるサイト

13:20:03

syamo: これみりゃ、戦争なんて無理よ

13:20:11

syamo: ペルシャ湾にどのくらい船がきているとおもう？

13:20:49

aizawayu: だから陸戦が主だと思うよ

13:21:06

aizawayu: 時折海にとばっちりが行くぐらいで

13:21:11

syamo: なんで陸戦などするの

13:21:36

aizawayu: 地続きだから

13:21:55

syamo: 戦う理由なんてないだろ

13:21:58

aizawayu: ＞もし戦争になれば

13:22:32

aizawayu: テロリスト支援国の懲罰とか、っていうのは戦う大義名分にはなるだろ

13:22:46

syamo: おいらもその国よーしらんけど、

13:22:57

syamo: 自爆テロくらいはあるかもね

13:24:18

aizawayu: というかなんで突然こんな時に、っていうのが問題だな

13:24:25

aizawayu: ＞国交断絶

13:24:25

asahiya: 巻き添えになる国が多すぎて無理じゃないかなあ＜戦争

13:24:37

syamo: 砂地しかないとこ、占領したってしょうがあるまい

13:25:07

syamo: 空港　TV局　陸軍参謀本部全部一気に占領できりゃする価値があるかもしれんがね

13:25:40

syamo: イスラエルにすら勝てない中東陸軍には無理だろ

13:25:59

aizawayu: イスラエルと戦争するわけじゃないし

13:27:44

asahiya: まあ、現代で他国に戦争吹っ掛けて当事国の2国間ですむことはまずなかろうと思いますし

13:28:00

asahiya: 目と鼻の先で戦争起きたら何らかの行動には出るんじゃないですかねえ

13:28:49

aizawayu: 「テロとの戦い」という大義名分で押し通そうとするんじゃないかな。欧米諸国とかには。この間トランプ大統領が中東に来てサウジとかの首脳と話してたのはこの件も含めてなのかもしれない

13:29:12

syamo: 中東の石油とまったら、アメリカにとってビジネスチャンス

13:29:18

syamo: とおもうがねえ

13:29:26

syamo: 困るのは輸入国やのう

13:30:11

aizawayu: その輸入国のためにもアメリカは空母を派遣してる

13:30:52

aizawayu: 何が起きたらどうするのか今はわからないが。

13:31:06

asahiya: 世界の警察との呼び声高いアメリカだって実際に警察できるわけじゃないし

13:31:22

aizawayu: とりあえず表向きにはいつものパトロールってことらしい

13:31:48

asahiya: それでやらかした結果がまだ現在状況継続中なかんじじゃなかったっけな。よそ様の戦争に強権発動してられる余裕があるかどうか

13:31:55

asahiya: 裏探るんだったら

13:32:10

asahiya: 敢えて今カタールが騒がしくなったこのタイミングでなくてもできますな

13:33:43

aizawayu: たまたま派遣の時期が重なっただろうという感はあるんだけど

13:35:12

aizawayu: でもニミッツが日本海じゃなく中東へ、っていうのは読みが良かったのか情報があったからなのか予定通りなのか、ってのはあるかも

13:35:51

asahiya: うーん。ニュースになるほどの動きがあってから警戒するくらいなら、日常的に警戒すべきなんじゃないなあ……

13:36:10

asahiya: 別に降ってわいたわけじゃないしな。

13:37:12

asahiya: そういう意味では、ただ運がいいとかじゃなくて何らかの情報があったろうとは思いますが＜アメリカの動き

13:37:21

asahiya: その動きが意味するところが

13:38:18

asahiya: 無関係の第三国の専門家でもないあたりに真意見抜かれるくらいなら、伏せる意味がないだろうしなあ

13:38:18

aizawayu: まあ一気にきな臭くなってきたのは事実だとは思う

13:38:45

asahiya: それは確かに。「目に見える化」が一気に進んだ感じではありますね

13:39:39

asahiya: ん。もしかしてこの考え方。国防や諜報、水面下の政略に夢見すぎなのか？？ｗ＜無関係の第三国の専門家でもないあたりに真意見抜かれるくらいなら、伏せる意味がない

13:44:43

aba[AWAY]: 。・ｘ・）。oO（日本が極秘裏に巨大ロボット兵器を建造している事はまだどこの国も把握してないよ……）

13:47:33

asahiya: あっはっはっはっはｗ　そーね、確かにそれは言えるｗｗ

13:48:01

syamo: F１５はじつは人型に変形できるのはナイショなんですね

13:59:39

asahiya: あー、でも

14:00:13

asahiya: 諜報戦の範囲だと思うんですけど、公表情報と秘匿情報織り交ぜて真意を隠す　くらいのことは普通にありそうだし

14:01:19

asahiya: 見た目通りに受け取るものでもなさそう、かな？　ん？？＾＾；

15:07:25

aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ

15:18:22

CHOBOJA (choboja@118.176.102.42) が #もの書き予備 に参加しました。

15:54:59

kairi が切断されました：Quit: See you...

16:00:58

OTE: 眼鏡屋行った。

16:01:09

OTE: 店員さん（同年代女性）はメガネしてなかった。

16:01:23

OTE: でも、良い対応でありました。ほわほわ系。

16:01:52

OTE: ヒールが合ってないか股関節に不調があるのか、なんか特徴的な歩の進め方が気になったが。

16:02:04

OTE: 丁度50％セールで安かったので助かった。

16:02:28

OTE: レンズはそのお店で作ってないと言うことで10日前後待ち、だそうな。

16:02:32

OTE: 都会だと違うのかな？

16:03:05

OTE: 遠視はきつくないとのことだったが、調整用のレンズ付けると、よく見えたので嬉しかったわ。

16:14:56

asahiya: それはなによりー

16:15:24

asahiya: まあ、日常生活の摩耗に耐えられるレンズだと1週間かかったりっていうのはよくあるかなと

16:15:59

asahiya: 即日受け取り可なレンズ使って半年で使いつぶしたこともありましたからなあ(

16:16:32

OTE: おうふ

16:20:14

asahiya: 流石に予備眼鏡ない状態でフレーム破損したんで、選択肢がなかったとです。＜即日受け取り可

16:25:57

Marcy: ふむ（ログ読み

16:26:04

Marcy: http://www.nikkei.com/article/DGXMZO17304280V00C17A6I00000/

16:26:04

Toybox: FetchTitle: サウジなどカタールと断交　イランとの関係とがめる？　　：日本経済新聞

16:26:17

Marcy: なるほど、この件か

16:26:45

Marcy: まあ緊張はあれども外交交渉で解決する路線やろな

16:27:16

Marcy: 戦争には多分ならん。と言うかアメリカが何があってもさせないだろう

16:29:33

Marcy: カタール、バーレーン、サウジは米軍の中東戦略の重要な策源地で、その三国には米中央軍の基地や第5艦隊の拠点が分散してるからな

16:30:39

Marcy: 何かあったら対IS、対シリアをはじめとして、米国の中東戦略を根幹から見直さにゃならんからなぁ

16:32:27

Marcy: なのでおそらく拗れても米国が仲介に入って”何が何でも武力衝突はさせない”

16:37:07

Marcy: しかし

16:37:12

Marcy: https://jp.reuters.com/article/quatar-gulf-tie-idJPKBN18W0D7

16:37:13

Toybox: FetchTitle: サウジやエジプトなど4カ国、カタールと断交　「テロ支援」で | ロイター

16:37:36

Marcy: ＞国営サウジ通信（ＳＰＡ）は、カタールが「域内の安定を阻害しようとするムスリム同胞団、ＩＳＩＳ（「イスラム国」）、アルカイダを含む複数のテロリスト・宗派組織を支援し、常にメディアを通じてこうした組織のメッセージや構想を広めている」と指摘。カタールの衛星テレビ局アルジャジーラに言及したとみら

16:37:36