#もの書き予備 2017-06-05
| 発言数 | 127 |
|---|---|
| 表示 |
00:01:18
<shinkurou> 「巧遅」っていうのは、ほら、作品の完結と読者の寿命とどっちが先に来るかな？ みたいなレベルまで行けるのはごく限られた作品ってことなので
00:01:53
<shinkurou> 「私が死ぬまでにガラスの仮面終わらせてくださいね！」って手紙もらえるほどの立場でないなら、拙速と言われようとどんどん書きなさい、という。
00:02:12
<asahiya> 作品の完結と作者の寿命どっちが先に来るかな？(難聴
00:02:49
<asahiya> サザエさん時空タイプだとむしろどうやって完結するんだろう と思うときはあります(
00:04:28
<Marcy> 作戦目標（書きたいもの）と戦略方針（プロット等）が決まっていれば
00:05:21
<Marcy> 枝葉を気にして考え込むより討って出る（書き始める）べきって事だね
00:05:43
! shinkurou (Quit: Leaving...)
00:06:57
<asahiya> ああ、ああ、なるほど。
00:30:03
GMsh -> ash
00:31:50
! Kannna (Ping timeout: 258 seconds)
00:33:28
Morris -> MorrisZZZ
00:49:49
! LizardMen (Quit: カジートが背後を守るよ)
00:51:14
! ash (Quit: Leaving...)
00:51:14
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
00:52:22
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-253.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
01:05:46
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
01:05:47
! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
01:28:05
! syo (Quit: Leaving...)
02:25:42
! mjolnir2k (Quit: Leaving...)
02:27:58
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
03:58:30
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD111239045215.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
03:59:14
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@171.6.129.55) to #もの書き予備
04:00:50
! seiryuu (Quit: Leaving...)
04:01:39
! akiraani (Ping timeout: 248 seconds)
04:18:47
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126002237229.bbtec.net) to #もの書き予備
04:18:49
! Kannna (Client Quit)
06:01:53
! Balyoshi (Ping timeout: 258 seconds)
06:17:29
! imo (Quit: Leaving...)
07:01:47
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
07:24:19
MorrisZZZ -> Morris
07:59:23
Morris -> MorrisWork
08:00:18
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08:13:45
! Balyoshi (Ping timeout: 258 seconds)
08:20:33
! Take-D (Quit: Leaving...)
10:22:41
koi-chan[away] -> koi-chan
10:33:22
+ aizawayu (aizawayu!aizawayu@i114-186-171-7.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
10:34:04
! akiraani_ (irc.cre.jp irc.kazagakure.net)
10:34:04
! Prof_M (irc.cre.jp irc.kazagakure.net)
10:34:04
! kairi (irc.cre.jp irc.kazagakure.net)
10:34:04
! kira (irc.cre.jp irc.kazagakure.net)
10:34:04
! MorrisWork (irc.cre.jp irc.kazagakure.net)
10:34:04
! koi-chan (irc.cre.jp irc.kazagakure.net)
10:34:04
! Marcy (irc.cre.jp irc.kazagakure.net)
10:34:04
! KITE (irc.cre.jp irc.kazagakure.net)
10:34:21
+ Morris (Morris!Morris@p5204-ipngn1601akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
10:34:24
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-253.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
10:34:24
+ kira (kira!kira@ntsitm390218.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
10:34:25
+ KITE (KITE!KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き予備
10:34:50
+ kairi (kairi!UserID@i121-117-132-253.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
10:35:05
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD111239045215.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
10:35:46
+ Marcy (Marcy!Marcy@205.19.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
10:45:10
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@p2288004-ipngn17701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
10:45:41
koi-chan -> koi-chan[away]
10:47:07
koi-chan[away] -> koi-chan
10:52:59
! koi-chan (Quit: Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit)
11:01:54
+ koi-chan[away] (koi-chan[away]!koi-chan@p2288004-ipngn17701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
11:02:33
! koi-chan[away] (Quit: Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit)
11:04:07
! koi-chanSRV (Quit: Leaving...)
11:04:41
+ koi-chan[work] (koi-chan[work]!koi-chan@p2288004-ipngn17701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
11:06:52
+ impulse (impulse!UserID@softbank060113147010.bbtec.net) to #もの書き予備
11:21:11
! koi-chan[work] (Ping timeout: 260 seconds)
11:30:22
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
11:38:42
+ koi-chan[away] (koi-chan[away]!koi-chan@p6237211-ipngn23003marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
11:55:06
+ koi-chan[work] (koi-chan[work]!koi-chan@p6237211-ipngn23003marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
11:55:21
koi-chan[away] -> koi-chan
11:55:31
! koi-chan[work] (Remote host closed the connection)
11:56:08
+ koi-chanSRV (koi-chanSRV!koi-chan@p6237211-ipngn23003marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
12:43:54
+ koi-chan_ (koi-chan_!koi-chan@p4521170-ipngn25601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
12:44:34
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
12:44:43
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
12:44:54
+ koi-chanSRV0 (koi-chanSRV0!koi-chan@p4521170-ipngn25601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
12:44:57
! koi-chan (Ping timeout: 256 seconds)
12:45:47
! koi-chanSRV (Ping timeout: 272 seconds)
12:50:22
koi-chan_ -> koi-chan
12:54:32
koi-chanSRV0 -> koi-chanSRV
13:00:15
<aizawayu> サウジ主導で中東３カ国がカタールとの外交断絶－湾岸危機深刻化 - Bloomberg https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-06-05/OR20KF6JTSL501
13:00:16
(Toybox) FetchTitle: (タイトルなし)
13:00:50
<aizawayu> 北朝鮮と湾岸が同時並行で危機……。これに対処できるのは合衆国だけだよなあ。
13:10:21
<aizawayu> ……ん？ ２２年のサッカーワールドカップ開催国ってカタールだよね？ このあと戦争が起きてカタールに被害が起きて敗戦国にでもなったりしたら、開催できるのかな？
13:12:00
<syamo> サウジ海軍の規模みたけど
13:12:07
<syamo> ペルシャ湾封鎖できそうにないぞ
13:13:06
<aizawayu> カタールの後ろにイランがいるっぽいので……。
13:13:08
<syamo> ペルシャ湾を全面封鎖すれば意味深けどなあ
13:15:27
<aizawayu> というか問題はカタールとサウジ他の問題なんで海上封鎖は考えなくてもいいはずだが、それでも戦争が起きればただじゃすまないな
13:15:38
<syamo> そんなことでおきんだろ
13:15:50
<aizawayu> イエメンの問題もあるし
13:16:29
<syamo> カタールとサウジがどれくらい仲わるいかしらんが、ふつうそんなことでは戦争はおきんよ
13:17:15
<aizawayu> またそうやって嘘をついているだろ
13:17:18
<aizawayu> まあいいや
13:18:03
<aizawayu> 戦争が起きなくても
13:18:43
<aizawayu> この緊張状態が続けばサウジとか２２年予選はボイコットするかもね
13:19:37
<aizawayu> まあまだ１８年ロシアの出場国も決まってない状態で、ってのはあるが。
13:19:43
(Toybox) FetchTitle: ライブ船舶マップ -AIS- 船舶動静ならびに船舶位置 | AIS Marine Traffic
13:19:51
<syamo> 世界中の船が行き来がみれるサイト
13:20:03
<syamo> これみりゃ、戦争なんて無理よ
13:20:11
<syamo> ペルシャ湾にどのくらい船がきているとおもう？
13:20:49
<aizawayu> だから陸戦が主だと思うよ
13:21:06
<aizawayu> 時折海にとばっちりが行くぐらいで
13:21:11
<syamo> なんで陸戦などするの
13:21:36
<aizawayu> 地続きだから
13:21:55
<syamo> 戦う理由なんてないだろ
13:21:58
<aizawayu> ＞もし戦争になれば
13:22:32
<aizawayu> テロリスト支援国の懲罰とか、っていうのは戦う大義名分にはなるだろ
13:22:46
<syamo> おいらもその国よーしらんけど、
13:22:57
<syamo> 自爆テロくらいはあるかもね
13:24:18
<aizawayu> というかなんで突然こんな時に、っていうのが問題だな
13:24:25
<aizawayu> ＞国交断絶
13:24:25
<asahiya> 巻き添えになる国が多すぎて無理じゃないかなあ＜戦争
13:24:37
<syamo> 砂地しかないとこ、占領したってしょうがあるまい
13:25:07
<syamo> 空港 TV局 陸軍参謀本部全部一気に占領できりゃする価値があるかもしれんがね
13:25:40
<syamo> イスラエルにすら勝てない中東陸軍には無理だろ
13:25:59
<aizawayu> イスラエルと戦争するわけじゃないし
13:27:44
<asahiya> まあ、現代で他国に戦争吹っ掛けて当事国の2国間ですむことはまずなかろうと思いますし
13:28:00
<asahiya> 目と鼻の先で戦争起きたら何らかの行動には出るんじゃないですかねえ
13:28:49
<aizawayu> 「テロとの戦い」という大義名分で押し通そうとするんじゃないかな。欧米諸国とかには。この間トランプ大統領が中東に来てサウジとかの首脳と話してたのはこの件も含めてなのかもしれない
13:29:12
<syamo> 中東の石油とまったら、アメリカにとってビジネスチャンス
13:29:18
<syamo> とおもうがねえ
13:29:26
<syamo> 困るのは輸入国やのう
13:30:11
<aizawayu> その輸入国のためにもアメリカは空母を派遣してる
13:30:52
<aizawayu> 何が起きたらどうするのか今はわからないが。
13:31:06
<asahiya> 世界の警察との呼び声高いアメリカだって実際に警察できるわけじゃないし
13:31:22
<aizawayu> とりあえず表向きにはいつものパトロールってことらしい
13:31:48
<asahiya> それでやらかした結果がまだ現在状況継続中なかんじじゃなかったっけな。よそ様の戦争に強権発動してられる余裕があるかどうか
13:31:55
<asahiya> 裏探るんだったら
13:32:10
<asahiya> 敢えて今カタールが騒がしくなったこのタイミングでなくてもできますな
13:33:43
<aizawayu> たまたま派遣の時期が重なっただろうという感はあるんだけど
13:35:12
<aizawayu> でもニミッツが日本海じゃなく中東へ、っていうのは読みが良かったのか情報があったからなのか予定通りなのか、ってのはあるかも
13:35:51
<asahiya> うーん。ニュースになるほどの動きがあってから警戒するくらいなら、日常的に警戒すべきなんじゃないなあ……
13:36:10
<asahiya> 別に降ってわいたわけじゃないしな。
13:37:12
<asahiya> そういう意味では、ただ運がいいとかじゃなくて何らかの情報があったろうとは思いますが＜アメリカの動き
13:37:21
<asahiya> その動きが意味するところが
13:38:18
<asahiya> 無関係の第三国の専門家でもないあたりに真意見抜かれるくらいなら、伏せる意味がないだろうしなあ
13:38:18
<aizawayu> まあ一気にきな臭くなってきたのは事実だとは思う
13:38:45
<asahiya> それは確かに。「目に見える化」が一気に進んだ感じではありますね
13:39:39
<asahiya> ん。もしかしてこの考え方。国防や諜報、水面下の政略に夢見すぎなのか？？ｗ＜無関係の第三国の専門家でもないあたりに真意見抜かれるくらいなら、伏せる意味がない
13:44:43
<aba[AWAY]> 。・ｘ・）。oO（日本が極秘裏に巨大ロボット兵器を建造している事はまだどこの国も把握してないよ……）
13:47:33
<asahiya> あっはっはっはっはｗ そーね、確かにそれは言えるｗｗ
13:48:01
<syamo> F１５はじつは人型に変形できるのはナイショなんですね
13:59:39
<asahiya> あー、でも
14:00:13
<asahiya> 諜報戦の範囲だと思うんですけど、公表情報と秘匿情報織り交ぜて真意を隠す くらいのことは普通にありそうだし
14:01:19
<asahiya> 見た目通りに受け取るものでもなさそう、かな？ ん？？＾＾；
15:07:25
! aizawayu (Quit: それではノシ)
15:18:22
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.102.42) to #もの書き予備
15:54:59
! kairi (Quit: See you...)
16:00:58
<OTE> 眼鏡屋行った。
16:01:09
<OTE> 店員さん（同年代女性）はメガネしてなかった。
16:01:23
<OTE> でも、良い対応でありました。ほわほわ系。
16:01:52
<OTE> ヒールが合ってないか股関節に不調があるのか、なんか特徴的な歩の進め方が気になったが。
16:02:04
<OTE> 丁度50％セールで安かったので助かった。
16:02:28
<OTE> レンズはそのお店で作ってないと言うことで10日前後待ち、だそうな。
16:02:32
<OTE> 都会だと違うのかな？
16:03:05
<OTE> 遠視はきつくないとのことだったが、調整用のレンズ付けると、よく見えたので嬉しかったわ。
16:14:56
<asahiya> それはなによりー
16:15:24
<asahiya> まあ、日常生活の摩耗に耐えられるレンズだと1週間かかったりっていうのはよくあるかなと
16:15:59
<asahiya> 即日受け取り可なレンズ使って半年で使いつぶしたこともありましたからなあ(
16:16:32
<OTE> おうふ
16:20:14
<asahiya> 流石に予備眼鏡ない状態でフレーム破損したんで、選択肢がなかったとです。＜即日受け取り可
16:25:57
<Marcy> ふむ（ログ読み
16:26:04
(Toybox) FetchTitle: サウジなどカタールと断交 イランとの関係とがめる？ ：日本経済新聞
16:26:17
<Marcy> なるほど、この件か
16:26:45
<Marcy> まあ緊張はあれども外交交渉で解決する路線やろな
16:27:16
<Marcy> 戦争には多分ならん。と言うかアメリカが何があってもさせないだろう
16:29:33
<Marcy> カタール、バーレーン、サウジは米軍の中東戦略の重要な策源地で、その三国には米中央軍の基地や第5艦隊の拠点が分散してるからな
16:30:39
<Marcy> 何かあったら対IS、対シリアをはじめとして、米国の中東戦略を根幹から見直さにゃならんからなぁ
16:32:27
<Marcy> なのでおそらく拗れても米国が仲介に入って”何が何でも武力衝突はさせない”
16:37:07
<Marcy> しかし
16:37:13
(Toybox) FetchTitle: サウジやエジプトなど4カ国、カタールと断交 「テロ支援」で | ロイター
16:37:36
<Marcy> ＞国営サウジ通信（ＳＰＡ）は、カタールが「域内の安定を阻害しようとするムスリム同胞団、ＩＳＩＳ（「イスラム国」）、アルカイダを含む複数のテロリスト・宗派組織を支援し、常にメディアを通じてこうした組織のメッセージや構想を広めている」と指摘。カタールの衛星テレビ局アルジャジーラに言及したとみら
16:37:36
<Marcy> れる。
16:37:55
<Marcy> 高度な自虐系のジョークかな（棒
16:42:01
(Toybox) FetchTitle: TheAnonJournalさんのツイート: "BREAKING: Oil stocks rebounding after Saudi and Co. cut all ties with Qatar. https://t.co/epjusU2ZuQ"
16:42:36
(asahiya) 機械翻訳 : 速報: 石油株サウジアラビアと株式会社後のリバウンドはカタールとの関係をすべてカットします。
16:42:49
<asahiya> さっそく影響はいろいろ出とるようではありますな
16:43:35
<Marcy> うん、まあ原油相場や市場に影響出るのは仕方ない
16:50:01
<asahiya> 場所が場所ですからなあ。
17:17:06
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
17:38:25
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:46:08
+ mjolnir2k (mjolnir2k!mjolnir2k@KD106154000198.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
17:52:10
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
17:52:11
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
18:14:08
koi-chan -> koi-chan[away]
18:31:47
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:50:38
+ yamano (yamano!yamano@p76ed1b5e.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
19:13:53
! Balyoshi (Ping timeout: 248 seconds)
19:20:18
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き予備
19:21:52
+ aspha (aspha!UserID@p397200-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:51:39
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
20:03:56
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:04:45
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-253.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:10:49
+ mjolnir (mjolnir!mjolnir2k@KD106154000198.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
20:12:36
! mjolnir2k (Ping timeout: 260 seconds)
20:14:48
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126002237229.bbtec.net) to #もの書き予備
20:15:48
+ imo (imo!imo@123.230.49.222.er.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
20:19:54
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
20:29:59
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@FL1-60-236-59-174.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
20:32:40
<shinkurou> https://togetter.com/li/1117297
20:32:40
(Toybox) FetchTitle: Web小説のあらすじを書くときに気を付けたい8つのポイント - Togetterまとめ
20:32:54
<shinkurou> 私はどんな手を使っても自分の小説のPVを高める…！
20:33:01
! yamano (Ping timeout: 256 seconds)
20:45:47
<asahiya> ＃そのまとめタイトルに対して、添える発言がそれでいいんだろうか……(汗
20:45:57
<asahiya> さておき。
20:46:59
<asahiya> 見てると「最初の見開き2P」と大体要点は近いなーと思いつつ、だとすると、
20:47:32
<asahiya> 手を変え品を変え、Web小説の最初の1話を読み終わるまでに「最初の見開き2P」に相当する情報と演出を2回やるチャンスがある のではないかと考えてみたり
20:47:39
<asahiya> これはこれで面白そうであるｗ
20:48:54
<shinkurou> あらすじが失敗してると本文は読まないだろうという気はしますがー
20:49:18
<asahiya> どうせ本文1話が失敗したら2話読まないと思うんだ(
20:49:49
<asahiya> そういう意味では一緒なんじゃないかなあと
20:50:08
<shinkurou> ここでは省いてますけど、もう一つ、一回読み始めた読者がしばらく放置して、2週間ぶりぐらいに読み始めるときにもまずあらすじを参照して中身を思い出すんですよね
20:51:38
<asahiya> そういう人もいるのか……
20:52:09
<shinkurou> だから、あらすじの筋が悪いとアクセスするたびに負担になるという。
20:52:32
<asahiya> 1回で役目が終わりじゃない、と考えると
20:52:45
<asahiya> あらすじの役目は結構重いすなあ
20:54:59
<shinkurou> Web小説に限れば、一番読まれるところですからね
20:56:43
<asahiya> ああ、確かにー
20:59:18
<CHOBOJA> ふむ
21:05:55
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
21:08:05
! Kannna (Ping timeout: 258 seconds)
21:36:48
+ kairi (kairi!UserID@i121-117-132-253.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:37:24
! akiraani (Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い)
21:41:29
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
21:56:37
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
22:05:53
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
22:44:46
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23:06:06
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
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