| 00:43:14 |
yamano が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
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| 00:46:32 |
asahiya_and (yaaic@KD182251122216.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 00:46:33 |
NO_XX (anyone-in-@p7007-ipngn1701yosida.nagano.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 00:52:12 |
syo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 01:24:13 |
seiryuu (seiryuu@183.88.77.249) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 02:16:14 |
ash_ が切断されました：Quit: Leaving...
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| 02:16:31 |
LizardMen が切断されました：Quit: 戦いってのは、リズムで乗り 越 えていくんだ！
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| 02:17:52 |
V-zEn が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
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| 03:37:52 |
asahiya (asahiya@ttn202-127-89-186.ttn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 03:37:57 |
asahiya が切断されました：Client Quit
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| 04:24:49 |
seiryuu が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 04:24:59 |
seiryuu (seiryuu@171.7.136.130) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 04:27:19 |
CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 04:40:32 |
seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
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| 04:45:42 |
asahiya (asahiya@ttn202-127-89-186.ttn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 05:01:32 |
Prof_M が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 05:04:47 |
asahiya が切断されました：Quit: Leaving...
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| 05:07:25 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-114.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 05:31:49 |
V-zEn (V-zEn@188.232.69.115.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 06:35:22 |
aspha (UserID@p394121-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 08:08:16 |
- aizawayu
- ボタンを押すだけで全自動で旨みが凝縮した「無水カレー」などを作ってくれ、真空調理器としてお店レベルの料理も作れる便利家電「ホットクック」を使ってみた - GIGAZINE http://gigazine.net/news/20170101-hotcook-review/
|
| 08:08:16 |
- Toybox
- FetchTitle: ボタンを押すだけで全自動で旨みが凝縮した「無水カレー」などを作ってくれ、真空調理器としてお店レベルの料理も作れる便利家電「ホットクック」を使ってみた - GIGAZINEGIGAZINE ホームTwitterFacebookGoogle+TwitterFacebookGoogle+YouTubeRSS 2.0
|
| 08:08:41 |
- aizawayu
- これは一人暮らしの料理用とかには良さそうだ(；´Д｀)
|
| 08:11:48 |
- aizawayu
- あとは料理時間が分単位で設定できたりネットで操作できたりとかできれば完璧
|
| 08:16:18 |
- OTE
- 圧力鍋の自動化か。
|
| 08:16:38 |
- OTE
- 圧力鍋は扱いが難しいし、事故が怖いというイメージが多いようだ。
|
| 08:17:09 |
- Marcy
- 家電は年々頭がよくなっていくなぁ
|
| 08:17:09 |
- OTE
- 無水カレーは、インド風にスパイスで作ると更に良さそうだな。
|
| 08:18:15 |
- OTE
- ネット操作かー。レシピのダウンロードが可能だと面白いかも知れない。
|
| 08:18:34 |
- OTE
- 温燻的な事が出来そうだな。
|
| 08:20:03 |
- OTE
- あー、でも、あれか。ドリップが戻る訳だから、温燻は駄目か。
|
| 08:20:23 |
- OTE
- 一つ二つ工夫が要るなぁ。
|
| 09:01:10 |
- SiIdeKei
- まーたシャープの変態家電か！（褒
|
| 09:13:13 |
- SiIdeKei
- 無水調理が出来るんで、ヘルシオの名を冠したのかなあ。
|
| 09:13:57 |
- SiIdeKei
- FAQをみると、熱源は熱板式とのことなので
|
| 09:14:33 |
- SiIdeKei
- ちょっとここは意外だった。
|
| 09:21:05 |
LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 09:23:08 |
yamano (yamano@p76edd409.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 09:26:16 |
V-zEn が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
|
| 09:42:31 |
imo が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 10:08:35 |
NM が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
|
| 10:13:52 |
NM (NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 10:33:05 |
imo (imo@218.231.192.58.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 10:40:17 |
SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 10:40:41 |
SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 10:46:54 |
yamano が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 10:57:27 |
- aizawayu
- GIGAZINEのプレゼントでぽちっと応募してみた＞ホットクック
|
| 10:59:03 |
CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 11:04:18 |
- aizawayu
- 外典のサバイバルナイフとか見てると
|
| 11:04:58 |
- aizawayu
- ファンタジーもので何があるのか、何がないのかとかよくわからなくなってくるな(；´Д｀)
|
| 11:05:35 |
- NM
- まあ本当の中世レベルを想定すると「わりとガチで何もない」ので
|
| 11:06:34 |
- NM
- 話を転がすのに必要なものは適当にあることにしたほうがよい
|
| 11:06:51 |
- aizawayu
- はい(；´Д｀)
|
| 11:07:19 |
- NM
- 「なんちゃって中世ファンタジー」が楽なのは、いちいち現代と異なることを説明しなくて済むことだ
|
| 11:07:24 |
- aizawayu
- まあいざとなったら魔法製とか魔法で動くとかにしよう（おい
|
| 11:07:31 |
- NM
- 特にトイレ事情とかな！
|
| 11:07:40 |
- aizawayu
- Σ(´∀｀；)
|
| 11:08:18 |
- Yaduka
- 大体魔法で解決。
|
| 11:08:23 |
- OTE
- ＃カレーライスと眼鏡美少女が無い世界なんて生きていけない。
|
| 11:08:42 |
- Marcy
- トイレ事情は省略されがちだけど大事
|
| 11:09:03 |
- OTE
- 伝染病が……
|
| 11:09:04 |
- Marcy
- 「このすば」では原理不明だけど水洗トイレだったな
|
| 11:09:04 |
- Yaduka
- 本好きの下剋上の初期では、汚物は道路にぶちまけてるって描写があったけど。
|
| 11:09:48 |
- OTE
- あったあった
|
| 11:10:57 |
- NM
- トイレ事情は衛生とかにも関わるが
|
| 11:11:18 |
- NM
- 実は堆肥として利用するかどうかとかでも農業や都市人口に関係するのだ
|
| 11:11:23 |
- Marcy
- うむうむ
|
| 11:11:31 |
- syamo
- 日本は川や水場が多いので、やや衛生的だったようだが
|
| 11:11:41 |
- syamo
- フランスは最悪らしいなあ・・・（トイレ事情
|
| 11:11:47 |
- syamo
- そりゃ病気流行るよ・・・
|
| 11:12:10 |
- aizawayu
- ふむ
|
| 11:12:51 |
- Marcy
- ちなみにこう、中世都市で汚物は道路に投げっぱ、ってのも俗説でな
|
| 11:13:07 |
- OTE
- ほうほう
|
| 11:13:23 |
- Marcy
- ガチ中世だとちゃんと農家の人が汚物を買い取りに来てたのだ
|
| 11:13:33 |
- Marcy
- そして堆肥を作る
|
| 11:14:02 |
- Marcy
- 中世だとパリのど真ん中にも結構畑があったりするので
|
| 11:14:21 |
- NM
- 堆肥は畑から流出するリンを補うのに必要で
|
| 11:14:24 |
- Marcy
- 城内でも使いどころには困らないのだな
|
| 11:14:30 |
- OTE
- ほうほう。
|
| 11:14:37 |
- hir_CF_
- 日本は江戸時代には
|
| 11:14:43 |
- hir_CF_
- 街道にトイレがあった。公衆トイレ
|
| 11:14:45 |
- Marcy
- よくあるイメージになるのは
|
| 11:14:54 |
- Marcy
- 実は近世に入ってからだ
|
| 11:15:15 |
- Marcy
- 近世以降、都市人口が増えて過密化してくると
|
| 11:15:16 |
- hir_CF_
- 現在の紙の廃棄物捨て場がスーパーとか田舎の道端にあるのと一緒だな。
|
| 11:15:17 |
- NM
- リン鉱石がない時代には堆肥の量が耕作面積と養える都市人口に大きく関わる
|
| 11:15:30 |
- hir_CF_
- ＜現代のだとリサイクル業者が回収してくが
|
| 11:15:37 |
- NM
- そのかわり堆肥は食中毒や疫病の原因になる
|
| 11:15:38 |
- Marcy
- 回収が間に合わなくなってくる訳だ
|
| 11:15:51 |
- hir_CF_
- この「公衆トイレ」の場合は農村の人が回収して使うわけだ
|
| 11:15:54 |
- NM
- ＃この辺は『食糧と人類』で読んだ
|
| 11:16:18 |
- Marcy
- それでも都市内にそうした回収業者の「集積所」はあったりした訳だけど
|
| 11:16:41 |
- Marcy
- 近世になると建築も高層化してくるんで
|
| 11:17:16 |
- NM
- ノーフォーク農法がもてはやされるのは、畜産＝堆肥を増やしながら耕作面積を増やせるので無駄がない
|
| 11:17:20 |
- Marcy
- 上層階の住民とかだと、わざわざ汚物をそこまで運んでられない訳だな
|
| 11:17:43 |
- Marcy
- で、最短の解決法を取る訳だ（窓を見つつ
|
| 11:17:48 |
- NM
- ひでえｗ
|
| 11:17:59 |
- aizawayu
- Σ(´∀｀；)
|
| 11:19:00 |
- OTE
- ふむ。中世でも時代による訳か。
|
| 11:21:12 |
- Yaduka
- 時代と地域でしょうねぇ
|
| 11:21:45 |
- Yaduka
- 地域というか、気候か
|
| 11:22:32 |
- Marcy
- んだねぇ
|
| 11:22:55 |
- Marcy
- 中世ったって西欧では約1000年の期間だから
|
| 11:23:10 |
- Marcy
- 一概にひと括りでは語れないのだな
|
| 11:24:04 |
- NM
- ざっと平安時代から江戸時代までが中世
|
| 11:24:29 |
- NM
- と考えるとどんだけ幅広いか分かる
|
| 11:24:36 |
- Marcy
- うむうむ
|
| 11:26:05 |
- Marcy
- ちなみにイタリアの都市法なんかを見て行くと
|
| 11:26:27 |
- Marcy
- 窓からの汚物の投棄には罰金が科せられてたことがわかる
|
| 11:30:48 |
- Marcy
- やる者はいたけど薦められた行為ではなかったって事だね
|
| 11:31:41 |
- Marcy
- 18世紀頃には都市の過密化が進んで完全に有名無実な法律になるけれど
|
| 11:31:53 |
- Marcy
- まあそれは仕方がない
|
| 11:35:13 |
- OTE
- なるほど
|
| 11:37:02 |
- Marcy
- ちなみに日本史で同時代を追って行くと
|
| 11:37:32 |
- Marcy
- 古墳時代末期から戦国時代までが西欧では中世だったことになる。長いね
|
| 11:40:06 |
- Marcy
- あまりに長くてざっくりしてるんで
|
| 11:40:27 |
- Marcy
- 西欧でも近年は中世を色々と細分化している
|
| 11:40:45 |
- Marcy
- 研究者によって区分は違うけど
|
| 11:41:12 |
- SiIdeKei
- まあ、さすがに中世長すぎるしね
|
| 11:41:14 |
- Marcy
- 向こうでも「中世」とひと括りにするのは適切じゃないと考えられてるって事だね
|
| 11:43:49 |
- SiIdeKei
- ローマ帝国とルネサンスの間が『中世』って、さすがにちょっとおおざっぱすぎた。
|
| 11:46:13 |
- Marcy
- 東ローマの人々「所詮はバルバロイがばるばる言ってた時代じゃないか！」（なお
|
| 11:46:47 |
- aizawayu
- まあ異世界だとあれこれ違うはずなんで、現実の地球とは色々違っていいし
|
| 11:46:50 |
- aizawayu
- ばるばる
|
| 11:47:05 |
- aizawayu
- （バーサーク
|
| 11:49:15 |
syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 11:50:48 |
- aizawayu
- 長いよなあ＞中世
|
| 12:29:50 |
CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
|
| 12:30:43 |
SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 12:30:43 |
SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 13:26:36 |
SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 13:26:37 |
SiIdeKei_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 13:32:40 |
yamano (yamano@p76edd409.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 14:54:17 |
imo が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 15:26:33 |
CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 15:31:12 |
CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
|
| 15:52:43 |
imo (imo@218.231.192.58.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 15:55:08 |
kairi が切断されました：Quit: See you...
|
| 15:56:53 |
CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 15:56:53 |
SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 15:56:55 |
SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 16:22:46 |
asahiya_and が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
|
| 16:25:01 |
imo____ (imo@218.231.192.58.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 16:25:36 |
imo が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
|
| 17:16:07 |
imo____ が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 17:22:48 |
imo (imo@218.231.192.58.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 17:43:14 |
CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
|
| 17:43:30 |
V-zEn (V-zEn@157.234.69.115.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 18:15:40 |
V-zEn が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
|
| 18:36:10 |
V-zEn (V-zEn@136.234.69.115.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 18:55:39 |
CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 18:57:04 |
cos0_ (cos0@p153204-ipngn200209okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 18:58:35 |
cos0 が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
|
| 19:57:55 |
akiraani_ (akiraani@KD106161187186.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 20:00:56 |
akiraani が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
|
| 20:02:08 |
Pikoyan (UserID@p4068-ipngn601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 20:37:00 |
mjolnir (mjolnir2k@ngn2-ppp1608.chiba.sannet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 20:39:06 |
mjolnir2k が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
|
| 20:53:38 |
NO_XX が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
|
| 20:59:29 |
NO_XX (anyone-in-@p7007-ipngn1701yosida.nagano.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 21:20:04 |
yamano が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 21:24:17 |
yamano (yamano@p76edd409.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 21:45:18 |
ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 21:55:58 |
koi-chan[away] → koi-chan
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| 21:57:50 |
aspha が切断されました：Quit: See you...
|
| 21:59:25 |
- Marcy
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170102-00000025-jij-pol
|
| 21:59:25 |
- Toybox
- FetchTitle: 国会答弁、AIが下書き＝経産省が実験へ （時事通信） - Yahoo!ニュース
|
| 21:59:29 |
- Marcy
- ははぁ
|
| 22:00:00 |
- Marcy
- まあ省力化には繋がるんだろうけど
|
| 22:00:35 |
- Marcy
- 実用性としてはどうなんだろうなぁ
|
| 22:01:05 |
- Marcy
- まあ経験値を積ませるには良い試みなのかもしれない
|
| 22:13:47 |
Take-D (take-d@SODfb-10p2-78.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 22:19:53 |
kairi (kairi@i125-204-148-196.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 22:28:35 |
V-zEn が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
|
| 22:46:16 |
seiryuu (seiryuu@183.88.77.249) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 22:50:44 |
asahiya (asahiya@ttn202-127-89-235.ttn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 22:50:45 |
asahiya_ (asahiya@ttn202-127-89-235.ttn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 22:52:29 |
asahiya が切断されました：Client Quit
|
| 23:06:05 |
seiryuu が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
|
| 23:12:41 |
LizardMen が切断されました：Quit: いしのなかに いる！
|
| 23:15:40 |
seiryuu (seiryuu@183.88.77.249) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 23:24:13 |
seiryuu が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 23:24:28 |
seiryuu (seiryuu@171.7.136.130) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 23:25:34 |
Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
|
| 23:39:42 |
koi-chan → koi-chan[away]
|
| 23:44:54 |
CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...
|