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#もの書き予備 2016-06-25

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2016/06/25 00:00:00
00:13:06 ! H_Aoi (Quit: Leaving...)
00:45:49 ! ash (Quit: 無問題)
00:48:30 ! aspha (Quit: See you...)
00:51:40 Morris -> MorrisZZZ
00:52:28 ! LizardMen (Quit: では血で清算してもらおうか！)
2016/06/25 01:00:00
01:21:12 ! shinkurou (Quit: Leaving...)
01:34:05 ! Pikoyan (Quit: See you...)
01:34:15 ! Kannna (Quit: Leaving...)
01:38:06 Nova_07 -> cos0
2016/06/25 02:00:00
02:38:11 ! TK-Leana (Ping timeout: 245 seconds)
02:42:42 + NM_ (NM_!NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
02:43:02 ! NM (Ping timeout: 258 seconds)
2016/06/25 03:00:00
03:24:19 + kairi_ (kairi_!kairi@i222-150-154-145.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
03:27:29 ! kairi (Ping timeout: 265 seconds)
03:40:41 ! syo (Quit: Leaving...)
2016/06/25 04:00:00
04:12:21 ! Balyoshi (Ping timeout: 258 seconds)
04:18:47 ! chita (Quit: Leaving...)
04:39:03 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
04:40:24 ! asahiya_and (Ping timeout: 265 seconds)
04:48:00 ! CHOBOJA (Ping timeout: 258 seconds)
04:52:50 cos0 -> cos_afk
2016/06/25 05:00:00
05:42:04 <aizawayu> （むくり
05:42:08 <aizawayu> ログよみ
05:42:41 <aizawayu> 書いててその点で書きにくいって言う印象はなかったかなあ＞キャラの多さ
05:44:41 <aizawayu> 実は他の作品のキャラを元ネタにしたり（魔改造しているけど）、そういうポジションや職業とかのテンプレな性格とか描写とかを元にして書いているキャラも多いし
05:46:42 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD119104146121.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
05:47:13 <aizawayu> メインヒロインの一人は昔書いていた作品から持ってきたりしてると言った工夫をしたりしているので特別キャラの多さで苦労したという印象はないなあ
05:49:06 ! akiraani (Ping timeout: 265 seconds)
05:53:19 <aizawayu> 外から見てキャラの書き分けができてるかどうかは別として。
05:55:41 <aizawayu> そんな感じでもうちょっとだけ横になっているんじゃ（ばたり
05:57:34 <aizawayu> （むくり
05:58:05 <aizawayu> それにしてもネームドキャラ10人以上いたっけ？　たまげたなあ……（おい
05:58:09 <aizawayu> （ばたり
2016/06/25 06:00:00
06:07:05 + TK-Leana (TK-Leana!TK-Leana@121-85-120-191f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
06:47:19 + asahiya_and (asahiya_and!yaaic@KD106133137233.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
06:48:29 ! Balyoshi (Ping timeout: 265 seconds)
2016/06/25 07:00:00
07:18:47 <Marcy_> 書く側が書き易いかどうか、書き分けが出来てるかどうかも無論大事なんだけど
07:21:14 <Marcy_> 主要キャラクターを数出す上で重要なのは、その多勢の主要キャラクターたちの中で、そいつは魅力的に書かれているか、だと思う
07:22:09 <Marcy_> 群像劇が面白くなるかどうかのキモは、偏にここにあると言って過言じゃ無いと個人的には思う
07:23:22 <Marcy_> 主要キャラクターのつもりで出した人物が、群像の中に埋もれてしまっては
07:24:02 <Marcy_> 作者の意図に関わらず、そいつはその他多勢と違いはない
07:24:13 <Marcy_> （読者にとっては
07:25:25 <Marcy_> これがきちんと描写できる能力があるなら
07:26:09 <Marcy_> 別に短編に主要キャラを5人出そうが10人出そうが読み手には気にならない
07:26:49 <Marcy_> ＞18:58 (hir_CF) 誰が主要キャラか分からんレベルだったのであるが
07:27:27 <Marcy_> こういう感想が出てくるって事は、そこがうまく行ってないって事だろうね
07:31:02 <Marcy_> 例えば田中芳樹は群像劇の名手であるが、短編を読むと主要なキャラクターの人数は非常に少ない
07:31:57 <Marcy_> 銀英伝やアルスラーンを念頭に置いてると忘れがちだけどね
07:43:42 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き予備
07:49:06 + MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p111033-ipngn200501sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
07:50:25 ! CHOBOJA (Ping timeout: 265 seconds)
2016/06/25 08:00:00
08:59:58 <asahiya_and> やっぱり鍛えるなり見極めるなりは必要そうですな……
2016/06/25 09:00:00
09:29:16 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-46-70.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
09:31:06 ! Prof_M (Ping timeout: 245 seconds)
09:36:32 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
09:49:55 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-53-145.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
09:51:44 ! Prof_M_ (Ping timeout: 265 seconds)
2016/06/25 10:00:00
10:00:26 ! kairi_ (Ping timeout: 265 seconds)
10:26:47 MorrisZZZ -> Morris
10:38:08 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-38-164f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
2016/06/25 11:00:00
11:04:39 + LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き予備
11:46:29 + kairi (kairi!kairi@i222-150-154-145.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
11:56:47 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
2016/06/25 12:00:00
12:09:52 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き予備
12:21:06 ! akiraani_ (Read error: Connection reset by peer)
12:21:26 + akiraani (akiraani!akiraani@KD119104146121.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
2016/06/25 13:00:00
13:02:35 ! CHOBOJA (Ping timeout: 265 seconds)
13:22:01 ! kairi (Quit: See you...)
2016/06/25 14:00:00
14:14:28 <Morris> 安定のいつものところ
14:14:28 <Morris> http://kyoko-np.net/2016062501.html
14:14:29 (Toybox) FetchTitle: 中部地方離脱問う条例案、７月にも提出　三重
14:14:40 (Morris) ＞条例案は、早ければ７月上旬にも提出、即日反対多数で否決される見込み。
14:14:50 <Morris> いつもの安定感
14:15:20 <Morris> 個人的には、東海地方には含んでもいいけど中部地方に含んじゃダメだと思ってる。
2016/06/25 15:00:00
15:03:25 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き予備
2016/06/25 16:00:00
16:24:08 ! CHOBOJA (Ping timeout: 258 seconds)
2016/06/25 17:00:00
17:03:37 + ponzz_ (ponzz_!ponzz@p18131-ipngn3701souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
17:03:37 ! ponzz (Read error: Connection reset by peer)
17:12:03 + Kannna (Kannna!kannna@softbank126013097158.bbtec.net) to #もの書き予備
17:27:51 ! syamo (Quit: Leaving...)
17:28:21 ! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:29:39 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
17:43:37 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
2016/06/25 18:00:00
18:46:51 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD119104143173.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
18:50:10 ! akiraani (Ping timeout: 265 seconds)
2016/06/25 19:00:00
2016/06/25 20:00:00
20:07:28 <hir_CF> http://buntanpen.hinaproject.com/　これだした
20:07:28 (Toybox) FetchTitle: 文学フリマ短編小説賞｜文学フリマ×小説家になろう
20:17:24 + ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
20:35:34 + imo (imo!imo@218.33.147.89.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
20:41:20 ! Balyoshi (Ping timeout: 265 seconds)
2016/06/25 21:00:00
21:12:47 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p17192-ipngn4201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:13:14 ! cos_afk (Quit: ドロッセルマイヤー『お話の好きな子ども、よっといで……』)
21:16:33 ! H_Aoi (Quit: Leaving...)
21:26:37 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き予備
21:30:04 + cos0 (cos0!cos0@p183045-ipngn200205okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:48:16 <hir_CF> http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160625-00093630-diamond-soci&p=1　ほかならぬマスコミがこういう認識なのに震えが来た
21:48:16 (Toybox) FetchTitle: 海老蔵の取材自粛要請に週刊誌が応じない理由 （ダイヤモンド・オンライン） - Yahoo!ニュース
2016/06/25 22:00:00
22:22:01 <Marcy_> これを素で書いてるのか炎上狙いで書いてるのかで評価が分かれるなぁ
22:26:41 <hir_CF> まあ自分は週刊誌買わない。これ読んだら。
22:29:05 <asahiya_and> 炎上してメリットあるんすかねえ
22:29:56 <ash> まあ、元々売れてナンボですからなー
22:30:08 <ash> 最初っから仁義もクソもないｗｗ
22:30:31 <hir_CF> とりあえずこれ読んだ感想
22:30:41 <hir_CF> 「週刊誌なんざこの世からなくなっちまえ」である（（
22:32:05 <Marcy_> 炎上で話題性を作って売り上げに転化するのはよく使われるマーケティングの手法だからねぇ
22:32:50 <Marcy_> その目的で書いてるなら、単に下品な記事だなぁ、と思うけど
22:33:07 <hir_CF> 炎上目的であっても
22:33:15 <hir_CF> 人の死を弄んでるのは一緒なので感想は同じである
22:33:24 <Marcy_> 素でこういう感覚で書いてるなら、もう救いようがない
22:33:51 <ash> 炎上する→この記者や週刊誌に興味を持つ（好悪どちらでも可）→多少なりとも売上が上がる、が目的なんでしょうなー
22:37:30 <ash> 最初から仁義も対象に対する尊敬もないのに、さも正論のように言ってるところがゲスいｗ
22:55:11 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:56:14 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
22:57:08 + kairi (kairi!kairi@i222-150-154-145.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
2016/06/25 23:00:00
23:01:39 ! asahiya_and (Read error: Connection reset by peer)
23:16:02 ! Pikoyan (Quit: See you...)
23:25:54 <Yaduka> 録画分うしとら最終話見たが
23:26:16 <Yaduka> みかこしまさかの台詞無しか
23:26:24 <Yaduka> ヒロインなのに
23:27:28 ! OTE (Read error: Connection reset by peer)
23:28:07 + OTE (OTE!metral@FL1-221-170-178-106.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き予備

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