| 00:02:28 |
sobon が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 00:04:02 |
kaya-n が切断されました：Quit: Leaving...
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| 00:07:54 |
sobon (sobon@nfmv001089246.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 00:09:56 |
hir_CF_ (hir_cf@p29017-ipngn100202kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 00:10:29 |
hir_CF が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 00:16:39 |
koi-chan → koi-chan[away]
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| 00:17:50 |
Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
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| 00:20:30 |
Shijima → Shi-GMa
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| 00:50:08 |
syamo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 01:08:57 |
meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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| 01:26:58 |
Lesaria が切断されました：Quit: Leaving...
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| 01:44:57 |
cos0_ (cos0@ngn-west-232-197-060-180.enjoy.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 01:45:52 |
cos0 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 01:59:58 |
shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...
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| 02:14:21 |
kuronya が切断されました：Quit: Leaving...
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| 02:14:43 |
noraneco が切断されました：Quit: Leaving...
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| 02:26:02 |
Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
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| 03:26:43 |
Shi-GMa → Shijima
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| 03:59:43 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 04:50:44 |
syo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 05:32:44 |
Marc1 (NoMarcy@om126192065143.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 05:34:01 |
Marcy が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 06:31:33 |
syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 06:48:09 |
kaya-n (kaya_n@162.96.54.36.ap.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 06:55:10 |
Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 06:55:25 |
Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...
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| 06:55:41 |
Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 07:06:31 |
AizawaYu2 (AizawaYu2@i220-109-93-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 07:09:01 |
AizawaYu2 が切断されました：Quit: それではノシ
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| 07:11:11 |
Pikoyan (UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 07:32:34 |
meltdown (meltdown@d10.Wst7N1FM7.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 08:01:39 |
asahiya が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 08:05:41 |
asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 08:16:26 |
Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
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| 08:33:24 |
Marc1 → Marcy
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| 08:53:16 |
aspha が切断されました：Quit: See you...
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| 09:38:54 |
dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 09:40:42 |
koi-chan[away] → koi-chan
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| 10:02:20 |
zero2 が切断されました：Connection closed
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| 10:05:56 |
asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 10:08:14 |
asahiya が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 10:12:48 |
dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 11:10:54 |
syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 11:11:39 |
shinkurou (shinkurou@121-82-195-182f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 11:15:46 |
Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 11:26:37 |
mjolnir (mjolnir@pl940.nas819.p-chiba.nttpc.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 11:28:02 |
mjolnir_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 11:29:33 |
- Yaduka
- http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140309-OYT1T00187.htm
|
| 11:29:42 |
- Yaduka
- 着々と進めてるなぁｗ
|
| 11:34:39 |
mjolnir が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 12:15:33 |
koi-chan → koi-chan[away]
|
| 12:45:23 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 12:50:50 |
akiraani が切断されました：Quit: ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370
|
| 12:52:39 |
- Yaduka
- http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140309/k10015828031000.html なんでドイツで日本原発止めろデモなんだ。主催下のどこのドイツだ。なんちて
|
| 13:02:26 |
Take-D が切断されました：Quit: Leaving...
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| 13:23:21 |
AizawaYu2 (AizawaYu2@i220-109-93-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 13:58:50 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 14:05:34 |
H_Aoi (H_Aoi@219-75-216-213f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 14:11:51 |
Pikoyan (UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 14:19:47 |
showchan_ (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 14:20:41 |
showchan が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 14:25:37 |
Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 14:29:11 |
hir_CF_ が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 14:34:38 |
asahiya_ が切断されました：Connection closed
|
| 14:36:41 |
asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 14:39:46 |
hir_CF (hir_cf@p29017-ipngn100202kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 14:47:20 |
Lesaria が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 15:00:00 |
Marcy が切断されました：Connection closed
|
| 15:00:17 |
Marcy (NoMarcy@om126192065143.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 15:35:10 |
Shijima が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 15:41:01 |
Shijima (garnetinn@softbank126047129060.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 16:20:54 |
Lesaria (Lesaria@pw126253012225.6.panda-world.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 16:25:35 |
koi-chan[away] → koi-chan
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| 16:28:21 |
noraneco (noraneco@g210002203222.d006.icnet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 16:30:53 |
koi-chan → koi-chan[away]
|
| 16:35:45 |
sobon が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 16:37:35 |
Lesari1 (Lesaria@pw126253162127.6.panda-world.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 16:37:58 |
Lesaria が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 17:03:03 |
Shijima が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 17:07:11 |
Shijima (garnetinn@softbank126047129060.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 17:24:28 |
Lesari1 が切断されました：Client exited
|
| 17:36:22 |
- asahiya
- そういえば
|
| 17:36:30 |
- asahiya
- 「分かりやすいキャラクター」って
|
| 17:36:50 |
- asahiya
- 表現媒体問わず難しいものなんでしょうか。
|
| 17:39:58 |
- asahiya
- ＜描くこと自体
|
| 17:40:15 |
- asahiya
- えええっとええっと。例えば、話すきっかけとして頭に浮かんだのは
|
| 17:40:45 |
- asahiya
- 漫画の方の「Q.E.D.-証明終了-」なんですけど。
|
| 17:40:51 |
- asahiya
- あれって「1話(もしくは前後編)読み切り」って形式だからって言うのもあるのかもなんですけど
|
| 17:41:18 |
- asahiya
- こう、ゲストの登場人物って味付けが極端だったりするんですよね
|
| 17:42:10 |
- asahiya
- えーと「天才外国人プログラマ兼ベンチャー企業CEO」みたいな若い人が出てくると
|
| 17:43:01 |
- asahiya
- ハンバーガーとコーラを大量に常備して「そんなものばかりだと体壊さない？」「世界で一番食べられているという事は、世界で一番安全ということだ」みたいな会話があったり。
|
| 17:43:28 |
- noraneco
- 難しさが伝伝えずらい難しさ
|
| 17:43:35 |
- asahiya
- ＃別にその会話自体が物語の筋にどうこう、ということは全くないので「キャラ立て」のための会話になります。
|
| 17:44:09 |
- asahiya
- 多分、「作者の作風」にもからんでくるでしょうし
|
| 17:44:27 |
- asahiya
- 読み切りか長編か でもさじ加減の変わる事とは思うんですよね
|
| 17:45:12 |
- noraneco
- そういうわかりやすさじゃ、何か物足りない？その辺がなんかわからん。
|
| 17:45:28 |
- asahiya
- ああ
|
| 17:45:36 |
- asahiya
- 読後感がどうこう という話ではなくて
|
| 17:46:00 |
- asahiya
- 「お話を邪魔しない程度に、立ち回りに必要なキャラクターを立てる」ことが
|
| 17:46:16 |
- asahiya
- 作者側からすると、技術的に難しいんじゃないか？
|
| 17:46:56 |
- asahiya
- というお話で。「極端な味付けしてるなー、こんな人居ない居ない」って笑いながら読んでるこの読感を与えている作者、作品って
|
| 17:47:07 |
- asahiya
- 実はすごいって褒められるべきなのでは？
|
| 17:47:21 |
- asahiya
- とかそーいうカンジの話題の切り口です。はい。
|
| 17:50:25 |
- Pikoyan
- アレは主人公の設定が過積載だから
|
| 17:50:45 |
- Pikoyan
- 主人公の友人という位置にいるキャラも必然的に過積載になってるだけじゃないのかしらと
|
| 17:51:49 |
- asahiya
- うーんまあ 金田一少年あたりが「じっちゃんの孫」で済ませているあたりの事を説得力持たせるためか
|
| 17:52:07 |
- asahiya
- 手を変え品を変え、……全部並べると結構なことにはなりますか。
|
| 17:54:51 |
- Pikoyan
- コナン辺りだともちっと普通の人が多い気もしないこともないですが確かに
|
| 17:56:05 |
- asahiya
- 5作に3作くらいは「何か変わりモンがおる」って感じで、目立つ人が居る印象。
|
| 18:02:24 |
- Pikoyan
- まぁ
|
| 18:02:41 |
- Pikoyan
- スタンド使いのように奇人変人はひかれあうんですよきっと
|
| 18:10:24 |
sobon (sobon@nfmv001072196.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 18:37:48 |
Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 18:38:03 |
Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 18:38:16 |
Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 18:45:25 |
- Kannna
- ログ読み：
|
| 18:45:38 |
- Kannna
- ＞17:46:56 <asahiya> というお話で。「極端な味付けしてるなー、こんな人居ない居ない」って笑いながら読んでるこの読感を与えている作者、作品って／実はすごいって褒められるべきなのでは？
|
| 18:45:55 |
- Kannna
- それは、誉められていいと思うなぁ。
|
| 18:46:06 |
- Kannna
- 凄いて評価になるかどうかは、色々あると思うけど。
|
| 18:46:23 |
- Kannna
- 作者の立場だと、バランス感覚だと思うし、お話の組み立てを見通せるかの見通し能力だと思う。一言に総合すると構想力。
|
| 18:46:46 |
- asahiya
- ああ、それについては間違いなく一定以上あるでしょうね。
|
| 18:47:03 |
- asahiya
- でなければ、ミステリージャンルで何年もできないｗ
|
| 18:47:03 |
- Kannna
- 朝アニメの「究極ゼロ」とか、極端な反例では。「こんな人居ない居ない」てキャラばっか出てきて、お話はスカスカの骨川筋エ門だと思うんだよねぇ。
|
| 18:49:07 |
- asahiya
- 多分
|
| 18:50:02 |
- asahiya
- 「習慣や癖、指向」が「え？ それでいいの？」という位で、行動が変って印象がないからですかねー
|
| 18:50:09 |
- asahiya
- ＃その作品の場合。
|
| 18:50:38 |
- Kannna
- ふむ＠考え中
|
| 18:51:08 |
- Kannna
- そうですねぇ
|
| 18:51:49 |
- Kannna
- 謎解きミステリの名探偵は、人情刑事とは違うので、非常識なキャラの方がいい、って考え方もあるんですよね。
|
| 18:52:02 |
- Kannna
- 究極ゼロの方だと、
|
| 18:52:33 |
- Kannna
- 旧作だと、「ゲームで世界とったる」とか口走るキャラは、これは変人の方がいいよね。
|
| 18:52:48 |
- Kannna
- 背景の世間常識からは浮いてる、ことが必要条件でさ
|
| 18:53:07 |
- Kannna
- かつ、浮いてるけど魅力的に描けるかは、充分条件て言っていいと思う。
|
| 18:53:23 |
Marcy が切断されました：Connection closed
|
| 18:53:36 |
- Kannna
- 究極ゼロは、背景の世間常識がよくわかんないんだよねぇ（笑
|
| 18:53:47 |
Marcy (NoMarcy@om126192065143.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 18:53:49 |
- Kannna
- だから、とらえどころがないってのはあるかも。
|
| 20:06:02 |
aspha (UserID@p1249-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 20:11:58 |
aspha が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 20:12:26 |
Toybox → Toybox_dead
|
| 20:12:32 |
aspha (UserID@p1249-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 20:15:30 |
Toybox_dead → Toybox
|
| 20:17:10 |
koi-chan[away] → koi-chan
|
| 20:19:01 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 20:24:57 |
AizawaYu2 が切断されました：Quit: それではノシ
|
| 20:39:25 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 21:03:09 |
TK-Leana が切断されました：Connection closed
|
| 21:03:46 |
TK-Leana (tk-leana@180-144-131-47f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 21:16:46 |
aranobu が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 21:19:11 |
aranobu (aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 21:59:16 |
akiraani (akiraani@nfmv001141133.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 22:02:10 |
kuronya (kuronya@123-48-12-3.dz.commufa.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 22:24:11 |
Morris_GMOsakaD18 → Morris
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| 22:25:07 |
Yuzu (Yutuki@p4249-ipad72osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 22:35:10 |
zero2 (zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 22:44:11 |
meltdown_ (meltdown@d10.Wst7N1FM7.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 22:44:11 |
meltdown が切断されました：Connection closed
|
| 22:50:59 |
shinkurou が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 22:52:54 |
Yuzu が切断されました：Connection closed
|
| 22:53:56 |
Yuzu (Yutuki@p4249-ipad72osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 22:58:08 |
Yuzu が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 23:00:21 |
Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 23:03:26 |
koi-chan → koi-chan[away]
|
| 23:04:33 |
- jin_nagumo
- なるほど、、、ミッチポンプ、、、、、、（笑）
|
| 23:05:14 |
Balyoshi が切断されました：Connection closed
|
| 23:05:37 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 23:05:59 |
- asahiya
- 何かと思った！
|
| 23:06:42 |
- jin_nagumo
- 録画見てたんだいｗ
|
| 23:11:25 |
Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 23:15:00 |
Take-D (take-d@SODfb-10p4-73.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 23:21:55 |
Lesaria が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 23:23:31 |
Yuzu (Yutuki@p4249-ipad72osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 23:38:46 |
asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 23:40:17 |
asahiya が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 23:46:12 |
jin_nagumo が切断されました：Quit: 決断は、自分が選んだベスト！
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| 23:51:38 |
Yuzu が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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