| 00:06:06 |
yamano が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 00:19:26 |
GMsh → ash_
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| 00:24:51 |
CHOBOJA (choboja@175.192.197.76) が #もの書き に参加しました。
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| 00:47:30 |
syamo が切断されました：Remote host closed the connection
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| 00:51:16 |
cos0 → cos0_afk
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| 01:49:06 |
CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...
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| 02:34:56 |
syo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 02:53:25 |
ash_ が切断されました：Quit: 無問題
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| 05:07:30 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
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| 06:23:20 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 07:50:38 |
V-zEn_S6 (v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 07:55:51 |
V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
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| 08:30:30 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 08:34:37 |
V-zEn_S6 (v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 08:52:14 |
syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き に参加しました。
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| 08:53:42 |
V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
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| 09:56:50 |
syo (syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 12:05:48 |
koi-chan が切断されました：Quit: Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit
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| 12:08:38 |
koi-chan[away] (koi-chan@p10081-ipngn9301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 12:39:47 |
- Zinov
- 「「準備」なしで臨んでしまうことに「対話」ということがある」の「に」は何という意味ですか。
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| 12:47:06 |
koi-chan[away] が切断されました：Quit: Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit
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| 12:48:12 |
koi-chan[away] (koi-chan@p10081-ipngn9301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 13:56:27 |
- NM
- A に B
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| 13:57:14 |
- NM
- ～こと がひとつの名詞なので、A に B があるとなり
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| 13:57:42 |
- NM
- Aの中にBが含まれる、またはAとBがほぼ等しい時に使います
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| 14:01:38 |
- Zinov
- ありがとうございます。
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| 14:03:52 |
- NM
- もう少し補足すると A（準備なしで臨んでしまうこと）の意味はB（対話ということ）であるとなり
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| 14:04:49 |
- NM
- さらに一歩踏み込むと、Aの意義はBにある、という感じに訳せるかなと
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| 14:22:23 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 14:31:52 |
syamo が切断されました：Remote host closed the connection
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| 14:37:22 |
- Zinov
- NM: すみませんが、よく分かりません。「「準備」なしで臨んでしまうことと、この中で、「対話」ということがある」という意味ですか。
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| 14:56:04 |
- NM
- 英語のisにたくさんの意味があるように
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| 14:56:32 |
- NM
- この文章の最後の「ある」には多くの意味がある訳です
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| 14:57:00 |
- NM
- この文章の場合、文法としては「AにBがある」ですが
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| 14:58:02 |
- NM
- 「A（の理由）はBにある」と解釈するのが適切です
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| 14:58:21 |
- NM
- 言い換えると
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| 14:59:43 |
- NM
- 「準備なしで臨んでしまう」のは、「対話する」ためである
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| 15:01:11 |
- NM
- 「臨んでしまう」の「しまう」には否定的なニュアンスがあるので
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| 15:02:13 |
- NM
- 「準備なしで臨むのは当然よくないことだが、（準備しないことによって起こる）対話の機会のためには致し方ないと思っている」
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| 15:02:24 |
- NM
- という文章なのです。
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| 15:11:35 |
- Zinov
- 長すぎるかと思って部分だけを出しましたが、完成の文は「このように、すべて「準備」が必要であることをだれでも知っているのだが、実に大切なことであるのに、あんがい「準備」なしで臨んでしまうことに「対話」ということがある、と私は思っている。」です。
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| 15:12:04 |
- NM
- だいたい予想通りですね
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| 15:12:58 |
- NM
- この場合の「対話」が何を意味しているのかは本文で説明があるのだと思いますが
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| 15:13:59 |
- NM
- 「準備しない」ことの理由、目的などを「対話」に求めている
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| 15:14:06 |
- NM
- もしくは
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| 15:14:20 |
- NM
- 「対話」の結果として「準備しない」ようになる
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| 15:17:07 |
- Zinov
- 本文は親子の対話について書いてあります。主張が「親が子供との対話を準備すべきである」です。
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| 15:17:42 |
- NM
- なるほど
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| 15:17:47 |
- NM
- えーと
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| 15:18:30 |
- NM
- この場合は「Aの中にBがある」のパターンで
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| 15:19:17 |
- NM
- 「親が準備しないこと」の中に「対話」が含まれている
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| 15:19:25 |
- NM
- という意味です
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| 15:26:08 |
- Zinov
- では、「みそ汁にご飯」のパターンより「東京にたけしさんがいる」のパターンの方が近いですか。
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| 15:26:17 |
- NM
- はい
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| 15:27:52 |
- Zinov
- ありがとうございます。
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| 15:34:26 |
Enter (Enter@KD125052045146.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 16:56:46 |
ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 17:28:16 |
V-zEn_S6 (v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 17:43:17 |
V-zEn_S6 が切断されました：Quit: ノシ
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| 18:19:08 |
meltdown (meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 18:24:07 |
meltdown が切断されました：Client Quit
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| 18:27:34 |
meltdown (meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 19:49:46 |
yamano (yamano@121-80-13-158f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 19:53:09 |
akiraani_ (akiraani@KD106180006192.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 19:54:55 |
akiraani が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
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| 19:59:18 |
H_Aoi (H_Aoi@121-82-201-155f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 20:23:14 |
Morris が切断されました：Quit: ランダム落ちメ：君だけの純白のWindowsUpdate
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| 20:32:01 |
Morris (Morris@p1231094-ipngn7002funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 20:33:17 |
Morris が切断されました：Client Quit
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| 20:38:06 |
Morris (Morris@p1231094-ipngn7002funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 21:01:04 |
cos0_afk → cos0
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| 21:06:05 |
OTE が切断されました：Quit: Leaving..
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| 21:10:17 |
OTE (metral@flh2-133-204-25-32.osk.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 21:42:54 |
ash_ (ash@60-62-21-53.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 21:49:39 |
CHOBOJA (choboja@121.160.211.141) が #もの書き に参加しました。
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| 22:22:16 |
V-zEn_S6 (v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 22:36:48 |
syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き に参加しました。
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| 22:44:06 |
yamano が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
|
| 22:53:30 |
H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
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| 23:07:18 |
ao_MacB が切断されました：Quit: Leaving...
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| 23:09:41 |
yamano (yamano@121-80-13-158f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 23:24:27 |
meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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| 23:36:30 |
V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 23:42:54 |
yamano が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
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| 23:48:45 |
Morris0 (Morris@p2186-ipngn3301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 23:50:42 |
Morris が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
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| 23:56:32 |
yamano (yamano@121-80-13-158f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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